NETFLIX - Topic Ufficiale

[Det. Bullock]

già all'epoca nel topic ufficiale si era arrivati un pò tutti alla medesima conclusione.

sinceramente però io aggiungerei anche la 2x03 al lotto delle puntate 'in caduta libera' visto che, alla luce degli spiegoni logici e razionali della 3x01 l'episodio è una paraculata 'lostiana' bella e buona, utile solo per fare hype fine a se stesso

Ma guarda, ancora ancora quella parte funziona, specie per la presa per i fondelli della fanbase perché alla fine la spiegazione Sherlock la da ed è ovviamente banalissima se confrontata con le teorie che si fanno sia i fan veri che quelli in-universe nel tempo passato ta una serie e l'altra. Dove non funziona è la maniera in cui Watson e Holmes si riconciliano, troppo repentina specie considerando che Watson l'ha presa veramente male la "resurrezione", a quel punto tanto vale fare amici come prima come nei racconti originali.

[nicolas senada]

Ma guarda, ancora ancora quella parte funziona, specie per la presa per i fondelli della fanbase perché alla fine la spiegazione Sherlock la da ed è ovviamente banalissima se confrontata con le teorie che si fanno sia i fan veri che quelli in-universe nel tempo passato ta una serie e l'altra. Dove non funziona è la maniera in cui Watson e Holmes si riconciliano, troppo repentina specie considerando che Watson l'ha presa veramente male la "resurrezione", a quel punto tanto vale fare amici come prima come nei racconti originali.

oddio sicuro?
magari ricordo male io ma mi pare che nella 3x01 CumberSherlock

->Spoiler<-

non dà affatto nessuna spiegazione 'esaustiva' di come ha fatto a cavarsela, anzi... fa una specie di discorso in cui dice che non è poi così importante mettere i puntini sulle i e spiegare per filo e per segno il suo piano (lost docet)
e le uniche cosa che spiega (peraltro indirettamente) sono marginali (tipo la dottoressa - o infermiera? - che lavora all obitorio che lo aiuta con i referti ufficiali)

la genialità della presa in giro della fanbase non l ho mai capita, dato che si arrivava da 5 episodi in cui la 'logica' abbastanza pulita e senza esagerazioni la facevano da padroni, e di punto in bianco gli autori

->Spoiler<-

si sono inventati un mega piano contorto di sherlock, hanno lasciato la gente per 2 anni ad arrovellarsi sul 'come', salvo poi non dare nessuna spiegazione perchè?
risposta: perchè è bello giocare coi fan
e peraltro limitandosi a confemare qualcuna delle teorie in rete (forse perchè neanche loro sapevano come spiegare razionalmente tutto il piano )

[Redrum]

Sto vedendo Mindhunter, mi sta piacendo e ammetto di averlo iniziato quasi solo per rivedere in azione la divina Anna Torv
Mi mancava dai tempi di Fringe, il tempo passato si nota ma è sempre di un fascino incredibile

Allora ti consiglio anche Secret City

[Lord_SNK]

Nocturnal animal, film molto bello con un sacco di attori bravo tra cui amy Adams che completa la trasformazione in Nicole Kidman 2.0. Consiglio

[Det. Bullock]

oddio sicuro?
magari ricordo male io ma mi pare che nella 3x01 CumberSherlock

->Spoiler<-

non dà affatto nessuna spiegazione 'esaustiva' di come ha fatto a cavarsela, anzi... fa una specie di discorso in cui dice che non è poi così importante mettere i puntini sulle i e spiegare per filo e per segno il suo piano (lost docet)
e le uniche cosa che spiega (peraltro indirettamente) sono marginali (tipo la dottoressa - o infermiera? - che lavora all obitorio che lo aiuta con i referti ufficiali)

la genialità della presa in giro della fanbase non l ho mai capita, dato che si arrivava da 5 episodi in cui la 'logica' abbastanza pulita e senza esagerazioni la facevano da padroni, e di punto in bianco gli autori

->Spoiler<-

si sono inventati un mega piano contorto di sherlock, hanno lasciato la gente per 2 anni ad arrovellarsi sul 'come', salvo poi non dare nessuna spiegazione perchè?
risposta: perchè è bello giocare coi fan
e peraltro limitandosi a confemare qualcuna delle teorie in rete (forse perchè neanche loro sapevano come spiegare razionalmente tutto il piano )

->Spoiler<-

"marginale?" Praticamente spiega tutto tra la spiegazione a Watson e quella poi al tizio della scientifica ma è appunto una cosa abbastanza banale, si è fatto preparare un cadavere somigliante e ha fatto la messa in scena con l'aiuto della sua rete di barboni, e di Mycroft. Non è tanto la questione sui fan che si arrovellano quanto su quelli che si fanno film mentali assurdi che sconfinano nella fanfiction da quattro soldi, il club che si vede all'inizio è praticamente non solo il fandom di Sherlock ma una rappresentazione del fandom di Sherlock Holmes in genere, anche se più che una presa in giro (eq ui effettivamente ho usato termini che non calzano) è una parodia divertita visto che Moffat e Gatiss vengono proprio da quell'ambiente. Poi è pure un prendere atto che dopo due anni qualsiasi spiegazione non sarebbe stata soddisfacente, ma purtroppo i tempi della TV inglese sono quelli.

[Pete.Bondurant]

Sherlock 1x03 e 2x01 sono tra le cose migliori passate in televisione negli anni duemila, il resto delle due stagioni rimane molto buono, tolto forse The Blind Banker.

Della terza salvo l'episodio del matrimonio che fondamentalmente è una comedy e avendomi fatto ghignare di gusto la trovo riuscita.

La quarta delusione massima all'epoca.


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[Mister Zippo]

Ok che sono opinioni, ma cosa renderebbe la prima stagione di Sherlock addirittura "tra le cose migliori apparse negli anni duemila"?
Gli enigmi? Pare che per un po' non siano tutta farina del sacco degli sceneggiatori, prendendo a piene mani dai romanzi di Doyle.
La regia e i tempi funzionano, quello che non va, imho l'ho scritto in precedenza , e non è roba da poco.

Se dopo va nell'esoterico e nel mezzo fantasy complottistico allora

[Mega Man]

[Pete.Bondurant]

Ok che sono opinioni, ma cosa renderebbe la prima stagione di Sherlock addirittura "tra le cose migliori apparse negli anni duemila"?
Gli enigmi? Pare che per un po' non siano tutta farina del sacco degli sceneggiatori, prendendo a piene mani dai romanzi di Doyle.
La regia e i tempi funzionano, quello che non va, imho l'ho scritto in precedenza , e non è roba da poco.

Se dopo va nell'esoterico e nel mezzo fantasy complottistico allora

Quando si parla di "episodi" di Sherlock si parla effettivamente di film da un'ora e mezzo a botta e si, i due che ho citato per me rasentano la perfezione a livello di scrittura, regia e recitazione, soprattutto per un prodotto televisivo.
La critica "gli enigmi riprendono quelli dei libri" non la capisco proprio visto che tra i punti di forza dei primi sei episodi c'è proprio il modo in cui reinterpreta e aggiorna il materiale originale, sempre in maniera rispettosa e con cognizione di causa, a differenza delle puntate che seguono.
Poi oh, se il protagonista ti sta sulle scatole a pelle c'è poco da fare.

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[nicolas senada]

->Spoiler<-

"marginale?" Praticamente spiega tutto tra la spiegazione a Watson e quella poi al tizio della scientifica ma è appunto una cosa abbastanza banale, si è fatto preparare un cadavere somigliante e ha fatto la messa in scena con l'aiuto della sua rete di barboni, e di Mycroft. Non è tanto la questione sui fan che si arrovellano quanto su quelli che si fanno film mentali assurdi che sconfinano nella fanfiction da quattro soldi, il club che si vede all'inizio è praticamente non solo il fandom di Sherlock ma una rappresentazione del fandom di Sherlock Holmes in genere, anche se più che una presa in giro (eq ui effettivamente ho usato termini che non calzano) è una parodia divertita visto che Moffat e Gatiss vengono proprio da quell'ambiente. Poi è pure un prendere atto che dopo due anni qualsiasi spiegazione non sarebbe stata soddisfacente, ma purtroppo i tempi della TV inglese sono quelli.

onestamente è passato tanto tempo dalla visione e ne ho pochissimi ricordi, ma mi pare proprio che gli autori avessero abbastanza svicolato sullo spiegone - intendo proprio nei dettagli

->Spoiler<-

mi ricordo solo di sherlock che ringrazia la tipa per l'aiuto (per aver fatto passare il cadavere 'falso' ai controlli di routine?) e conferma l'aiuto del fratello con le mani in pasta dappertutto (il classico deus ex machina narrativo)
per il resto battutine o mezze conferme vaghe di Cumberback a mò di gioco.. ripeto, magari mi ricordo male io eh, ma mi pare che ad esempio non c'erano riferimenti a come si sia salvato dalla caduta (c'era un camion della spazzatura che passava giusto in quel momento...?)

cmq anche con lo spiegone è tutta l'artificiosità di situazioni del genere che non mi è piaciuta per nulla (e infatti poi nelle restanti stagioni han fatto molto di peggio)

[Mister Zippo]

Quando si parla di "episodi" di Sherlock si parla effettivamente di film da un'ora e mezzo a botta e si, i due che ho citato per me rasentano la perfezione a livello di scrittura, regia e recitazione, soprattutto per un prodotto televisivo.
La critica "gli enigmi riprendono quelli dei libri" non la capisco proprio visto che tra i punti di forza dei primi sei episodi c'è proprio il modo in cui reinterpreta e aggiorna il materiale originale, sempre in maniera rispettosa e con cognizione di causa, a differenza delle puntate che seguono.
Poi oh, se il protagonista ti sta sulle scatole a pelle c'è poco da fare.

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Questa non è mica una critica, dico solo che mi sembra più "semplice" provare e in questo caso probabilmente riuscire ad adattare delle opere già funzionanti ad un contesto reale piuttosto che crearne da zero. Infatti da come sembrate ribadire pure voi, quando finisce l'aiuto dei romanzi la qualità tende al ribasso.
Diciamo che hanno avuto un aiuto sotto questo punto di vista, regista e sceneggiatori.
La regia e il ritmo sono ottimi e l'ho pure ribadito, sono quelle due/tre cose che secondo me rovinano molto la fruibilità di un prodotto al livello globale:
Parlando della prima serie, Sherlock per quanto sia il personaggio chiave (ovviamente), questo non può essere così fuori contesto, col suo essere semi extraterrestre, sopratutto in mezzo all'ottusità generale di quasi tutti gli altri personaggi, tranne ovviamente gli antagonisti di turno. Una sorta di gesù onniscente in salsa british non può che far nascere in me una sensazione tutt'altro che empatica nei suoi confronti...certo poi ci si mette il gusto personale (Benedict Cumberbatch si sforza ma continuo a non vederlo calzante in questo ruolo, guardandolo mi sembra sempre "uno che sta recitando Sherlock", piuttosto che Sherlock), e alcuni siparietti che magari ad alcuni hanno fatto sorridere ma a me hanno fatto ridere in maniera sardonica, sopratutto se il resto comunque fila.

Esattamente dove starei trollando?

[CX3200]

col suo essere semi extraterrestre, sopratutto in mezzo all'ottusità generale di quasi tutti gli altri personaggi, tranne ovviamente gli antagonisti di turno. Una sorta di gesù onniscente in salsa british...

Non hai mai letto i romanzi evidentemente perché Holmes è sempre stato mister sotuttoio e i comprimari degli emeriti idioti a partire dal caro e vecchio Watson, ed è una delle cose che mi è sempre stata sulle balle dei romanzi, è un medico chirurgo che ha studiato e visto il mondo, ma deve sempre fare la parte dell'idiota per aumentare l'efficacia delle deduzione di Sherlock, anche per cose stupidissime (si anche per i tempi)

Paradossalmente nel telefilm abbiamo un minimo di rivalsa dei coprotagonisti, specialmente Watson che si continua ad essere una spalla ma si rende utile più di una volta.... Nei romanzi Watson era più che altro un supporto psicologico


Sul "è più facile adattare che creare da zero" mica tanto vero, basta vedere i mille mila lavori disastrosi di adattamenti cinema/tv anche con sceneggiature praticamente già pronte

[nababbo]

Consigliatissimo The Protector

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[b3r53rk]

Consigliatissimo The Protector

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Davvero, ne ho visto 2-3 episodi ma non mi ha entusiasmato... migliora?

[nababbo]

Davvero, ne ho visto 2-3 episodi ma non mi ha entusiasmato... migliora?

Si si.

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[Lo Zio]

Consigliatissimo The Protector

senza i calci rotanti di tony jaaaaaaaa in faccia alle controfigure e gli elefanti arrubbati non è "the protector"

[Mister Zippo]

Non hai mai letto i romanzi evidentemente perché Holmes è sempre stato mister sotuttoio e i comprimari degli emeriti idioti a partire dal caro e vecchio Watson, ed è una delle cose che mi è sempre stata sulle balle dei romanzi, è un medico chirurgo che ha studiato e visto il mondo, ma deve sempre fare la parte dell'idiota per aumentare l'efficacia delle deduzione di Sherlock, anche per cose stupidissime (si anche per i tempi)

Paradossalmente nel telefilm abbiamo un minimo di rivalsa dei coprotagonisti, specialmente Watson che si continua ad essere una spalla ma si rende utile più di una volta.... Nei romanzi Watson era più che altro un supporto psicologico


Sul "è più facile adattare che creare da zero" mica tanto vero, basta vedere i mille mila lavori disastrosi di adattamenti cinema/tv anche con sceneggiature praticamente già pronte

Adattare i romanzi e farlo bene non è facile, questo lo capisco. E percepisco che in generale sia stato fatto un buon lavoro, senza snaturare troppo la natura degli stessi e allo stesso tempo non provare a forzare delle cose del romanzo con un contesto di intrattenimento differente.
Quindi è difficile ma è giusto dare a una sorta di adattamento come questo un equilibrio.

Però alla fine, pur comprendendo la natura del personaggio non penso sia necessario conoscere i libri per poterne fruirne la qualità, non penso che tutti quelli che reputano le prime stagioni eccelse abbiano avuto la necessità di informarsi per dire se a loro è piaciuto o meno.
Credo sia superfluo ribadire che romanzo e serie/film sono cose decisamente differenti.

Dalla visione parziale che ne ho avuta, perchè non ho sentito il bisogno di andare avanti, non mi è dispiaciuto Watson della prima stagione, ma proprio Sherlock.
Non il suo essere sotuttoio dove me lo aspetto pure (cazzo avrà almeno 200 di QI ) , ma proprio il fatto che è onniscente, fuori da ogni logica pur comprendendo che si tratti di un persoanggio sopra le righe, è troppo "oltre" il contesto che dovrebbe essere più o meno reale. Lo percepisco come "non umano" in un mondo di umani.

In questo contesto che appunto dovrebbe rappresentare la Londra moderna, c'è troppo distacco tra tutti gli altri e lui e gli antagonisti.
Troppo per essere coerente e credibile, quindi anche per provare un affezione nei confronti del protagonista.

[CX3200]

Bon non ti piace il personaggio amen, non c'è bisogno di scrivere lo stesso wot per 3 volte

[Mister Zippo]

Non volevo dare l'impressione di quello che a causa di un fattore, non riesce a vederne i punti di forza che ne sono indubbiamente tanti .

Anche perchè come già ribadito, non vi è necessario una cultura profonda del personaggio per comprenderne appieno la serie.

[Volo]

qualcun altro sta guardando derry girls?