Va tutto bene in Ucraina oppure... Va tutto bene in Ucraina oppure... - Pagina 632

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Discussione: Va tutto bene in Ucraina oppure...

  1. #12621
    Senior Member L'avatar di Bicio
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Trovato il colpevole del massacro nella cittadina ucraina

    https://www.open.online/2022/04/04/u...a-chi-e-stato/

    Ma comunque qualcuno dovrebbe a cominciare a sfottere pubblicamente i Russi stanno combattendo contro dei nazisti che si bombardano da soli le città e che ammazzano i loro concittadini e stanno addirittura perdendo la guerra contro di loro

    Cioè boh, io mi vergognerei alquanto di perdere la guerra contro un nemico che pare si stia facendo più male da solo che altro grandi e grossi i russi e non sono riusciti a prendere la capitale, manco una città sotto assedio da settimane riescono a conquistare e addirittura devono fare arruolamenti di massa perché stanno finendo le truppe

    Cioè boh, che vergogna
    Ultima modifica di Bicio; 04-04-22 alle 09:39

  2. #12622
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    sempre meglio che dire "sì abbiamo stati noi i cattivi", poi come li convinci i tuoi che i cattivi sono gli altri? e cmq per i cittadini russi loro stanno vincendo ^^
    Movement #Orcs love too

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    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
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  3. #12623
    Senior Member L'avatar di Bicio
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Anche il patriarca di Russia ci va giù pesante contro gli infedeli occidentali e di tutto il mondo

    https://www.open.online/2022/04/04/g...riarca-kirill/

    A pensarci ora, sembra di vedere lo stesso fanatismo talebano, con un completo lavaggio del cervello ad ogni livello

  4. #12624
    Senior Member L'avatar di Nightgaunt
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bicio Visualizza Messaggio
    Anche il patriarca di Russia ci va giù pesante contro gli infedeli occidentali e di tutto il mondo

    https://www.open.online/2022/04/04/g...riarca-kirill/

    A pensarci ora, sembra di vedere lo stesso fanatismo talebano, con un completo lavaggio del cervello ad ogni livello
    Però la cattedrale col pavimento fatto di acciaio originale dei Panzer invasori è una figata pazzesca, glielo dobbiamo concedere.

  5. #12625
    Giuntoling... L'avatar di DigitalPayne
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bicio Visualizza Messaggio
    Anche il patriarca di Russia ci va giù pesante contro gli infedeli occidentali e di tutto il mondo

    https://www.open.online/2022/04/04/g...riarca-kirill/

    A pensarci ora, sembra di vedere lo stesso fanatismo talebano, con un completo lavaggio del cervello ad ogni livello
    In realtà è una guerra contro gli LGBT, simbolo di deviazione umana.

  6. #12626
    11-07-02 L'avatar di Qoelet
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Nightgaunt Visualizza Messaggio
    Però la cattedrale col pavimento fatto di acciaio originale dei Panzer invasori è una figata pazzesca, glielo dobbiamo concedere.
    Sembra presa di peso da Jacinto (Gears of War)

  7. #12627
    Senior Member L'avatar di Bicio
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Uno spaccato sul nostro esercito, truppe mal addestrate alla guerra perché tanto non serve (visto che o ti mandano a fare l'operazione strade sicure qui in Italia, o pacekeeping all'estero in retroguardia/zone non pericolose o alle gare sportive) col solito magna magna di persone al comando che pensano più alla carriera / poltrona che a fare il loro lavoro

    https://www.open.online/2022/04/04/c...uerra-ucraina/

  8. #12628
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Fra i grattacapi che potrebbe avere la Russia se la questione Ucraina non si chiude in fretta è il sorgere di altri fronti dove la Russia è impegnata in modo più o meno diretto...
    Per esempio la questione fra Armenia e Azerbaigian, la Russia ha ritirato numerosi soldati che erano Nagorno Karabakh (Contesto fra i 2), e ora gli animi li si stanno scaldando con l'Azerbaigian che vorrebbe riprendersi tutto il territorio perso negli anni 90.

    Anche in Georgia pare si stia muovendo qualcosa...

  9. #12629
    #mainagioia L'avatar di von right
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Biocane Visualizza Messaggio
    A ma bastava darghe na peada?
    Di solito vengono interrate.
    Mr Pink, Guerriero da tastiera !!! Profilo su steam.

    Lista chiavi Steam

    Problemi con l'inutile svapo o altri? La soluzione è qui.

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    ai grillini è più facile metterglielo in culo che in testa

  10. #12630
    Moggi idolo!
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bicio Visualizza Messaggio
    Uno spaccato sul nostro esercito, truppe mal addestrate alla guerra perché tanto non serve (visto che o ti mandano a fare l'operazione strade sicure qui in Italia, o pacekeeping all'estero in retroguardia/zone non pericolose o alle gare sportive) col solito magna magna di persone al comando che pensano più alla carriera / poltrona che a fare il loro lavoro

    https://www.open.online/2022/04/04/c...uerra-ucraina/
    Sei stato abituato negli ultimi 20 anni ad addestrarti contro guerriglieri che applicano azioni mordi e fuggi, imboscate etc.
    Ora rischi di trovarti davanti a carri armati, elicotteri, bombardieri etc.

  11. #12631
    Senior Member L'avatar di Stefansen
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bicio Visualizza Messaggio
    Anche il patriarca di Russia ci va giù pesante contro gli infedeli occidentali e di tutto il mondo

    https://www.open.online/2022/04/04/g...riarca-kirill/

    A pensarci ora, sembra di vedere lo stesso fanatismo talebano, con un completo lavaggio del cervello ad ogni livello
    è quello che succede quando hai una Chiesa decentralizzata e troppo ammiccata col potere politico della nazione di turno.
    La divisione tra potere secolare e temporale non porta vantaggi solo allo Stato ma anche alla Chiesa

  12. #12632
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    "Ucraina, Cremlino: Non affrettare giudizi su Bucha"

    "A Bucha trovata stanza di tortura con cinque cadaveri
    L'esercito ucraino ha trovato a Bucha una camera di tortura usata dai soldati russi con i cadaveri di cinque civili piegati in avanti e con le mani legate dietro la schiena. La notizia è riportata dall'agenzia Unian. La truppe russe avrebbero utilizzato il seminterrato di un sanatorio locale per bambini chiamato "Radiant."

  13. #12633
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    kirill avrà anche lui miliardi di dollari in conti esteri
    Movement #Orcs love too

    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
    - meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni

  14. #12634
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Nightgaunt Visualizza Messaggio
    Però la cattedrale col pavimento fatto di acciaio originale dei Panzer invasori è una figata pazzesca, glielo dobbiamo concedere.
    sì, ma in Warhammer 40.000, non in una chiesa cristiana

  15. #12635
    Senior Member L'avatar di LucaX360
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da maxx Visualizza Messaggio
    "Ucraina, Cremlino: Non affrettare giudizi su Bucha"

    "A Bucha trovata stanza di tortura con cinque cadaveri
    L'esercito ucraino ha trovato a Bucha una camera di tortura usata dai soldati russi con i cadaveri di cinque civili piegati in avanti e con le mani legate dietro la schiena. La notizia è riportata dall'agenzia Unian. La truppe russe avrebbero utilizzato il seminterrato di un sanatorio locale per bambini chiamato "Radiant."
    Giusto, aspettiamo l'opinione dei filorussi nostrani.

  16. #12636
    Un istante è eterno! L'avatar di Skynight
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Howard TD Visualizza Messaggio
    Nello stesso filmato ad alta risoluzione la "mano" è in realtà una goccia di pioggia nel parabrezza

    Il rialzo è un effetto dovuto alla distorsione dello specchietto..
    visto mettendo il video in piena risoluzione e rallentando il video e in più ho trovato anche quale sito era che diffondeva il fatto che la strage nel Bocha era tutta una finzione e messinscena.

    https://www.open.online/2022/04/03/t...davere-seduto/


    La fonte della teoria del complotto
    A diffondere la teoria del complotto è la stessa Russia attraverso il canale Telegram del Ministero della Difesa russo (qui) e il falso sito anti fake news “Guerra ai falsi” (“Warfakes” o “войнасфейками”, qui), quest’ultimo già noto per aver diffuso teorie del complotto come quella delle persone uccise dal bombardamento della stazione televisiva di Kiev (ne parliamo qui).


    Ecco il testo in lingua originale del falso sito di fact-checking anonimo creato dai russi il giorno stesso in cui è iniziata l’invasione dell’Ucraina (ne parliamo qui):


    Фейк: Российские военные покинули Бучу, предварительно оставив огромные жертвы среди мирного населения.


    Правда: Заметки о Буче появились (https://t.me/readovkanews/29901) сразу в нескольких зарубежных изданиях — похоже на спланированную медиакампанию. Учитывая, что войска покинули город 30 марта, где данные кадры были 4 дня? Их отсутствие лишь подтверждает фейк.


    Видео (https://www.youtube.com/watch?v=Mx9JlNu_H1Y) с телами вызывает недоумение: здесь на 12 секунде «труп» справа двигает рукой. На 30 секунде в зеркале заднего вида «труп» садится. Тела на видео будто бы специально разложили ради создания более драматичной картинки. Это хорошо видно, если воспроизводить видео со скоростью 0,25 от нормальной.


    После того как войска РФ отошли от Бучи, ВСУ подвергли (https://t.me/RtrDonetsk/4183) город артиллерийскому обстрелу. Что также могло привести к потерям среди мирного населения.


    «Братская могила» с телами сделана ВСУ, т.к. больше месяца назад они заблокировали город, взорвав (https://www.dsnews.ua/politics/zsu-p...7022022-452928) мост возле Ирпеня.


    Михаил Подоляк (https://mobile.twitter.com/Podolyak_...36684226920451) использует подобные постановочные кадры, как предлог для запроса оружия у западных стран.





    Il sito anonimo russo, fonte delle teorie del complotto lanciate dalle istituzioni russe, sostiene che la notizia delle morti sia falsa, che i soldati russi non avrebbero compiuto alcuna strage. La prova? Secondo gli anonimi autori del sito risulterebbe strano che le testate straniere abbiano diffuso le immagini in contemporanea. Questo, secondo loro, proverebbe che sia stata orchestrata una campagna mediatica pianificata. Una conferma? Sempre secondo gli autori anonimi, il fatto che avrebbero lasciato l’area il 30 marzo e che sono passati ben 4 giorni prima che venissero diffuse le immagini. Come “prova concreta”, nel testo diffuso via Telegram, sostengono che il braccio di uno dei corpi a terra si muova, per poi sedersi.


    Un braccio che si muove?
    Secondo gli autori anonimi del sito complottista, fonte delle autorità russe, al minuto 0:12 del video pubblicato dal canale Youtube Espreso.TV si vedrebbe sulla sinistra un braccio che si muove. Il video è di bassa qualità, nonostante impostiamo la visualizzazione Youtube a 1080p.


    Dal canale Telegram di TSN.ua è presente un video più lungo e di qualità decisamente migliore rispetto a quella diffusa da Espreso.TV. Come possiamo vedere, al secondo 9:19 il corpo a terra è ben visibile e non presenta alcun braccio posto a terra. In basso a sinistra del corpo è presente un riflesso nell’acqua.
    Ciò che non viene notato dagli osservatori anonimi è che tale “macchia bianca”, riconducibile a una goccia d’acqua nel parabrezza, si trovi nella stessa posizione rispetto all’auto tra un fotogramma e l’altro. Questo a prova che si trattava di un elemento presente nell’auto, non un movimento del corpo a terra.


    Un aiuto viene anche da @AuroraIntel che, invertendo i colori del video, mostrano come quell’elemento che si muova non sia affatto un braccio.


    Si è seduto? No! Era un altro corpo
    Un’altra teoria è quella che lo specchietto retrovisore mostrerebbe il corpo non più disteso, ma seduto. Come possiamo osservare dal video completo di TSN.ua, non si tratta nemmeno dello stesso corpo.


    Gli anonimi autori del sito di propaganda russa non hanno verificato. Il video diffuso da Espreso.TV mostra un cadavere a terra sulla destra, quello che viene ritenuto dai complottisti come “vivo”, mentre poi la scena viene tagliata e vediamo dei bancali posti sul marciapiede (al secondo 22 del video di Espreso.TV). Solo dopo, al secondo 30, è presente il presunto corpo “seduto”.


    Poco dopo compare il corpo di un uomo, quello che secondo loro si sarebbe “seduto” e che fanno intendere che sia lo stesso del “braccio”.


    Dal video diffuso da TSN.ua, completo (senza tagli) e senza i sottopancia al contrario di quello di Espreso.TV, possiamo notare che il corpo a terra veniva ripreso in precedenza, situato sempre tra la strada e il marciapiede. La posizione delle gambe è la stessa di prima, mentre quello che sembra il busto in posizione da “seduto” è in realtà la parte del corpo situata sul marciapiede fin dalle prime riprese.


    Il corpo poggia su una borsa, rialzando di fatto la parte posteriore del corpo verso l’alto rispetto all’altezza del marciapiede. La seguente foto è stata scattata tra il 2 e il 3 aprile 2022 da Mikhail Palinchack per EPA (disponibile su ANSA), segno che il corpo è rimasto dov’era. Un’altra foto, scattata il 2 aprile 2022 da Sergei Supinsky, mostra l’uomo ancora a terra.


    In un video, pubblicato il 3 aprile 2022 dal canale Youtube Військове телебачення України, notiamo che viene ripresa la stessa area in cui erano passati i mezzi con a bordo i militari.


    Dalle immagini di questo video, confrontate con quello completo di TSN.ua, notiamo che i corpi sono ancora presenti sul posto, da quello a terra con la bicicletta a quello che secondo i complottisti si sarebbe seduto.


    Le tempistiche
    Un’ultima “prova” portata dai complottisti russi è il tempo trascorso tra la ritirata dell’esercito russo e le riprese dei video. Secondo quanto riportato da AFP, il sindaco di Bucha Anatoly Fedoruk aveva dichiarato che ben 280 persone erano state seppellite da quando la città era tornata sotto il controllo ucraino.


    Non solo. Il primo aprile 2022 i media ucraini avvertivano la popolazione che l’esercito russo non aveva ancora lasciato Bucha. La fonte? L’avvertimento proveniva dai politici locali Taras Shapravsky, segretario del consiglio comunale di Bucha, e Kateryna Ukraintseva. Solo il primo aprile 2022 il sindaco aveva annunciato in un video, pubblicato dal canale Telegram di TSN.ua alle 17:51 (ora italiana), l’avvenuta liberazione della città.


    Nel video, il sindaco Anatoliy Fedoruk cita il 31 marzo come giornata della liberazione, ma non dice «Oggi 31 marzo». Il video è stato caricato il primo aprile nella pagina Facebook del Consiglio di Bucha.


    Alcuni utenti sostengono che non abbia citato affatto morti e crimini di guerra, ma questi li aveva già denunciato il 28 marzo 2022.


    Non c’è sangue?
    Alcuni utenti chiedono come mai non si veda sangue nel terreno. Il sangue c’è, ma non per strada. Nell’area dei bancali sono presenti tre corpi, il sangue è presente dove c’è la terra e non l’asfalto.


    In una delle foto condivise da Pina Debbi si vede chiaramente il sangue nel terreno (anche qui).


    Nel video risulta comprensibile che abbia piovuto in precedenza. L’acqua, di fatto, può aver spazzato via il sangue presente nell’asfalto. Com’era il tempo in quel periodo? Dallo storico del sito Worldweatheronline.com possiamo notare che ha piovuto in tre giornate: il 30 marzo, il primo e il secondo aprile 2022.


    La seguente foto è stata scattata il 3 aprile 2022 da Mikhail Palinchack per EPA. Il luogo è lo stesso, gli edifici sullo sfondo sono visibili nella parte sinistra del video diffuso da TSN. Si vede chiaramente la pozza d’acqua derivante dalle recenti precipitazioni. La mancanza di sangue nella pozza è spiegabile dal fatto che ha piovuto per due giorni, portando via quello che c’era.


    I corpi avevano stracci bianchi, erano filorussi?
    Un’altra domanda posta dagli utenti riguarda la presenza di stracci bianchi nelle braccia di alcuni corpi, come quelli usati dai militari russi per identificarsi. Che fossero filorussi? Alcuni di questi risultano legati, segno che erano prigionieri.


    Una delle persone a terra davanti ai bancali, precedentemente mostrata, era di fatto legata ai polsi. Lo dimostra una foto pubblicata da Sergei Supinsky presente su Getty Images. In un’altra foto si vede un uomo nel tentativo di tagliare lo straccio bianco per liberare le mani alla persona legata. Questo fatto dimostra, inoltre, un’altra falsa teoria diffusa sui social: quella dei civili uccisi dai colpi di artiglieria ucraina.


    Meduza riporta le parole del sindaco di Bucha, Anatoliy Fedoruk, il quale racconta delle persone legate con stracci bianchi.


    Una delle foto diffuse da Mykhaylo Palinchak mostra un altro uomo a terra con uno straccio tra i polsi.


    Conclusioni
    Il Ministero della Difesa russo ha utilizzato come fonte il falso sito di fact-checking anonimo aperto il giorno dell’inizio invasione dell’Ucraina, già noto per aver diffuso falsità a favore della propaganda russa durante l’intero conflitto. Non è presente alcuna braccio mosso da un cadavere a terra, così come non risulta che un corpo a terra si sia seduto dopo il passaggio di un auto. Non risulta, inoltre, che le forze armate russe si siano ritirate completamente il 30 marzo 2022, mentre l’annuncio dell’avvenuta liberazione risulta essere del primo aprile sera.

    I sogni non svaniscono, finché le persone non li abbandonano
    . Capitan Harlock

  17. #12637
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Dehor e molock sono i nostri fact checkers


    Sono gli Attivissimo e Puente di jas

  18. #12638
    Utente di Cinisello L'avatar di Glasco
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    madonna sky, non puoi farti le seghe su pornhub come tutti?

  19. #12639
    ¯\_(ツ)_/¯ L'avatar di ZTL
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    ti stai già sborrando in mano e ti prepari con gli esercizi di apnea per uralre "VE L'AVEVO DETTOOOOO HAHAHAHAAH" mentre l'onda d'urto ti strappa le carni dalle ossa?

  20. #12640
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Glasco Visualizza Messaggio
    madonna sky, non puoi farti le seghe su pornhub come tutti?
    Io ho gradito la gigantografia postata da Sky

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