30 giugno 2022 30 giugno 2022

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Discussione: 30 giugno 2022

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  1. #1
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    Re: 30 giugno 2022

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Ok quindi non hai nessuna conferma diretta di ciò di cui stiamo parlando e fai passare come fatti cose che immagini, ok
    se continuo a pagare le transazioni, per te non è una conferma?
    proprio Ieri ho cambiato POS, ho fatto una prova di transazione di 1 euro, ho pagato la commissione.
    no perchè delle chiacchiere a me frega niente.
    se poi bisogna far domanda al ministero tramite avvocato allora le cose cambiano, questo non lo so.
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  2. #2
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    Re: 30 giugno 2022

    Citazione Originariamente Scritto da magen1 Visualizza Messaggio
    se continuo a pagare le transazioni, per te non è una conferma?
    proprio Ieri ho cambiato POS, ho fatto una prova di transazione di 1 euro, ho pagato la commissione.
    no perchè delle chiacchiere a me frega niente.
    se poi bisogna far domanda al ministero tramite avvocato allora le cose cambiano, questo non lo so.
    Ah ok, non avevo capito che hai tu un pos, ora si spiega il perché il risparmio dell'esercente vale più di della comodità e sicurezza dei clienti

    Non puoi chiedere info al tuo operatore?

  3. #3
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    Re: 30 giugno 2022

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    ora si spiega il perché il risparmio dell'esercente vale più di della comodità e sicurezza dei clienti
    Ho come l'impressione che quelli eccessivamente fissati con la carta pensino che i loro soldi valgano di più di quelli che pagano cash, una sorta di atteggiamento snob da ricco ducaconte
    In realtà, allo stato attuale, è esattamente il contrario.
    Così come quelli con la carta guardano con disprezzo quelli che non hanno il POS, gli esercenti guardano con disprezzo quelli che usano la carta con leggerezza e gioco come se fosse un servizio dovuto ("tanto a me non conta nulla, sticazzi se ci rimetti tu"), oggi ancora di più con il governo che li spalleggia con la scusa dell'evasione fiscale
    Per quanto riguarda la sicurezza poi, boh, il cash puoi dividerlo e conservarlo da più parti, che sia la valigia in camera, le mutande, il portafoglio, i calzini, la vita, la cintura (insomma un backup di emergenza per tornare a casa), se perdi la carta o il telefono (su cui è configurata la carta) non è la stessa cosa di perdere il portafoglio col cash? Per non parlare della facilità di rubare credito dalla carta usando i pos portatili, se il malcapitato non ha la carta configurata in una certa maniera o non ha un rfid blocker.
    Insomma, il fatto che la carta sia comoda è un dato di fatto, è comoda, se sei intenzionato a spendere un fracco di soldi senza stare a pensare ai liquidi che hai dietro; il fatto che sia più sicura.. boh, il fatto che non costi nulla... boh.
    Alla fine bisogna solo essere sinceri e mettere da parte l'ipocrisia e i pregiudizi verso chi, facendosi due conti in tasca, decide di evitare determinati metodi di pagamento.
    Se un esercente non agevola il cliente saranno cassi suoi, perderà il cliente, ma se il cliente desidera un prodotto da un esercente che non accetta i "bitcoin" (per dire un metodo alternativo a quello basilare, il cash) è il cliente che deve adattarsi al negozio, se desidera il prodotto, non il contrario.
    Altrimenti vengo a casa tua e pretendo di dormire nella camera patronale perchè è più comoda e c'ha tutti gli optional.
    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Non puoi chiedere info al tuo operatore?
    Al momento non hanno nulla da dirmi, se non modifiche contrattuali unilaterali a loro vantaggio.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da tigerwoods Visualizza Messaggio
    magen guarda non me ne frega proprio un cazzo delle paturnie dei commercianti, o mi fate pagare con la carta, no anzi contactless col telefono, O VE NE POTETE ANDARE A FANCULO e porto il mio BUSINESS altrove.
    e allora alzate i prezzi? BENE, se il servizio non é value for money, porto il mio BUSINESS altrove.
    è quello che dico, basta evitarli e gg.
    perchè questo astio?
    forse perchè ce ne sono troppi?
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  4. #4
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    Re: 30 giugno 2022

    Citazione Originariamente Scritto da magen1 Visualizza Messaggio
    Ho come l'impressione che quelli eccessivamente fissati con la carta pensino che i loro soldi valgano di più di quelli che pagano cash, una sorta di atteggiamento snob da ricco ducaconte
    In realtà, allo stato attuale, è esattamente il contrario.
    Così come quelli con la carta guardano con disprezzo quelli che non hanno il POS, gli esercenti guardano con disprezzo quelli che usano la carta con leggerezza e gioco come se fosse un servizio dovuto ("tanto a me non conta nulla, sticazzi se ci rimetti tu"), oggi ancora di più con il governo che li spalleggia con la scusa dell'evasione fiscale
    Che è lo stesso discorso che fa l'esercente che non vuole pagare le commissioni: ognuno pensa alla propria convenienza.

    Citazione Originariamente Scritto da magen1 Visualizza Messaggio
    Per quanto riguarda la sicurezza poi, boh, il cash puoi dividerlo e conservarlo da più parti, che sia la valigia in camera, le mutande, il portafoglio, i calzini, la vita, la cintura (insomma un backup di emergenza per tornare a casa), se perdi la carta o il telefono (su cui è configurata la carta) non è la stessa cosa di perdere il portafoglio col cash? Per non parlare della facilità di rubare credito dalla carta usando i pos portatili, se il malcapitato non ha la carta configurata in una certa maniera o non ha un rfid blocker.
    Insomma, il fatto che la carta sia comoda è un dato di fatto, è comoda, se sei intenzionato a spendere un fracco di soldi senza stare a pensare ai liquidi che hai dietro; il fatto che sia più sicura.. boh, il fatto che non costi nulla... boh.
    Alla fine bisogna solo essere sinceri e mettere da parte l'ipocrisia e i pregiudizi verso chi, facendosi due conti in tasca, decide di evitare determinati metodi di pagamento.
    Se mi fottono il telefono, non ci possono pagare niente perché non lo possono sbloccare. Se mi rubano il portafogli, possono fare piccoli pagamenti finché non blocco la carta, e comunque dopo i soldi me li ridanno. Col cash non hai nessuna forma di protezione, se te li fottono te li fottono. Sul discorso sicurezza non c'è proprio paragone.

    Citazione Originariamente Scritto da magen1 Visualizza Messaggio
    Se un esercente non agevola il cliente saranno cassi suoi, perderà il cliente, ma se il cliente desidera un prodotto da un esercente che non accetta i "bitcoin" (per dire un metodo alternativo a quello basilare, il cash) è il cliente che deve adattarsi al negozio, se desidera il prodotto, non il contrario.
    Altrimenti vengo a casa tua e pretendo di dormire nella camera patronale perchè è più comoda e c'ha tutti gli optional.
    Ovviamente il cliente deve avere richieste sensate, non fare paragoni del cazzo.

    Citazione Originariamente Scritto da magen1 Visualizza Messaggio
    è quello che dico, basta evitarli e gg.
    perchè questo astio?
    forse perchè ce ne sono troppi?
    Personalmente mi stanno sul cazzo perché non te lo dicono mai prima. Ad esempio, se prenoto un tavolo al tuo ristorante e non hai il pos, cazzo me lo dici subito, non quando vengo dopo cena in cassa "ehh no guardi accettiamo solo contanti" perché la normalità - che ti piaccia o no - è avere il pos.

  5. #5
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    Re: 30 giugno 2022

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Che è lo stesso discorso che fa l'esercente che non vuole pagare le commissioni: ognuno pensa alla propria convenienza.
    beh, sì, ma è l'esercente che investe sui prodotti che dovrà vendere e non è detto che li venda subito; potrebbe essere negato, potrà fare investimenti sbagliati, sono cose da considerare e quindi è giusto che ognuno faccia i propri conti e risparmi il più possibile dove vuole. E' un fallito ed è meglio che chiuda baracca? probabile, ma deal with it.

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Se mi fottono il telefono, non ci possono pagare niente perché non lo possono sbloccare. Se mi rubano il portafogli, possono fare piccoli pagamenti finché non blocco la carta, e comunque dopo i soldi me li ridanno. Col cash non hai nessuna forma di protezione, se te li fottono te li fottono. Sul discorso sicurezza non c'è proprio paragone.
    Ma "qualche spicciolo" per tamponare le spese da sostenere durante il resto della giornata dove li prendi? ti fai fare un eurogiro dai parenti? O ti premunisci di cash di emergenza?

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Ovviamente il cliente deve avere richieste sensate, non fare paragoni del cazzo.
    non è sempre facile, ci sono situazioni del cazzo.

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Personalmente mi stanno sul cazzo perché non te lo dicono mai prima. Ad esempio, se prenoto un tavolo al tuo ristorante e non hai il pos, cazzo me lo dici subito, non quando vengo dopo cena in cassa "ehh no guardi accettiamo solo contanti" perché la normalità - che ti piaccia o no - è avere il pos.
    beh, questo è un errore che fa sia il ristoratore (scortesia sua a non avvisare prima; ma forse voluta per evitare di scacciare il cliente che desidera pagare con la carta, forzandolo in seguito ad andare a prelevare) sia il cliente che, conoscendo l'andazzo dei POS dovrebbe chiedere in anticipo, prima di sedersi al tavolo, qualora non vedesse avvisi o adesivi di circuiti bancari; non c'è l'avviso che non accettano carta, ma non c'è nemmeno l'avviso che l'accettino.
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  6. #6
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    Re: 30 giugno 2022

    Citazione Originariamente Scritto da magen1 Visualizza Messaggio
    beh, sì, ma è l'esercente che investe sui prodotti che dovrà vendere e non è detto che li venda subito; potrebbe essere negato, potrà fare investimenti sbagliati, sono cose da considerare e quindi è giusto che ognuno faccia i propri conti e risparmi il più possibile dove vuole. E' un fallito ed è meglio che chiuda baracca? probabile, ma deal with it.
    Non ho capito cosa c'entra

    Citazione Originariamente Scritto da magen1 Visualizza Messaggio
    Ma "qualche spicciolo" per tamponare le spese da sostenere durante il resto della giornata dove li prendi? ti fai fare un eurogiro dai parenti? O ti premunisci di cash di emergenza?
    Anche qui non ho capito cosa intendi per "tamponare", dici se mi fottono telefono e carte?

    Citazione Originariamente Scritto da magen1 Visualizza Messaggio
    beh, questo è un errore che fa sia il ristoratore (scortesia sua a non avvisare prima; ma forse voluta per evitare di scacciare il cliente che desidera pagare con la carta, forzandolo in seguito ad andare a prelevare) sia il cliente che, conoscendo l'andazzo dei POS dovrebbe chiedere in anticipo, prima di sedersi al tavolo, qualora non vedesse avvisi o adesivi di circuiti bancari; non c'è l'avviso che non accettano carta, ma non c'è nemmeno l'avviso che l'accettino.
    Scusa eh ma qui manco per il cazzo, il pos è obbligatorio da tempo e non averlo è un'anomalia. Se vado in un ristorante devo anche chiedere se rispettano le norme di igiene o servono cibo scaduto?

  7. #7
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    Re: 30 giugno 2022

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Non ho capito cosa c'entra
    è normale che uno si faccia i conti in tasca PRIMA di offrire un servizio al cliente.

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Anche qui non ho capito cosa intendi per "tamponare", dici se mi fottono telefono e carte?
    premesso che prima ho mancato di scrivere che non tutti i telefoni sono preconfigurati per bloccare il pagamento qualora il telefono fosse bloccato, e non tutti spippolano nelle impostazioni per mettersi in sicurezza, se poi tu lo fai e\o hai l'iphone buon per te ma non è la norma.

    comunque non mi riferivo al furto dei soldi sul conto, quanto più che altro alla sopravvivenza imminente post furto; se ti rubano la carta\telefono resti senza un euro, se ti rubano il portafoglio avrai cash anche altrove, fermo restando che puoi fare la stessa cosa anche se usi la carta, ma in questo discorso mi pare di capire che il contante sia totalmente bannato, quindi da escludere da questa comparazione.

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Scusa eh ma qui manco per il cazzo, il pos è obbligatorio da tempo e non averlo è un'anomalia. Se vado in un ristorante devo anche chiedere se rispettano le norme di igiene o servono cibo scaduto?
    Sulle norme igieniche e sul cibo scaduto immagino che la risposta già la conosci, salvo casi rari mi sa che gran parte dei ristoranti non siano stinchi di santo.
    In merito alla "normalità" di cui parli, se siamo qui a discutere di questo, presumo che non sia poi tanto "normale", quindi, per una tua stessa protezione, dovresti chiedere; se fossi un cartafag lo chiederei in anticipo in ogni locale\negozio\hotel\bnb\sarcazzo in cui entro.

    per il resto ora si risolverà tutto no? quindi di che stiamo parlando?
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  8. #8
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    Re: 30 giugno 2022

    io ce l'ho, lo uso ma non per questo sono felice o godo nel farmi pagare col POS.
    a differenza di altri, cerco di comprendere le due parti.
    Se poi arriva il milanese a dire "sono solo tot all'anno, bruscolini" allora gli dico beato lui che guadagna così tanto da fregarsene di pagare quel di più su ogni roba che spunta fuori di anno in anno

    cerco di essere totalmente oggettivo, 50 euro di più all'anno sono 50 euro di più all'anno, non sono "nulla".
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  9. #9
    Senior Member L'avatar di Dehor
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    Re: 30 giugno 2022

    Citazione Originariamente Scritto da magen1 Visualizza Messaggio
    cerco di essere totalmente oggettivo, 50 euro di più all'anno sono 50 euro di più all'anno, non sono "nulla".
    se 4€ al mese ti mettono in difficoltà però non puoi tenere aperta un'attività
    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    il giorno che muore quel figlio di puttana mi ubriaco come un rumeno a un matrimonio
    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    quando tira le cuoia mi devasto talmente tanto da cagarmi addosso, giuro su dio

  10. #10
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    Re: 30 giugno 2022

    Citazione Originariamente Scritto da Dehor Visualizza Messaggio
    se 4€ al mese ti mettono in difficoltà però non puoi tenere aperta un'attività
    Questo ragionamento è lo stesso adottato da chi ha l'abbonamento a DZN, Netflix, Disney plus, prime, Hulu, sky, Mediaset Premium, infinity, playstation plus, etc.. contemporaneamente tanto pensa "sono solo 4€ al mese. Per ogni abbonamento.
    E magari fa sempre colazione al bar.
    Ognuno spende i soldi come vuole.
    Forse sono cifre troppo basse per riuscire a fare comprendere il concetto.
    Diciamo che è un po' come buttare nel cestino della spazzatura le monete che ci si trova in tasca perché sono pesanti, scomode e valgono poco.

    Non è il valore che conta, ma il ragionamento.

    Ora tutto questo finirà grazie a Dio...









    ese, sperateci :bus:

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  11. #11
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    Re: 30 giugno 2022

    Citazione Originariamente Scritto da magen1 Visualizza Messaggio
    Questo ragionamento è lo stesso adottato da chi ha l'abbonamento a DZN, Netflix, Disney plus, prime, Hulu, sky, Mediaset Premium, infinity, playstation plus, etc.. contemporaneamente tanto pensa "sono solo 4€ al mese. Per ogni abbonamento.
    Ma tu quanti pos hai? Non ne basta uno?

    Citazione Originariamente Scritto da magen1 Visualizza Messaggio
    Forse sono cifre troppo basse per riuscire a fare comprendere il concetto.
    Sono cifre troppo basse e basta. Oggettivamente se 50€ l'anno ti fanno una differenza sensibile, il problema della tua attività non è il pos.

  12. #12
    Sta scrivendo... L'avatar di magen1
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    Re: 30 giugno 2022

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Ma tu quanti pos hai? Non ne basta uno?
    cosa c'entra con il messaggio quotato?
    il punto è spendere quel tot perchè "tanto è poco". Tanto è poco là, tanto è poco qua, e diventano "sossoldi" in men che non si dica.

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Sono cifre troppo basse e basta. Oggettivamente se 50€ l'anno ti fanno una differenza sensibile, il problema della tua attività non è il pos.
    non so perchè siamo partiti con la storia che sono solo 50 euro all'anno, ma vabbè, ma pure fossero solo 50 euro l'anno, non capisco perchè uno debba essere contento di pagare quel che sia in più, portando ulteriori scartoffie nella gestione di un sistema commerciale già inutilmente complicato e con tutto quello che ne consegue col commercialista e via discorrendo.
    Di solito gli upgrade portano vantaggi nello snellimento della gestione e nella diminuzione delle spese, non si aggiungono al carro della burocrazia.

    Sto ancora aspettando un link alle promozioni citate per rimuovere le commissioni sotto i 10 euro, o 5, o quello che era.


    Ma poi sembra che io voglia convincervi del contrario continuate a usare quello che vi pare, a me frega niente, sto solo ragionando neutralmente tenendo conto dell'esperienza accumulata e mettendomi nei panni di chi non vuole il POS pur essendo totalmente in regola.
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