Va tutto bene in Ucraina oppure... Va tutto bene in Ucraina oppure... - Pagina 3387

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Discussione: Va tutto bene in Ucraina oppure...

  1. #67721
    Senior Member L'avatar di Aleph
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Lux ! Visualizza Messaggio
    Andrej Danko, Vice Speaker of the Slovak Parliament, has suggested that Slovakia might follow the United States' example in demanding that Ukraine repay the funds spent on aiding the country.

    He highlighted that Slovakia has provided €3.5 billion in assistance to Ukraine.
    La Slovacchia è un'Ungheria che ce l'ha fatta

  2. #67722
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    pare che gli ucraini abbiano mediato un accordo: 50% del valore delle estrazioni future (quelle in essere non sono toccate), fondo condiviso, obbligo di reinvestimento nel paese.

    se è vero zele ha venduto a trump dell'aria fritta, e glie l'ha pure fatta pagare bene

  3. #67723
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    pare che gli ucraini abbiano mediato un accordo: 50% del valore delle estrazioni future (quelle in essere non sono toccate), fondo condiviso, obbligo di reinvestimento nel paese.

    se è vero zele ha venduto a trump dell'aria fritta, e glie l'ha pure fatta pagare bene
    anche perché l'estrazione futura partirà principalmente da aree del Donbass che sono pesantemente in mano Russa, quindi se Trumpsky vuole qualcosa, deve per forza far tornare la situazione ai confini 2014...
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  4. #67724
    Senior Member L'avatar di MaoMao
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Mah, a me sembra più una questione tra Russia e Usa, ormai.
    Attendiamo...

  5. #67725
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da MaoMao Visualizza Messaggio
    Mah, a me sembra più una questione tra Russia e Usa, ormai.
    Attendiamo...
    a me pare un'illusione, in USA litigano già, in Russia implorano mettendo la solita faccia da grande potenza, qualsiasi accordo USA-Russia senza considerare l'Ucraina avrà la valenza di un post di Borgo su J4S
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  6. #67726
    Senior Member L'avatar di Bicio
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Ucraina, Zelensky pronto a firmare per le terre rare: «Il 50% delle future risorse andrà a Washington». Cosa prevede il nuovo accordo

    Secondo il Financial Times, Kiev potrebbe dire sì a Trump già questo venerdì. L'accordo comprenderebbe anche petrolio e gas. Mancano però dettagli cruciali, dalle garanzie di sicurezza alla gestione del fondo comune

    https://www.open.online/2025/02/25/u...evede-accordo/
    se decidono di farsi depredare così da uno stato che gli sta solo sputando in faccia, facendo si che queste risorse EUROPEE finiscano in mano americane, bè a questo punto direi che si può anche chiudere qualsiasi tipo d'aiuto europeo all'ucraina

    vuole regalare la roba agli americani? bene, che si faccia aiutare da loro

    questo tipo d'accordo doveva prima venirlo a fare con l'EUROPA, se gli avessimo risposto picche allora tanto tanto, ma non che si fa sputare in faccia dagli americani e poi gli va pure a regare le risorse sperando che almeno siano gentili mentre li fottono

  7. #67727
    Senior Member L'avatar di Brambo
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...


    bicio torna nell'altra stanza a giocare dai

  8. #67728
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    L'impressione è che Trump abbia sparato volutamente troppo in alto prima (e facendo pure la mossa di giocare sull'altro tavolo con i russi), in modo da far sembrare poi molto più accettabile alla controparte l'accordo attuale.

    Per quel che esce al momento, gli usa si garantiscono lo sfruttamento di risorse preziose e l'ucraina si garantisce un impegno economico a lungo termine da parte americana nel Paese. Certo a caro costo.
    Non paiono esserci garanzie esplicite di sicurezza nell'accordo, ma presumo che contino sul fatto che nel momento in cui il confine orientale ucraino diventa zona di interesse economico USA, a quel punto gli americani avranno interesse anche a mantenerlo sicuro.

    Anche se Trump continua a dire che l'onere della sicurezza spetterà a noi, visto che nella sua narrazione abbiano speso meno di loro.

    Prendendo un po spunto dal post di Bicio, c'è da dire che alcune tra le risorse più preziose del Paese o sono in mano russa (ed è estremamente probabile che ci rimarranno) oppure sono sotto parziale controllo USA.
    A sto punto esattamente quale interesse dovremmo avere a far entrare il Paese nella UE?

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  9. #67729
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bicio Visualizza Messaggio
    se decidono di farsi depredare così da uno stato che gli sta solo sputando in faccia, facendo si che queste risorse EUROPEE finiscano in mano americane, bè a questo punto direi che si può anche chiudere qualsiasi tipo d'aiuto europeo all'ucraina

    vuole regalare la roba agli americani? bene, che si faccia aiutare da loro

    questo tipo d'accordo doveva prima venirlo a fare con l'EUROPA, se gli avessimo risposto picche allora tanto tanto, ma non che si fa sputare in faccia dagli americani e poi gli va pure a regare le risorse sperando che almeno siano gentili mentre li fottono
    pare che l'accordo sia sulle estrazioni future e non le attuali = tutta roba in Donbass

    in più è un accordo che mezzo blinderebbe il debito Ucraino con gli USA, perché possono dire che semplicemente il debito è già accordato: si ripaga con le estrazioni. Non possono pretendere altro prima, e per ottenerlo bisogna scacciare i Russi dal Donbass. Da capire se questa è veramente la dinamica, perché se è così Trump se l'è fatto mettere al cul
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  10. #67730
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Da come si stanno muovendo i leader europei, la versione di Bicio è la più veritiera.
    Poi possiamo continuare a sperare che sono tutti dei pirla, ma sarebbe più onesto chiamarli rozzi egoisti, non si certo stupidi.

  11. #67731
    Senior Member L'avatar di Bicio
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...


  12. #67732
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Quindi?

  13. #67733
    Il contegno L'avatar di Biocane
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    pare che l'accordo sia sulle estrazioni future e non le attuali = tutta roba in Donbass

    in più è un accordo che mezzo blinderebbe il debito Ucraino con gli USA, perché possono dire che semplicemente il debito è già accordato: si ripaga con le estrazioni. Non possono pretendere altro prima, e per ottenerlo bisogna scacciare i Russi dal Donbass. Da capire se questa è veramente la dinamica, perché se è così Trump se l'è fatto mettere al cul
    Manu direbbe che l’accordo Trump Zelensky è un colpo di genio, risolve molti problemi dell’Ucraina ma dando l’impressione al suo elettorato che l’America avrà i soldi indietro, un win win sia a livello di politica internazionale, sia di politica nazionale del consenso che solo un grande stratega ha le capacità di realizzare

  14. #67734
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    pare che l'accordo sia sulle estrazioni future e non le attuali = tutta roba in Donbass

    in più è un accordo che mezzo blinderebbe il debito Ucraino con gli USA, perché possono dire che semplicemente il debito è già accordato: si ripaga con le estrazioni. Non possono pretendere altro prima, e per ottenerlo bisogna scacciare i Russi dal Donbass. Da capire se questa è veramente la dinamica, perché se è così Trump se l'è fatto mettere al cul
    Anche da mappe mostrate qui, mi pare che le terre rare e le risorse siano nella parte est del Paese, che è solo in parte in mano russa.

    C'è ancora parecchia roba in territorio occupato dagli ucraini.

    D'altra parte Trump è uno sciroccato figlio di puttana senza scrupoli, ma se si parla di soldi non è stupido.

    Non a caso sta parlando di accordi per mettere le mani su parte delle risorse ucraine e contemporaneamente anche di accordi con i russi per mettere le mani su parte delle risorse finite in mano loro.

    Se c'è una cosa su cui si può essere sicuri è che gli usa non ci perderanno di certo da questa storia

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    Ultima modifica di Bobo; 26-02-25 alle 07:52

  15. #67735
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Anche da mappe mostrate qui, mi pare che le terre rare e le risorse siano nella parte est del Paese, che è solo in parte in mano russa.

    C'è ancora parecchia roba in territorio occupato dagli ucraini.

    D'altra parte Trump è uno sciroccato figlio di puttana senza scrupoli, ma se si parla di soldi non è stupido.

    Non a caso sta parlando di accordi per mettere le mani su parte delle risorse ucraine e contemporaneamente anche di accordi con i russi per mettere le mani su parte delle risorse finite in mano loro.

    Se c'è una cosa su cui si può essere sicuri è che gli usa non ci perderanno di certo da questa storia

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    MOLTO ma MOLTO da vedere

    In primis, a meno di voltafaccia generale dell'ultimo secondo, sono trattati alla stregua di appestati figli del ritardo e della merda e, almeno a parole per ora, quasi tutti i paesi stanno pensando a come fare a meno di loro.

  16. #67736
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    MOLTO ma MOLTO da vedere

    In primis, a meno di voltafaccia generale dell'ultimo secondo, sono trattati alla stregua di appestati figli del ritardo e della merda e, almeno a parole per ora, quasi tutti i paesi stanno pensando a come fare a meno di loro.
    ma x tutti i paesi intendi quelli occidentali? perchè il resto del mondo se ne è sostanzialmente fregato di sanzioni e tutto il resto.

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  17. #67737
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    ma x tutti i paesi intendi quelli occidentali? perchè il resto del mondo se ne è sostanzialmente fregato di sanzioni e tutto il resto.

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    Forse al resto del mondo gliene è mai fottuto nulla degli USA? Così eh...

  18. #67738
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    Forse al resto del mondo gliene è mai fottuto nulla degli USA? Così eh...
    aspè, ma parli degli Usa o della Russia?

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  19. #67739
    Senior Member L'avatar di Bicio
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Ma dal punto di vista predatorio USA è un win win, visto che poi l'onere di difendere l'ucraina e di mandare i peacekeeper sarebbe solo europea

    Che anche li sarebbe una cosa che mi farebbe parecchio arrabbiare, cornuti e mazziati

    Ma questi bulli fanno bene, da parte USA e Russia tutta questa storia è un'ottima scusa per metterlo nel di dietro a quel briciolo di Europa che avevamo costruito, così da sfaldarla e frammentarla di nuovo in tanti piccoli stati che non contano niente e su cui possono fare la voce grassa

    Il problema personale è che questa era un'ottima occasione per compattare l'Europa sotto il piano politico / economico / militare, invece ci siamo solo sfalsati peggio di come eravamo partiti..

  20. #67740
    ¯\_(ツ)_/¯ L'avatar di ZTL
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    State parlando di aria fritta.
    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    ti stai già sborrando in mano e ti prepari con gli esercizi di apnea per uralre "VE L'AVEVO DETTOOOOO HAHAHAHAAH" mentre l'onda d'urto ti strappa le carni dalle ossa?

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