Va tutto bene in Ucraina oppure... Va tutto bene in Ucraina oppure... - Pagina 700

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Discussione: Va tutto bene in Ucraina oppure...

  1. #13981
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da garese Visualizza Messaggio
    E ovviamente non c'è modo di farli chiudere? Segnalare serve a niente, secondo voi?
    c'è un motivo per cui quello è il secondo account, il primo era https://twitter.com/adrywebber

  2. #13982
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da BigDario Visualizza Messaggio
    Ragazzi purtroppo è la guerra e fa schifo, e chi la vuole vincere lo fa (giustamente) con ogni mezzo possibile. E' così dalla notte dei tempi.
    Abbi pazienza, ma "giustamente" un cazzo.

    Secondo sto principio va bene impalare la gente sulla via principale della città, tanto lo faceva pure Vlad... è la guerra.



    Persino in guerra ci sono delle regole.
    Poi il fatto che purtroppo spesso non vengano rispettate è un altro paio di maniche, ma non facciamola passare come una cosa normale e bon.

    Come ha riportato Moloch qualche giorno fa, solo in una frazione (significativa ma minoritaria) di conflitti ci sono crimini di guerra sui civili.

  3. #13983
    Senior Member L'avatar di MaoMao
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da conrad Visualizza Messaggio
    La state trattando come se avessero la tesserina "ogni 10 crimini di guerra l'undicesimo è gratuito"
    La storia del chi è senza peccato ecc.ecc.
    Il problema non è l'undicesimo gratis, ma i dieci su cui abbiamo taciuto che fanno pretendere a quello dell'undicesimo di passarlo per gratis.
    Nessuno di questi, ovviamente, sta nella ragione, ma vaglielo a spiegare adesso.

  4. #13984
    ¯\_(ツ)_/¯ L'avatar di ZTL
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da MaoMao Visualizza Messaggio
    La storia del chi è senza peccato ecc.ecc.
    Il problema non è l'undicesimo gratis, ma i dieci su cui abbiamo taciuto che fanno pretendere a quello dell'undicesimo di passarlo per gratis.
    Nessuno di questi, ovviamente, sta nella ragione, ma vaglielo a spiegare adesso.
    'sta gente pretende di avere il monopolio sull'indignazione, quindi
    non è un pensiero così culturalmente avanzato, se ci pensi.
    bambini delle medie sono più svegli.
    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    ti stai già sborrando in mano e ti prepari con gli esercizi di apnea per uralre "VE L'AVEVO DETTOOOOO HAHAHAHAAH" mentre l'onda d'urto ti strappa le carni dalle ossa?

  5. #13985
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Damon Visualizza Messaggio
    Per ora il Pentagono dice di non avere conferme ma se davvero sono state lanciate armi chimiche letali su civili inermi che cosa dovremmo fare?
    Facciamo finta di nulla anche stavolta?
    Citazione Originariamente Scritto da MaoMao Visualizza Messaggio
    Di norma, gli USA avevano minacciato di intervenire.
    Ovviamente no lo faranno.
    Obama aveva minacciato se fossero state usate in Siria, ci sarebbero state gravi conseguenze...sono state usate e subito indignazione minacce, (pure dalla russia che appoggiava il regime Siriano), poi nel proseguo del conflitto sono state usate ancora (questa volta di tipo diverso) con l'appoggio della Russia che ha coperto con veti ecc la Siria da eventuali provvedimenti, si sospetta anche con l'interesse di "testare" i nuovi tipi di armi chimiche.

    Nulla si è stato fatto.
    Diciamo che da un punto di vista del diritto internazionale sarebbe un pretesto legittimo per intervenire militarmente...ma chi interviene su quale mandato? ONU è impossibile per il veto russo...e anche ci fosse una risoluzione in tal senso chi agisce?

    In ogni caso anche agendo senza il mandato dell'ONU chi si prenderebbe la responsabilità? sempre la NATO in modo autonomo? alquanto improbabile.

  6. #13986
    Senior Member L'avatar di Damon
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da MaoMao Visualizza Messaggio
    La storia del chi è senza peccato ecc.ecc.
    Il problema non è l'undicesimo gratis, ma i dieci su cui abbiamo taciuto che fanno pretendere a quello dell'undicesimo di passarlo per gratis.
    Nessuno di questi, ovviamente, sta nella ragione, ma vaglielo a spiegare adesso.
    Il problema più grande è dire non facciamo nulla perché non abbiamo fatto nulla nei 10 precedenti.
    Chi conosce tutte le risposte non si è posto tutte le domande. (Confucio)

  7. #13987
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Obama aveva minacciato se fossero state usate in Siria, ci sarebbero state gravi conseguenze...sono state usate e subito indignazione minacce, (pure dalla russia che appoggiava il regime Siriano), poi nel proseguo del conflitto sono state usate ancora (questa volta di tipo diverso) con l'appoggio della Russia che ha coperto con veti ecc la Siria da eventuali provvedimenti, si sospetta anche con l'interesse di "testare" i nuovi tipi di armi chimiche.

    Nulla si è stato fatto.
    Diciamo che da un punto di vista del diritto internazionale sarebbe un pretesto legittimo per intervenire militarmente...ma chi interviene su quale mandato? ONU è impossibile per il veto russo...e anche ci fosse una risoluzione in tal senso chi agisce?

    In ogni caso anche agendo senza il mandato dell'ONU chi si prenderebbe la responsabilità? sempre la NATO in modo autonomo? alquanto improbabile.
    Tecnicamente credo che dovrebbe intervenire l'ONU, che dovrebbe essere l'unico organo realmente autorizzato a farlo in queste situazioni: la NATO o chi per loro non avrebbe penso nessun diritto internazionale di infilarsi in un conflitto "di altri" a fare da sceriffo.

    Poi purtroppo la NATO è bloccata dai veti, quindi è un organismo che può funzionare solo contro i piccoli, e solo se non hanno la protezione di qualche big.

    Citazione Originariamente Scritto da Damon Visualizza Messaggio
    Il problema più grande è dire non facciamo nulla perché non abbiamo fatto nulla nei 10 precedenti.
    Ma più che altro almeno a prendere precedenti vicini.

    Ha senso dire "che ti indigni oggi, se 6 mesi fa hai buttato armi chimiche su X".

    Ma se tra i 10 precedenti ci sono le atomiche sul giappone ed il vietnam...

  8. #13988
    Senior Member L'avatar di Nightgaunt
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Il video della vecchie che sghignazzano del fatto che i russi hanno rubato i cessi dopo aver capito il funzionamento dello scarico, fake news o no, è praticamente il nuovo El Risitas

  9. #13989
    Utente di Cinisello L'avatar di Glasco
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Nightgaunt Visualizza Messaggio
    Il video della vecchie che sghignazzano del fatto che i russi hanno rubato i cessi dopo aver capito il funzionamento dello scarico, fake news o no, è praticamente il nuovo El Risitas
    settimana scorsa leggevo dei soldati che spedivano le robe a casa

    "mamma, ti sto mandano 85 kg di vestiti!"

  10. #13990
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da MaoMao Visualizza Messaggio
    La storia del chi è senza peccato ecc.ecc.
    Il problema non è l'undicesimo gratis, ma i dieci su cui abbiamo taciuto che fanno pretendere a quello dell'undicesimo di passarlo per gratis.
    Nessuno di questi, ovviamente, sta nella ragione, ma vaglielo a spiegare adesso.
    Ma taciuto chi? Non è che non ci siano state proteste per tutte le merdate che han fatto gli USA in giro, soprattutto internamente.

    Che poi queste proteste abbiano avuto poche conseguenze ci può anche stare ma da qui a dire che tutto l'occidente abbia semplicemente scrollato le spalle mi sembra quantomeno riduttivo.

    Sicuramente ci saranno persone che ora si scandalizzano per i bambini ucraini quando prima scrollavano le spalle se saltava per aria qualche scuola in Afghanistan (e viceversa), ma non è gente a cui mi sento ideologicamente allineato

  11. #13991
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da benvelor Visualizza Messaggio
    però gli israeliani nelle loro sante operazioni di sgombero, il fosforo bianco l'hanno usato
    tralasciando ciò che hanno fatto sui civili...
    nel 2008, non ai tempi di Vercingetorige
    Infatti nessuno si indigna mai per Israele... oh wait


  12. #13992
    Early Access L'avatar di Orologio
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Io sto dell'idea che le regole di guerra siano un'invenzione post ww2 che cadono non appena il conflitto diventa guerra vera.

    I soldati più efficienti sono le bestie più sanguinarie e senza scrupoli...i piani più efficienti sono quelli che non badano ai danni collaterali....e ci saranno bestie senza scrupoli in ogni schieramento...bestie che a seconda dello schieramento "impalano" il cittadino ucraino nazionalista oppure il cittadino ucraino simpatizzante russo...
    ...bestie da temere anche se del tuo stesso colore.

    I russi che si sono ritirati da nord di Kiev lo hanno fatto non solo perché non riuscivano ad avanzare, ma perché non riuscivano a tenere il terreno, altrimenti una guarnigione di difesa si sarebbe stanziata nel territorio in attesa dei negoziati o di future operazioni....

    Alla fine i negoziati si traducono sempre nello scambiare il "pezzo di terra", perché la guerra è questo, decidere chi controlla il "pezzo di terra".

    Non riuscire a tenere il terreno vuol dire che gli ucraini attaccavano..... e quando si attacca ...bhe....i mezzi sono gli stessi.
    Le città sono state devastate dall'avanzata dei russi e verranno sventrate dal recupero ucraino se si farà a livello militare....e si farà stando alle dichiarazioni dei politici.

    Inoltre noi crediamo che le guerre siano social...bhe...col cazzo...dove c'è il fronte, quello vero, la stampa non sa nulla...

    P.S. Visto che qua ormai bisogna sempre sottolinearlo.
    Quanto scritto non vuole giustificare nemmeno un'azione russa.
    Mi è piaciuto quello che ha detto Severgnini (oddio sto diventando vecchio!), "se la Russia smette di combattere finisce la guerra, se l'Ucraina smette di combattere non c'è più l'Ucraina".

  13. #13993
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Obama aveva minacciato se fossero state usate in Siria, ci sarebbero state gravi conseguenze...sono state usate e subito indignazione minacce, (pure dalla russia che appoggiava il regime Siriano), poi nel proseguo del conflitto sono state usate ancora (questa volta di tipo diverso) con l'appoggio della Russia che ha coperto con veti ecc la Siria da eventuali provvedimenti, si sospetta anche con l'interesse di "testare" i nuovi tipi di armi chimiche.

    Nulla si è stato fatto.
    Diciamo che da un punto di vista del diritto internazionale sarebbe un pretesto legittimo per intervenire militarmente...ma chi interviene su quale mandato? ONU è impossibile per il veto russo...e anche ci fosse una risoluzione in tal senso chi agisce?

    In ogni caso anche agendo senza il mandato dell'ONU chi si prenderebbe la responsabilità? sempre la NATO in modo autonomo? alquanto improbabile.
    Obama si è fatto pure ammazzare un ambasciatore, figurati se prendevano sul serio le sue minacce

  14. #13994
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    dalla wiki la russia risulta avere firmato il trattato di messa al bando delle armi chimiche nel 1993 e ha dichiarato di averne distrutto le scorte nel 2017. noi ci crediamo
    a quando pare si sta indagando anche sull'uso russo del fosforo bianco a irpin e a lugansk, mo' vediamo a mariupol cosa verrà confermato. per la storia del carro armato, è brutale, ma si parla di un carro russo vs soldati ucraini che non si erano arresi, erano solo inconsapevoli del pericolo. è la normalità della guerra.
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  15. #13995
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio
    non ho capito se sei serio o fai il verso

    allora cesare che stermina i galli?
    No ragazzi, dico solo che sempre è stato e sempre sarà così.
    Visione del cazzo lo so, ma è così e non possiamo farci nulla.
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  16. #13996
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Damon Visualizza Messaggio
    Il problema più grande è dire non facciamo nulla perché non abbiamo fatto nulla nei 10 precedenti.
    Io parlavo di indignazione.
    Perché dici che non facciamo nulla se finanziamo sia le armi russe che quelle ucraine?

  17. #13997
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da MaoMao Visualizza Messaggio
    Io parlavo di indignazione.
    Perché dici che non facciamo nulla se finanziamo sia le armi russe che quelle ucraine?
    Sì vabbè buttiamola in caciara e fine.
    Chi conosce tutte le risposte non si è posto tutte le domande. (Confucio)

  18. #13998
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...


  19. #13999
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Damon Visualizza Messaggio
    Sì vabbè buttiamola in caciara e fine.
    Se ciò che ho detto non corrisponde alla verità, sei libero di insultarmi.

  20. #14000
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da BigDario Visualizza Messaggio
    No ragazzi, dico solo che sempre è stato e sempre sarà così.
    Visione del cazzo lo so, ma è così e non possiamo farci nulla.
    peccato che il mondo di oggi non sia quello di ieri. magari ci ritornerà in futuro, ma speriamo di no. esistono delle regole anche in guerra, altrimenti non ci sarebbero nemmeno il concetto di crimini di guerra o cose come la convenzione di ginevra (le cui origini risalgono al 1864). nell'antichità ci avrebbero guardato come dei ritardati, ma per fortuna almeno su questo il mondo ha fatto dei timidi passi avanti (certo non grazie alle dittature o alle religioni) e imho dobbiamo ringraziare anche internet e la stampa libera che hanno reso possibile alle notizie di arrivare all'opinione pubblica (che nella media non è piu' quella di roma antica che si esaltava nei colossei) invece di rimanere chiuse nei cassetti dei governi.
    Ultima modifica di gmork; 12-04-22 alle 09:56
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