"del resto la storia è talmente grossa, che difficilmente verrebbe in mente di inventarla per fini propagandistici "
è certo :smugprof: e direi di applicare questo criterio a tutto ciò che leggiamo sul web, del resto, i fucili da "caccia" sono chiamati così per un motivo :smugprof:
"del resto la storia è talmente grossa, che difficilmente verrebbe in mente di inventarla per fini propagandistici "
è certo :smugprof: e direi di applicare questo criterio a tutto ciò che leggiamo sul web, del resto, i fucili da "caccia" sono chiamati così per un motivo :smugprof:
Ah, non era una storia del lercio... :bua:
01-10-23, 12:17
fulviuz
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
A me fa ridere che la proposta di salvini e altri puttini vari era "rimuovere le sanzioni, subito!", non dunque "hey, magari funzionano poco *fonte necessaria*, facciamo altra roba più pesante", ma proprio "RIMUOVEREH!".
Se no non gli arrivavano i rubli.
Giusto per prendere atto della faccia di merda in questione.
01-10-23, 12:20
Zhuge
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Slovacchi: stufi di aiutare Kiev, viva Putin.
USA: stufi di aiutare Kiev.
Questa guerra ha rotto le palle.
01-10-23, 13:00
showa
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da fulviuz
A me fa ridere che la proposta di salvini e altri puttini vari era "rimuovere le sanzioni, subito!", non dunque "hey, magari funzionano poco *fonte necessaria*, facciamo altra roba più pesante", ma proprio "RIMUOVEREH!".
Se no non gli arrivavano i rubli.
Giusto per prendere atto della faccia di merda in questione.
Mai qualcuno che alzi la manina e chieda loro "Perché?" :smugpalm:
01-10-23, 13:14
Bobo
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da fulviuz
A me fa ridere che la proposta di salvini e altri puttini vari era "rimuovere le sanzioni, subito!", non dunque "hey, magari funzionano poco *fonte necessaria*, facciamo altra roba più pesante", ma proprio "RIMUOVEREH!".
Se no non gli arrivavano i rubli.
Giusto per prendere atto della faccia di merda in questione.
Beh ma la giustificazione ufficiale era "fanno più male a noi che a loro"
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01-10-23, 15:09
Manu
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da Diabolik
È diventato appuntamento fisso anche quello ormai :asd:
io vi voglio anche bene eh, ma se io vi dico "le sanzioni stanno funzionando troppo lentamente" io mi aspetto, nel caso, che mi dimostriate il contrario. Non mi aspetto un "hey stanno strangolando lentamente la Russia, tra cinque anni saranno alla canna del gas" o "eh ma la roba costa di più ed hanno più difficoltà per procurarsela".
Questi NON erano gli obiettivi delle sanzioni, gli obiettivi erano quelli di mettere la Russia in seria difficoltà in tempi brevi, di rendere il finanziamento sui mercati molto più complicato, ed in generale rendere troppo dispendioso continuare la guerra in Ucraina.
La realtà mi sembra ben diversa, purtroppo.
Poi mi direte "eh ma turchi, indiani e cinesi li aiutano", "eh ma loro si puliscono il culo con quel che pensa l'opinione pubblica", "eh ma loro sono abituati ad andare avanti a pane e cipolle", ma non importa.
Purtroppo questi stanno resistendo meglio del previsto e più a lungo, e quasi sicuramente, se davvero si punterà al logoramento, saranno gli ucraini a logorarsi prima.
Oltretutto, c'è da vedere per quanto ancora USA ed UE vorranno tenere in piedi il conflitto... temo si arriverà ad un accordo, senza avere molta forza contrattuale nei confronti dei russi.
A quel punto, temo che si tornerà a far business con loro quasi come prima. Bella prospettiva, eh?
01-10-23, 15:22
Galf
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da Zhuge
Slovacchi: stufi di aiutare Kiev, viva Putin.
USA: stufi di aiutare Kiev.
Questa guerra ha rotto le palle.
Per gli USA hanno il problema dello shutdown e dovevano approvare un budget in fretta e furia, lì funziona che se non si approva il budget pubblico non funziona lo stato :asd: una cosa pazzesca ma vabbè
Reportedly, Russians have started drawing Tu-95 on their airfields.
Should someone tell them they forgot about shadows?
Cazzoh :rotfl:
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01-10-23, 16:36
Necronomicon
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
io vi voglio anche bene eh, ma se io vi dico "le sanzioni stanno funzionando troppo lentamente" io mi aspetto, nel caso, che mi dimostriate il contrario. Non mi aspetto un "hey stanno strangolando lentamente la Russia, tra cinque anni saranno alla canna del gas" o "eh ma la roba costa di più ed hanno più difficoltà per procurarsela".
Questi NON erano gli obiettivi delle sanzioni, gli obiettivi erano quelli di mettere la Russia in seria difficoltà in tempi brevi, di rendere il finanziamento sui mercati molto più complicato, ed in generale rendere troppo dispendioso continuare la guerra in Ucraina.
La realtà mi sembra ben diversa, purtroppo.
Poi mi direte "eh ma turchi, indiani e cinesi li aiutano", "eh ma loro si puliscono il culo con quel che pensa l'opinione pubblica", "eh ma loro sono abituati ad andare avanti a pane e cipolle", ma non importa.
Purtroppo questi stanno resistendo meglio del previsto e più a lungo, e quasi sicuramente, se davvero si punterà al logoramento, saranno gli ucraini a logorarsi prima.
Oltretutto, c'è da vedere per quanto ancora USA ed UE vorranno tenere in piedi il conflitto... temo si arriverà ad un accordo, senza avere molta forza contrattuale nei confronti dei russi.
A quel punto, temo che si tornerà a far business con loro quasi come prima. Bella prospettiva, eh?
Io dico una cosa e gli altri devono dimostrare il contrario? Sarò io a dover dimostrare quel che dico, piuttosto.
Del resto per dire che una sanzione funzioni lentamente dovrebbe esserci uno standard di tempo per una sanzione. Per cui funzionano lentamente rispetto a quali altre sanzioni, Manu?
01-10-23, 16:43
BigDario
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da Zhuge
Questa guerra ha rotto le palle.
Credo sia quello cui sta puntando l'Unione Sovietica.
01-10-23, 16:54
Manu
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da Necronomicon
Io dico una cosa e gli altri devono dimostrare il contrario? Sarò io a dover dimostrare quel che dico, piuttosto.
Del resto per dire che una sanzione funzioni lentamente dovrebbe esserci uno standard di tempo per una sanzione. Per cui funzionano lentamente rispetto a quali altre sanzioni, Manu?
Ho già risposto a tutta questa roba, e per favore, non prendiamoci in giro.
Ad oggi, non c'è alcun segnale di un imminente crollo russo.
Poi magari tra sei mesi questi finiscono a gambe all'aria, ma AD OGGI non sembra.
Sì chiaro, hanno delle difficoltà, ma sono sufficienti a costringerli a desistere, a smettere di lanciare bombe e droni, e farli negoziare in poco tempo?
Ad occhio, credo si possa dire che le sanzioni NON stanno provocando gli effetti sperati. Qualcuno ha sbagliato i propri calcoli.
Poi parliamoci chiaro, fregancazzo se son costretti ad usare i chips a 40nm per le loro bombe ed i loro missili o se devono fare triangolazioni con il Kirghizistan, a loro questo basta ed avanza per continuare.
Se volete possiamo raccontarci una balla del tipo "si sapeva che ci sarebbero voluti anni" ma siete meglio di così.
01-10-23, 17:02
GenghisKhan
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Ma sbaglio o i russi stanno tirando fuori della ferraglia da ww2?
01-10-23, 17:20
Talismano
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da GenghisKhan
Ma sbaglio o i russi stanno tirando fuori della ferraglia da ww2?
Fa sempre parte dell'1%
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
01-10-23, 17:24
Galf
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da GenghisKhan
Ma sbaglio o i russi stanno tirando fuori della ferraglia da ww2?
da quasi un anno, sì.
Girano T-54/55 non aggiornati. Alle milizie delle repubbliche "autonome", prima che finissero il muro di carne, davano i mosin.
01-10-23, 17:29
Bukkake girl
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
eh ma la guerra di Putin
Citazione:
Originariamente Scritto da GenghisKhan
Ma sbaglio o i russi stanno tirando fuori della ferraglia da ww2?
se parli di roba come i t-55 è da mo' :asd:
01-10-23, 17:36
Diabolik
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da Galf
da quasi un anno, sì.
Girano T-54/55 non aggiornati. Alle milizie delle repubbliche "autonome", prima che finissero il muro di carne, davano i mosin.
E anche i carri di nuova produzione, dacché leggo, hanno pesanti tagli su componenti di "una qualche importanza", tipo le ottiche... non parliamo del fatto che gli aerei non volano (anche) perché oltre le ore di vita della cellula o i pezzi d'artiglieria che sparano meno e meno preciso perché le canne andrebbero urgentemente revisionate o sostituite eccetera.
01-10-23, 17:39
Galf
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Penso i dati sugli investimenti Russi nell'esercito ed il fatto che gli Ucraini abbiano fallito la spinta verso Tokmak (i Russi stanno costruendo un'altra linea difensiva ed apparentemente oggi gli Ucraini hanno perso terreno strategico...) ci stiano indirizzando verso almeno un altro anno di guerra praticamente assicurato. Sigh.
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da Diabolik
E anche i carri di nuova produzione, dacché leggo, hanno pesanti tagli su componenti di "una qualche importanza", tipo le ottiche... non parliamo del fatto che gli aerei non volano (anche) perché oltre le ore di vita della cellula o i pezzi d'artiglieria che sparano meno e meno preciso perché le canne andrebbero urgentemente revisionate o sostituite eccetera.
le termiche Russe sono apparentemente a livello di efficacia sul campo buone quanto le Francesi, cioè a distanze "da guerra" fanno il loro dovere anche con la risoluzione molto inferiore, il problema più grave pare sia produrre canne e mantenere quelle esistenti e scalare la produzione di proiettili al livello necessario, per questo hanno questa carnevalata di equipaggiamento antico - è roba che riescono ad alimentare con vecchio stock della guerra fredda.
Questo impedisce ai Russi di muovere qualsiasi offensiva degna di questo nome, ma finché riescono a minare ogni metro quadro ed hanno cojoni pronti a scavare trincee, è tosta.
La mia speranza più grande è che il silenziamento dell'artiglieria Russa e dell'antiaerea permetta un impiego cruciale di questi benedetti F-16 l'anno prossimo - le mine non servono a niente se ti lanciano 2 tonnellate di JDAM in testa ogni mezz'ora e non hai il morale per tenere le trincee.
01-10-23, 17:53
Diabolik
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Utili saranno utili, ma non so se faranno la differenza (cioè capiamoci, con l'aviazione USA la guerra finirebbe in un mese, ma 100 F16 non sono l'USAF... Anche se di sicuro male non fanno)
Io penso che prima o poi se la caveranno via terra, se il supporto continua. Qua non ci sono le infinite steppe russe, qui c'è il mare alle spalle e non puoi arretrare all'infinito se finisci dietro alle tue linee di rifornimento. Se tagliano la ferrovia, poi come riforniscono il fronte sud?