Il governo del Conte (I) di Pentapadania

[Firestorm]

Sul lungo termine siam tutti morti. È l'unica previsione sicura. Le altre son tutte abbastanza soggette a discreti stravolgimenti.

Negli anni 70 sembrava che per 2000 il petrolio sarebbe finito tanto per dire.

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No nel settanta, in base al costo per cui allora era conveniente estrarre, alle tecnologie e al consumo erano stimate riserve tali da durare fino al 2000 oggi sono cambiate tutte e 3 le variabili in più si usa pure molto il gas che prima spesso veniva bruciato e basta non è che ci sia molto più petrolio è che è conveniente estrarlo anche a prezzi più alti esistono nuove tecnologie la domanda non è cresciuta come stimato.

500px.com/andream

[MrVermont]

No nel settanta, in base al costo per cui allora era conveniente estrarre, alle tecnologie e al consumo erano stimate riserve tali da durare fino al 2000 oggi sono cambiate tutte e 3 le variabili in più si usa pure molto il gas che prima spesso veniva bruciato e basta non è che ci sia molto più petrolio è che è conveniente estrarlo anche a prezzi più alti esistono nuove tecnologie la domanda non è cresciuta come stimato.

500px.com/andream

Appunto. In base ai costi e alle tecnologie di allora prevedevano una certa cosa.
In base alla situazione attuale si prevede che con la riforma x le pensioni saranno sostenibili tra 50 anni.
Poi con gli anni succederanno cose che faranno sì che con quella previsione ti ci puoi pulire il culo.

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[Necronomicon]

Appunto. In base ai costi e alle tecnologie di allora prevedevano una certa cosa.
In base alla situazione attuale si prevede che con la riforma x le pensioni saranno sostenibili tra 50 anni.
Poi con gli anni succederanno cose che faranno sì che con quella previsione ti ci puoi pulire il culo.

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L'unica cosa chiara sulle pensioni è che diverranno sostenibili quando andrà in pensione la generazione nata negli 80, per il semplice fatta che non avrà la pensione

[Chiwaz]

Quanto sono lontani i tempi di Roma Ladrona

Vabbè corsi e ricorsi

Faccio solo una precisazione e poi mi taccio perché so che è un argomento impopolare.

C'è gente, tra i vari "privilegiati" che ha versato contributi tali da avere la pensione che col metodo contributivo AUMENTEREBBE, ok?
Ma no, siccome bisogna accontentare le masse malvestite si tagliano anche quelle. Oltretutto a fronte del fatto che il risparmio per lo Stato è una scoreggia nel vento.

Quindi "tempi di Roma Ladrona" un cazzo.

[Mr Yod]

Si vedrà alle europee...se lega e 5 stelle tengono o addirittura salgono vuol dire che la maggioranza del paese è d'accordo con loro. Altrimenti avran ragione PD, Forza Italia, la Bonino, Firestorm, etc etc.

Basta aspettare

Prenderanno il 40%.

[King Elessar]

una manovra più popolare non è necessariamente quella più giusta, eh
poi visto che nessuno è in grado di giudicare se non a posteriori quale sia quella più giusta, si prende per buona quella più popolare.

[Yuki]

una manovra più popolare non è necessariamente quella più giusta, eh
poi visto che nessuno è in grado di giudicare se non a posteriori quale sia quella più giusta, si prende per buona quella più popolare.

Questo è vero. In passato è successo che governi di ampio consenso ne abbiano approfittato per fare riforme impopolari, ma necessarie, che ne hanno risollevato le sorti.
Qui invece mi pare ci sia solo la lotta per il consenso perenne, e sticazzi se poi il paese va in malora.
Mi pare molto una situazione a il pianeta dei mendicanti di Galaxy Express 999

->Spoiler<-

nel pianeta dei mendicanti, i politici che lo governavano si preoccupavano solo di intascare bustarelle. Così il popolo, vedendo che i loro sforzi servivano a niente smisero di lavorare e divennero mendicanti. I politici, quando non poterono più intascare bustarelle, divennero mendicanti a loro volta

[Lars_Rosenberg]

Quello del populismo sempre e comunque è il modello sudamericano, che non ha mai funzionato bene. In Argentina vanno in default ogni volta che tira vento, in tanti casi questo ha portato a dittature.
L'essere in Europa ci ha sempre mantenuti in un ambiente con esempi virtuosi come quelli tedeschi e nordici, ma culturalmente noi siamo molto vicini, per ovvi motivi storici, all'Argentina e al Brasile e se entriamo in quel tunnel è difficile uscirne.

[Zhuge]

Al netto del rispetto per opinioni politiche altrui

Paragonare Crimi e Bagnai è come per le famose sostanze marroni ecc ecc

si paragonano tra di loro con quello che dichiarano

[battlerossi]

Faccio solo una precisazione e poi mi taccio perché so che è un argomento impopolare.

C'è gente, tra i vari "privilegiati" che ha versato contributi tali da avere la pensione che col metodo contributivo AUMENTEREBBE, ok?
Ma no, siccome bisogna accontentare le masse malvestite si tagliano anche quelle. Oltretutto a fronte del fatto che il risparmio per lo Stato è una scoreggia nel vento.

Quindi "tempi di Roma Ladrona" un cazzo.

Guarda che sfondi una porta aperta, conosco BENISSIMO la situazione avendocela a casa.

- - - Aggiornato - - -

si paragonano tra di loro con quello che dichiarano

Il livello osceno a cui si sta riducendo il giornalismo italiano non è certo colpa di Bagnai.

Che si debba fare qualcosa per arginare questa situazione o provare a mettere una pezza mi sembra una proposta di buon senso.

[Zhuge]

Concordo sul fine, non sul mezzo. Abolire l'ordine dei giornalisti significa riconoscere che Barbara D'Urso (finalmente) e il Napalm51 di turno su FB hanno lo stesso diritto di informare, senza alcuna remora e responsabilità deontologica, di chiunque altro.

[battlerossi]

Concordo sul fine, non sul mezzo. Abolire l'ordine dei giornalisti significa riconoscere che Barbara D'Urso (finalmente) e il Napalm51 di turno su FB hanno lo stesso diritto di informare, senza alcuna remora e responsabilità deontologica, di chiunque altro.

Lungi da me da entrare nel merito, ma gioco un po' alla logica inversa

L'ordine per ora, stando ai fatti, non è stato assolutamente garante di maggior qualità dello scritto,

tenerlo o abolirlo è assolutamente irrilevante sulla qualità

[Necronomicon]

Fermo restando che Napalm51 se fa un buon lavoro può informare (non fatico a credere) meglio di Barbara D'Urso, è chiaro che il piano di abolizione dell'ordine suona più come un modo per isolare i singoli giornalisti per attaccarli meglio

[Zhuge]

Fermo restando che Napalm51 se fa un buon lavoro può informare (non fatico a credere) meglio di Barbara D'Urso, è chiaro che il piano di abolizione dell'ordine suona più come un modo per isolare i singoli giornalisti per attaccarli meglio

Esattamente. Questo ed altre dichiarazioni da parte di esponenti di spicco del gobierno o della coalizione che li sostiene non promettono niente bene.

[abaper]

Guarda che sfondi una porta aperta, conosco BENISSIMO la situazione avendocela a casa.

- - - Aggiornato - - -



Il livello osceno a cui si sta riducendo il giornalismo italiano non è certo colpa di Bagnai.

Che si debba fare qualcosa per arginare questa situazione o provare a mettere una pezza mi sembra una proposta di buon senso.

Altri figli di senatori?

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[Zhuge]

Lungi da me da entrare nel merito, ma gioco un po' alla logica inversa

L'ordine per ora, stando ai fatti, non è stato assolutamente garante di maggior qualità dello scritto,

tenerlo o abolirlo è assolutamente irrilevante sulla qualità

Punti di vista. Io non sono necessariamente a favore del sistema ordinistico, ma la totale assenza di responsabilità e controllo non mi convince; se poi si dice che l'ordine non fa il suo mestiere a dovere sono certamente d'accordo, ma ciò non significa che di per sé sia inutile od irrilevante, occorre semmai renderne l'azione meno irrilevante.

Poi di fondo c'è sempre il solito maggiore e consueto problema: non servirebbe preoccuparsi della qualità dell'informazione in senso stretto se la platea fosse in grado da sé, perché dotata di seppur minimi strumenti culturali, di discernere il fatto vero dal fatto falso, il fatto dall'opinione, l'opinione libera da quella partigiana, l'opinione suffragata da risultanze di fatto da quella superficiale, il pensiero concreto dal wishful thinking.

[Kayato]

Ma i "pubblicitari" hanno un ordine a parte, sono sotto a quello dei giornalisti o non hanno nessuno?

[battlerossi]

Altri figli di senatori?

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Magari

Purtroppo c'è tutta una plateora di pensionati che ha versato una marea di contributi in attività lavorativa e che per avere indietro almeno il versato dovrebbe campare 140 anni.

La realtà è sempre più complicata di quello che sembra, e il problema sono i flussi monetari

Se ho versato 1 milione e ricevo 2000 al mese, e mi ci vorranno 50 anni per ricevere quanto ho versato, non è pensione d'oro, è un' ingiustizia

Fa molto più schifo chi magari ha versato 10000, piglia boh 600, ma sono 40 anni che raccatta la baby pensione

Anche all'interno degli stessi parlamentari, la situazione è la medesima

il problema non sono quelli che la dentro ci sono stati boh, 30 anni e hanno maturato quanto gli spetta

MA quelli che c hanno messo piede il minimo e pigliano x10 quello del baby pensionato qui sopra, una bella monnezza

[battlerossi]

Punti di vista. Io non sono necessariamente a favore del sistema ordinistico, ma la totale assenza di responsabilità e controllo non mi convince; se poi si dice che l'ordine non fa il suo mestiere a dovere sono certamente d'accordo, ma ciò non significa che di per sé sia inutile od irrilevante, occorre semmai renderne l'azione meno irrilevante.

Poi di fondo c'è sempre il solito maggiore e consueto problema: non servirebbe preoccuparsi della qualità dell'informazione in senso stretto se la platea fosse in grado da sé, perché dotata di seppur minimi strumenti culturali, di discernere il fatto vero dal fatto falso, il fatto dall'opinione, l'opinione libera da quella partigiana, l'opinione suffragata da risultanze di fatto da quella superficiale, il pensiero concreto dal wishful thinking.

Anche qui secondo me la realtà è sempre complessa, ma 2 righe per i miei 2 cents ce le spendo volentieri

Per gli ordini, imho dipende

Non tutti i mestieri sono uguali e non tutti i mestieri si espongono al medesimo rischio in caso di errore o scarsa professionalità, standard qualitativo che un ordine dovrebbe garantire.

Converrai con me che se sbaglia un'operazione un chirurgo o un calcolo strutturale un ingegnere civile, non è lo stesso di un refuso o un articolo marchettaro.

Il giornalismo poi vive poi delle problematiche intrinseche derivanti dall'evoluzione tecnologica, come è stato concepito fino ad oggi è destinato a sparire già da oggi.

E poi a mio modesto parere si vede il dito e non la luna

evoluzione tecnologica/cambio dei costumi --> crollo acquisto giornali --> mancati introiti --> testate in crisi nera economica --> necessità di un mecenate che ripiani i debiti --> agenda dettata dal mecenate per fini personali

Sto ribadendo l ovvio, ma è così. Conosco abbastanza bene l'ambiente e il punto è quello.

Finchè un giornale non riuscirà economicamente a reggersi sulle sue zampe, il problema rimane, e non c'è ordine che tenga.

[ZTL]

Sul lungo termine siam tutti morti. È l'unica previsione sicura. Le altre son tutte abbastanza soggette a discreti stravolgimenti.

Negli anni 70 sembrava che per 2000 il petrolio sarebbe finito tanto per dire.

Parlo di fatti terra terra, non di macrosistemi difficili da interpretare.

Forse avrei dovuto parlare di medio (breve?) termine, solo che la politica sembra sempre muoversi per ere geologiche nel giro di un paio d'anni

->Spoiler<-

https://twitter.com/matteorenzi/stat...86428090310656

in b4 "il pinocchietto di Rignano", "hai verificato?" e altre stronzate