[IL CLUB DINASTIA TUDOR] - JUVENTUS

La cosa da ridere era quella delle presenze in europa: un parametro senza senso, per i motivi già detti.
Poi, sul discorso di voler prendere una riserva affidabile, non si capisce per quale astruso motivo Danilo (pagato 37 mln, diciamo che se togliamo i magheggi di bilancio potranno essere 32) dovesse essere valutato quasi il triplo di De Sciglio (12 mln): un anno più giovane, esperienza di CL, livello del giocatore praticamente uguale (anche se espresso in modo diverso).
Nella stessa sessione di mercato, l'Atletico ha preso Trippier (stesso livello di Danilo, grosso modo) per 22 mln.

A 12 mln, una riserva affidabile ci sta.
A 37 (o 32) ci sta se sei il City.

La realtà è che Danilo è stato preso a quelle cifre semplicemente perchè il City era la squadra che (tra soldi e valutazione pompata del giocatore) offriva la cifra più alta.
Il che, per una squadra come la Juve dell'era Ronaldo (cioè una società che ogni anno deve coprire un investimento pesantissimo) è stato il fattore decisivo.
Le considerazioni tecniche su Danilo si fermano MOLTO prima di questo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

No spe, che me l'ero persa: Matuidi e Beta non sono mezzali?

Il francese sono anni che copre quel ruolo e Beta da mezzala rende il triplo che da regista.

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Sì certo che lo sono. Il mio "sono d'accordo" si riferiva al fatto che la rosa della Juve ha delle lacune.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

La cosa da ridere era quella delle presenze in europa: un parametro senza senso, per i motivi già detti.
Poi, sul discorso di voler prendere una riserva affidabile, non si capisce per quale astruso motivo Danilo (pagato 37 mln, diciamo che se togliamo i magheggi di bilancio potranno essere 32) dovesse essere valutato quasi il triplo di De Sciglio (12 mln): un anno più giovane, esperienza di CL, livello del giocatore praticamente uguale (anche se espresso in modo diverso).
Nella stessa sessione di mercato, l'Atletico ha preso Trippier (stesso livello di Danilo, grosso modo) per 22 mln.

A 12 mln, una riserva affidabile ci sta.
A 37 (o 32) ci sta se sei il City.

La realtà è che Danilo è stato preso a quelle cifre semplicemente perchè il City era la squadra che (tra soldi e valutazione pompata del giocatore) offriva la cifra più alta.
Il che, per una squadra come la Juve dell'era Ronaldo (cioè una società che ogni anno deve coprire un investimento pesantissimo) è stato il fattore decisivo.
Le considerazioni tecniche su Danilo si fermano MOLTO prima di questo.

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Concordo, affidabile Danilo?
Guardo la Premier con interesse spesso piu' alto della serie A, e ti garantisco che Danilo nelle rotazioni del city veniva appena prima rispetto ai primavera...
Trippier è nettamente piu' forte e tecnico di Danilo.
A mio avviso si devono avere 15/16 giocatori Top e 6 riserve di buon livello (che non sono al livello dei titolari e neppure vengono pagati come tali), CR7 ha costretto (e costringerà) la Juve a fare queste operazioni.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

No spe, che me l'ero persa: Matuidi e Beta non sono mezzali?

Il francese sono anni che copre quel ruolo e Beta da mezzala rende il triplo che da regista.

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Beta nasce regista ed è un regista nella nazionale e Boca, si adatta a fare la mezzala....che renda il triplo è una tua valutazione che non sò come ti sei partorito...
Matuidi in in CC a 3 si allarga per coprire CR7 ma nonn è una mezzala, è un interno adattato.

Mezzala e interno sono la stessa cosa eh. :asd:

Beta ce lo hanno venduto come regista, perchè lo faceva in sud america da ragazzino, ma qui da noi non è mai riuscito a farlo particolarmente bene.
Rende molto di più da mezzala, dove unisce una buona tecnica a delle buone capacità di interdizione, e riesce a far bene entrambe le fasi.

Come regista non ha nè il piede, nè la visione, nè la rapidità mentale di un Pjanic... si limita molto a fare il compitino, e ne viene abbastanza ridimensionato.


Danilo è entrato nell'affare Cancelo.

Il portoghese voleva solo il City, il che ti ha abbastanza limitato nel numero di scelte, ed il City forte di questa cosa non ha sganciato tutto il cash che noi avremmo voluto.
A quel punto, con l'esigenza di fare plusvalenza, ci si è accontentati di Danilo giocando un po con le cifre per far tornare i vari bilanci.

Avessi dovuto cacciare 25mln cash per qualcuno, non avremmo preso Danilo, quindi non ha molto senso dire "eh ma con X ci prendevi Pippo".

Quegli X sarebbero stati soldi "veri", la valutazione di Danilo è quella uscita in uno scambio

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Beta ce lo hanno venduto come regista, perchè lo faceva in sud america da ragazzino, ma qui da noi non è mai riuscito a farlo particolarmente bene.
Rende molto di più da mezzala, dove unisce una buona tecnica a delle buone capacità di interdizione, e riesce a far bene entrambe le fasi.

Come regista non ha nè il piede, nè la visione, nè la rapidità mentale di un Pjanic... si limita molto a fare il compitino, e ne viene abbastanza ridimensionato.


Danilo è entrato nell'affare Cancelo.

Il portoghese voleva solo il City, il che ti ha abbastanza limitato nel numero di scelte, ed il City forte di questa cosa non ha sganciato tutto il cash che noi avremmo voluto.
A quel punto, con l'esigenza di fare plusvalenza, ci si è accontentati di Danilo giocando un po con le cifre per far tornare i vari bilanci.

Avessi dovuto cacciare 25mln cash per qualcuno, non avremmo preso Danilo, quindi non ha molto senso dire "eh ma con X ci prendevi Pippo".

Quegli X sarebbero stati soldi "veri", la valutazione di Danilo è quella uscita in uno scambio

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Opinioni tue, infatti da regista nelle ultime uscite ha fatto molto bene...

Quindi siamo passati ad un Titolare ad una sola.....

Danilo è entrato nell'affare Cancelo e il valore del suo cartellino è stato pompato dalle modalità di scambio.
Ma è un giocatore che la Juve ha cercato di prendere da anni.
Si parlava di lui già per il dopo Dani Alves e l'operazione col Real Madrid veniva data per fatta.

Quindi è un profilo che alla juve interessava indipendentemente da Cancelo e dai trucchi contabili col M.City

Citazione:

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Originariamente Scritto da yuza76

Opinioni tue, infatti da regista nelle ultime uscite ha fatto molto bene...

Quindi siamo passati ad un Titolare ad una sola.....

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Ma "sola" di che? :asd:

Ha avuto un valore di cartellino "pompato" dall'essere messo in uno scambio, quindi dire che "eh ma con 20 cash avresti preso pippo" non ha molto senso.
Tu questa cosa la traduci come "è una sola"?

E' un profilo di livello internazionale che, con tutti i limiti che ha, ti garantisce una rotazione alla pari con gli altri titolari del ruolo.


E su Benta, non ho detto che faccia cagare come regista (anche perchè se lo scambio che vede interessato Pjanic va in porto, è quella la sua posizione futura) ma che come mezz'ala rende attualmente di più.
E certo che è una mia opinione, al massimo si può andare a vedere i voti che ha preso quando usato nelle varie posizioni ma zero voglia.


Quella che invece Matuidi e Benta siano fuori ruolo come mezz'ali non è neanche una opinione: è direttamente una minchiata. :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Col Bologna non ha fatto un partitone, ma ha certamente mostrato segnali di crescita rispetto alla partita col Milan.

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Mi fermo qui, perché' tanto margine di discussione non c'e', mi continui a dire che ha fatto una partita migliore di quanto non abbia fatto con il Milan, e ci voleva poco, quando con il Bologna ha fatto un unica cosa un passaggio illuminante a Dybala, dopodiché' Medel gli ballava sulla testa, si e' perso diversi palloni ad minchiam ed ha continuato con i suoi passaggini orizzontali o arretrati, un giocatore se e' bravo e' bravo, può' anche stare fermo un anno e non avere nelle gambe il ritmo partita, ma la palla sa come giocarla, cristo santo Platini' con tanto di panza quando giocava per beneficenza faceva dei passaggi ed aveva una visione di gioco come se fosse ancora in attività', e di esempi se ne possono fare altri. Il problema e' che un giocatore magri bravo da qualche altra parte ma non ha la spina dorsale per reggere la Juve e le sue aspettative. Felice se mi smentirà' con prestazioni in crescendo da qui alla fine. Ah giusto per capire, vatti a rileggere i miei post precovid, difendvo Rabiot, proprio perche' mi sembrava dovesse uscire da un momento all'altro, ma da settembre ad oggi ha avuto un sussulto precovid per ripiombare nel nulla cosmico di ora.

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zuma

Concordo.
Anche perché col nuovo calendario si giocherà ogni 3-4 giorni e Lazio, con la sua rosa corta, non è attrezzata come la Juve che può schierare due squadre complete



Al netto della sfiga infortuni

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Al momento e' grasso che cola se riusciamo a tirare fuori un 11 titolare e qualche riserva ... :bua:

Alla Juve nel corso degli anni "interessavano" una marea di giocatori :asd: .

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Danilo è entrato nell'affare Cancelo.

Il portoghese voleva solo il City, il che ti ha abbastanza limitato nel numero di scelte, ed il City forte di questa cosa non ha sganciato tutto il cash che noi avremmo voluto.
A quel punto, con l'esigenza di fare plusvalenza, ci si è accontentati di Danilo giocando un po con le cifre per far tornare i vari bilanci.

Avessi dovuto cacciare 25mln cash per qualcuno, non avremmo preso Danilo, quindi non ha molto senso dire "eh ma con X ci prendevi Pippo".

Quegli X sarebbero stati soldi "veri", la valutazione di Danilo è quella uscita in uno scambio

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Cos'è, questa cosa per cui Cancelo voleva solo il City? Da dove esce?
Per il resto, è quello che ho scritto anch'io.

Comunque, su Rabiot non sono d'accordo con chi dice che ha fatto male pure col Bologna: soprattutto all'inizio si è mosso, ha giocato bene la palla e, soprattutto, sembrava avere un piglio decisamente diverso rispetto alle due partite precedenti.
Da qui a definirlo "recuperato" ce ne corre, ma a me è sembrato evidente che sia in ripresa.
Ma è un discorso che si può fare per tutta la squadra, dopo la partita col Bologna.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Ma "sola" di che? :asd:

Ha avuto un valore di cartellino "pompato" dall'essere messo in uno scambio, quindi dire che "eh ma con 20 cash avresti preso pippo" non ha molto senso.
Tu questa cosa la traduci come "è una sola"?

E' un profilo di livello internazionale che, con tutti i limiti che ha, ti garantisce una rotazione alla pari con gli altri titolari del ruolo.


E su Benta, non ho detto che faccia cagare come regista (anche perchè se lo scambio che vede interessato Pjanic va in porto, è quella la sua posizione futura) ma che come mezz'ala rende attualmente di più.
E certo che è una mia opinione, al massimo si può andare a vedere i voti che ha preso quando usato nelle varie posizioni ma zero voglia.


Quella che invece Matuidi e Benta siano fuori ruolo come mezz'ali non è neanche una opinione: è direttamente una minchiata. :asd:

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Prima Danilo era un Titolare intercambiabile...ora :


Avessi dovuto cacciare 25mln cash per qualcuno, non avremmo preso Danilo, quindi non ha molto senso dire "eh ma con X ci prendevi Pippo".

E' un profilo di livello internazionale che, con tutti i limiti che ha, ti garantisce una rotazione alla pari con gli altri titolari del ruolo.

E' un profilo internazionale....Bella questa...Non è da juve, tanto ci metterai 2 anni a comprenderlo come con khedira...

Coerenza no eh?

Poi sul ruolo di Benta neppure commento...non mi và di sparare sulla croce rossa:notsolo:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

E' per dire che prendere a parametro le presenze di Marusic o di Radu in europa, per vedere se sono o meno da juve, è una stronzata.
Se ti prende la Juve, puoi essere pure De Sciglio ma un tot di presenze in CL le farai comunque. Non foss'altro, per turnover.

Puoi essere persino De Ceglie, le farai lo stesso :asd: .

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Ecco... aridateme pure Paolino al posto di quella merda di Alex Sandro :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da yuza76

Avessi dovuto cacciare 25mln cash per qualcuno, non avremmo preso Danilo, quindi non ha molto senso dire "eh ma con X ci prendevi Pippo".

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E te che ne sai? :asd:
Sono anni che Danilo viene associato al mercato della Juventus, fin dai tempi del Porto.

Magari la Juve avrebbe preso comunque Danilo dal M.City (a prezzi inferiori, ovviamente) indipendentente dalla destinazione di Cancelo

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zuma

E te che ne sai? :asd:
Sono anni che Danilo viene associato al mercato della Juventus, fin dai tempi del Porto.

Magari la Juve avrebbe preso comunque Danilo dal M.City (a prezzi inferiori, ovviamente) indipendentente dalla destinazione di Cancelo

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Se mia nonna avesse le ruote sarebbe un carretto....
Danilo a 30 ml è un furto non diciamo fesserie su...è un asino internazionale che profilo e profilo...
Poi hai quotato quello che ha detto Bobo...stai andando contro il tuo collega del : Circolo Juve ha sempre ragione e tu che ne sai!

Citazione:

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Originariamente Scritto da yuza76

Danilo a 30 ml è un furto non diciamo fesserie su...è un asino internazionale che profilo e profilo...

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Certo, quindi Real-Juventus-City che l'hanno comprato a 30 mln hanno dei manager deficienti ;)

Citazione:

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Originariamente Scritto da yuza76

Danilo a 30 ml è un furto non diciamo fesserie su...è un asino internazionale che profilo e profilo...

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Non è stato pagato 30 milioni.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Non è stato pagato 30 milioni.

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Era stato valutato 37 milioni nello scambio con Cancelo..

Tra i due non so quale sia il prezzo più gonfiato.

Vabbe' ma di cosa stiamo parlando, Cancelo e' andato al City perche' era l'unica che lo avrebbe pagato 65 mln:

Citazione:

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Con un comunicato sul sito ufficiale, il club torinese ufficializza lo scambio degli esterni con i Citizens. Differenza in favore dei bianconeri di 28,6 milioni di euro.

TORINO - E' ufficiale l'ingaggio di Danilo per la Juventus nell'operazione che porta Joao Cancelo al Manchester City. Il comunicato della società bianconera dà l'ufficialità per l'esterno brasiliano che passa a titolo definitivo al club torinese. Con il comunicato in questione, inoltre, i bianconeri rendono noti anche i dettagli dell'accordo con il Manchester City. Come si legge sul sito ufficiale della Juventus, infatti, Danilo è stato valutato dai Citizens 37 milioni di euro e si legherà alla Juventus con un contratto fino al 2024. Joao Cancelo, invece, è stato valutato dai bianconeri 65 milioni di euro, pagabili in tre esercizi. Questo scambio, dunque, porta una differenza a favore della Juventus di 28,6 milioni di euro. Dopo la giornata di visite mediche e firme, infine, Danilo da domani sarà pronto ad allenarsi alla corte di Maurizio Sarri con la maglia bianconera.

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Cioe' alla fine lo hanno valutato 37 e la Juve di differenza ha incassato 28.6.....ma a prescindere da tutto, Danilo valutato 37 e' scandaloso. :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

Cioe' alla fine lo hanno valutato 37 e la Juve di differenza ha incassato 28.6.....ma a prescindere da tutto, Danilo valutato 37 e' scandaloso. :bua:

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Il prezzo è gonfiato dalla modalità di trattativa, così come lo è quello di Cancelo.
Ma quale dovrebbe essere il prezzo di un terzino di 27-28 anni con esperienza internazionale al Porto, al Real Madrid e al Manchester City?

Nella stessa finestra abbiamo venduto alla Roma il quasi coetaneo Spinazzola per 30 mln :boh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Howard TD

Era stato valutato 37 milioni nello scambio con Cancelo..

Tra i due non so quale sia il prezzo più gonfiato.

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Appunto, è la valutazione (finta) data al giocatore coinvolto in uno scambio, non è il prezzo pagato.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zuma

Nella stessa finestra abbiamo venduto alla Roma il quasi coetaneo Spinazzola per 30 mln

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No aspetta, la Roma ha pagato quella cifra per Spinazzola? Soldi veri dico, non tramite scambi farlocchi?