Va tutto bene in Ucraina oppure... Va tutto bene in Ucraina oppure... - Pagina 3534

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Discussione: Va tutto bene in Ucraina oppure...

  1. #70661
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da von right Visualizza Messaggio
    Ah siamo arrivati a 50k?
    ci sono liste con nomi e cognomi, anche facendo analisi e ipotizzando esagerazioni si parla cmq di mi pare tipo 30k morti dei quali svariate migliaia sono minorenni, molti pure sotto i 12 mesi

    non c'è un cazzo da ridere
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  2. #70662
    #mainagioia L'avatar di von right
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Yuki Visualizza Messaggio
    Scusa von, in linea di massima si potrebbe giustificare l'attacco ad Hamas e Iran, ma tutto il resto? Lo sterminio e l' affamanento sistematico dei civili palestinesi, la dichiarata distruzione delle loro case così che siano costretti ad andarsene, i costanti abusi pure in periodo di pace? Quelli vanno bene perché poverino, Israele è pieno di nemici?

    È un modo un po' paraculo di ragionare, perché a prospettiva invertita allora anche Bucha è giustificabile. Stai bene attento a ragionare su quello che dici

    Inviato dal mio A059 utilizzando Tapatalk
    1) non sto giustificando niente, quello lo fanno i ciucciaciabatte propal, io non ho alcuna simpatia per gli israeliani (soprattutto per la merda che fanno nella dimenticata cisgiordania) ma mi interessano i fatti e non le cazzate di hamas
    2) sterminio/affamamento sono parole che hanno un senso specifico, vanno quantomeno provate oltre i video fake di hamas
    3) Bucha non ha cmq senso perchè i russi non sono mai stati attaccati dagli ucraini
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    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    ai grillini è più facile metterglielo in culo che in testa

  3. #70663
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da GenghisKhan Visualizza Messaggio
    Kemper questo e' un parallelo da cogl...Orsin...schiocchini

    La Russia non e' minacciata da NESSUNO, faceva affari d'oro con tutto l'Occidente, la NATO e' un'alleanza unicamente difensiva, e l'unico motivo di temerla e' se hai intenzione di attaccarla; hanno iniziato una cazzo di guerra di conquista, punto e basta
    ripetiamolo per la gente in fondo alla sala


    aggiungiamo anche nel dettaglio

    1. "la NATO minaccia la Russia" è un falso storico infinito, è la chiave della propaganda di Putin. NESSUNA BASE NATO ERA CONFINANTE CON LA RUSSIA prima della guerra. LA NATO ERA IN DISARMO FINO AL 2014. Non c'è stato un vero riarmo prima del 2022, nel 2014 si è solo smesso di ridurre i fondi costantemente.

    2. la Russia fa REGOLARMENTE esercitazioni militari ai confini dell'Europa MOLTO PIU' GRANDI di quelle NATO.

    3. Russia ed Europa fino al 2014 facevano affari d'oro le cose sono cambiate e solo leggermente nel 2015. A memoria, a parte tutti i fottuti gasdotti dei tedeschi corrotti, c'erano anche delle fregate fatte dai cantieri francesi la cui vendita alla Russia è stata ostacolata solo nel 2015 post annessione della Crimea e invasione del Donbas, insomma, anche qui: risposte ad aggressioni Russe, mai il contrario.

    4. l'Euromaidan è avvenuto perché il presidente Ucraino è stato comprato da Putin per stracciare gli ACCORDI COMMERCIALI CON L'EU che ormai erano fatti, era una cosa da lì a 2 settimane. Non si parlava di nessuna NATO, nessuna alleanza militare, nulla, quelle richieste erano ormai morte e sepolte, il popolo Ucraino si era generalmente arenato sul "rimaniamo amici della Russia pure se ci minaccia", infatti Yanukovich è stato eletto anche sapendo che avrebbe esteso "l'affitto" delle basi Russe in Crimea, che era un argomento molto contestato, ma si è preferito fare questo scambio, cioè di dare alla Russia la presenza militare che richiedeva ed in cambio si sarebbero portati a termine gli accordi commerciali con l'EU.

    5. TUTTA LA FOTTUTA GUERRA ESISTE PERCHE' PUTIN VUOLE CREARE UNA FITTIZIA UNIONE EURASIATICA che non è altro che una simulazione di un nuovo impero russo, tutto deriva da pippe mentali potentissime dove Putin vuole scrivere una nuova storia della Russia, con radici culturali del cazzo e della merda dove l'Ucraina non esiste, è solo una creazione artificiale sovietica e devono tornare ad essere Russi E BASTA
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  4. #70664
    #mainagioia L'avatar di von right
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    von right sarò breve

    "L'Iraq è un regime... abbatterlo è solo positivo"
    "I talebani sono un regime... abbatterlo è solo positivo"
    "Gheddafi comanda un regime... abbatterlo è solo positivo"
    "La Siria è un regime... abbatterlo è solo positivo"

    quanti milioni di innocenti devono morire prima di capire che decapitare un governo per influenza esterna, passando per interessi esterni che nulla hanno a che fare con la volontà del popolo, può solo fare peggio?

    Una volta decapitato l'Iran chi pensi che prenderà il comando? Pensi Israele avrà interesse nel supportare un processo democratico internazionale di aiuto? Pensi verranno sollevati i vari embargo nazionali? Pensi tutta la casta formata in decenni sparirà dall'oggi al domani?

    Ti faccio un esempio facile: quando l'Iraq è stato invaso e distrutto con un impegno 2-3 trilioni di dollari, non c'è stato un piano per l'esercito Iracheno che è stato mollato a se stesso. Ci hanno fatto pure film al riguardo, con la CIA che avvisava che questo sarebbe successo, etc.

    Questo ha portato all'ISIS. Quanti anni di massacri ci son voluti per arginare l'ISIS? 10? 12? C'è stata un'intera altra fottuta guerra ed una destabilizzazione regionale che ha messo nel panico mezzo pianeta.

    Tu cosa pensi che succederà in Iran? Pensi Israele voglia mollare la sua gallina dalle uova d'oro, il paese che gli fa tanto comodo usare come agnello sacrificale per dire che loro poverini sono tanto minacciati ed in pericolo? Oppure il Mossad forse sta già agendo dietro le linee per armare altri fanatici del cazzo pronti a prendere il potere e fare ancora peggio?
    Sarò ancora più breve.
    Ogni caso va analizzato a sè perchè ogni paese e regime è diverso.
    Per me l'iran è un paese completamente diverso da quelli citati, ne discuterei volentieri ma se già partiamo da "iran scusa per fare i poverini" cione, non mi ci metto proprio

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    ci sono liste con nomi e cognomi, anche facendo analisi e ipotizzando esagerazioni si parla cmq di mi pare tipo 30k morti dei quali svariate migliaia sono minorenni, molti pure sotto i 12 mesi

    non c'è un cazzo da ridere
    Sisi, conosco bene la crescita lineare me si era interrotta di colpo, dev'essere ripartita
    I nomi generati random sono anche noti.
    Quello che manca sono i cadaveri
    In ucraina per numeri minori ci sono le fosse comuni visibili da satellite, a gaza no, svaniti
    Le fonti galf, le fonti...è sempre hamas...libero di crederci, a me sta bene ma voglio le prove come per tutti gli altri.

    Ah dimenticavo che la cazzata dei 40k morti era già stata debunkata all'epoca nonostante l'onu stesso la sostenesse...e non molto tempo fa pure l'onu ha dovuto rimangiarsi la parola ed ammettere che non ci fossero prove che fossero numeri manco lontanamente reali...mo siamo a 50k
    Ultima modifica di von right; 19-06-25 alle 11:32
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  5. #70665
    Nintendo hater L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da GenghisKhan Visualizza Messaggio
    Kemper questo e' un parallelo da cogl...Orsin...schiocchini

    La Russia non e' minacciata da NESSUNO, faceva affari d'oro con tutto l'Occidente, la NATO e' un'alleanza unicamente difensiva, e l'unico motivo di temerla e' se hai intenzione di attaccarla; hanno iniziato una cazzo di guerra di conquista, punto e basta
    Ma guarda che io sono d'accordo eh, non so se hai letto gli altri miei messaggi lungo la storia di questo thread

    La Russia non ha nessuna giustificazione per quello che fa, però il punto è che se giochi a "mettiti nei panni di X che si sente minacciato" allora dove tracci la linea tra minaccia reale e paranoia inventata?

    Cioè dal punto di vista di un russo tutto ciò che dice un occidentale è una potenziale menzogna, no? Quindi la NATO è un'alleanza difensiva perché lo abbiamo deciso noi, e se cambiamo idea?

    Ripeto, non sto dicendo che i russi hanno ragione e concordo con te su quello che dici, solo che se vuoi immedesimarti nel punto di vista di qualcuno diverso da te, devi ragionare in maniera diversa da come ragioni ora.

    Dico solo che "se uno si sente minacciato fa bene a bombardare gli altri paesi" è un po' un jolly pericoloso.

  6. #70666
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Dico solo che "se uno si sente minacciato fa bene a bombardare gli altri paesi" è un po' un jolly pericoloso.
    Continui a ripetere qualcosa che nessuno ha detto
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  7. #70667
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    io fossi nella RUSSIA mi sentirei molto più minacciato dalla cina che da un'unione europea gerontocratica

  8. #70668
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    Tu cosa pensi che succederà in Iran? Pensi Israele voglia mollare la sua gallina dalle uova d'oro, il paese che gli fa tanto comodo usare come agnello sacrificale per dire che loro poverini sono tanto minacciati ed in pericolo? Oppure il Mossad forse sta già agendo dietro le linee per armare altri fanatici del cazzo pronti a prendere il potere e fare ancora peggio?
    Ho idea che gli Israeliani i loro conti li sappiano fare meglio degli ammerigani: se tolgono di mezzo il governo del paese loro nemico mortale poi non lasciano in mano al prossimo testracciato di turno che grida "morte a israele" e ricomincia a foraggiare hamas ed hezbolla.
    Oltretutto l'Iran non e' ne l'iraq ne l'afganistan e le recenti rivolte contro il regime testastacciato stanno li a dimostrarlo.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Dico solo che "se uno si sente minacciato fa bene a bombardare gli altri paesi" è un po' un jolly pericoloso.
    Dillo a Puteen

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  9. #70669
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...


  10. #70670
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da von right Visualizza Messaggio
    Sarò ancora più breve.
    Ogni caso va analizzato a sè perchè ogni paese e regime è diverso.
    Per me l'iran è un paese completamente diverso da quelli citati, ne discuterei volentieri ma se già partiamo da "iran scusa per fare i poverini" cione, non mi ci metto proprio

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    Sisi, conosco bene la crescita lineare me si era interrotta di colpo, dev'essere ripartita
    I nomi generati random sono anche noti.
    Quello che manca sono i cadaveri
    In ucraina per numeri minori ci sono le fosse comuni visibili da satellite, a gaza no, svaniti
    Le fonti galf, le fonti...è sempre hamas...libero di crederci, a me sta bene ma voglio le prove come per tutti gli altri.

    Ah dimenticavo che la cazzata dei 40k morti era già stata debunkata all'epoca nonostante l'onu stesso la sostenesse...e non molto tempo fa pure l'onu ha dovuto rimangiarsi la parola ed ammettere che non ci fossero prove che fossero numeri manco lontanamente reali...mo siamo a 50k
    Von il punto è che se per te decapitare paesi dall'esterno perché Israele palesemente vuole tanto bene agli Iraniani è giusto, poi pensi che a Gaza non sia successo un cazzo nonostante le montagne di cadaveri, ti lamenti che la "fonte è hamas" ma allo stesso tempo ti va bene attaccare l'Iran A CASO SENZA NESSUN MOTIVO perché te lo dice Israele, forse forse devi un attimo rivedere la tua lettura del mondo

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da LordOrion Visualizza Messaggio
    Ho idea che gli Israeliani i loro conti li sappiano fare meglio degli ammerigani: se tolgono di mezzo il governo del paese loro nemico mortale poi non lasciano in mano al prossimo testracciato di turno che grida "morte a israele" e ricomincia a foraggiare hamas ed hezbolla.
    Oltretutto l'Iran non e' ne l'iraq ne l'afganistan e le recenti rivolte contro il regime testastacciato stanno li a dimostrarlo.
    Ma ad Israele serve che l'Iran abbia altri stracciacazzi islamici. Israele ha bisogno di uno stato perpetuo di minaccia esterna altrimenti come fa ad invadere tutti i suoi vicini con il tacito consenso di mezzo mondo?

    Bibi spacca la fava con la nucleare Iraniana dal, boh, 2012? Mi pare nel 2012 ha detto "fra 6 mesi l'Iran ha l'arma nucleare".

    è lo stesso motivo per cui Israele finanzia l'ISIS ed ha facilitato la creazione di Hamas, oltre ad aver direttamente causato la nascita di Hezbollah. Non è che è un caso isolato eh.
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  11. #70671
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da von right Visualizza Messaggio
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  12. #70672
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da islandhermit Visualizza Messaggio
    io fossi nella RUSSIA mi sentirei molto più minacciato dalla cina che da un'unione europea gerontocratica
    ormai la Cina ha comprato la Russia, è finita proprio, Putin è dovuto andare da ciccio kim in NK per supplicare un po' di armi, figurati la Cina come s'è completamente rivoltata la Russia come un calzino
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  13. #70673
    Senior Member L'avatar di pikappa80
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Yuki Visualizza Messaggio
    Scusa von, in linea di massima si potrebbe giustificare l'attacco ad Hamas e Iran, ma tutto il resto? Lo sterminio e l' affamanento sistematico dei civili palestinesi, la dichiarata distruzione delle loro case così che siano costretti ad andarsene, i costanti abusi pure in periodo di pace? Quelli vanno bene perché poverino, Israele è pieno di nemici?

    È un modo un po' paraculo di ragionare, perché a prospettiva invertita allora anche Bucha è giustificabile. Stai bene attento a ragionare su quello che dici
    Ovviamente non vanno bene, perché la risposta alla minaccia dev'essere appropriata. Bucha, con la sua violenza assurda e insensata, non sarebbe giustificabile in nessun contesto, anche se l'Ucraina fosse effettivamente una minaccia esistenziale per la Russia.
    E per la cronaca, ricordiamo che la Russia si lamenta tanto dell'allargamento della NATO, ma se la NATO si è allargata è perché tanti paesi vicini alla Russia non si sono fidati a restare senza un'assicurazione sulla vita, chissà perché.... forse proprio a causa delle azioni della Russia stessa?

    Quello che sta facendo Israele a Gaza è completamente sproporzionato rispetto alla minaccia. Quello che sta facendo in Cisgiordania rientra addirittura nel caso di risposta preventiva a una minaccia inesistente (semmai è il contrario, sono i palestinesi che devono sentirsi minacciati dai coloni).
    Quello che sta facendo in Iran... beh, è un fatto che l'Iran e il suo regime sono (erano?) il sostegno principale di Hamas e Hezbollah, e quelle sono minacce che si concretizzano costantemente da anni.
    Sempre Israele, 3 casi diversi.

    Io capisco il ragionare per teorie, ma non si può prescindere dai fatti, se no la politica estera sarebbe completamente schiava delle paranoie del leader di turno. I FATTI son importanti, poi certo, anche i fatti uno se li può rigirare come vuole, ma almeno sono un punto di partenza.
    La differenza sta tutta qui: se Israele si sente minacciato dall'Iran... qualche motivo ce l'ha. Se la Russia che si sente minacciata dalla NATO... beh, è paranoia, perché la NATO non ha mai minacciato in alcun modo la Russia ed è un film tutto loro, sul quale ci giocano molto sopra: per me il problema della Russia non è il sentirsi "minacciati", è che ormai sono diventati una potenza regionale e non riescono ad accettarlo, e allora "Make Russia Great Again!".
    Ultima modifica di pikappa80; 19-06-25 alle 11:54

  14. #70674
    Nintendo hater L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da islandhermit Visualizza Messaggio
    io fossi nella RUSSIA mi sentirei molto più minacciato dalla cina che da un'unione europea gerontocratica
    Anche io, ma sono russi e quindi

  15. #70675
    Senior Member L'avatar di Brambo
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da von right Visualizza Messaggio
    Ah siamo arrivati a 50k?
    va bene dai sei un altro di quelli "prot lul le veline di hamas", facciamo che riformulo il concetto che volevo esprimere in modo che perfino tu non possa negarlo:

    puoveroh israele costretto a sparare sulle ambulanze con le sirene accese, far scendere i sanitari e giustiziarli uno per uno con colpo in testa, per poi sotterrare tutta la scena con ruspe ed escavatori... per sopravvivere



    di questo c'è prova audio/video e tanto di dissotterramento della fossa comune, è sufficiente o ti serve altro?




    E ribadisco: c'è il topic di israele per queste stronzate

  16. #70676
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Yuki Visualizza Messaggio
    Scusa von, in linea di massima si potrebbe giustificare l'attacco ad Hamas e Iran, ma tutto il resto? Lo sterminio e l' affamanento sistematico dei civili palestinesi, la dichiarata distruzione delle loro case così che siano costretti ad andarsene, i costanti abusi pure in periodo di pace? Quelli vanno bene perché poverino, Israele è pieno di nemici?

    È un modo un po' paraculo di ragionare, perché a prospettiva invertita allora anche Bucha è giustificabile. Stai bene attento a ragionare su quello che dici

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    Parte del problema è questo...
    Se una reazione da parte di Israele era comprensibile dopo il 7 ottobre le modalità con cui è stata portata avanti rende estremamente difficile giustificare Israele...

    Nel caso dell'Iran anche qui...
    L'iran è ed è stata una minaccia per Israele? certo che si, ha attaccato israele con i suoi proxy, finanziato ed addestrato Hamas ecc...

    Ora però pensiamo realmente che un Iran con l'atomica il giorno dopo la lancerebbe su Israele? direi che è abbastanza improbabile perchè vorrebbe dire la fine immediata dell'Iran un'azione che allontanerebbe dall'iran anche i pochi alleati che ha (forse giusto ciccio bombo coreano potrebbe rimanergli alleato)...
    Con questo non dico lasciamo che l'iran abbia la bomba, il fatto che gli venga impedito è solo cosa buona e giusta.

    Però israele quanto è credibile quando attacca l'Iran per la sua sicurezza?
    Il problema di Israele è che c'è a capo un criminale con un governo con una parte di degni pari che sta facendo di tutto per salvarsi la poltrona e non finire in prigione...
    Un Bibi che ha consapevolmente lasciato che Hamas prosperasse e diventasse sempre più forte a Gaza...
    insomma quando hai una situazione politica così...ti viene da dire, ma l'attacco all'Iran (che se non intervengono gli USA potrebbe essere pure del tutto inutile se lo scopo è fermare il piano nucleare Iraniano) quanto è veramente perchè sentono una concreta minaccia, e quanto lo è perchè serve un pretesto per aprire un altro fronte e tirare avanti ancora qualche mese/anno?

    Io ho scritto che l'iran ha avuto anni per evitare uno scontro e non ha fatto nulla, anzi ha solo offerto pretesti e giustificazioni per legittimare l'azione di Israele...
    Ma è anche evidente che dal 7 Ottobre in poi l'Iran ha più fatto propaganda che altro cercando di evitare una escalation che portasse ad un vero conflitto diretto

  17. #70677
    Nintendo hater L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da pikappa80 Visualizza Messaggio
    Io capisco il ragionare per teorie, ma non si può prescindere dai fatti, se no la politica estera sarebbe completamente schiava delle paranoie del leader di turno. I FATTI son importanti, poi certo, anche i fatti uno se li può rigirare come vuole, ma almeno sono un punto di partenza.
    La differenza sta tutta qui: se Israele si sente minacciato dall'Iran... qualche motivo ce l'ha. Se la Russia che si sente minacciata dalla NATO... beh, è paranoia, perché la NATO non ha mai minacciato in alcun modo la Russia ed è un film tutto loro, sul quale ci giocano molto sopra: per me il problema della Russia non è il sentirsi "minacciati", è che ormai sono diventati una potenza regionale e non riescono ad accettarlo, e allora "Make Russia Great Again!".
    Sono d'accordo, ma allora che importanza ha il nucleare iraniano? Israele è attivamente minacciata e subisce attacchi terroristici finanziati dall'Iran da parecchio.

    Poi sia chiaro che se il regime di tagliagole del cazzo che comanda l'Iran viene ammazzato male io sono solo contento, eh

  18. #70678
    #mainagioia L'avatar di von right
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    Von il punto è che se per te decapitare paesi dall'esterno perché Israele palesemente vuole tanto bene agli Iraniani è giusto, poi pensi che a Gaza non sia successo un cazzo nonostante le montagne di cadaveri, ti lamenti che la "fonte è hamas" ma allo stesso tempo ti va bene attaccare l'Iran A CASO SENZA NESSUN MOTIVO perché te lo dice Israele, forse forse devi un attimo rivedere la tua lettura del mondo
    Stai facendo ragionamenti su cose che io non ho detto e non mi ci metto in "discussioni" del genere, ciaone proprio


    Citazione Originariamente Scritto da pikappa80 Visualizza Messaggio
    Quello che sta facendo Israele a Gaza è completamente sproporzionato rispetto alla minaccia. Quello che sta facendo in Cisgiordania rientra addirittura nel caso di risposta preventiva a una minaccia inesistente (semmai è il contrario, sono i palestinesi che devono sentirsi minacciati dai coloni).
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    La cosa bella è che i propal cicciaciabatte si dimenticano sempre di sta cosa
    Le montagne di cadaveri virtuali di gaza si, il dramma reale quotidiano della cisgiordania niente...eh hamas ha più fascino

    Citazione Originariamente Scritto da Brambo Visualizza Messaggio
    va bene dai sei un altro di quelli "prot lul le veline di hamas", facciamo che riformulo il concetto che volevo esprimere in modo che perfino tu non possa negarlo:

    puoveroh israele costretto a sparare sulle ambulanze con le sirene accese, far scendere i sanitari e giustiziarli uno per uno con colpo in testa, per poi sotterrare tutta la scena con ruspe ed escavatori... per sopravvivere



    di questo c'è prova audio/video e tanto di dissotterramento della fossa comune, è sufficiente o ti serve altro?




    E ribadisco: c'è il topic di israele per queste stronzate
    Vorrei vederlo
    Ad oggi tutti quelli che ho visto erano palesemente fake, di contro si ignorano quelli dall'altra parte

    Nel topic dedicato non ci entro manco per sogno e pure qui la chiudo, tanto è inutile.
    I fatti restano fatti.
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    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    ai grillini è più facile metterglielo in culo che in testa

  19. #70679
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da pikappa80 Visualizza Messaggio
    Ovviamente non vanno bene, perché la risposta alla minaccia dev'essere appropriata. Bucha, con la sua violenza assurda e insensata, non sarebbe giustificabile in nessun contesto, anche se l'Ucraina fosse effettivamente una minaccia esistenziale per la Russia.
    E per la cronaca, ricordiamo che la Russia si lamenta tanto dell'allargamento della NATO, ma se la NATO si è allargata è perché tanti paesi vicini alla Russia non si sono fidati a restare senza un'assicurazione sulla vita, chissà perché.... forse proprio a causa delle azioni della Russia stessa?

    Quello che sta facendo Israele a Gaza è completamente sproporzionato rispetto alla minaccia. Quello che sta facendo in Cisgiordania rientra addirittura nel caso di risposta preventiva a una minaccia inesistente (semmai è il contrario, sono i palestinesi che devono sentirsi minacciati dai coloni).
    Quello che sta facendo in Iran... beh, è un fatto che l'Iran e il suo regime sono (erano?) il sostegno principale di Hamas e Hezbollah, e quelle sono minacce che si concretizzano costantemente da anni.
    Sempre Israele, 3 casi diversi.

    Io capisco il ragionare per teorie, ma non si può prescindere dai fatti, se no la politica estera sarebbe completamente schiava delle paranoie del leader di turno. I FATTI son importanti, poi certo, anche i fatti uno se li può rigirare come vuole, ma almeno sono un punto di partenza.
    La differenza sta tutta qui: se Israele si sente minacciato dall'Iran... qualche motivo ce l'ha. Se la Russia che si sente minacciata dalla NATO... beh, è paranoia, perché la NATO non ha mai minacciato in alcun modo la Russia ed è un film tutto loro, sul quale ci giocano molto sopra: per me il problema della Russia non è il sentirsi "minacciati", è che ormai sono diventati una potenza regionale e non riescono ad accettarlo, e allora "Make Russia Great Again!".
    Abbiamo detto la stessa cosa eh il mio appunto era diretto a von right che glissa sul comportamento criminale di Israele verso i palestinesi civili perché deve essere libero di bombardare i suoi nemici.

    Che poi distruggere il regime iraniano e il programma nucleare mi sta benissimo, basta solo che poi non lo so lasci lì ad incancrenire e sostituirlo con qualcosa anche peggiore. Cosa che temo avverrà di certo

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  20. #70680
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da von right Visualizza Messaggio
    Stai facendo ragionamenti su cose che io non ho detto e non mi ci metto in "discussioni" del genere, ciaone proprio
    è esattamente quello che hai detto ed è esattamente il tipo di ragionamento che ha portato ad Iraq 2003, che per te è una cosa diversa mentre è palesemente la stessa identica cosa...


    This ^
    La cosa bella è che i propal cicciaciabatte si dimenticano sempre di sta cosa
    Le montagne di cadaveri virtuali di gaza si, il dramma reale quotidiano della cisgiordania niente...eh hamas ha più fascino



    Vorrei vederlo
    Ad oggi tutti quelli che ho visto erano palesemente fake, di contro si ignorano quelli dall'altra parte

    Nel topic dedicato non ci entro manco per sogno e pure qui la chiudo, tanto è inutile.
    I fatti restano fatti.
    Apri google. Il video degli Israeliani che sparano sulle ambulanze è pubblico. Il problema è tuo, non è un caso isolato è circostanza normale. L'IDF è una forza non professionale di invasati religiosi razzisti, di cosa ti stupisci esattamente?

    L'IDF ha ammesso la settimana scorsa di aver sparato sui poracci che aspettavano il cibo in fila, è stressante veramente dover ripetere ogni volta le stesse cose perché dall'altra parte c'è uno che scrive "propal cicciaciabatte" quando invece è lui che non apre un notiziario, non si informa, non si documenta e poi dice che bombardare l'Iran sia giusto perché è un governo di cattivi cattivoni. Cioè davvero dovete alzare un attimo l'asticella della compresione del mondo.
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