[Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

Non capisco quelli che definiscono i democratici americani come "di sinistra" :uhm:

e da che parte starebbero? :uhm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Det. Bullock

Avrò semplificato in maniera ignobile ma il succo è quello.

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Ma nemmeno. :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Det. Bullock

Facciamo un test: chi crede alle scie chimiche e agli illuminati è un Coglione con la "C" maiuscola. :fag:

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Facciamo un test, chi e' che sostiene che non vuole i voti della destra, ma numericamente con i soli voti che vuoi non vinci? :fag:

Dalla parte della gente intelligente e colta, no? :fag:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lo Zio

e da che parte starebbero? :uhm:

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Diciamo che la divisione tra destra e sinistra in america è molto diversa rispetto all'europa o all'asia, non c'era un blocco comunista/socialista a fare da raduno ideologico "pro e contro", si tratta sempre di generici "conservatori" contro generici "progressisti".

Tanto per farti un'idea, i repubblicani fino ai primi del novecento erano decisamente in campo "progressista" (pensa a Lincoln o a Teddy Roosevelt) mentre i democratici erano di stampo "conservatore", la situazione si invertì definitivamente quando Kennedy e Lyndon Johnson si alienarono la parte segregazionista del partito che passò in blocco ai repubblicani.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lo Zio

e da che parte starebbero? :uhm:

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La destra che pensa al soldo, ma solo per chi ce l'ha già? :uhm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Recidivo

Ma nemmeno. :asd:

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E quale è il succo? La superiorità della razza ariana? :fag:
E non mi rispondere la superiorità dei valori tradizionali, il film è appunto su come questi valori siano e debbano essere scollegati dall'idea di razza, cosa che i repubblicani si sono dimostrati ampiamente incapaci di fare.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Recidivo

Facciamo un test, chi e' che sostiene che non vuole i voti della destra, ma numericamente con i soli voti che vuoi non vinci? :fag:

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Dipende da come definisci "destra", se sei il classico lobotomizzato che pensa che per stare a destra devi fare il saluto al Duce non sei diverso dal lobotomizzato di estrema sinistra che ha ancora l'altarino di Fidel Castro in casa e considera "di destra" tutti quelli più moderati di Bertinotti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Det. Bullock

Sicuri di non essere comunisti? Perché stà retorica delle classi disagiate è tipica loro, eh. :asd:

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Ma dire che la classe medio-piccolo borghese è andata a puttane non è comunismo, è realtà. E chi lamenta "comunismo" se la vittoria è venuta fuori grazie a quei voti significa che è sostanzialmente cieco. O peggio se ne sbatte della maggioranza del popolo.
Dare degli ignoranti, misogini, razzisti alla maggioranza del paese significa essere peggio. Perchè alla sconfitta elettorale non contrapponi una valutazione sui motivi ma ti chiudi a riccio offendendo l'avversario.
E mica bisogna andare in USA per capire 'ste robe, 10 anni fa ho rischiato la rissa in centro città perchè mi davano del fascista... perchè indossavo un cappotto nero e non volevo che mi mettessero sulle spalle la bandiera della pace.




Che poi in USA al di fuori delle grandi città ci sia una popolazione grezza come il letame è un dato di fatto :asd:

Da queste elezioni si è capito il vero lavoro della vita.
Il sondaggista.
Non importa se ci becchi o meno, verrai pagato un sacco per sparare numeri e percentuali e anche se non ci becchi per un cazzo avrai comunque l'opportunità di cambiare i colori dei tuoi grafici a torta per un nuovo lavoro,sempre iperpagato :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Det. Bullock

E quale è il succo? La superiorità della razza ariana? :fag:
E non mi rispondere la superiorità dei valori tradizionali, il film è appunto su come questi valori siano e debbano essere scollegati dall'idea di razza, cosa che i repubblicani si sono dimostrati ampiamente incapaci di fare.

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Discorso lunghetto che non ho intenzione di affrontare qui, ma se credi che Clint abbia fatto un fil da Nanni Moretti ti sbagli parecchio.
:asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Det. Bullock

Dipende da come definisci "destra", se sei il classico lobotomizzato che pensa che per stare a destra devi fare il saluto al Duce non sei diverso dal lobotomizzato di estrema sinistra che ha ancora l'altarino di Fidel Castro in casa e considera "di destra" tutti quelli più moderati di Bertinotti.

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Hai presente Bersani, D'Alema e compagnia cantante che non si parla col Berlusca e non volgiamo chi lo vota?
Ecco.

:asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Chiwaz

In pratica è come se avessero vinto i grillini :asd:

Mi domando cosa ne pensino loro di Trump.

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W la democraziaaaah, beati gli americani che almeno possono scegliere da chi essere governati... e cose così...

è un po' in ritardo ma resta interessante:
http://store.steampowered.com/app/515040/
(ed è anche in sconto)

Citazione:

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Originariamente Scritto da sacramen

Ma dire che la classe medio-piccolo borghese è andata a puttane non è comunismo, è realtà. E chi lamenta "comunismo" se la vittoria è venuta fuori grazie a quei voti significa che è sostanzialmente cieco. O peggio se ne sbatte della maggioranza del popolo.
Dare degli ignoranti, misogini, razzisti alla maggioranza del paese significa essere peggio. Perchè alla sconfitta elettorale non contrapponi una valutazione sui motivi ma ti chiudi a riccio offendendo l'avversario.
E mica bisogna andare in USA per capire 'ste robe, 10 anni fa ho rischiato la rissa in centro città perchè mi davano del fascista... perchè indossavo un cappotto nero e non volevo che mi mettessero sulle spalle la bandiera della pace.


Che poi in USA al di fuori delle grandi città ci sia una popolazione grezza come il letame è un dato di fatto :asd:

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Eh, ma dall'altro lato c'è il classico problema siciliano della corruzione della mafia che meno le nomini e più imperano, è parecchio diffcile trovare un equilibrio in tal senso perché a quel punto si creerebbe un nuovo "politicamente corretto".

Citazione:

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Originariamente Scritto da Recidivo

Discorso lunghetto che non ho intenzione di affrontare qui, ma se credi che Clint abbia fatto un fil da Nanni Moretti ti sbagli parecchio.
:asd:

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Nanni Moretti non avrebbe mai usato la schiettezza di Eastwood e tu lo sai benissimo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Recidivo

Hai presente Bersani, D'Alema e compagnia cantante che non si parla col Berlusca e non volgiamo chi lo vota?
Ecco. :asd:

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Non vedo il nesso, quello era il classico dogma comunista che filtrava.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MDG

W la democraziaaaah, beati gli americani che almeno possono scegliere da chi essere governati... e cose così...

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Come noi, i francesi i tedeschi gli inglesi e dove si vota liberamente.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Chiwaz

Un dato assolutamente incontrovertibile è che abbiamo la conferma che l'endorsement dei media e dei personaggi famosi è diventato del tutto ininfluente.
Circa 400 quotidiani amerenghi erano pro Clinton e solo 9 pro Trump. Hollywood si è presa una sonora pernacchia com'è giusto che sia.

Ora vedremo.

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Ti dirò, per me l'endorsement sfrenato a favore della Clinton non è stato ininfluente bensì un danno.
Di fatto a favore di Hillary c'erano cantanti, attori, registi, personaggi famosi, tutta gente che non aveva nulla a che fare con la maggioranza della classe votante. Una cosa del genere può andar bene per beccarsi i voti nelle grandi città benestanti, peccato che ormai i benestanti sono sempre meno e porta la maggioranza a sfanculare Madonna, Lady Gaga, De Niro ecc...
Che poi, io mi chiedo come abbia fatto IL BOSS a concedere l'endorsement alla Clinton, uno che storicamente è sempre stato dalla parte della classe piccolo-medio-disagiata, che per anni ha cantato il fallimento del "sogno americano" e delle politiche americane. Praticamente di suo è contro l'establishment della quale fa parte Hillary... Quella volta che Regan citò "The River" in un suo discorso Springsteen ribattè che secondo lui Regan non aveva affatto capito il senso della canzone. Ed aveva ragione.
Quindi O Bruce non ha capito un cazzo di cosa portava avanti la Clinton, O non voleva passare per repubblicano O ha un fottuto bisogno di soldi...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Chiwaz

In pratica è come se avessero vinto i grillini :asd:

Mi domando cosa ne pensino loro di Trump.

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dipende a chi chiedi, sono una tale accozzaglia di ideologie accomunate solo dall'andare "contro" che ci puoi trovare il fricchettone terzomondista come gente con idee da destra sociale. In linea ufficiale lo appoggiano perché avverso ai media in mano ai poteri forti ma ovviamente non entrano nel merito delle sue posizioni così come evitano di parlare di immigrazione ben consci di quanto sia divisa la base elettorale su certi temi

Citazione:

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Originariamente Scritto da sacramen

Quindi O Bruce non ha capito un cazzo di cosa portava avanti la Clinton, O non voleva passare per repubblicano O ha un fottuto bisogno di soldi...

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O era realista del tipo "turiamoci il naso e votiamo DC", puoi dire quello che vuoi sull'establishment ma non si può dire che Clinton sarebbe tornata indietro sulle conquiste sociali.

Citazione:

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Originariamente Scritto da mattiacre

Cmq il divario continua ad allargarsi con gli ultimi stati. Trump ha stravinto, non e' una cosa risicata ed i Repubblicani hanno preso tutto il possibile.
E' la sconfitta dei Democratici, non solo la vittoria di Trump. A questo punto pure parte dell'elettorato che secondo i "dogmi" dovrebbe essere democratico per definizione ha votato Repubblicano.
Questa non e' una spia del disagio del cittadino medio statunitense e' tipo una sirena che si alza dalla rusted bell.. Spero i politici capiscano e facciano qualcosa... Altrimenti il prossimo passo sara' violento.

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Concordo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Det. Bullock

E quale è il succo? La superiorità della razza ariana? :fag:
E non mi rispondere la superiorità dei valori tradizionali, il film è appunto su come questi valori siano e debbano essere scollegati dall'idea di razza, cosa che i repubblicani si sono dimostrati ampiamente incapaci di fare.

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Peccato che al protagonista stava sulle balle perfino i figli e i nipoti, non solo i vicini di casa cagariso :asd:
Quindi ridurre Gran Torino ad un quadretto della realtà repubblicana è abbastanza semplicistico.
Considerando che l'ispettore Callaghan è repubblicano :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Det. Bullock

Nanni Moretti non avrebbe mai usato la schiettezza di Eastwood e tu lo sai benissimo.

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Nanni avrebbe fatto il film che hai descritto.
Clint ne ha fatto un'altro, con un'altra morale di fondo.

;-)


EDIT: adoro Gran Torino, mi ci rivedo, tra 20/30 anni saro' cosi anche io.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Det. Bullock

O era realista del tipo "turiamoci il naso e votiamo DC", puoi dire quello che vuoi sull'establishment ma non si può dire che Clinton sarebbe tornata indietro sulle conquiste sociali.

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Non so se hai presente la canzone "The River", se non la conosci ascoltatela, leggi bene il testo (che è semplicissimo) e poi valutiamo assieme se è più vicina alla politica di Hillary o di Donald.
Ripeto, ognuno può endorsare chi vuole, mi fa strano che lo abbia fatto proprio un personaggio che storicamente è stato contro il sistema americano di cui Hillary è l'alfiere.
Poteva non appoggiare nessuno dispiacendosi che non ci fosse Sunders al posto della Clinton, sarei stato d'accordo con lui.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Chiwaz

In pratica è come se avessero vinto i grillini :asd:

Mi domando cosa ne pensino loro di Trump.

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Considerato che tra le fila dei pro-trump ci sono i neonazi e il kkk, (come i grillini con casapound)'direi che si sentiranno vincitori

Inviato da un sarcazzo volante.

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...38421875_o.jpg

chissà abbia cambiato idea in 4 anni:uhm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da sacramen

Peccato che al protagonista stava sulle balle perfino i figli e i nipoti, non solo i vicini di casa cagariso :asd:
Quindi ridurre Gran Torino ad un quadretto della realtà repubblicana è abbastanza semplicistico.
Considerando che l'ispettore Callaghan è repubblicano :sisi:

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Gli stavano sulle balle figli e nipoti perché erano distanti dai suoi valori, mentre i "musi gialli" invece erano molto più vicini al suo modo di sentire ormai alieno a figli e nipoti ormai diventati i classici benestanti.

E' un film conservatore, ma di un conservatorismo che cerca di divorziarsi dai pregiudizi di razza e cerca quei valori della "gente che lavora" al di fuori dei wasp, lo stesso protagonista non è nemmeno strettamente wasp ma un polacco, lui stesso è un figlio o al massimo nipote di emigrati.

Se ci pensi l'ispettore Callahan è repubblicano ma non è un repubblicano alla Trump, in Magnum Force alcuni dei cattivi (i rapinatori del supermercato) erano dipinti come tali anche perché tremendamente razzisti e lo stesso ispettore Callahan ad un certo punto dice una cosa tipo: "if everyone could shoot like that I wouldn't mind if the entire department was queer". E quello è un film che fu diretto quasi interamente da Eastwood stesso perché litigò col regista. :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Tavea

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...38421875_o.jpg

chissà abbia cambiato idea in 4 anni:uhm:

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Quella è un'altra cosa che preoccupa sinceramente, negli USA la cecità antiscientifica di una parte dei repubblicani rischia di creare problemi all'abbandono dei combustibili fossili (ricerca, incentivi, eccetera) che già va a rilento di suo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lo Zio

e da che parte starebbero? :uhm:

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Destra leggermente meno estrema

Citazione:

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Originariamente Scritto da Recidivo

EDIT: adoro Gran Torino, mi ci rivedo, tra 20/30 anni saro' cosi anche io.

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Io lo evito perchè dopo averlo visto un paio di volte mi ci sono rivisto.
E posso dire di essere cambiato proprio dopo averlo capito...

TRUMP :asd:

Comunque su i social è il delirio. Ne stanno uscendo di tutti i colori :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Edward Green

TRUMP :asd:

Comunque su i social è il delirio. Ne stanno uscendo di tutti i colori :asd:

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Qui al lavoro discorsi assurdi: "questa mattina mio figlio (5anni ndr) ha pianto alla notizia, come si può essere così stupidi" :lol:

Lo zio putin ci ha visto lungo...

->Spoiler<-

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...e5&oe=58CB28A4

:rotfl:

Molti si stanno già fasciando la testa inutilmente, quando l'unica sua posizione davvero preoccupate per noi europei è quella sul global warming e anche con gli USA a favore delle riduzioni sulle emissioni c'è da fare i conti con la cina e l'india

Citazione:

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Originariamente Scritto da Det. Bullock

Gli stavano sulle balle figli e nipoti perché erano distanti dai suoi valori, mentre i "musi gialli" invece erano molto più vicini al suo modo di sentire ormai alieno a figli e nipoti ormai diventati i classici benestanti.

E' un film conservatore, ma di un conservatorismo che cerca di divorziarsi dai pregiudizi di razza e cerca quei valori della "gente che lavora" al di fuori dei wasp, lo stesso protagonista non è nemmeno strettamente wasp ma un polacco, lui stesso è un figlio o al massimo nipote di emigrati.

Se ci pensi l'ispettore Callahan è repubblicano ma non è un repubblicano alla Trump, in Magnum Force alcuni dei cattivi (i rapinatori del supermercato) erano dipinti come tali anche perché tremendamente razzisti e lo stesso ispettore Callahan ad un certo punto dice una cosa tipo: "if everyone could shoot like that I wouldn't mind if the entire department was queer". E quello è un film che fu diretto quasi interamente da Eastwood stesso perché litigò col regista. :asd:

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Quindi capisci che Walt nel film non è propriamente un razzista quando definisce "musi gialli" i suoi vicini bensì uno al quale stava sulle balle l'intera società americana perchè distante dai suoi valori personali. Ed il suo ammorbidimento verso i vicini non è dovuto al fatto che da razzista scopre che anche gli asiatici sono simili a lui e diventa tollerante (che sarebbe la trama alla Nanni Moretti) ma invece è dovuto al fatto che finalmente trova qualcun'altro che segue i suoi stessi principi in un periodo della sua vita dove praticamente non esisteva nient'altro che la sua casa e la sua auto perchè s'era rinchiuso a riccio (tant'è che ce l'aveva a morte col parroco non perchè contro la chiesa ma perchè lo forzava a confessare il suo disagio)

Ecco perchè la sinistra ha perso, perde e continuerà a perdere :asd:

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...2e&oe=588C7BA6

Citazione:

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Originariamente Scritto da Edward Green

TRUMP :asd:

Comunque su i social è il delirio. Ne stanno uscendo di tutti i colori :asd:

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uno mi ha scritto

Se non esci mai di casa, ma urli insulti al tuo vicino dalla finestra, magari tu non andrai a spaccare la testa a lui, ma lui verrà a spaccarla a te. Isolazionista un par di ciufoli, imparasse cos'è la diplomazia! Senza contare che Trump è totalmente instabile e cambia idea ogni due per tre.
E comunque ribadisco il pericolo di guerre per l'acqua provocate dalle sue probabili politiche ambientali ed energetiche. E i milioni di profughi ce li sorbiremo noi europei.
Ad ogni modo, a me importa anche di ciò che gli statunitensi dovranno subire. Non sono danni che mi colpiranno in prima persona, ma scusami tanto se non sono egoista e se soffro all'idea dei diritti calpestati delle minoranze etniche, religiose e sessuali.

Citazione:

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Originariamente Scritto da stronzolo

Molti si stanno già fasciando la testa inutilmente, quando l'unica sua posizione davvero preoccupate per noi europei è quella sul global warming e anche con gli USA a favore delle riduzioni sulle emissioni c'è da fare i conti con la cina e l'india

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Indian government declares Delhi air pollution an emergency
Capital’s schools closed for three days and building work halted as harmful pollutants reach level more than 16 times safe limit

http://www.sciencealert.com/images/2...i-nov-smog.jpg
no, non sono nuvole: smog. :bua:

Alla fine del discorso di Trump parte You can't always get what you want, Hillary sarà contenta :rotfl:

Si ma é stati eletto presidente non imperatore. Cioè i suoi poteri sono vasti ma non é che può fare quello che vuole. Se poi il parlamento lo segue, la corte suprema non lo ferma ecc ecc allora non é trump a volere le cose ma il popolo americano. Infatti la mia preoccupazione é che non riuscirà a fare nulla. E gli usa bloccati sono un pericolo per il mondo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Odradek

Alla fine del discorso di Trump parte You can't always get what you want, Hillary sarà contenta :rotfl:

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da asciugarsi le lacrime.

cmq stavo pensando... trump avra' il parlamento dalla sua e anche la corte suprema, un po' come renzi se passasse la sua legge elettorale :asd:
ma... e se invece fossero proprio le elite repubblicane a continuare a mettergli bastoni tra le ruote al congresso? ^^

Citazione:

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Paul Krugman sul New York Times:

Pensavamo che la gran parte degli americani desse valore alle norme democratiche. Ora scopriamo che ci sbagliavamo. Scopriamo che molte persone – soprattutto bianche e abitanti delle zone rurali – non condividono affatto la nostra idea di America. Per loro si tratta di sangue e terra, patriarcato e gerarchia razziale. Non so dove andremo. L’America è una società e un paese fallito? Sembra davvero così. Dobbiamo trovare un modo per andare avanti, ma questa è stata una notte di terribili rivelazioni, e credo che non sia indulgente verso se stessi provare una forte disperazione.

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Ma questo si è mai fatto un giro nelle periferie e nelle campagne americane?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

Se ci mette 2 evangelici che pensano che la terra sia piatta, abbia 5000 anni o giù di lì, e che i terremoti sianonun castigo divino ci sarà da ridere e parecchio...

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Ripeto. È come la raggi a Roma
Ci sarà da divertirsi

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