(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

[Necronomicon]

Però per venderla ai cittadini hanno detto solo le cose positive usando buffoni, invece della realtà delle persone più istruite (che infatti hanno generalmente votato contro se non ricordo male)

[Zhuge]

Ma mi stai prendendo in giro? ma se i Brexiters non facevano altro che dire ai cittadini che ci sarebbero stati solo vantaggi, 350milamilioni a settimana, che la UE si sarebbe messa a 90° di fronte a loro, etc.? Secondo te chi ha votato si aspettava che i vantaggi arrivassero nel 2070 o giù di lì?

Sì però Manu devi scindere l'aspetto politico ed economico dall'aspetto demagogico. Non hai mai visto cosa diciamo anche noi prima delle elezioni e cosa succede dopo? Laggente, intesa come corpo sociale idealmente unito e in cui le idee vengono spalmate sulla maggioranza, è per lo status quo. Ovunque (nei sistemi democratici occidentali). Se non gli avessero garantito la terra promessa non avremmo avuto Brexit.

[Kemper Boyd]

Per dare ragione in parte a Sacramen, però la Brexit dovremmo guardarla sul lungo periodo. Se tra 3 anni saranno ancora in queste condizioni potremo senz'altro parlare di fallimento, per adesso siamo solo alla figuraccia.

Ma ragione cosa, che la brexit era "il giorno che usciremo dalla UE pioveranno dobloni d'oro per tutti" mica "appena usciti ce la prenderemo nel culo, ma le prossime generazioni eh signora mia"

[Zhuge]

Però per venderla ai cittadini hanno detto solo le cose positive usando buffoni, invece della realtà delle persone più istruite (che infatti hanno generalmente votato contro se non ricordo male)

Hanno votato contro nelle grandi città, preoccupati di perdere l'accesso alla globalizzazione che, nel bene o nel male, far parte della UE in parte garantiva. Nelle campagne il messaggio del take back control ha avuto molto più presa perché faceva leva sul sociale spicciolo: più lavoro, più welfare, più benessere per i cittadini, calci nel culo agli immigrati.

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Ma ragione cosa, che la brexit era "il giorno che usciremo dalla UE pioveranno dobloni d'oro per tutti" mica "appena usciti ce la prenderemo nel culo, ma le prossime generazioni eh signora mia"

Mi sembrate nati ieri.

[Kemper Boyd]

Zhuge ma qui non si prendono mica per il culo il politici, ma i brexit believers

[Manu]

Zhuge ma qui non si prendono mica per il culo il politici, ma i brexit believers

Eh.

[Zhuge]

Zhuge ma qui non si prendono mica per il culo il politici, ma i brexit believers

Quelli non vanno presi in giro però, dovete essere solidali e compatirli.

[Kayato]

Con il covid in mezzo sarà dura dividere le colpe tra brexit e covid.

[battlerossi]

Sì ma il fatto è che il bene della nazione è cambiato nel corso dei secoli. Un tempo mangiavi i prodotti dei tuoi campi e gli animali dei tuoi allevamenti, ti riscaldavi con la legna dei tuoi boschi, a allora potevi mettere i cannoni lungo costa e via bombardare chiunque arrivasse.

Ora le necessità della società sono per forza di cose globali, il benessere delle persone non è più soddisfatto da quello che puoi fare da solo e più ti isoli più difficile è gestire i rapporti internazionali.

Ma il punto qui è che nel tempo i brexiters hanno sempre sottolineato il sentimento che dici tu, ridicolizzando chi prospettava la possibilità di avere anche una certa serie di problemi, che oggettivamente - per come sono state fatte le cose - erano inevitabili. "Ahah quando vedremo i supermercati vuoti che dite voi ne riparleremo", beh alla fine il momento di riparlarne è arrivato

Il punto non è MAI stato economico, nè di convenienza, ma politico strategico.

Il punto è di uscire dai nostri schemi mentali italici e fare uno sforzo per entrare nei loro.

Se insisti col discorso di stretta economico e di convenienza non vai da nessuna parte, loro non ragionano così

Un inglese in media si crede la migliore nazione del pianeta, sono gli eredi del piu' grande impero della storia e considerano la regina sacra.

Finchè riterrai delle puttanate ridicole queste cose non capirai gli Inglesi


Ti faccio l'esempio opposto,

se una parte di italia, che ne so, Sicilia o Sardegna, anche se forse sarebbe piu' giusto di un gruppo etnicamente diverso, Sud Tirolo dai, volesse staccarsi, saresti disposto a fare sacrifici per impedirlo?

Tipo problemi di approvigionamenti, scarsità di benzina o crisi di vario tipo?

O gli daresti una bella pacca sulla spalla e una pedata nel culo?

[Yuki]

Da sto punto di vista sarei più verso il metodo spagnolo: una risata e una manganellata

[Det. Bullock]

Sono trent'anni che i tabloid danno contro alla UE perché le regole europee ai piani alti della finanza non convengono, e la BBC stando ad alcuni inglesi con cui ho parlato è dagli anni 2000 che ha cominciato a intendere la neutralità come dare voci a tutti invece di andare di fact checking pesante, probabilmente per non far incacchiare i politici più populisti che minacciavano di togliergli i finaziamenti dell'abbonamento TV, di fatto legittimando gente che al massimo dovrebbe fare le ospitate a Mistero. Gente che ovviamente ha finito per essere pro-Brexit.

[Kayato]

Quindi come sono messi ora?

- stanno sviluppando camion a guida autonoma?
- al benzinaio ti indicano la raffineria più vicina?
- si sono ricordati che Elisabetta guidava i camion durante la WWII?

[Manu]

Quindi come sono messi ora?

- stanno sviluppando camion a guida autonoma?
- al benzinaio ti indicano la raffineria più vicina?
- si sono ricordati che Elisabetta guidava i camion durante la WWII?

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"I britannici hanno votato per la Brexit perché c'hanno avuto l'impero e la regina etc."... ese.

[Kemper Boyd]

"I britannici hanno votato per la Brexit perché c'hanno avuto l'impero e la regina etc."... ese.

[Zhuge]

[La Rikkomba Vivente]

Sono trent'anni che i tabloid danno contro alla UE perché le regole europee ai piani alti della finanza non convengono, e la BBC stando ad alcuni inglesi con cui ho parlato è dagli anni 2000 che ha cominciato a intendere la neutralità come dare voci a tutti invece di andare di fact checking pesante, probabilmente per non far incacchiare i politici più populisti che minacciavano di togliergli i finaziamenti dell'abbonamento TV, di fatto legittimando gente che al massimo dovrebbe fare le ospitate a Mistero. Gente che ovviamente ha finito per essere pro-Brexit.

Soprattutto: ci sono 27 milioni di britannici oltre il 50 anni.

[Manu]

Dal sito del Daily Mail, oggi. Qualche commento?

[La Rikkomba Vivente]

Dal sito del Daily Mail, oggi. Qualche commento?

Francia cattiva/buona

[Manu]

25 dicembre 2020:

Brexit: Boris Johnson says trade deal is his Christmas present for the country
An agreement was finally struck at 1:44pm on Christmas Eve following nine months of often bitter negotiations.

Boris Johnson has said the post-Brexit trade agreement is his Christmas present to the country - serving as "the feast" after he promised an "oven ready deal".

The prime minister also used his Christmas message to say he believes the agreement will be the basis of a "happy and successful" relationship with the EU.

4 ottobre 2021:

Lord Frost sets a November deadline for a Brexit breakthrough on the Northern Ireland Protocol after he warned the EU the UK 'cannot wait forever' for border check problems to be resolved

Il punto è che è stato Frost stesso a negoziare il protocollo, ai tempi. Qui mi sa che finisce male.

Ci sarebbe da andare a ripescare i messaggi di chi al tempo disse "la EU ha ceduto su tutta la linea" durante i negoziati ma è inutile, il tempo è galantuomo. Dico bene, Zhuge?

[La Rikkomba Vivente]

25 dicembre 2020:

Brexit: Boris Johnson says trade deal is his Christmas present for the country
An agreement was finally struck at 1:44pm on Christmas Eve following nine months of often bitter negotiations.

Boris Johnson has said the post-Brexit trade agreement is his Christmas present to the country - serving as "the feast" after he promised an "oven ready deal".

The prime minister also used his Christmas message to say he believes the agreement will be the basis of a "happy and successful" relationship with the EU.

4 ottobre 2021:

Lord Frost sets a November deadline for a Brexit breakthrough on the Northern Ireland Protocol after he warned the EU the UK 'cannot wait forever' for border check problems to be resolved

Il punto è che è stato Frost stesso a negoziare il protocollo, ai tempi. Qui mi sa che finisce male.

Ci sarebbe da andare a ripescare i messaggi di chi al tempo disse "la EU ha ceduto su tutta la linea" durante i negoziati ma è inutile, il tempo è galantuomo. Dico bene, Zhuge?

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Bei tempi.