Va tutto bene in Ucraina oppure... Va tutto bene in Ucraina oppure... - Pagina 3344

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Discussione: Va tutto bene in Ucraina oppure...

  1. #66861
    Senior Member L'avatar di showa
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Ti ricordo, Manu, la dichiarazione in diretta tv di Hesgstocazzo si scrive, che ha AFFERMATO la US Navy non essere in grado di affrontare la marina russa.

    Quello è un DEFICIENTE. Nel senso che ha ritardi cognitivi PATOLOGICI.

    O mente.

    Mi sai dire cosa è meglio?

    E lo piazzi in mezzo a frasi di senso compiuto.

    Andiamo BENISSIMO.

  2. #66862
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    Ti ricordo, Manu, la dichiarazione in diretta tv di Hesgstocazzo si scrive, che ha AFFERMATO la US Navy non essere in grado di affrontare la marina russa.

    Quello è un DEFICIENTE. Nel senso che ha ritardi cognitivi PATOLOGICI.

    O mente.

    Mi sai dire cosa è meglio?

    E lo piazzi in mezzo a frasi di senso compiuto.

    Andiamo BENISSIMO.
    be' diceva gli sembra uno in gamba, e in fondo se l'è cavata nel processo per stupro pagando la vittima, quindi è un tipo ok

  3. #66863
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    Ti ricordo, Manu, la dichiarazione in diretta tv di Hesgstocazzo si scrive, che ha AFFERMATO la US Navy non essere in grado di affrontare la marina russa.

    Quello è un DEFICIENTE. Nel senso che ha ritardi cognitivi PATOLOGICI.

    O mente.

    Mi sai dire cosa è meglio?

    E lo piazzi in mezzo a frasi di senso compiuto.

    Andiamo BENISSIMO.
    Non ho letto/visto tutto, ma se ha detto così o è ubriaco o... è ubriaco. Sicuro non parlasse della Cina? Ad ogni modo son cazzate, possibile che non sia in grado di reggere la tensione del ruolo.

    Comunque... dell'alleanza europea senza gli USA ma con l'Ucraina al loro posto che ne pensi? a me ringalluzzirebbe, eccome. Spero che cesarone ci dia il suo parere

  4. #66864
    Senior Member L'avatar di showa
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    APPOSTISSIMO

  5. #66865
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    be' diceva gli sembra uno in gamba, e in fondo se l'è cavata nel processo per stupro pagando la vittima, quindi è un tipo ok
    Un politico può essere una persona orribile, anche un genocida, ed un abile stratega al tempo stesso.


    Peraltro negli usa il pagare la vittima può chiudere la causa civile ma non quella penale, almeno negli USA son due cose non correlate. Poi certo, se paghi la vittima e questa non "coopera" più arrivare alla condanna è più difficile, ma stiamo divagando.

    Tra l'altro, se non erro Hegseth non è stato nemmeno formalmente imputato/incriminato.

    Ah, te lo dico subito: magari è davvero colpevole e si è salvato per puro culo/mancanza di prove, ci sta, e reati del genere sono orribili. Ad ogni modo non c'entra niente con l'abilità politica.


  6. #66866
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Borgo di Dio Visualizza Messaggio
    Allora ti starai facendo un sacco di risate in questi giorni

    - - - Aggiornato - - -


    Ma chi te se incula, trovo più intelligente Galf.
    Continuo ad aspettare la tua spiegazione su come fermare la gueRa on Tue Ciorni!


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  7. #66867
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Leizar Visualizza Messaggio
    Erano gli stessi che lasciavano il gas della cucina acceso contro le sanzioni alla Russia
    Ma mai che poi accendessero una sigaretta.


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  8. #66868
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Ci sono, tranquillo la penso così:

    - Non so se le dichiarazioni contrastanti ed esagerate di Trump, JD Vance, Hegberth ed altri siano roba tipo poliziotto buono / poliziotto cattivo per vedere reazioni e "forzare" la situazione, oppure semplice disorganizzazione, oppure abbiano deciso di ritrattare dopo aver visto certe risposte.

    Ad ogni modo adesso qualche trattativa DEVE cominciare per forza, vediamo che fanno. Dubito che Putin voglia fare chissà quale concessioni, quindi mi sa che alla fine sarà tanto casino per nulla.

    - Zelensky mi pare si sia mosso benissimo, bilanciando come si deve dichiarazioni concilianti con altre più dure e risolute. Solo applausi

    - Trump, Vance ed Hegseth hanno detto che gli aiuti continueranno, quindi adesso la vedo dura fare una retromarcia completa

    - La NATO è finita, o quantomeno dobbiamo considerarla come tale, a prescindere dai Trump o dai Biden. La precedente amministrazione non permetteva agli ucraini di colpire in territorio russo "perché sennò Putin si incazza", non riesco a credere che in caso di invasione russa dei Baltici (per dire) questi mandino i loro soldati a morire per Vilnius. Per Trump il discorso vale ancora di più.

    - Per me per l'Europa l'ideale sarebbe fare un'alleanza militare senza gli USA e con l'Ucraina al suo posto (sì, anche un'Ucraina con del territorio in meno). Hanno 700,000 soldati "induriti" e bene addestrati, risorse naturali, industria bellica in crescita costante e probabilmente sarebbero in grado di costruirsi ICBM e bombe nucleari da soli in pochissimi anni. Ed in caso di attacco russo non credo proprio esiterebbero ad impugnare nuovamente le armi. Chiaramente servirebbero almeno 2-3 anni?

    Ah, ci aggiungo che probabilmente la Russia non è affatto vicina al collasso economico, temo possano andare avanti per anni. Con difficoltà, certo, ma da quelle parti sono storicamente abituati al pane con cipolle
    La guerra ucraina ha un po' mischiato le carte della guerra moderna, ma mettere gli stivali a terra rimane sempre l'ultima opzione per gli eserciti occidentali.
    I 700k soldati ben addestrati a cosa dovrebbero servire precisamente? Carne da mandare al macello? Ancora?
    L'Europa, nell'immediato, può fare solo ciò che ha fatto negli ultimi vent'anni, ovvero essere un cliente pieno di soldi che serve vivo.

  9. #66869
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da MaoMao Visualizza Messaggio
    La guerra ucraina ha un po' mischiato le carte della guerra moderna, ma mettere gli stivali a terra rimane sempre l'ultima opzione per gli eserciti occidentali.
    I 700k soldati ben addestrati a cosa dovrebbero servire precisamente? Carne da mandare al macello? Ancora?
    L'Europa, nell'immediato, può fare solo ciò che ha fatto negli ultimi vent'anni, ovvero essere un cliente pieno di soldi che serve vivo.
    Mi stai dicendo che 700k soldati bene armati, addestrati e motivati non servirebbero a molto? non scherziamo, non solo servono eccome ma sono pure la "componente" più difficile da trovare.

  10. #66870
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Mi stai dicendo che 700k soldati bene armati, addestrati e motivati non servirebbero a molto? non scherziamo, non solo servono eccome ma sono pure la "componente" più difficile da trovare.
    Si, ma gli ucraini si sono trovati costretti a combattere questa guerra, in quale altro scenario potrebbero essere impegnati? Con quale motivazione diversa dal proteggere la propria terra?

  11. #66871
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da MaoMao Visualizza Messaggio
    Si, ma gli ucraini si sono trovati costretti a combattere questa guerra, in quale altro scenario potrebbero essere impegnati? Con quale motivazione diversa dal proteggere la propria terra?
    Ma sei un bot? La minaccia maggiore, forse l'unica, per l'Europa è rappresentata dai russi. Di motivazioni ne hanno più di tutti

  12. #66872
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Ma sei un bot? La minaccia maggiore, forse l'unica, per l'Europa è rappresentata dai russi. Di motivazioni ne hanno più di tutti
    Mi sono spiegato male.
    Chiusa questa parentesi, se dovesse succedere, questi si metterebbero a combattere nuovamente i russi altrove? Sei sicuro?
    I russi sono nemici quasi secolari dei russi, ma mandarci i propri soldati contro è tutt'altra storia

  13. #66873
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da MaoMao Visualizza Messaggio
    I russi sono nemici quasi secolari dei russi, ma mandarci i propri soldati contro è tutt'altra storia
    Dannati russi hanno rovinato la russia

  14. #66874
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Dannati russi hanno rovinato la russia
    ho preso uno svarione.
    Intendevo gli americani, anche se la frase non è proprio senza senso

  15. #66875
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da MaoMao Visualizza Messaggio
    Mi sono spiegato male.
    Chiusa questa parentesi, se dovesse succedere, questi si metterebbero a combattere nuovamente i russi altrove? Sei sicuro?
    I russi sono nemici quasi secolari dei russi, ma mandarci i propri soldati contro è tutt'altra storia
    Sì, anche (soprattutto) per riconquistare i territori persi.

    Perché sì, Trump o non Trump quei territori non li riprendono più... mancano proprio i soldati, purtroppo

  16. #66876
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Ricordiamo sempre a tutti la fine della prima guerra mondiale.


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  17. #66877
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Sì, anche (soprattutto) per riconquistare i territori persi.

    Perché sì, Trump o non Trump quei territori non li riprendono più... mancano proprio i soldati, purtroppo
    questa guerra non può finire senza un ritorno dei territori, semplicemente perché se c'è una "falsa fine" inventata dai decerebrati a Washington, non avrà applicazione sul mondo reale e si passerà a qualcosa di peggio (come già detto, i servizi Ucraini stanno al gioco solo perché l'Europa aiuta. Nel momento in cui crolla il supporto estero non c'è nulla che impedisca agli Ucraini di fare acchiappa la talpa stile Mossad con ogni singolo esponente militare e politico Russo.)

    detto ciò i soldati di cui parli per grandissima parte è gente che appena finirà la guerra sarà super necessaria nel loro ruolo originale, dai panettieri agli ingegneri, ci sarà una smobilitazione massiccia.

    L'unico territorio che si può considerare come strumento di trattativa è la Crimea, che da quando l'USSR ha genocidato i locali è stata sempre in bilico. Ma la Crimea dipende dall'Ucraina... in particolare se succede qualcosa al simpatico ponte.
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  18. #66878
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    questa guerra non può finire senza un ritorno dei territori, semplicemente perché se c'è una "falsa fine" inventata dai decerebrati a Washington, non avrà applicazione sul mondo reale e si passerà a qualcosa di peggio (come già detto, i servizi Ucraini stanno al gioco solo perché l'Europa aiuta. Nel momento in cui crolla il supporto estero non c'è nulla che impedisca agli Ucraini di fare acchiappa la talpa stile Mossad con ogni singolo esponente militare e politico Russo.)
    Ad oggi temo che ci siano solo due modi per togliere ai russi tutti i territori:

    1 - sconfiggerli sul campo, ma servono più soldati e nessuno vuole inviarli (comprensibile). Zelensky si è giustamente rifiutato di mobilitare i cittadini di età inferiore a 25 anni, quindi o tirano fuori milioni di droni e migliaia di robot oppure non credo riusciranno a riprendersi il Donbass

    2 - crollo economico totale dei russi, ma mi sembra ancora piuttosto remoto.

    detto ciò i soldati di cui parli per grandissima parte è gente che appena finirà la guerra sarà super necessaria nel loro ruolo originale, dai panettieri agli ingegneri, ci sarà una smobilitazione massiccia.
    Certo, ma rimane gente che alla bisogna potrà essere mobilitata. Avrei dovuto chiarire questo punto prima, comunque.

    L'unico territorio che si può considerare come strumento di trattativa è la Crimea, che da quando l'USSR ha genocidato i locali è stata sempre in bilico. Ma la Crimea dipende dall'Ucraina... in particolare se succede qualcosa al simpatico ponte.
    Io invece penso che faranno un armistizio di vent'anni (cit.) oppure che continueranno a combattere per chissà quanto ancora.

  19. #66879
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Ad oggi temo che ci siano solo due modi per togliere ai russi tutti i territori:
    La domanda non è quella, la domanda è se c'è un'alternativa, e non c'è. L'opzione "Corea del Nord" forse, ma per avvenire serve un supporto occidentale serio, cosa che non pare esserci... cioè immagina la guerra di Corea con Trump.
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  20. #66880
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Oggi ho letto due articoli del fatto quotidiano… uno e mezzo, in realtà, uno era dal blog. Ho finalmente capito perché si chiama così: solo uno che è fatto di roba pesante può scrivere o leggere sta roba. Cazzo, il copia incolla della TASS.
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