Sull'evasione fiscale, quando è giustificata?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kanjar

Sì ma questi toni di odio e risentimento non portano a risolvere il problema.

Leghisti e neoborbonici, una stessa razza: stan lì a far polemica e risentirsi per questa o quella ingiustizia, senza una lettura del reale minimamente sostenibile, dalla quale far scaturire un dibattito che possa proporre soluzioni.


Io leggo i vostri interventi e trovo che la sola soluzione sia sganciare una decina di bombe h sul meridione e ciaone.

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Io a dicembre ho pagato 4.500€ di ANTICIPI sulle tasse. Nemmeno di tasse, di ANTICIPI.

Vedi te se vuoi venirmi a parlare di dibattito sostenibile :asd:

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kanjar

Borsellino e Falcone stavano indagando su Berlusconi e tramite lui risalirono a tutti i legami della Mafia con il Vaticano, le Banche, l'imprenditoria Lombarda (eh, no, non son solo i terroni ad esser geneticamente malvagi XD) e fasce "deviate" dello Stato (da politici a ufficiali di forze dell'ordine, fino a membri dei servizi segreti).

E che han fatto questi due signori?

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Dai su Kanjar, a 'ste robe non ci crede più manco Andrea Scanzi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

e torniamo punto e a capo, come si stroncano le mafie? :uhm:

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https://upload.wikimedia.org/wikiped...i_portrait.jpg

Citazione:

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Originariamente Scritto da Chiwaz

Io a dicembre ho pagato 4.500€ di ANTICIPI sulle tasse. Nemmeno di tasse, di ANTICIPI.

Vedi te se vuoi venirmi a parlare di dibattito sostenibile :asd:

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Chiwaz io lo so che ti mancavo e che senza me non ti vien duro (:*) ma sappi che se puoi pagare le tasse sei un privilegiato.

Qui una persona su due sotto i 40 anni è disoccupata. Di quelle occupate, molte lo sono tassativamente in nero. In un anno son pochi quelli che tirano su più di 5-6k euro.

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e ti pareva se non era colpa di berlusconi :rotfl:

le mafie sono figlie del substrato culturale sul quale si inseriscono, non sono corpi estranei separabili nettamente dalla società meridionale.
cioé, al nord corpi estranei lo sono :fag:

Chiwaz devo cercarti le dichiarazioni dell'epoca? Son di dominio pubblico!
Se poi vogliamo fare contro storia, fai pure. O forse questi due erano due cazzari (e allora perché ucciderli?)

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Devo darti atto che mi hai lasciato senza parole.

Vado a riflettere su quanto sono fortunato ad avere un lavoro i cui ricavi vanno per il 60% allo Stato.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

e ti pareva se non era colpa di berlusconi :rotfl:

le mafie sono figlie del substrato culturale sul quale si inseriscono, non sono corpi estranei separabili nettamente dalla società meridionale.
cioé, al nord corpi estranei lo sono :fag:

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Ah certo, certo. I negri gli ebrei e i terroni, si sa, son geneticamente malvagi.
E come mai gli affari veri delle mafie si svolgono tutti a roma, nel vaticano e a Milano?

Ah, ma è vero, perché Milano ormai son tutti negri e napoletani. E che parliamo a fare. Tutta colpa di questi immigrati che guidano l'alta finanza insomma.

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Vi invito a trasferirvi tutti in Calabria, poiché pare essere questo meraviglioso paradiso fiscale :)

Smettiamola con queste beghe e discutiamo più seriamente, che davvero mi fate salire il nazismo pure a me che son casto e pio.

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è inutile che cerchi- malamente- di buttarla sul razzismo, è dal primo post che parlo di fenomeni culturali :asd:
davvero, ci fai la figura di quello che non sa leggere o che -volesse il cielo!- non è in grado di capire un discorso.

gli affari si svolgono (anche) al nord perché al nord c'è da fare affari. ma il fenomeno mafioso, anche lì, coinvolge sempre ed inequivocabilmente criminali di una certa origine geografica, i quali fanno affari con gente del posto.
davvero è così scandaloso far notare l'ovvio, e cioè che il fenomeno mafioso è un fenomeno culturale che origina, per mille motivi storici, dalla società meridionale, e da lì metastatizza? davvero?

@kanjar: se il tuo post era per dire che la politica NON vuole liberarsi della mafia per non perdere voti sono d'accordo al 100%
se vuoi dire che nord e sud sono uguali, no. non è che senza b. o c. o d. le mafie non c'erano eh. al massimo possiamo dire che b. o c. o d. hanno collaborato con le mafie. mafia, sacra corona, camorra n'drangheta non sono mica nate 20 anni fa. sono nate e diventate pasciute al sud da un secolo a 'sta parte (se non prima) e poi hanno allungato le manine pure al centro e al nord per i propri affari. poi che pure al nord ci siano corrotti e infami, sarebbe strano il contrario.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

è inutile che cerchi- malamente- di buttarla sul razzismo, è dal primo post che parlo di fenomeni culturali :asd:
davvero, ci fai la figura di quello che non sa leggere o che -volesse il cielo!- non è in grado di capire un discorso.

gli affari si svolgono (anche) al nord perché al nord c'è da fare affari. ma il fenomeno mafioso, anche lì, coinvolge sempre ed inequivocabilmente criminali di una certa origine geografica, i quali fanno affari con gente del posto.
davvero è così scandaloso far notare l'ovvio, e cioè che il fenomeno mafioso è un fenomeno culturale che origina, per mille motivi storici, dalla società meridionale, e da lì metastatizza? davvero?

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Il punto Moloch è che da come la poni tu non è una faccenda contestuale, legata ad una situazione sociale, politica, economica. Tu la poni come tendenza culturale dei meridionali che sono culturalmente delinquenti: e questo È razzismo :)

Ti assicuro che molti napoletani (giusto perché portano la bandiera del terronismo) sono persone educate, puntuali, precise e corrette come ne trovi in tante altre città: vivono in un luogo che è stato depresso e distrutto ed in cui non funziona nulla, è difficilissimo presentarsi in orario ad un appuntamento, è quasi impossibile non interagire con un qualche grado di illegalità, eppure non si arrendono a questo trend.
Poi chiaramente tutto il popolo piccolo è ovunque uguale: lo metti nel porcile, agisce da maiale. E questo vale ovunque, non solo a Napoli o in Negrolandia.

"Eh ma gli africani son sfaticati, altrimenti sarebbero più ricchi e organizzati di Giappone e Svezia messi insieme"
E no, studia la storia e scoprirai tante catene di eventi interessanti, credimi ;)

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Kanjar

Vi invito a trasferirvi tutti in Calabria, poiché pare essere questo meraviglioso paradiso fiscale :)

Smettiamola con queste beghe e discutiamo più seriamente, che davvero mi fate salire il nazismo pure a me che son casto e pio.

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http://www.agi.it/cronaca/2016/01/18...ilioni-428930/

Neanche a farlo apposta :bua:

E questa non è evasione di sopravvivenza.

dato che le mafie sono tutte nate solo al sud, o dio o la cultura. uno dei due.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kanjar

Il punto Moloch è che da come la poni tu non è una faccenda contestuale, legata ad una situazione sociale, politica, economica. Tu la poni come tendenza culturale dei meridionali che sono culturalmente delinquenti: e questo È razzismo :)

Ti assicuro che molti napoletani (giusto perché portano la bandiera del terronismo) sono persone educate, puntuali, precise e corrette come ne trovi in tante altre città: vivono in un luogo che è stato depresso e distrutto ed in cui non funziona nulla, è difficilissimo presentarsi in orario ad un appuntamento, è quasi impossibile non interagire con un qualche grado di illegalità, eppure non si arrendono a questo trend.
Poi chiaramente tutto il popolo piccolo è ovunque uguale: lo metti nel porcile, agisce da maiale. E questo vale ovunque, non solo a Napoli o in Negrolandia.

"Eh ma gli africani son sfaticati, altrimenti sarebbero più ricchi e organizzati di Giappone e Svezia messi insieme"
E no, studia la storia e scoprirai tante catene di eventi interessanti, credimi ;)

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te le canti e te le suoni da solo, inventandoti domande e risposte che ti piacerebbe sentire.
non so come fai a vivere :asd:

comunque ribadisco:
https://upload.wikimedia.org/wikiped...i_portrait.jpg

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

@kanjar: se il tuo post era per dire che la politica NON vuole liberarsi della mafia per non perdere voti sono d'accordo al 100%
se vuoi dire che nord e sud sono uguali, no. non è che senza b. o c. o d. le mafie non c'erano eh. al massimo possiamo dire che b. o c. o d. hanno collaborato con le mafie. mafia, sacra corona, camorra n'drangheta non sono mica nate 20 anni fa. sono nate e diventate pasciute al sud da un secolo a 'sta parte (se non prima) e poi hanno allungato le manine pure al centro e al nord per i propri affari. poi che pure al nord ci siano corrotti e infami, sarebbe strano il contrario.

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Le mafie han preso il potere durante il vuoto istituzionale post borbonico: furon Garibaldi prima elo stato savoiardo dopo ad affidare loro ufficialmente il potere sul territorio.

Fu un errore stupido. Si tratta solo di una delle molte, stesse, situazioni avvenute nell'Africa coloniale come nel meridione italiano. Ma ovviamente la colpa dei vincitori viene minimizzata, da chi non ha studiato la storia.

Non per me o per te, ma per molti altri la colpa è di quei cazzo di negher, è vero? Che poi se li guardi bene, i terroni sono un po' negher, eh. Annibale, sai.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Chiwaz

Devo darti atto che mi hai lasciato senza parole.

Vado a riflettere su quanto sono fortunato ad avere un lavoro i cui ricavi vanno per il 60% allo Stato.

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e lo sei. io arrivo al 70% :bua:

se e' per quello pure gli usa c'hanno fatto accordi per lo sbarco in sicilia.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

e lo sei. io arrivo al 70% :bua:

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CHECK YOUR PRIVILEGE, YOU CIS-CELTIC-SCUM

eh già, perché con i borboni al potere il brigantaggio non esisteva

@Frappo e Chiwaz io pago il 5% :fag:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

quindi all'estero dove possono comprare cash i Rolex son tutti evasori?

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Se partono dall'Italia, dove potrebbero acquistarli a km 0 con formule di pagamento alternative, è probabile di si.

Guarda Chiwaz, ti risponderò come rispondo a tutti i miei amici che hanno la fortuna di avere il posticino ritagliato in qualche microazienda familiare

"Sei stato tutta la mattina a cambiare antenne sui tetti della città? E ti pagano? Allora ritieniti fortunato e nobilitato"

E sono serio.
Tanta gente lavora al nero 11 ore al giorno 6 o 7 giorni la settimana, per cifre che vanno dai 400 agli 800€ al mese, magari neppure per tutto l'anno! Son costretti a restare in casa coi genitori e non potranno mai permettersi neppure un fondo pensione.
E se appartengono al popolino ignorante, magari figliano pure.

Quindi credimi, tu stai bene [emoji14]

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lol
Si inizia a parlare di brigantaggio già nell'antica Roma, quando a Taranto intorno al 185 a.C. avvenne un'insurrezione sociale composta perlopiù da pastori, che arrivarono a formare vere e proprie bande.[8]

kanjar, ma 'sto federalismo?
finchè lo stato centrale stacca gli assegni, la ribellione è scongiurata.
tu inizia a fargli vedere come funzionerebbero scuole, strade, polizia, vigili del fuoco e ospedali con l'evasione fiscale che leggo.
mostriamo quant'è bravo e sociale l'antistato mafioso senza i soldi che crescono sugli alberi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

eh già, perché con i borboni al potere il brigantaggio non esisteva

@Frappo e Chiwaz io pago il 5% :fag:

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Eh già, perché io poi dovrei discutere con chi vuol fare facile umorismo assimilando tra loro le mafie, la delinquenza non organizzata, quella di brigantaggio ed il successivo brigantaggio post-unitario.

E suvvia, ce la facciamo?

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Citazione:

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Originariamente Scritto da alberace

kanjar, ma 'sto federalismo?
finchè lo stato centrale stacca gli assegni, la ribellione è scongiurata.
tu inizia a fargli vedere come funzionano scuole, strade, polizia, vigili del fuoco e ospedali con l'evasione fiscale che leggo.
mostriamo quant'è bravo e sociale l'antistato mafioso senza i soldi che crescono sugli alberi.

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Questa già è una proposta interessante. Ma succede la rivolta popolare con politici impiccati, in Sicilia in primis (che è una zecca succhiasoldi, su questo non ci piove).

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Kanjar

Questa già è una proposta interessante. Ma succede la rivolta popolare con politici impiccati, in Sicilia in primis (che è una zecca succhiasoldi, su questo non ci piove).

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ci metto dieci minuti a correre al supermercato e a mettere la busta di popcorn nel microonde.

- - - Aggiornato - - -

comunque sia, chissà quand'è che qualcuno proporrà il modello federalista.
certi sogni sono destinati a rimanere in un cassetto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

lol
Si inizia a parlare di brigantaggio già nell'antica Roma, quando a Taranto intorno al 185 a.C. avvenne un'insurrezione sociale composta perlopiù da pastori, che arrivarono a formare vere e proprie bande.[8]

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Infatti. Ma è soprattutto un fenomeno diffuso in europa lungo tutto il medioevo e l'epoca moderna ed è rimasto radicato in alcune aree ampiamente marginalizzate e legate ad economie di tipo feudale.

Il brigantaggio postunitario fubun fenomeno differente, collegato anche alla seconda più grande emigrazione di massa della storia dell'umanità, effettuata da un popolo che si percepiva invaso e sottomesso da uno straniero.

O si emigrava o si diventava briganti, il cui ruolo era intermedio tra quello del delinquente fuggito dalla società e quello del guerrigliero che si organizzava scientificamente per resistere ad un esercito invasore.

Ma siamo totalmente off topic.



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Citazione:

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Originariamente Scritto da Kanjar

Eh già, perché io poi dovrei discutere con chi vuol fare facile umorismo assimilando tra loro le mafie, la delinquenza non organizzata, quella di brigantaggio ed il successivo brigantaggio post-unitario.

E suvvia, ce la facciamo?

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sai com'é, è un po' la risposta standard contro l'argomento "è tutta colpa di garibaldi" :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

eh già, perché con i borboni al potere il brigantaggio non esisteva

@Frappo e Chiwaz io pago il 5% :fag:

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Maledetto, dove sei? :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

sai com'é, è un po' la risposta standard contro l'argomento "è tutta colpa di garibaldi" :asd:

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E Vabbè, sarò io che ho poco senso dell'umorismo.
Ma analizzare i fatti storici e darne una lettura implica ragionamenti molto più complessi di "è tutta colpa di".

Ti ritrovi ad analizzare una serie di congiunture economiche, politiche, sociali, culturali in cui ogni tanto ci si mette di traverso qualche grande evento o qualche affare sovranazionale, raramente ci sono responsabilità dei singoli che siano facilmente individuabili e comunque mai tali da poter dire " è tutta colpa di Gesù/Garibaldi/Pippo Franco".

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cmq in soldoni è tutta colpa della politica.

Kanjar, ma sei serio?

Io sono siciliano, e lavoro in Sicilia, ed ogni tanto mi verrebbe voglia di imbottirmi di tritolo e farmi saltare in aria alla regione siciliana.

E' inutile fare la reductio ad Adamo ed Eva.
Qua la gente se può prendere 500 euro senza fare un cazzo piuttosto che prenderne 1500 lavorando otto ore al giorno sta a casa a non fare un cazzo.
Qui la gente fa il forestale 51 giorni l'anno e poi l'ambulante abusivo perchè se si mette in regola poi gli tolgono la disoccupazione.
Qua la gente piuttosto che fare la differenziata butta il sacchetto della monnezza nel terreno DI FRONTE casa sua, trasformandolo in una discarica.

Ma di che cazzo stiamo a parla'...

Ci sono zone che sono abitate in maggioranza da sub-umani, e non puoi definirli in altra maniera. Ed io queste cose su non le ho viste, punto.
:boh2:

Nessuna figura storica è da sola in grado di determinare il corso di un'epoca, checché ne dicano certe periodizzazioni basate su nomi di regnanti XD

A parte Berlusconi. Lui andava impiccato 50 anni fa e forse oggi saremmo un paese più ricco, più forte, meno corrotto e con un livello culturale medio immensamente più alto.

Ma pure lì il Cavaliere era solo la punta dell'iceberg di una serie di problemi connaturati al nostro essere italiani e forse qualcun altro avrebbe preso il suo posto e avrebbe saputo sfruttare altrettanto bene il sistema a proprio vantaggio.

E siamo ancora off topic.
Kanjar ti do un warning.

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Ma basta con questo giustificazionismo tutto nostro di ridurre i nostri problemi ai piemontesi, agli americani durante lo sbarco in sicilia, allo stato che non ci aiuta, basta!
L'evasione perchè lo stato non ci da il lavoro
L'abuso perchè lo stato non ci da le case
(che poi vorrei vedere quante villette abusive dell'isola verde siano ad uso abitativo dei poveri Ischiaiuoli che hanno bisogno di un tetto sulla testa e quante siano affittate, rigorosamente in nero ai turisti)
Da noi le cose non funzionano perchè la regione campania, le province, i comuni sono governati da ufficiali piemontesi delle forze di occupazione che nessuno ha votato?
Ma non hai un po' di orgoglio? un po' di amor proprio?
Tu fai parte dello stesso club di cui fanno parte un sacco di miei conterranei per cui fra di noi si può parlare di tutto lo schifo che ci circonda e di quanto una buona fetta della popolazione sia conti fatti composta di subumani che dello stato fondamentalmente se ne fotte, ma guai se qualcun altro si permette di farcelo notare.
La prima ferrovia in europa ed altre stronzate del genere.
Tu sei uno di quelli che da l'euro al parcheggiatore perchè poveretto, meglio quello che rubare.
Il primo passo per risolvere un problema è ammettere che esista.
Qui le tasse non le paga nessuno, lo sai tu, lo so io, non c'era bisogno che ce lo dicesse la ragioneria dello stato.
Girano i coglioni a me che ricevo servizi di merda perchè la gente non paga e i soldi se arrivano vengono dirottati abilmente altrove, figurati quanto devono girare ai cugini che abitano un po' più su e devono pagare anche per noi.

scusate eventuali refusi e orrori grammaticali
se lo ritenete spam, cancellate e bon

Ma guarda il Pano, per quello che mi riguarda hai ragione, sto dicendo esattamente le stesse cose.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Kanjar

Ma guarda il Pano, per quello che mi riguarda hai ragione, sto dicendo esattamente le stesse cose.

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ma se pano l'ha messa molto più pesante di come l'avevo messa io e mancava poco mi dessi del nazista? :rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kanjar

Ma guarda il Pano, per quello che mi riguarda hai ragione, sto dicendo esattamente le stesse cose.

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:stress:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

ma se pano l'ha messa molto più pesante di come l'avevo messa io e mancava poco mi dessi del nazista? :rotfl:

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Intanto si dovrebbe avere la lucidità di analizzare i fenomeni. Da come la poni tu noi al sud "siamo così".

Caesarx dice che al nord i problemi nostri non li ha ritrovati (nì, dipende dalle zone).

Io ti dico che sono il primo a incazzarsi quando doveroso. Non credo affatto dipenda da un deficit proprio della popolazione meridionale, anche se spesso nei quartieri di Napoli vedo una concentrazione di ignoranza, arroganza, strafottenza, prepotenza che pare di stare a Milano o Roma. Però molto più povera.

E lì c'è tutto il quid del discorso.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

ma se pano l'ha messa molto più pesante di come l'avevo messa io e mancava poco mi dessi del nazista? :rotfl:

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hint

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Originariamente Scritto da il Pano

Tu fai parte dello stesso club di cui fanno parte un sacco di miei conterranei per cui fra di noi si può parlare di tutto lo schifo che ci circonda e di quanto una buona fetta della popolazione sia conti fatti composta di subumani che dello stato fondamentalmente se ne fotte, ma guai se qualcun altro si permette di farcelo notare.

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