[IL CLUB DINASTIA TUDOR] - JUVENTUS

[tomlovin]

Beh, ma Motta lo ha sempre fatto giocare, Yildiz.
Il problema è che l'aveva preso per un'ala sinistra .

Più di metà anno sprecata a cercare di far qualcosa partendo dalla linea del fallo laterale, invece di stare dov'è il suo posto (cioè in mezzo al campo, tra le linee di difesa e centrocampo avversari).
Roba da matti .

[Howard TD]

vabbè il vate Motta per poco non faceva giocare DiGre come regista

[frittole]

Beh, ma Motta lo ha sempre fatto giocare, Yildiz.
Il problema è che l'aveva preso per un'ala sinistra .

Più di metà anno sprecata a cercare di far qualcosa partendo dalla linea del fallo laterale, invece di stare dov'è il suo posto (cioè in mezzo al campo, tra le linee di difesa e centrocampo avversari).
Roba da matti .

Con Motta spesso e volentieri entrava a partita in corsa, ora gioca titolare fisso a meno che non ci siano particolari esigenze, che poi lo usasse come ala sinistra, stendiamo un velo pietoso.

[felaggiano]

La fissazione di Motta per mettere gente fuori ruolo è uno dei tanti misteri della scorsa stagione. Chissà che cazzo aveva in testa.

[Bobo]

C'è anche da dire che si tratta di casi diversi tra loro.

1) Hujisen è una cazzata senza se e senza ma, uno dei più ENORMi errori in uscita degli ultimi 20 anni di Juve: giocatore che s'era capito da subito che sarebbe esploso, il suo acquisto a 60 mln appena UN ANNO dopo è la dimostrazione di quanto sia incapace Giuntoli. Ed è un prezzo in linea con il suo valore di mercato (perlomeno stando a transfermarkt e personalmente sono d'accordo).
2) Soulè secondo me l'abbiamo venduto bene: alla Juve non aveva impressionato, al Frosinone è esploso. Comunque non credo che varrà mai molto più di quei 30 mln e, se anche tra un anno ne dovesse valere 45, significherà che il prezzo fissato era giusto (va tenuto in conto il lavoro di "sviluppo", che è un costo).
3) Barrenechea aveva già giocato alla Juve, non sembrava (e non lo è) un gran prospetto, a Frosinone è andato bene, è stato venduto forse leggermente sotto a ciò che potevi cavarne... ma è un prezzo che ci poteva stare (vedi Soulè).
4) Kaio, stessa cosa di Barrenechea: quando ha giocato nella Juve non ha mai impressionato (anzi, probabilmente ha deluso), solo che poi non era parso granchè neanche a Frosinone. Anche qua, motivi per puntarci non pareva ce ne fossero.
5) Mbangula all'inizio dell'anno pareva un gran bel prospetto, invece poi si è perso quasi completamente. Visto che qualcosa l'aveva fatta vedere, si poteva tenerlo e vedere come se la cavava in un contesto più organizzato (che sia la Juve di Tudor o altrove, in prestito). Potrebbe rivelarsi un errore, anche se non credo un grande errore.

Un po' di carne da plusvalenze c'era sicuramente, il problema è che là in mezzo la Juve non è stata capace di vedere i prospetti veri.
Perlomeno hanno salvato Yildiz, anche se c'è da dire che per non "vedere" il turco ci voleva veramente un cieco rincoglionito.

Sono d'accordo che parliamo di casi diversi (quello di Hujsen è allucinante anche perchè in realtà avevamo bisogno di un difensore... tanto è vero che tra Kalulu e gli altri ne abbiamo presi 3 nel corso dell'anno), ma c'è una linea comune: nel momento in cui praticamente tutti i giovani che hai venduto aumentano di parecchio il loro valore in appena 1-2 anni, allora in prospettiva hai probabilmente fatto delle valutazioni sbagliate.

Il secondo aspetto, riguarda chi hai preso con quei soldi.
Perchè ci sta sacrificare il giovane da sgrezzare, per prendere l'esperto pronto da subito che può darti immediatamente un plus.
Ma se l'esperto fallisce in maniera clamorosa, allora tanto valeva crescersi il ragazzino.

Barrenecoso lo abbiamo ceduto ad 8, ora lo hanno venduto a 15.
E' un buon giocatore, bravo in entrambe le fasi. Un centrocampista d'ordine.
Imho non avrebbe sicuramente fatto peggio di DL, ed a questo punto non avresti buttato quei soldi (e non mendicheresti gente che se lo prenda per salvarti dalla minusvalenza) e magari lo avresti venduto tu... ma a 20mln.

Soule è stato venduto ad un prezzo giusto (nè un grande affare, nè svenduto).
Avrebbe fatto peggio di Nico? Ne dubito.
Solo che Soulè dopo un anno da co-titolare nella Juventus magari avrebbe accresciuto la valutazione e lo potresti vendere a 30-35mln, mentre Nico ha visto crollare la valutazione ed ora devi stare attento a non fare minusvalenza pure con lui.

Poi mi rendo conto che sono ragionamenti semplicistici eh, perchè a livello di bilancio i 25 di Soule sono entrati subito mentre Nico l'anno scorso ti è costato mi pare solo 3mln.... quindi nel momento in cui devi far rientrare i conti dell'anno fiscale, purtroppo sono considerazioni che devi fare.

Ma vista in prospettiva, su un arco di più anni... sono proprio cazzate che mostrano scarsa progettualità, che ti appesantiscono poi i bilanci successivi e ti limitano enormemente la capacità operativa.

[yuza76]

https://www.tuttosport.com/news/calc...dal_portogallo

Joao Mario no!

[Bobo]

Ufficiale Conceicao

[tomlovin]

Con Motta spesso e volentieri entrava a partita in corsa, ora gioca titolare fisso a meno che non ci siano particolari esigenze, che poi lo usasse come ala sinistra, stendiamo un velo pietoso.

Beh, no, era quasi sempre titolare, le partite da subentrato sono pochissime.
Nella posizione sbagliata ma titolare .

Il secondo aspetto, riguarda chi hai preso con quei soldi.

Ma se consideri quell'aspetto, allora qualunque cessione fatta l'anno scorso sarebbe stata sbagliata .
Hanno azzeccato solo Thuram e (in parte) Kalulu e Conceiçao, significa che tutti i nuovi acquisti sarebbe stato meglio non prenderli.

https://www.tuttosport.com/news/calc...dal_portogallo

Joao Mario no!

Ma non è QUEL Joao Mario, eh .

[Bobo]

Cmq confermate le cifre di Chico, mi pare che la trattativa non abbia riguardato la cifra (di base abbiamo pagato la clausola) ma solo le modalità di pagamento

Ma se consideri quell'aspetto, allora qualunque cessione fatta l'anno scorso sarebbe stata sbagliata .
Hanno azzeccato solo Thuram e (in parte) Kalulu e Conceiçao, significa che tutti i nuovi acquisti sarebbe stato meglio non prenderli.

Beh, ma il fatto di aver sacrificato dei giovani per prendere dei giocatori più maturi, teoricamente più pronti, più costosi e che hanno poi fallito totalmente è un'aggravante

[Angels]

https://www.tuttosport.com/news/calc...dal_portogallo

Joao Mario no!

Non è quel Joao Mario, questo è classe 2000

[yuza76]

Beh, no, era quasi sempre titolare, le partite da subentrato sono pochissime.
Nella posizione sbagliata ma titolare .


Ma se consideri quell'aspetto, allora qualunque cessione fatta l'anno scorso sarebbe stata sbagliata .
Hanno azzeccato solo Thuram e (in parte) Kalulu e Conceiçao, significa che tutti i nuovi acquisti sarebbe stato meglio non prenderli.


Ma non è QUEL Joao Mario, eh .

Ahhh per fortuna!

Cmq in tanti vogliono Costa...ma non è che sarebbe meglio tenerlo?

[Bobo]

Direi praticamente ufficiale:

Alberto Costa al Porto (15 milioni + 1 di bonus), Joao Mario alla Juventus (12 milioni). Il Porto pagherà 3 milioni di euro più 1 di bonus. Stasera l'arrivo in Italia di Joao Mario

[Fabrizio Romano]

[freddye78]

Un'altra operazione contabile pilotata da mendes, ci libereremo mai di questo parassita che ci ha causato solo guai?

[Bobo]

Più che liberarci, a quanto ho capito per ora ci stiamo proprio affidando a lui (per il mercato portoghese) e ad un paio di altri intermediari per il mercato europeo, perché di fatto la parte sportiva della società è ancora incompleta.

[yuza76]

Direi praticamente ufficiale:

Alberto Costa al Porto (15 milioni + 1 di bonus), Joao Mario alla Juventus (12 milioni). Il Porto pagherà 3 milioni di euro più 1 di bonus. Stasera l'arrivo in Italia di Joao Mario

[Fabrizio Romano]

Non ci guadagniamo ( a quanto si legge in giro) ....perdiamo un giocatore con ampi margini di crescita e prendiamo un onesto giocatore che nell'ultima stagione non ha brillato.

[frittole]

Più che liberarci, a quanto ho capito per ora ci stiamo proprio affidando a lui (per il mercato portoghese) e ad un paio di altri intermediari per il mercato europeo, perché di fatto la parte sportiva della società è ancora incompleta.

Piu' che incompleta mi sembra che il DS che hanno ingaggiato lo hanno nascosto da qualche parte....

[Angels]

Comunque che Alberto Costa sia diventato un rimpianto della Juve dimostra la pochezza della nostra rosa attuale.

[Bobo]

Ma può essere un rimpianto solo perché gli mettiamo sulla testa l'etichetta della speranza... In realtà ha fatto vedere meno dI Mbangula ma te lo hanno valutato di più.

Non ho idea di chi sia il tizio del Porto però... Sarebbe il titolare o la riserva?

[Angels]

Ma può essere un rimpianto solo perché gli mettiamo sulla testa l'etichetta della speranza... In realtà ha fatto vedere meno dI Mbangula ma te lo hanno valutato di più.

Non ho idea di chi sia il tizio del Porto però... Sarebbe il titolare o la riserva?

A Porto esultano, speriamo sia la riserva

[Bobo]

Riporto da Tuttosport

Chi è Joao Mario: corsa, tecnica e affidabilità

Joao Mario, classe 2000, è un terzino destro moderno, energico e dinamico, pronto a mettere le sue qualità al servizio della Juventus. Nella stagione appena conclusa ha collezionato 42 presenze complessive, comprese le tre disputate al Mondiale per Club, dove ha brillato come uno dei migliori del Porto. Il suo contributo offensivo è evidente nei 7 assist realizzati, frutto di un’ottima capacità di lettura delle situazioni e di una spiccata esplosività. Bravo nel condurre palla e nell’uno contro uno, è particolarmente utile nelle fasi di transizione, dove riesce a creare superiorità numerica e ad allargare il campo. Si distingue anche per intelligenza tattica e precisione nei passaggi, mostrando sicurezza nella gestione del possesso anche sotto pressione. Il suo arrivo porta a Torino un profilo completo e anche con esperienza importante a livello internazionale, capace di garantire intensità e copertura lungo tutta la fascia destra.

Imho, al di là del discorso puramente contabile, nelle intenzioni abbiamo sacrificato un giovane magari di prospettiva ma a cui non potevi affidare in partenza la fascia, per prendere un titolare più affidabile.