(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 328

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Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

  1. #6541
    Moderatore L'avatar di Ghost
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Non serve cercare lavoro. Da quel che ho capito sono i servizi sociali a dover fare un progetto di inclusione per prevederne l'erogazione ma questo progetto non significa che sia necessariamente dedicato all'inserimento lavorativo
    Ok, però appunto quello proposto dal M5s è una versione potenziata di questo Rdi che già esiste, distante invece anni luce dal reddito di cittadinanza. Tra l'altro anche così le coperture economiche sono minime, ogni giorno diminuiscono il numero degli aventi diritto

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  2. #6542
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    è un principio sacrosanto, ci sono situazioni tremende, tipo le vecchiette che finiscono per razzolare nelle piazze dove sono appena stati smantellati i mercatini rionali (visto io con i miei occhi)
    agghiacciante e insostenibile
    ma mi domando chi, nel paese dei falsi invalidi, garantirà che gli aiuti non andranno ai nullafacenti volontari, certi svalvolati mai cresciuti e/o quelli, per esempio, che aspettano questo tipo di reddito per comprarsi la roba
    o casi analoghi

  3. #6543
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Non è giusto, siamo risorse anche noi

    https://quifinanza.it/lavoro/italian...rmania/226185/


    “Italiani senza lavoro rischiano di essere espulsi dalla Germania”. I dettagli
    Da una trasmissione radiofonica, la denuncia: gli italiani residenti in Germania, senza o in cerca di lavoro, rischierebbero l'espulsione



    22 settembre 2018 - A “lanciare la bomba”, nel corso di Cosmo (trasmissione italiana di Radio Colonia), è stata un’immigrata italiana che – dal 2013 – vive in Germania: gli italiani senza lavoro, secondo le sue parole, verrebbero rimpatriati.

    «Mi hanno comunicato che avevo quindici giorni di tempo, visto che non potevo provvedere a me stessa, per trovare un lavoro: altrimenti mi avrebbero rimpatriato e avrebbero pure pagato il viaggio a me e alle bambine, se non fossi stata in grado di poterlo pagare io», ha dichiarato. La donna ha raccontato di aver smesso di lavorare dopo una gravidanza, e di aver richiesto il sussidio sociale. Dopo un’attesa di tre mesi, però, l’Ufficio per gli Immigrati le avrebbe dato un ultimatum: se non fosse riuscita a trovare un lavoro, sarebbe stata espulsa e rimpatriata nel suo Paese d’origine. In Italia, dunque.

    Non si tratta, in realtà, di una voce isolata: molti italiani hanno denunciato un simile trattamento. Sono circa un centinaio le persone, nel Nord Reno-Westfalia, ad aver ricevuto minaccia d’espulsione per non avere un lavoro, e poca importa se lo stessero cercando o meno o che fossero in condizioni molto delicate come ad esempio una gravidanza. Perché succede? Probabilmente, a seguito di una legge emanata due anni fa che ha innalzato da 3 mesi a 5 anni il periodo minimo di permanenza in Germania, per poter accedere ai sussidi sociali. Sembra infatti che molti europei sfruttassero uno Stato sociale (quello tedesco, appunto) troppo generoso.

    Sulla vicenda si è pronunciato Ricardo Merlo, Sottosegretario agli Esteri, che ha così dichiarato: «Se fosse vero, l’atteggiamento della Germania sarebbe molto grave e andrebbe a colpire l’essenza stessa della UE. L’Italia è messa sotto accusa solo perché cerca di difendere l’Europa dall’immigrazione clandestina e illegale, mentre la Merkel starebbe colpendo un diritto fondamentale di tutti i cittadini dell’Unione». Intanto, sono in corso aggiornamenti per verificare se quanto riportato dalla stampa, dagli esponenti della comunità italiana in Germania e dai responsabili di associazioni e patronati in terra tedesca, corrisponda o meno al vero.

  4. #6544
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Niente di che. Si denuncia la cosa alla ue che senz'altro aprirà una procedura di infrazione verso la Germania.
    Non la apre come non l'ha mai aperta per la storia del surplus? Si tirano fuori le palle.
    Sempre che sto governo abbia qualcuno con le palle. Altrimenti si continua a subire.
    Però non si dica che è colpa dell'ue. È solo colpa nostra

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  5. #6545
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Questa cosa l'avevo già sentita da amici in germania che si lamentavano delle tendenze parassitarie dei loro "compaesani", lavorare il numero di giorni minimi per non perdere i sussidi e poi lasciare il lavoro e farsi mantenere dallo stato.

  6. #6546
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Questa cosa l'avevo già sentita da amici in germania che si lamentavano delle tendenze parassitarie dei loro "compaesani", lavorare il numero di giorni minimi per non perdere i sussidi e poi lasciare il lavoro e farsi mantenere dallo stato.
    Io queste cose non le concepisco, fai lo sforzo di andare via dal tuo paese e poi accetti di vivere appena sopra la soglia di povertà in un paese straniero.
    Se io l'avessi fatto sarei andato a farmi un culo così non certo a vivacchiare

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  7. #6547
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    In realtà pure qui in svizzera se non hai un lavoro e non hai chi ti mantiene ti tolgono il permesso di soggiorno e devi lasciare la svizzera.

  8. #6548
    Senior Member L'avatar di MDG
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Talismano Visualizza Messaggio
    In realtà pure qui in svizzera se non hai un lavoro e non hai chi ti mantiene ti tolgono il permesso di soggiorno e devi lasciare la svizzera.
    Sì, ma la Svizzera è extracomunitaria...

  9. #6549
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Talismano Visualizza Messaggio
    In realtà pure qui in svizzera se non hai un lavoro e non hai chi ti mantiene ti tolgono il permesso di soggiorno e devi lasciare la svizzera.
    Si ma la svizzera è extraue. Nella UE i cittadini posson circolare ovunque e stabilirisi ovunque senza limitazioni di tempo.

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  10. #6550
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Questa cosa l'avevo già sentita da amici in germania che si lamentavano delle tendenze parassitarie dei loro "compaesani", lavorare il numero di giorni minimi per non perdere i sussidi e poi lasciare il lavoro e farsi mantenere dallo stato.
    Come fan tanti rumeni in italia. Ma scommetto che se minacciassimo di espelletli staresti a gridare al governo fascista.

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  11. #6551
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    Niente di che. Si denuncia la cosa alla ue che senz'altro aprirà una procedura di infrazione verso la Germania.
    Non la apre come non l'ha mai aperta per la storia del surplus? Si tirano fuori le palle.

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    Tipo?

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  12. #6552
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Si ma la svizzera è extraue. Nella UE i cittadini posson circolare ovunque e stabilirisi ovunque senza limitazioni di tempo.

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    Credeeeeevi

  13. #6553
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Io queste cose non le concepisco, fai lo sforzo di andare via dal tuo paese e poi accetti di vivere appena sopra la soglia di povertà in un paese straniero.
    Se io l'avessi fatto sarei andato a farmi un culo così non certo a vivacchiare

    500px.com/andream
    Diciamo che questi sono partiti all'inseguimento del "sussidio migliore" per così dire. Diciamo che assistenzialismo tedesco è a 5 stelle rispetto a quello italiano (non è un riferimento politico......ma alberghiero). Ovvio per me e penso per molto non "sarebbe vita" però penso che si gente con l'idea di vita di farsi mantenere dallo stato.

    btw.......
    https://www.facebook.com/improbabili...type=3&theater
    (scusate il link fb ma novoja di fare lo screen, etc..)

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Come fan tanti rumeni in italia. Ma scommetto che se minacciassimo di espelletli staresti a gridare al governo fascista.

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    Se fosse per me io espellerei pure te a calci supersonici per intenderci visto che non segui mai mezzo discorso e ti limiti a scaricare certi concetti come se fossero i pensieri di altre persone.

  14. #6554
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zoro83 Visualizza Messaggio
    Non è giusto, siamo risorse anche noi

    https://quifinanza.it/lavoro/italian...rmania/226185/


    “Italiani senza lavoro rischiano di essere espulsi dalla Germania”. I dettagli
    Da una trasmissione radiofonica, la denuncia: gli italiani residenti in Germania, senza o in cerca di lavoro, rischierebbero l'espulsione

    cut cut
    Il periodo di 5 anni e' relativo al periodo in cui, residendo in Germania, non percepiscono nessun aiuto sociale.

    Only after a stay of five years without any government support would EU citizens have an automatic right to claim ‘Hartz IV’, the most basic form of unemployment benefit that exists in Germany.
    Hartz IV was introduced in 2003 as a base social welfare payment available to all German citizens, regardless of whether they had ever had a job.
    The law proposes that EU citizens who make a claim for welfare benefits would instead be provided with a one-off payment which would cover the basic living costs for a period of four weeks.
    Applicants would then be provided with a loan to cover travel costs back to their home country.
    link https://www.thelocal.de/20160428/germany-to-block-eu-citizens-from-welfare-for-5-years
    La Corte Europea ha gia' dato una risposta in favore alla Germania, anzi 2

    This exclusion can be applied universally to all EU citizens, meaning the German welfare centre will not need to consider each application for benefits individually, the EU’s highest court ruled
    link https://www.thelocal.de/20160225/ger...gners-eu-court
    The European Court of Justice ruled on Tuesday that Germany can deny basic welfare payments to European migrants - even if they've previously had a job in the country.

    The court ruled that member states of the EU can refuse to provide social security payments that are not based on contributions to people living in the country whose residency is based only on their desire to find work, reports Spiegel.
    link https://www.thelocal.de/20150915/ecj...gners-hartz-iv
    Un sistema simile c'e' anche in UK dal 2014


  15. #6555
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Necrotemus Visualizza Messaggio
    Il periodo di 5 anni e' relativo al periodo in cui, residendo in Germania, non percepiscono nessun aiuto sociale.



    La Corte Europea ha gia' dato una risposta in favore alla Germania, anzi 2





    Un sistema simile c'e' anche in UK dal 2014
    Ma non ricevere un sussidio è una cosa. Doversene andare è un'altra.

  16. #6556
    Senior Member L'avatar di Necrotemus
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Ma non ricevere un sussidio è una cosa. Doversene andare è un'altra.
    In Germania e in Francia mi pare che gli aiuti ammonti a circa 7000 euro/anno piu'altri integrativi, In Svezia o Danimarca (vado a memoria) si prendono sopra i 10000 sempre con altri integrativi.

    Nel caso della Germania, il welfare viene erogato direttamente dai Comuni, senza intervento dello stato (sistema di distribuzione delle tasse differente di quello italiano), cosa che ha portato alcuni comuni ad avere problemi di bilancio. Sempre a memoria, il numero di cittadini UE richiedenti sussidi in Germania era attorno ai 130000.

    Ora immaginiamo se a livello EU esistesse un sistema di trasferimento come per l'assistenza sanitaria (non so esattamente il calcolo): icittadini di un altro stato, potrebbero mantenere i sussidi, con l'aiuto del Paese di origine. Quale sarebbe la reazione piu' diffusa?

    Al momento attuale, credo che la spinta ad andarsene sia legata anche ad altri fattori, uno dei quali molto probabilmente e' il non accettare lavori proposti dai centri.
    Ultima modifica di Necrotemus; 23-09-18 alle 16:44


  17. #6557
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

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    Tipo?

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    Tipo che? O rientri nei parametri e segui le leggi ue o ti multo.
    Mica vale solo per Italia, Grecia o orbanland.

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  18. #6558
    Senior Member L'avatar di pasquaz
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Questa cosa l'avevo già sentita da amici in germania che si lamentavano delle tendenze parassitarie dei loro "compaesani", lavorare il numero di giorni minimi per non perdere i sussidi e poi lasciare il lavoro e farsi mantenere dallo stato.
    Confermo che esiste gente attratta dall'estero non per le "opportunità" ma dai succosi sussidi
    Cmq dei pochi di cui sono venuto a conoscenza credo tutti siano tornati da mammina che gli fa trovare il pranzo pronto, a lamentarsi della Kasta e della mancanza di meritocrazia ...e ovviamente fare i parassiti qui

  19. #6559
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    Tipo che? O rientri nei parametri e segui le leggi ue o ti multo.
    Mica vale solo per Italia, Grecia o orbanland.

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  20. #6560
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Illuso.

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    Continua ad essere colpa nostra è non della ue.

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