va tutto bene in israele oppure...

[Talismano]

Talismà, però non stiamo neanche a prenderci per il culo, su.

Se passando per strada vedi Tyson che sta mettendo in un angolo Steve Urkel, te ti giri dall'altro lato e dici "ma che cazzo me ne frega a me, si ammazzassero tra loro" mentre senti le ossa di Steve che si spezzano, puoi anche raccontarti di essere neutrale ma stai facendo una scelta.

Non è che si ammazzano tra loro, c'è uno che ammazza l'altro e te fai finta di nulla.


Che va benissimo eh, non è che uno debba indignarsi per tutte le porcate che succedono nel mondo, ma almeno evitiamo di raccontarci favole.

Tu continui a pensare che questo succeda perché quello più forte sbaglia. In realtà quelli più forte mena quello più debole perché è più forte. Non sempre il debole ha ragione e viene oppresso. Possono sbagliare entrambi. E si, se ritengo che entrambi sbaglino, possono eliminarsi a vicenda con tutto il mio supporto.

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[Bobo]

Che paragone del cazzo, non sono mai morti israeliani per mano dei palestinesi vero? Solo dispetti non cruenti per cui il parallelo con le gomme tagliate funziona. Dai su, riponi la kefiah.

Ma cosa cazzo stai dicendo?

Quando avrei detto una cosa del genere?

Certo che ci sono stati dei morti... anzi, ci sono stati eventi anche peggiori della semplice morte anche solo fermandosi al 7 di Ottobre.
Stupri, torture, abbattimenti brutali.
Gente rapita e tenuta in un buco per 2 anni ed oltre.

Chi cazzo ha mai detto il contrario?

Ciò non toglie che quello che si sta vedendo ora non ha nulla a che vedere con quella roba lì, e non può in alcun modo essere giustificato con quella roba lì.


A meno di non partire dall'idea che Hamas = Palestinesi, e quindi a quel punto si... il genocidio che si sta perpetrando nell'area diventa pienamente giustificato, o quantomeno giustificabile.

Ma è oggettivamente una cazzata, non è che sia questione di opinioni.

A un certo punto, onestamente sì.

E meno male, ci siamo arrivati.

Era evidentissimo dall'inizio che la tua posizione fosse quella.. potevi evitare di girarci intorno e ci saremmo evitati qualche post.

[Kemper Boyd]

Ma cosa cazzo stai dicendo?

Quando avrei detto una cosa del genere?

Certo che ci sono stati dei morti... anzi, ci sono stati eventi anche peggiori della semplice morte anche solo fermandosi al 7 di Ottobre.
Stupri, torture, abbattimenti brutali.
Gente rapita e tenuta in un buco per 2 anni ed oltre.

Chi cazzo ha mai detto il contrario?

Allora fai paragoni calzanti. "Tagliare le gomme" è un dispetto non violento che tu hai scelto per proseguire il paragone. Stranamente non hai detto che coso ha ammazzato la cugina di Tyson, no le gomme tagliate

E meno male, ci siamo arrivati.

Era evidentissimo dall'inizio che la tua posizione fosse quella.. potevi evitare di girarci intorno e ci saremmo evitati qualche post.

Ora che ti sei tolto questo sfizio, vuoi anche rispondere nel merito?

[Bobo]

Tu continui a pensare che questo succeda perché quello più forte sbaglia. In realtà quelli più forte mena quello più debole perché è più forte. Non sempre il debole ha ragione e viene oppresso. Possono sbagliare entrambi. E si, se ritengo che entrambi sbaglino, possono eliminarsi a vicenda con tutto il mio supporto.

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Certo, i ragazzini fatti a pezzi dalle bombe israeliane hanno certamente delle colpe ancestrali che è giusto che paghino
Così come OVVIAMENTE non avevano alcuna colpa i ragazzini ammazzati da Hamas il 7 di Ottobre, credo sia anche inutile dirlo.


Che le due fazioni abbiano entrambe delle colpe in tutti questi decenni di casino è pacifico e nessuno (a parte forse Galf) si sognerebbe di negarlo.
Però le azioni e le reazioni devono in qualche modo essere bilanciate.

Se uno del quartiere ti ha ammazzato un parente e te in risposta lanci del napalm sull'intera area facendo fuori 800 persone non è che si possa dire "ma entrambi hanno delle colpe e sbagliano, se la vedessero loro".

Cioè, puoi dire e pensare quel cazzo che ti pare ovviamente, ma da qui a farla passare come una posizione equilibrata ce ne passa un oceano.

[Zhuge]

Ma di preciso, Galf e Bobo, a parte predicare su questo forum e magari partecipare a qualche manifestazione voi che cosa avete fatto per la pace in Medio Oriente?

[Talismano]

Certo, i ragazzini fatti a pezzi dalle bombe israeliane hanno certamente delle colpe ancestrali che è giusto che paghino
Così come OVVIAMENTE non avevano alcuna colpa i ragazzini ammazzati da Hamas il 7 di Ottobre, credo sia anche inutile dirlo.


Che le due fazioni abbiano entrambe delle colpe in tutti questi decenni di casino è pacifico e nessuno (a parte forse Galf) si sognerebbe di negarlo.
Però le azioni e le reazioni devono in qualche modo essere bilanciate.

Se uno del quartiere ti ha ammazzato un parente e te in risposta lanci del napalm sull'intera area facendo fuori 800 persone non è che si possa dire "ma entrambi hanno delle colpe e sbagliano, se la vedessero loro".

Cioè, puoi dire e pensare quel cazzo che ti pare ovviamente, ma da qui a farla passare come una posizione equilibrata ce ne passa un oceano.

Ma che debbano essere bilanciate lo decidi te perché? Te hai il cervello stazionato nel mondo del mulino bianco. Te vivi nel mondo in cui tutto deve essere giusto. Svegliati in po' e torna alla realtà prima che qualcuno si approfitto della tua semplicità, perché la volta che lo fa, te lo spinge così in fondo che diventi una scenografia della spada nella roccia.

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[Kemper Boyd]

Certo, i ragazzini fatti a pezzi dalle bombe israeliane hanno certamente delle colpe ancestrali che è giusto che paghino
Così come OVVIAMENTE non avevano alcuna colpa i ragazzini ammazzati da Hamas il 7 di Ottobre, credo sia anche inutile dirlo.


Che le due fazioni abbiano entrambe delle colpe in tutti questi decenni di casino è pacifico e nessuno (a parte forse Galf) si sognerebbe di negarlo.
Però le azioni e le reazioni devono in qualche modo essere bilanciate.

Se uno del quartiere ti ha ammazzato un parente e te in risposta lanci del napalm sull'intera area facendo fuori 800 persone non è che si possa dire "ma entrambi hanno delle colpe e sbagliano, se la vedessero loro".

Cioè, puoi dire e pensare quel cazzo che ti pare ovviamente, ma da qui a farla passare come una posizione equilibrata ce ne passa un oceano.

Io questo discorso proprio non lo capisco. Cioè qual è il punto delle reazioni bilanciate? Se si ammazzano ma si ammazzano in quantità comparabili allora va tutto bene?

C'è un numero di omicidi/rapimenti/torture sotto il quale sei il povero innocente oppresso e sono gli altri che devono smettere?

[Bobo]

Allora fai paragoni calzanti. "Tagliare le gomme" è un dispetto non violento che tu hai scelto per proseguire il paragone. Stranamente non hai detto che coso ha ammazzato la cugina di Tyson, no le gomme tagliate

Hai ragione.
Quando hai ragione hai ragione.

Riformulo.

Un tizio che abita nel quartiere di Steve ha ammazzato la cugina di Tyson.

Tyson pesta a morte un tipo a caso la cui unica colpa è quella di vivere vicino all'assassino.

Ti giri dall'altra parte perchè "entrambi hanno delle colpe, se la vedessero loro".

Lineare, noto una differenza sostanziale rispetto al discorso che si faceva prima... adesso si che torna tutto.

Ora che ti sei tolto questo sfizio, vuoi anche rispondere nel merito?

Non è uno sfizio, è una cosa fondamentale per affrontare la discussione: se la premessa è sbagliata, la discussione è inutile e non porterà a nulla.

E' un discorso estremamente complesso, che per essere affrontato richiederebbe molto tempo, ma che date le premesse non porterebbe a nulla ed è quindi tempo che sia io sia te possiamo utilizzare in maniera più produttiva.

[Kemper Boyd]

Hai ragione.
Quando hai ragione hai ragione.

Riformulo.

Un tizio che abita nel quartiere di Steve ha ammazzato la cugina di Tyson.

Tyson pesta a morte un tipo a caso la cui unica colpa è quella di vivere vicino all'assassino.

Ti giri dall'altra parte perchè "entrambi hanno delle colpe, se la vedessero loro".

Lineare, noto una differenza sostanziale rispetto al discorso che si faceva prima... adesso si che torna tutto.

Qui l'unica certezza è che fai schifo a fare i paragoni

Non è uno sfizio, è una cosa fondamentale per affrontare la discussione: se la premessa è sbagliata, la discussione è inutile e non porterà a nulla.

E' un discorso estremamente complesso, che per essere affrontato richiederebbe molto tempo, ma che date le premesse non porterebbe a nulla ed è quindi tempo che sia io sia te possiamo utilizzare in maniera più produttiva.

La premessa è sbagliata secondo te.

La cosa di Palestinesi = Hamas è una tua fissa su cui ho voluto tagliare corto perché comunque per me è più vero che falso e non volevo ripetere il discorso già fatto sulle sfumature.

Però tutta sta menata di "è colpa di Hamas, non dei palestinesi" non va d'accordo col fatto che il problema non è iniziato con Hamas. È questo che continui a ignorare.

[MrVermont]

Che paragone del cazzo, non sono mai morti israeliani per mano dei palestinesi vero? Solo dispetti non cruenti per cui il parallelo con le gomme tagliate funziona. Dai su, riponi la kefiah.


A un certo punto, onestamente sì. Deve arrivare un momento in cui si risconoscono a un popolo le responsabilità del non essere riusciti per decenni a fare nulla di meglio che essere dei disperati senza nessuna organizzazione migliore che essere comandati da dei terroristi, o è solo sempre colpa di qualcun altro?
Abbiamo già concordato che gli aiuti esterni da soli non servono senza che sia la popolazione stessa a fare il suo, e qui il suo non esiste. La questione non nasce con Hamas, Hamas arriva quando la questione palestinese esisteva già da una vita.

e allora riconosciamo anche al popolo israeliano le responsabilità di non essere riusciti ad avere niente di meglio di un governo di fottuti assassini. Quindi se capita che qualcuno di loro crepa male se lo sono meritato.
È questo il ragionamento no?

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[Kemper Boyd]

e allora riconosciamo anche al popolo israeliano le responsabilità di non essere riusciti ad avere niente di meglio di un governo di fottuti assassini.

Pienamente d'accordo.

[Bobo]

Ma di preciso, Galf e Bobo, a parte predicare su questo forum e magari partecipare a qualche manifestazione voi che cosa avete fatto per la pace in Medio Oriente?

Siamo in un forum, si discute tra stronzi dei più disparati argomenti.

Ti aspetti di trovare la soluzione alla pace in medio oriente dentro il forum di TGM Online?

Nel topic dell'Ucraina c'è qualcuno le cui parole o le cui azioni possono portare ad una risoluzione del conflitto?
Quindi perchè sto discorso del menga non lo fai anche di là?

Hai prestato per caso l'account a Gilga? Perchè il livello di quello che scrivi qui mi pare quello, più o meno.

Ma che debbano essere bilanciate lo decidi te perché? Te hai il cervello stazionato nel mondo del mulino bianco. Te vivi nel mondo in cui tutto deve essere giusto. Svegliati in po' e torna alla realtà prima che qualcuno si approfitto della tua semplicità, perché la volta che lo fa, te lo spinge così in fondo che diventi una scenografia della spada nella roccia.

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Ok, torniamo all'uomo di mondo che sa come funzionano le cose, mica come gli altri che sono tarati sul mulino bianco

Oh, se ti fa piacere credere sta cazzata per guardarti allo specchio e vederti più furbo degli altri fai pure, ci mancherebbe altro

Nessuno dice che si debba avere posizioni bilanciate sull'argomento.

Hai detto tu che non sostieni "nessuna fazioncina", quindi consideri la tua posizione equilibrata.
Hai appena scoperto che non lo è? Benissimo.

Per essere uno sveglio, ci hai messo un po

[Talismano]

Siamo in un forum, si discute tra stronzi dei più disparati argomenti.

Ti aspetti di trovare la soluzione alla pace in medio oriente dentro il forum di TGM Online?

Nel topic dell'Ucraina c'è qualcuno le cui parole o le cui azioni possono portare ad una risoluzione del conflitto?
Quindi perchè sto discorso del menga non lo fai anche di là?

Hai prestato per caso l'account a Gilga? Perchè il livello di quello che scrivi qui mi pare quello, più o meno.



Ok, torniamo all'uomo di mondo che sa come funzionano le cose, mica come gli altri che sono tarati sul mulino bianco

Oh, se ti fa piacere credere sta cazzata per guardarti allo specchio e vederti più furbo degli altri fai pure, ci mancherebbe altro

Nessuno dice che si debba avere posizioni bilanciate sull'argomento.

Hai detto tu che non sostieni "nessuna fazioncina", quindi consideri la tua posizione equilibrata.
Hai appena scoperto che non lo è? Benissimo.

Per essere uno sveglio, ci hai messo un po

Non è questione di essere più furbi, cosa che tu ritieni di essere, secondo i tuoi discorsi. È questione di comprendere che al mondo il giusto non esiste e la storia la scrive chi vince. Perché quello che per te è giusto, per milioni di persone può essere sbagliato e viceversa. È da egomaniaci pensare di avere la giustizia in tasca.

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[Orologio]

GAZA LA STA PAGANGO PER TUTTI....

20 anni di lotta al terrorismo, scontro culturale, attentati da morti di fame....il tutto ha provocato senza dubbio un forte razzismo nei confronti del mondo arabo.

C'è una larga parte dell'opinione pubblica che non dico che ci goda, ma comunque giustifichi e che consideri gli attuali eventi come una naturale conseguenza degli ultimi due decenni (...e poi ci sono comunque quelli che ci godono a vedere arabi di qualunque tipo bombardati).

Non fate i puritani, perché in questo forum, se solo la funzione cerca funzionasse realmente....basterebbe fare il cerca delle parole "parcheggio" "vetrificare" utilizzate soventemente nei confronti del mondo arabo.

Ora stanno realmente facendo i parcheggi e vetrificando... non con le atomiche....ma gli effetti sono simili.

E' stato detto che a Gaza devono andare via tutti....e andranno via tutti....piuttosto la renderanno totalmente inospitale.

La cosa trascende da chi ha ragione o da chi va condannato...Israele ha almeno 4 anni per fare quel cazzo che vuole.

Preso atto di questa situazione di fatto (che trascende dalla morale o dalle opinioni personale) a me preoccupa dove andranno questi disperati....

[Covin]

Ma di preciso, Galf e Bobo, a parte predicare su questo forum e magari partecipare a qualche manifestazione voi che cosa avete fatto per la pace in Medio Oriente?

Davvero pensi abbiano partecipato a tale spreco di tempo? Neanche loro sarebbero cosi' stupidi.

[BigDario]

Ma di preciso, Galf e Bobo, a parte predicare su questo forum e magari partecipare a qualche manifestazione voi che cosa avete fatto per la pace in Medio Oriente?

Stai per entrare in una valle di lacrime

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[Zhuge]

Hai prestato per caso l'account a Gilga? Perchè il livello di quello che scrivi qui mi pare quello, più o meno.

Credo nessuno mi abbia mai fatto un complimento così.

[Galf]

Il grassettato vale per entrambi i lati ed è il motivo per cui il parallelo tyson-coso non sta in piedi.

L'unica differenza tra chi mena e chi subisce è unicamente la forza militare, non i buoni da una parte e i cattivi dall'altra.

Entrambi i lati: entrambi attaccano per primi? Mi pare minimo impossibile. Cosa fanno, insieme si danno il via, conto alla rovescia?

[Kemper Boyd]

Entrambi i lati: entrambi attaccano per primi? Mi pare minimo impossibile. Cosa fanno, insieme si danno il via, conto alla rovescia?

Non ho capito se è un commento serio o no

Cosa vuol dire attaccare per primi in una cosa che va avanti da un secolo? Dopo tot tempo si resetta il flag di chi ha cominciato?
Ormai è un continuo botte e risposte, in cui l'unico fattore di squilibrio è la forza.

[Galf]

Non ho capito se è un commento serio o no

Cosa vuol dire attaccare per primi in una cosa che va avanti da un secolo? Dopo tot tempo si resetta il flag di chi ha cominciato?
Ormai è un continuo botte e risposte, in cui l'unico fattore di squilibrio è la forza.

è serio, stiamo sempre a girare attorno al fatto che qui c'è un paese invasore ed uno invaso perlomeno dagli anni 80, però è colpa pure degli invasi che reagiscono
in pratica la logica Russia applicata al mondo