Re: Il topic del Governo Conte II
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sacramen
Guarda che sono al governo con TUTTO il CSX, mica solo col PD.
Al punto che stanno al palo per seguire Renzi con lo zerovirgola%...
È stata la Lega che ha dovuto smarcarsi dal CDX per formare il governo, se non lo faceva era governo giallorosso...
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Sì ma non capisco ancora perché sarebbe colpa di Mattarella. Salvini poteva benissimo dire "no, o fate governare anche Berlusconi o torniamo al voto" (cosa che sicuramente sarebbe piaciuta ai suoi elettori :fag: ), non l'ha obbligato il PdR ad accettare le condizioni dei 5s :boh2:
Tra l'altro, è vero che Forza Italia nel frattempo è evaporata, ma non mi sembra che due anni all'opposizione abbiano fatto così male alle percentuali della Meloni :asd:
Re: Il topic del Governo Conte II
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Gilgamesh
ma non mi sembra che due anni all'opposizione abbiano fatto così male alle percentuali della Meloni :asd:
Si, ma per demeriti degli altri, non per meriti suoi. :asd:
Re: Il topic del Governo Conte II
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Gilgamesh
Sì ma non capisco ancora perché sarebbe colpa di Mattarella. Salvini poteva benissimo dire "no, o fate governare anche Berlusconi o torniamo al voto" (cosa che sicuramente sarebbe piaciuta ai suoi elettori :fag: ), non l'ha obbligato il PdR ad accettare le condizioni dei 5s :boh2:
Tra l'altro, è vero che Forza Italia nel frattempo è evaporata, ma non mi sembra che due anni all'opposizione abbiano fatto così male alle percentuali della Meloni :asd:
Perchè Lega+5S garantiva mooooolti più deputati e senatori al governo rispetto al CDX compatto.
Sulla qualità poi di questa maggioranza eterogenea ci sarebbe molto da discutere, visto che le analisi di conferire un mandato non si dovrebbero basare solo sulla quantità ma anche sulla qualità delle stesse.
Uno delle tante schifezze di questo PdR, che, opinione personale, prima ci leviamo dalle palle, meglio è.
Re: Il topic del Governo Conte II
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battlerossi
Perchè Lega+5S garantiva mooooolti più deputati e senatori al governo rispetto al CDX compatto.
Sulla qualità poi di questa maggioranza eterogenea ci sarebbe molto da discutere, visto che le analisi di conferire un mandato non si dovrebbero basare solo sulla quantità ma anche sulla qualità delle stesse.
Uno delle tante schifezze di questo PdR, che, opinione personale, prima ci leviamo dalle palle, meglio è.
Non ho capito qual è la schifezza qui, l'incarico al governo Lega+5S?
Re: Il topic del Governo Conte II
Fantastica la lettera di Arcuri in cui fa passare per grandi rivelazioni sul piano vaccinale cose che ormai sa anche la casalinga di Voghera. :asd:
Ovviamente senza sfiorare neanche di striscio tutte le criticità, decisioni del cazzo e i numeri che non tornano.
Re: Il topic del Governo Conte II
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Kemper Boyd
Non ho capito qual è la schifezza qui, l'incarico al governo Lega+5S?
Se dobbiamo fare l'elenco facciamo notte :asd:
Si, per me è stata una porcata bella e buona.
Perchè intereferisci sullo spirito del voto, spaccando in modo arbitrario una coalizione che si era presentata alle elezioni.
Perchè non risolvi i problemi di stabilità, per quanto detto sopra.
Perchè la toppa è stata peggio del buco, è vero che ci saremmo trovati il parlamento con CDX che andava sotto se votavano compatti PD e 5S (tra l'altro maggioranza attuale, ironia della sorte :asd: ), ma proprio per questi motivi e per sto stallo alla messicana, si doveva andare alle elezioni di nuovo, magari con una legge elettorale come cristo comanda.
Invece come al solito si è tirato un calcio al barattolo non risolvendo una bella sega, ricordo che al momento non abbiamo una legge elettorale definibile tale.
Re: Il topic del Governo Conte II
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battlerossi
Se dobbiamo fare l'elenco facciamo notte :asd:
Si, per me è stata una porcata bella e buona.
Perchè intereferisci sullo spirito del voto, spaccando in modo arbitrario una coalizione che si era presentata alle elezioni.
Perchè non risolvi i problemi di stabilità, per quanto detto sopra.
Perchè la toppa è stata peggio del buco, è vero che ci saremmo trovati il parlamento con CDX che andava sotto se votavano compatti PD e 5S (tra l'altro maggioranza attuale, ironia della sorte :asd: ), ma proprio per questi motivi e per sto stallo alla messicana, si doveva andare alle elezioni di nuovo, magari con una legge elettorale come cristo comanda.
Invece come al solito si è tirato un calcio al barattolo non risolvendo una bella sega, ricordo che al momento non abbiamo una legge elettorale definibile tale.
Però scusami, la maggioranza viene proposta dai partiti al PdR, non è che Mattarella si è messo lì a scegliere a mano i partiti e farli governare contro il loro volere.
Una maggioranza con il CDX unito non c'era, elezioni subito avrebbero dato lo stesso risultato, "una legge elettorale come cristo comanda" chi l'avrebbe votata?
Re: Il topic del Governo Conte II
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Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
E con quel 2,04% ci abbiamo fatto politiche economiche espansive e investimenti o il reddito di nullafacenza, quota 100 e bonifici ad Alitalia?
Togliendo nullafacenza, quota 100 avremmo dimezzato il deficit con un piccolo sforzo il bilancio sarebbe stato in pari, quindi anche con una crescita stentata dello 0,1% avremmo avuto una riduzione del debito.
Ma capirlo per la gente che difende la stampante magica sarebbe stato troppo difficile.
Re: Il topic del Governo Conte II
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battlerossi
si doveva andare alle elezioni di nuovo, magari con una legge elettorale come cristo comanda.
La legge elettorale come la fai senza una maggioranza? E senza governo? Dovevano mettere un governo tecnico solo per fare la legge elettorale? Con quali criteri? E chi l’avrebbe votata?
Re: Il topic del Governo Conte II
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Yuki
La legge elettorale come la fai senza una maggioranza? E senza governo? Dovevano mettere un governo tecnico solo per fare la legge elettorale? Con quali criteri? E chi l’avrebbe votata?
La legge elettorale la fai votare al Parlamento nel suo complesso, mica al governo.
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Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Però scusami, la maggioranza viene proposta dai partiti al PdR, non è che Mattarella si è messo lì a scegliere a mano i partiti e farli governare contro il loro volere.
Una maggioranza con il CDX unito non c'era, elezioni subito avrebbero dato lo stesso risultato, "una legge elettorale come cristo comanda" chi l'avrebbe votata?
Ho già risposto
A grandi linee
Governo di scopo per la sola legge elettorale
Proposta che raccogliesse la maggior adesione del Parlamento
Approvazione, scioglimento e voto.
GG
Sarebbe stata una scelta più adeguata alla situazione e un investimento sul futuro.
Non si è voluto farlo.
Re: Il topic del Governo Conte II
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Originariamente Scritto da
battlerossi
Ho già risposto
A grandi linee
Governo di scopo per la sola legge elettorale
Proposta che raccogliesse la maggior adesione del Parlamento
Approvazione, scioglimento e voto.
GG
Sarebbe stata una scelta più adeguata alla situazione e un investimento sul futuro.
Non si è voluto farlo.
Si ma non ho ancora capito perché è colpa del PdR. È stata la Lega a mollare gli alleati per trovare un accordo di governo con il M5S, una volta individuata una maggioranza e proposta al PdR, questo avrebbe dovuto dire "no, state tradendo il voto degli elettori spaccando il CDX così"?
Re: Il topic del Governo Conte II
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Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Si ma non ho ancora capito perché è colpa del PdR. È stata la Lega a mollare gli alleati per trovare un accordo di governo con il M5S, una volta individuata una maggioranza e proposta al PdR, questo avrebbe dovuto dire "no, state tradendo il voto degli elettori spaccando il CDX così"?
Ma come non è colpa del PdR? :asd:
Sono state fatte delle scelte discrezionali e arbitrarie, non la proposta di qui sopra,.
Il PdR le camera non le scioglieva e un governo si doveva trovare "Whatever it takes" per fare una semicitazione.
Non è questo lo spirito originario della Costituzione e il mandato del PdR, di garante delle istituzione e arbirtro imparziale, almeno da come mi è stato insegnato all'Università
Da ormai un decennio si è tramutato in un semi Presidenzialismo alla Francese, ma senzi pesi, contrappesi, in cui si naviga in un vuoto di norma e prassi scandalosa.
Re: Il topic del Governo Conte II
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Originariamente Scritto da
battlerossi
Ma come non è colpa del PdR? :asd:
Sono state fatte delle scelte discrezionali e arbitrarie, non la proposta di qui sopra,.
Il PdR le camera non le scioglieva e un governo si doveva trovare "Whatever it takes" per fare una semicitazione.
Non è questo lo spirito originario della Costituzione e il mandato del PdR, di garante delle istituzione e arbirtro imparziale, almeno da come mi è stato insegnato all'Università
Da ormai un decennio si è tramutato in un semi Presidenzialismo alla Francese, ma senzi pesi, contrappesi, in cui si naviga in un vuoto di norma e prassi scandalosa.
Fammi capire, è stato messo in croce per aver contestato UN ministro e secondo te doveva dire "no, da queste elezioni non esce nessuna maggioranza GIUSTA quindi niente nuovo governo con ciò che mi è stato proposto"? Imparziale proprio :rotfl:
E spiegami ancora come non è stata una porcata della Lega mollare gli alleati per governare coi 5 stelle.
Re: Il topic del Governo Conte II
per quel che so, il pdr DEVE cercare se esiste la possibilità di una nuova maggioranza, non puo' decidere lui se la maggioranza trovata va bene o no o decidere di mandare tutti affanbagno.
Re: Il topic del Governo Conte II
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Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Fammi capire, è stato messo in croce per aver contestato UN ministro e secondo te doveva dire "no, da queste elezioni non esce nessuna maggioranza GIUSTA quindi niente nuovo governo con ciò che mi è stato proposto"? Imparziale proprio :rotfl:
E spiegami ancora come non è stata una porcata della Lega mollare gli alleati per governare coi 5 stelle.
Beh da quel ragionamento segue che la risposta è che la Lega si è sacrificata per impedire che andasse al governo il PD :asd:
Re: Il topic del Governo Conte II
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Originariamente Scritto da
Gilgamesh
Beh da quel ragionamento segue che la risposta è che la Lega si è sacrificata per impedire che andasse al governo il PD :asd:
Merda, sono sempre un passo indietro :asd:
A proposito di PD, la mossa battlerossi di dire "no, voi 5S e Lega non potete governare insieme" avrebbe suscitato l'ascesa in cielo di sacramen in un accecante fascio di luce seguita dal suo ritorno sulla terra in forma di balrog per urlare a tutto il mondo ALLORA VEDETE CHE IN QUESTO PAESE PUÒ GOVERNARE SOLO IL PD? :asd:
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Ah, aggiungo che però il sacrificio è stato un po' vanificato dal regalare il governo al PD dopo un anno :asd:
Re: Il topic del Governo Conte II
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Originariamente Scritto da
gmork
per quel che so, il pdr DEVE cercare se esiste la possibilità di una nuova maggioranza, non puo' decidere lui se la maggioranza trovata va bene o no o decidere di mandare tutti affanbagno.
Tra il DEVE e il trovarla PER FORZA ci sono varie gradazioni eh :asd:
Ripeto, le analisi del PdR non possono prescindere anche da un discorso qualitativo, non è che ammucchi la qualunque, basta ci siano i numeri.
Per questo, e lo ripeto per l'ennesima volta, da quello che era uscito dalle consultazioni e dai numeri in parlamento non c'erano le condizioni per formare un governo.
I risultati di questa prassi sono sotto gli occhi di tutti, instabilità totale, governi e indirizzi politici schizofrenici, bello eh :sisi:
Re: Il topic del Governo Conte II
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Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Merda, sono sempre un passo indietro :asd:
A proposito di PD, la mossa battlerossi di dire "no, voi 5S e Lega non potete governare insieme" avrebbe suscitato l'ascesa in cielo di sacramen in un accecante fascio di luce seguita dal suo ritorno sulla terra in forma di balrog per urlare a tutto il mondo ALLORA VEDETE CHE IN QUESTO PAESE PUÒ GOVERNARE SOLO IL PD? :asd:
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Ah, aggiungo che però il sacrificio è stato un po' vanificato dal regalare il governo al PD dopo un anno :asd:
No, ovviamente doveva anche rifiutare un'alleanza m5s-PD. Quindi poteva anche risparmiarsi le consultazioni e far rivotare subito dopo le elezioni :asd:
Re: Il topic del Governo Conte II
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Originariamente Scritto da
Gilgamesh
No, ovviamente doveva anche rifiutare un'alleanza m5s-PD. Quindi poteva anche risparmiarsi le consultazioni e far rivotare subito dopo le elezioni :asd:
Le elezioni della marmotta :snob:
Re: Il topic del Governo Conte II
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Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Fammi capire, è stato messo in croce per aver contestato UN ministro e secondo te doveva dire "no, da queste elezioni non esce nessuna maggioranza GIUSTA quindi niente nuovo governo con ciò che mi è stato proposto"? Imparziale proprio :rotfl:
E spiegami ancora come non è stata una porcata della Lega mollare gli alleati per governare coi 5 stelle.
Guarda lasciamo perdere il discorso del Ministro dell' Economia buono a fasi alterne, che è meglio va :roll:
Ma santa Madonna, ma ce la fai a capire che nel concetto di arbitro e super partes va oltre il discorso di Maggioranza giusta o sbagliata,
ma di analisi di dinamiche parlamentari e di stabilità delle stesse?
Dopo le consultazioni e i numeri in Camera e Senato, era palese che qualsiasi maggioranza si sarebbe trovata, sarebbe stata fragile, instabile e troppo eterogenea, rendendo il parlamento una polveriera.
Cazzo il PdR sta li a posta, invece s'è voluto per FORZA andare avanti.
Questo gli sto contestando a Mattarella, ha fallito nel suo compito principale.