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Visto nulla e bene che non l'abbia fatto.
La Juventus più scarsa, sul campo, degli ultimi anni.. Se non accade un miracolo in questa settimana, la vedo nera per il Lione
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Voglio ben sperare che si faccia meglio, altrimenti cade il dogma secondo qualcuno che la squadra ha fatto così schifo x prepararsi al Lione. Potrebbero apparire i 4 cavalieri del apocalisse in caso di uscita.
Visto nulla e bene che non l'abbia fatto.
La Juventus più scarsa, sul campo, degli ultimi anni.. Se non accade un miracolo in questa settimana, la vedo nera per il Lione
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando TapatalkPer me non è affatto la Juve più scarsa ma probabilmente é la Juve che scarica peggio a terra la qualità teorica che avrebbe :bua:
E forse questo è anche peggio :pippotto:
A parte il terzino destro, nei singoli la Juve di quest'anno ha trovato un 11 di assoluta qualità, il problema è che questi 10 a turno giocano da schifo e insieme non hanno sviluppato il famoso gioco.
La grossa scusante é che giocando ogni 3 giorni tutte le squadre hanno giocato peggio e perso in modo inspiegabile e la Juve in questi mesi ha creato un gap di punti accumulato e l'ha sperperato :bua:
Da una parte é una cosa positiva perché denota attenzione per i risultati, che era uno dei grossi dubbi su Sarri, almeno lo era per me, d'altra parte la Juve in 12 mesi sul campo continua ad avere grossi problemi
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Potrebbero apparire i 4 cavalieri del apocalisse in caso di uscita.
https://s.hs-data.com/bilder/spieler/gross/227235.jpghttps://s.hs-data.com/bilder/spieler/gross/168483.jpghttps://s.hs-data.com/bilder/spieler/gross/35262.jpghttps://s.hs-data.com/bilder/spieler/gross/94953.jpg
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Ancora peggio dei 4 cavalieri..
visto solo il secondo tempo: credo che Frabotta non abbia niente in meno di Danilo e costa tipo 1/20 :asd:
Comunque, la nuova maglia non è malaccio vista in TV e coi numeri dietro :uhm:
visto solo il secondo tempo: credo che Frabotta non abbia niente in meno di Danilo e costa tipo 1/20 :asd:
Secondo me tutti e tre gli u23 messi dall inizio dovrebbero avere un posto in panca.
Ma la smattata di conte? Per me torna.
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può restare dov'è.
pure dovesse accadere il miracolo e passassimo contro il lione, dopo chi c'è? viulenza, carestia, pestilenza o schecce di granata. ha più senso mettersi il cuore in pace e mandare thoughts and prayers per l'atalanta. quindi quest'anno è andata com'è andata, una squadra allo sbando che ha vinto uno scudetto perché di fronte aveva il nulla più totale. considerati i precedenti, anche se mi disgusta già solo guardarlo, a sarri un'altra mezza stagione di fiducia la darei, ma dovesse ripetersi questo scempio, entro gennaio via lui, si sbaraccano un po' di vecchiacci e si mette dentro una palata di giovani. sarà pure l'effettiva fine, però "meglio adesso che sei un mito, da domani sarai un peto".
Maybeshewill
02-08-20, 14:21
visto solo il secondo tempo: credo che Frabotta non abbia niente in meno di Danilo e costa tipo 1/20 :asd:
I massimi esperti di calcio della nazione qua dentro :asd:
Non prendi Milik, vendi Bernardeschi e con quei soldi ci copri i costi di Cavani.
Gli ingaggi di Higuain, Ronaldo, Dybala e del magazziniere, non c'entrano assolutamente niente: quello di Cavani lo copri con i soldi di quella vendita.
Le ho già scritte sopra, queste cose :asd: .
Che Higuain rimanga o meno, come detto, è del tutto ininfluente: come già dimostrato quest'anno, è messo talmente male che, nonostante il suo ingaggio, non giocherebbe comunque.
A oggi, quell'ultimo anno di contratto di Higuain va visto come una spesa improduttiva, come se fosse una tassa.Io Cavani lo adoro, quindi sfondi una porta aperta.
Però mi pare davvero improbabile che la Juventus si tenga Higuain come ultimo del reparto e vada a dare 10mln l'anno a Cavani.
Al di là della questione anagrafica e di progettualità: dai via uno dei più giovani del reparto, che piaccia o meno quest'anno è stato praticamente titolare, per prendere un 33 enne costoso da affiancare a due nonni costosi.
Il prossimo anno devi rifare il reparto da zero così
Viceversa, se seghi Higuain ed al suo posto e con i suoi soldi prendi Cavani, allora posso pure crederci :sisi:
Per me non è affatto la Juve più scarsa ma probabilmente é la Juve che scarica peggio a terra la qualità teorica che avrebbe :bua:
E forse questo è anche peggio :pippotto:
A parte il terzino destro, nei singoli la Juve di quest'anno ha trovato un 11 di assoluta qualità, il problema è che questi 10 a turno giocano da schifo e insieme non hanno sviluppato il famoso gioco.
La grossa scusante é che giocando ogni 3 giorni tutte le squadre hanno giocato peggio e perso in modo inspiegabile e la Juve in questi mesi ha creato un gap di punti accumulato e l'ha sperperato :bua:
Da una parte é una cosa positiva perché denota attenzione per i risultati, che era uno dei grossi dubbi su Sarri, almeno lo era per me, d'altra parte la Juve in 12 mesi sul campo continua ad avere grossi problemi
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkSi, mi sono espresso male: quando ho scritto 'sul campo' intendevo proprio quello :sisi:
La rosa c'è ed era lecito aspettarsi molto di più.
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Ma la smattata di conte? Per me torna.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkNo grazie
Immaginate un sogno, irrealizzabile,
Vinciamo la CL e vendiamo Danilo, Rugani, Matuidi, Ramsey, e Bernardeschi con una plusvalenza enorme
Ancora peggio dei 4 cavalieri..E Bernardeschi è il cavallo però...
Ma la smattata di conte? Per me torna.
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Ormai si è capito che c'è l'uomo e c'è il professionista... ma chi comanda veramente è il mestruato
Io Cavani lo adoro, quindi sfondi una porta aperta.
Però mi pare davvero improbabile che la Juventus si tenga Higuain come ultimo del reparto e vada a dare 10mln l'anno a Cavani.
Al di là della questione anagrafica e di progettualità: dai via uno dei più giovani del reparto, che piaccia o meno quest'anno è stato praticamente titolare, per prendere un 33 enne costoso da affiancare a due nonni costosi.
Il prossimo anno devi rifare il reparto da zero così
Viceversa, se seghi Higuain ed al suo posto e con i suoi soldi prendi Cavani, allora posso pure crederci :sisi:Si, mi sono espresso male: quando ho scritto 'sul campo' intendevo proprio quello :sisi:
La rosa c'è ed era lecito aspettarsi molto di più.
Ma stavi seguendo il discorso o no (a proposito :asd: )?
E' partito tutto dallo scambio Bernardeschi/Milik.
Se devi dare Bernardeschi per Milik, ha molto più senso venderlo cash (secondo me, uno che se lo prende per 25 mln, lo trovi) e andare a prendere Cavani da free agent (che non credo proprio che chiederà 10 mln). E' vero che ti metti nella situazione di Higuain (tra due anni al massimo dovrai sostituirlo) ma prendi un giocatore molto più forte e tra due anni ti si leveranno di torno sia lui che Ronaldo. Il margine per prendere qualcun altro, ce l'avrai.
Se decidi di NON dare Bernardeschi, il discorso può essere diverso.
Ma io quell'operazione la farei comunque, beninteso: se devo decidere tra una mezza figura giovane e un campione vecchio ma ancora in efficienza, scelgo il secondo. Alla fine, per fare quel che fa Bernardeschi basta un giocatore qualunque di mezza classifica.
Il discorso di "Higuain non può essere l'ultimo del reparto con quello stipendio", ripeto, si è già avverato. E' successo quest'anno, ORA.
Si è ripetuto per tutte le dodici giornate post-lockdown e, anzi, era già cominciato prima.
Il senso di continuare a dire "impossibile" di una cosa che è già successa, qual è? E' come dire, oggi, "impossibile che Immobile vinca la scarpa d'oro".
Di cedere Higuain, imho, neanche a parlarne: non ci sono riusciti quest'anno che non aveva ancora fatto questa stagione di merda, figurati se ci riescono quando il giocatore ha un anno in più e viene non da una ma da due stagioni inguardabili. E' per questo, che dicevo che va considerato una spesa improduttiva e inevitabile, tipo una tassa.
L'unica speranza sarebbe che, per stare vicino alla madre, accettasse la rescissione e andasse a giocare in Argentina. Ma è difficilissimo.
Ormai si è capito che c'è l'uomo e c'è il professionista... ma chi comanda veramente è il mestruato
:rotfl:
Non che avesse tutti i torti, ma con questa sono... cinque su sei.
In cinque delle sue ultime sei squadre, ha scazzato con la dirigenza/ambiente: Bari, Juve, Nazionale, Chelsea e Inter.
Solo col Siena mi pare non sia successo nulla.
Ad Agnelli e Marotta non sarà sembrato vero, di passare da Conte ad Allegri :asd: .
Higuain se gli proponi la rescissione firma al volo, ma la juve si troverebbe a dover sostituire 2 uomini..
Si prenderà un milik o un profilo giovane di prospettiva.
Prendere un cavani che mal digerisce le prime donne come cr7 non sarebbe una gran mossa.
Immaginate un sogno, irrealizzabile,
Vinciamo la CL e vendiamo Danilo, Rugani, Matuidi, Ramsey, e Bernardeschi con una plusvalenza enorme
Mi basta vincere la CL, poi sticazzi del resto :asd:
Il discorso di "Higuain non può essere l'ultimo del reparto con quello stipendio", ripeto, si è già avverato. E' successo quest'anno, ORA.
Si è ripetuto per tutte le dodici giornate post-lockdown e, anzi, era già cominciato prima.
Il senso di continuare a dire "impossibile" di una cosa che è già successa, qual è? E' come dire, oggi, "impossibile che Immobile vinca la scarpa d'oro".
Di cedere Higuain, imho, neanche a parlarne: non ci sono riusciti quest'anno che non aveva ancora fatto questa stagione di merda, figurati se ci riescono quando il giocatore ha un anno in più e viene non da una ma da due stagioni inguardabili. E' per questo, che dicevo che va considerato una spesa improduttiva e inevitabile, tipo una tassa.
L'unica speranza sarebbe che, per stare vicino alla madre, accettasse la rescissione e andasse a giocare in Argentina. Ma è difficilissimo.
Beh, un attimo.
Una cosa è essere l'ultimo del reparto, se sei in 3.
Bene o male a giocare giochi, tieni conto che nel post lockdown Higuain è sempre stato in condizioni pietose, ma prima ha giocato.
Altro è essere l'ultimo di un reparto con Cr7, Dybala, Cavani ed Higuain.
Rischia davvero di non giocare mai.
Higuain se gli proponi la rescissione firma al volo, ma la juve si troverebbe a dover sostituire 2 uomini..
Mica detto, dipende da quali altre offerte ha.
Altrimenti si fa quest'ultima stagione, si prende questi ultimi soldi e poi va a trovarsi qualcosa per conto suo il prossimo anno :sisi:
Higuain se gli proponi la rescissione firma al volo
Ma da dove le prendi, certe idee?
Ma perchè dovrebbe firmare al volo.
Beh, un attimo.
Una cosa è essere l'ultimo del reparto, se sei in 3.
Bene o male a giocare giochi, tieni conto che nel post lockdown Higuain è sempre stato in condizioni pietose, ma prima ha giocato.
Altro è essere l'ultimo di un reparto con Cr7, Dybala, Cavani ed Higuain.
Rischia davvero di non giocare mai.
Eh, perchè se arriva Milik, invece, la cosa sarà molto diversa, no?
Manco per niente, sarà uguale: Higuain finirà in fondo alla rotazione, a meno di una sua (molto improbabile, direi) rinascita.
Tra l'altro, sai che gliene fotte a Higuain, secondo me.
E' all'ultimo anno di contratto con una società che non lo rinnoverà mai, è in condizioni pietose (quindi l'ingaggio con un altro top club può scordarselo) e ha 33 anni.
Si prenderà quest'ultimo anno di stipendio strapagato e poi smetterà o si cercherà un ingaggio in argentina.
Ma soprattutto, che cosa gliene fotte alla Juve?
Che Higuain giochi o non giochi, alla Juve interessa solo quanti soldi dovrà mettere per sostituirlo.
E' per questo che parlavo di una spesa improduttiva e inevitabile.
Ma infatti per me non arriva neanche Milik se non parte Higuain :sisi:
Non è possibile, impostare la cosa in questi termini.
Higuain non andrà da nessuna parte: lo ripeto, ci hanno provato l'anno scorso a venderlo e non ci sono riusciti in nessun modo (anche perchè lui non ne ha voluto sapere).
Quest'anno la situazione sarà anche peggiore, perchè è un anno più vecchio e viene non da una ma da due stagioni di merda.
Come si fa, a basare il mercato sull'eventualità, sempre più remota, che Higuain trovi un'altra squadra?
E se non fai mercato che fai, un altro anno con CR7, Dybala e il cadavere di Higuain?
Lo ripeto, per me non è possibile: qualcuno lo prenderanno per forza.
Peraltro, anche tenendolo in fondo alla rotazione, la Juve può rimetterci solo il suo stipendio di quest'anno.
Basta, niente altro.
E non penso che vorrà sputtanarsi una stagione per non rimetterci 10-11 mln lordi.
Higuain se gli proponi la rescissione firma al volo, ma la juve si troverebbe a dover sostituire 2 uomini..
Si prenderà un milik o un profilo giovane di prospettiva.
Prendere un cavani che mal digerisce le prime donne come cr7 non sarebbe una gran mossa.
se gli proponi la risoluzione significa che gli dai ora tutto quello che gli spetta e per la juve significa, di fatto, pagare higuain e il nuovo giocatore.
Se lo fanno sono il primo ad essere felice, ma ci credo solo quando lo vedo
se gli proponi la risoluzione significa che gli dai ora tutto quello che gli spetta
Eh?
Intendi dire che altrimenti non la firmerà mai?
Mi basta vincere la CL, poi sticazzi del resto :asd:
Beh, un attimo.
Una cosa è essere l'ultimo del reparto, se sei in 3.
Bene o male a giocare giochi, tieni conto che nel post lockdown Higuain è sempre stato in condizioni pietose, ma prima ha giocato.
Altro è essere l'ultimo di un reparto con Cr7, Dybala, Cavani ed Higuain.
Rischia davvero di non giocare mai.
Mica detto, dipende da quali altre offerte ha.
Altrimenti si fa quest'ultima stagione, si prende questi ultimi soldi e poi va a trovarsi qualcosa per conto suo il prossimo anno :sisi:
Non voleva rientrare piu' dall'argentina...
Vuole solo andar via, pensi che a zero il boca direbbe di no?
Onde evitare fraintendimenti per me deve restare perchè ha rifiutato una marea di destinazioni....ma se è demotivato dubito che lo tengano a forza...
La juve non può avere meno di 4 attaccanti e non farlo sarebbe un errore.
MrWashington
02-08-20, 23:01
Higuain ha la madre malata da qualche anno e sta peggiorando.
Non è possibile, impostare la cosa in questi termini.
Higuain non andrà da nessuna parte: lo ripeto, ci hanno provato l'anno scorso a venderlo e non ci sono riusciti in nessun modo (anche perchè lui non ne ha voluto sapere).
Quest'anno la situazione sarà anche peggiore, perchè è un anno più vecchio e viene non da una ma da due stagioni di merda.
Come si fa, a basare il mercato sull'eventualità, sempre più remota, che Higuain trovi un'altra squadra?
E se non fai mercato che fai, un altro anno con CR7, Dybala e il cadavere di Higuain?
Lo ripeto, per me non è possibile: qualcuno lo prenderanno per forza.
Peraltro, anche tenendolo in fondo alla rotazione, la Juve può rimetterci solo il suo stipendio di quest'anno.
Basta, niente altro.
E non penso che vorrà sputtanarsi una stagione per non rimetterci 10-11 mln lordi.
Boh, speriamo :sisi:
Io posso credere che tengano Higuain e prendano Milik, specie se quest'ultimo possono metterlo in mezzo ad una operazione di scambio con plusvalenze varie, perchè è un investimento sul futuro ed è un giocatore che magari accetterebbe qualche panchina in più sapendo che dopo una stagione Higuain e probabilmente Cr7 saluteranno...
Mi viene più difficile pensare che possano sacrificare Bernardeschi per pagare lo stipendio di Cavani quando hai altri due over 33 molto "pesanti" nel reparto, ecco.
Ci posso credere di più se vendi Higuain e "passi" il suo stipendio ad un P0 di qualità.
Che poi è una cosa che è stata fatta anche negli anni scorsi in vari reparti.
E' palese, che la rescissione di Higuain sarebbe la soluzione migliore per la Juve.
Su questo, non c'è neanche da discutere.
Su Milik, secondo me i suoi conti sei li sarà fatti anche lui: anche quando saluteranno Higuain (2021) e CR7 (2022, sempre che non se ne vada prima) non farà mai il titolare, la Juve cercherà comunque qualcun altro.
Non è abbastanza forte, per essere il titolare di una squadra che punta a una delle prime quattro piazze in CL: l'ho detto prima, con Milik titolare saremmo probabilmente la squadra col centravanti più "scarso" tra le prime 10, forse 15 d'europa.
Per capirsi, tra lui e Immobile sceglierei 10 volte su 10 Immobile. E Immobile non viene certo considerato da Juve.
Viceversa, come riserva sarebbe ottimo.
Eh?
Intendi dire che altrimenti non la firmerà mai?:sisi:
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https://www.juventibus.com/quel-pizzino-senza-la-parola-sarri/
linko juventibus ma sono anche altre le testate che fanno queste considerazioni sulla differenza tra la fanfare durante la presentazione di Pirlo e il basso profilo adottato nei ringraziamenti allo staff per lo scudetto
che ne pensate? solo dietrologia?
il prossimo anno ci sarà Sarri, nel 2021/22, se Pirlo farà bene, sarà il nostro nuovo allenatore, cercando di recplicare ciò che il real madrid ha fatto con Zidane
segnatevelo :snob:
Io spero nel miracolo altrimenti spero di non vedere Sarri già quest'anno, altrimenti il decimo non lo vinciamo.
anche io credo che Sarri ci sarà comunque l'anno prossimo
c'è troppo poco tempo per preparare la prossima stagione.. sarà già tanto se riusciamo a fare qualche operazione di mercato sensata..
prepariamoci ad un'altra stagione di rodaggio
poi sono anche d'accordo sul basso profilo delle celebrazioni per lo scudo
la stagione è stata tutto meno che esaltante, quindi non ha senso esaltare i singoli che ne sono stati fautori
credo che, al di là dello scudo vinto rimanendo col cambio bloccato in terza, a Sarri vengano rimproverate soprattutto le finali perse: credo abbia deluso come motivatore e gestore della rosa.. è abbondantemente chiaro ad Agnelli ormai che il mister non è tagliato per i palcoscenici e il tipo di sfide di cui vogliamo diventare protagonisti abituali
https://www.juventibus.com/quel-pizzino-senza-la-parola-sarri/
linko juventibus ma sono anche altre le testate che fanno queste considerazioni sulla differenza tra la fanfare durante la presentazione di Pirlo e il basso profilo adottato nei ringraziamenti allo staff per lo scudetto
che ne pensate? solo dietrologia?
Boh, sono cose che si sentono da più parti... comincio a pensare che qualcosa di vero possa esserci.
D'altra parte a meno che non si sia sposato il progetto Sarri e che quindi non gli si voglia dare il suo tempo per crescere più sulla fiducia che altro, questa annata si chiude (in attesa della CL) con valutazioni secondo me molto negative su quanto abbiamo visto.
Non si è mai visto il gioco che ci si aspettava da Sarri: se una delle ragioni che ha portato alla sua scelta era avere un prodotto più "vendibile", diciamo così, ad oggi è fallita.
Non si è vista alcuna evoluzione: abbiamo una squadra che ha più difficoltà di prima a difendere e non ha guadagnato nulla in fase offensiva.
Una squadra che sbanda pericolosamente a livello mentale, e che per quasi tutto l'anno ha dato la sensazione di poter prendere sberle in ogni gara.
Se parliamo di rivalutazione del patrimonio sportivo, imho i giocatori "rilanciati" sono meno di quelli che hanno reso come o meno di prima.
Abbiamo perso tutte le competizioni che potevamo perdere, e vinto lo scudo per un misero +1.... con la sensazione generale che mentre negli ultimi anni hai ammazzato la competizione, quest'anno l'hai vinta davvero per inerzia... quasi a forza.
Poi magari stravinciamo la CL, che in questa sua nuova edizione vuol dire far bene 3 partite, e tutti felicissimi.
Ci mancherebbe.
Ma la valutazione complessiva sulla stagione, da parte mia rimarrebbe abbastanza vicina a quanto appena scritto.
La mia sensazione è che al 99% rimane, ma più per mancanza di alternative e situazione particolare (la prossima stagione inizia tra poco) che non per reale convinzione.
Gli si da una seconda stagione e vediamo un po.
Siamo ad agosto ma paradossalmente è ancora presto per fare valutazioni su Sarri, perché la stagione non è ancora finita e manca ancora la competizione più importante. E il cammino in CL sarà decisivo per dare un giudizio sulla stagione. Una uscita contro il Lione potrebbe davvero chiudere in anticipo l'esperienza di Sarri alla Juve.
Anche se in effetti il tempo a disposizione per cambiare tecnico è poco, e di allenatori disponibili chi c'è? Spalletti e Ancelotti (Dubito sui ritorni di Allegri dopo un anno e Conte dopo un eventuale rottura con l'Inter)
Se la società non è convinta come i tifosi non dovrebbe dargliela la seconda stagione, il problema è che veramente non si vede lo straccio di alternativa all'orizzonte, comunque ho molta paura che l'anno prossima sarà avaro di soddisfazioni.
vero che per la champions "basta" azzeccare 3 partite (+1 col ritorno degli ottavi)
il problema è che sono tutti match dentro/fuori.. e noi quest'anno abbiamo perso tutte le sfide di questo genere
vero che per la champions "basta" azzeccare 3 partite (+1 col ritorno degli ottavi)
il problema è che sono tutti match dentro/fuori.. e noi quest'anno abbiamo perso tutte le sfide di questo genere
Direi che è veramente difficile essere ottimisti sulla Champions, magari col Lione possiamo pure sculare ma le premesse per vincere la coppa non si vedono.
vero che per la champions "basta" azzeccare 3 partite (+1 col ritorno degli ottavi)
il problema è che sono tutti match dentro/fuori.. e noi quest'anno abbiamo perso tutte le sfide di questo genere
però sono davvero poche partite, in campo neutro e tutte concentrate in un paio di settimane. Basta essere nelle condizioni mentali/fisiche giuste per lo sprint finale. E ci sono due settimane di tempo tra vittoria scudo e Lione (una è già passata), speriamo siano state sufficienti per preparare l'assalto alla CL. Magari le altre potrebbero pagare l'aver staccato prima la spina.
felaggiano
03-08-20, 09:35
Abbiamo perso tutte le competizioni che potevamo perdere, e vinto lo scudo per un misero +1....
Vabbè dai questa è una lettura assurda, sappiamo bene come ci si sia arrivati a quell'unico punto di differenza. Il campionato è stato vinto con largo anticipo, i discorsi erano chiusi anche prima della certezza matematica.
Vabbè dai questa è una lettura assurda, sappiamo bene come ci si sia arrivati a quell'unico punto di differenza. Il campionato è stato vinto con largo anticipo, i discorsi erano chiusi anche prima della certezza matematica.
Però 2 finali perse su 2 in ottica Champios non sono un buon viatico, considerando che dobbiamo fare il ritorno col Lione partendo dallo 0-1 dell'andata e eventualmente 3 partite a eliminazione diretta.
Siamo ad agosto ma paradossalmente è ancora presto per fare valutazioni su Sarri, perché la stagione non è ancora finita e manca ancora la competizione più importante. E il cammino in CL sarà decisivo per dare un giudizio sulla stagione. Una uscita contro il Lione potrebbe davvero chiudere in anticipo l'esperienza di Sarri alla Juve.
Anche se in effetti il tempo a disposizione per cambiare tecnico è poco, e di allenatori disponibili chi c'è? Spalletti e Ancelotti (Dubito sui ritorni di Allegri dopo un anno e Conte dopo un eventuale rottura con l'Inter)
Sarri ha portato la nave in porto, nonostante le difficoltà enormi.
La rosa ha ottimi elementi ma anche grosse lacune che con un allenatore tipo Allegri si possono tamponare ma non con Sarri.
Dubito che possa far grandi cose in champion, la squadra mi sembra stanca mentalmente; ho visto un paio di partite dei Reds che correvano e giocavano come al solito con squadra zeppa di titolari...
Credo che il prossimo anno Sarri faticherà parecchio anche per lo scudo se la società non lo seguirà e aiuterà.
felaggiano
03-08-20, 10:03
Però 2 finali perse su 2 in ottica Champios non sono un buon viatico, considerando che dobbiamo fare il ritorno col Lione partendo dallo 0-1 dell'andata e eventualmente 3 partite a eliminazione diretta.
Io mi riferivo solo al discorso del +1 in campionato.
Ho paura anch'io per la champions ma non per i motivi che dici tu, alla fine gli scontri diretti in campionato sono andati complessivamente bene e si tratta sempre di partite secche.
Vabbè dai questa è una lettura assurda, sappiamo bene come ci si sia arrivati a quell'unico punto di differenza. Il campionato è stato vinto con largo anticipo, i discorsi erano chiusi anche prima della certezza matematica.
Perchè, vogliamo parlare della eventuale vittoria in CL che non sposterebbe tanto la valutazione?
Finchè c'era Allegri "conta solo vincere", "fa niente se si gioca di merda", "due finali di CL", ecc... ora che c'è Sarri, manco la CL basterebbe a pareggiare il fatto che si gioca di merda :asd: .
Ma la rivalutazione di Dybala (ce lo ricordiamo, il Dybala dell'ultimo anno di Allegri, sì?), la crescita continua di Bentancur, CR7 tornato a segnare con i numeri di Madrid e l'essere riuscito alla fine a inquadrare Rabiot, fanno capire che la stagione sotto il profilo delle individualità è stata assolutamente positiva.
Di calare, in realtà non è calato nessuno: chi non ha migliorato è rimasto quel che era, poi se la gente ha la pretesa che arriva Sarri e tutti diventano campioni... beh, non è un problema di Sarri.
Sarri ha deluso sul piano del gioco e dell'identità di squadra, poco ma sicuro.
Quel che è peggio, è che la squadra è sembrata migliorare in alcuni momenti (due partite con l'Inter, due con l'Atletico, l'ultima con la Lazio...) ma non continui: è stato un continuo migliorare per un tratto e poi tornare a essere mediocri.
Ora, è chiaro che ci si potesse aspettare che Sarri avesse bisogno di tempo: io avevo sempre detto che mi sarebbe andato bene anche un anno di transizione, senza vittorie, pur di vedere una Juve più "europea" (propositiva, veloce, coraggiosa).
Però quel che si è visto non parla di un progresso lento: parla di un allenatore che non ha ancora capito bene dove mettere le mani per progredire.
E, dopo un anno, la cosa è sicuramente grave.
felaggiano
03-08-20, 10:28
Quel che è peggio, è che la squadra è sembrata migliorare in alcuni momenti (due partite con l'Inter, due con l'Atletico, l'ultima con la Lazio...) ma non continui: è stato un continuo migliorare per un tratto e poi tornare a essere mediocri.
Ora, è chiaro che ci si potesse aspettare che Sarri avesse bisogno di tempo: io avevo sempre detto che mi sarebbe andato bene anche un anno di transizione, senza vittorie, pur di vedere una Juve più "europea" (propositiva, veloce, coraggiosa).
Però quel che si è visto non parla di un progresso lento: parla di un allenatore che non ha ancora capito bene dove mettere le mani per progredire.
E, dopo un anno, la cosa è sicuramente grave.
La cosa sconcertante è la distribuzione delle buone prestazioni: avrei capito una partenza difficoltosa e un miglioramento nel tempo; avrei capito se il calo fosse stato dovuto ad infortuni o comunque avvenimenti particolari. Invece no, qualche buona, anche ottima partita in un mare di merda.
Quelle rare volte in cui le cose hanno funzionato, perché lo hanno fatto? Caso? Congiunzione astrale favorevole? Boh.
https://www.juventibus.com/quel-pizzino-senza-la-parola-sarri/
linko juventibus ma sono anche altre le testate che fanno queste considerazioni sulla differenza tra la fanfare durante la presentazione di Pirlo e il basso profilo adottato nei ringraziamenti allo staff per lo scudetto
che ne pensate? solo dietrologia?Non sanno di cosa parlare e quindi provano a montare un caso.
Premesso che juventibus e Momblano sono quelli che hanno beccato Ronaldo ma hanno anche bucato clamorosamente Guardiola il cambio di allenatore in corsa imho quest'anno é un rischio per chiunque ed é più facile che faccia un colpo di testa un Conte che non un agnelli o un Paratici imho
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La cosa sconcertante è la distribuzione delle buone prestazioni: avrei capito una partenza difficoltosa e un miglioramento nel tempo; avrei capito se il calo fosse stato dovuto ad infortuni o comunque avvenimenti particolari. Invece no, qualche buona, anche ottima partita in un mare di merda.
Quelle rare volte in cui le cose hanno funzionato, perché lo hanno fatto? Caso? Congiunzione astrale favorevole? Boh.
Bastava "sono d'accordo"... è quel che ho scritto io :asd: .
Poi, a spiegarselo... boh?
Secondo me è vero, che come motivatore Sarri non è un granchè.
felaggiano
03-08-20, 10:40
Volevo rimarcare come la cosa fosse inspiegabile.
Sarri ha portato la nave in porto, nonostante le difficoltà enormi.
La rosa ha ottimi elementi ma anche grosse lacune che con un allenatore tipo Allegri si possono tamponare ma non con Sarri.
Dubito che possa far grandi cose in champion, la squadra mi sembra stanca mentalmente; ho visto un paio di partite dei Reds che correvano e giocavano come al solito con squadra zeppa di titolari...
Credo che il prossimo anno Sarri faticherà parecchio anche per lo scudo se la società non lo seguirà e aiuterà.
Ha portato la nave in porto ma le difficoltà se le è create da solo.
Perché 'sta storia delle lacune ha rotto un po', eh. E io sono uno che da anni parla di limiti della rosa quando gli altri la descrivevano come la ferrari guidata da un incapace.
Per un conto è confrontare la rosa della Juve con Bayern, Real e Liverpool...un altro è parlare di lacune nel campionato italiano.
perché la nave che con difficoltà ha portato in porto è la stessa nave che l'anno scorso ha dominato il campionato, chiudendolo in pratica già a gennaio-febbraio.
Ora, non è che Matuidi, Sandro e CR7 si sono imbrocchiti nel giro di pochi mesi, eh. E non mi pare che quest'anno ci sia stato il "Napoli di Sarri" a correrci dietro.
Se la Juve ha avuto molte più difficoltà che in passato forse qualche responsabilità è pure dell'allenatore. O è sempre colpa degli altri?
Beh Sarri ha avuto il problema Covid19 e se notate chi andava male prima è migliorato dopo ed la juve come lazio,inter ha avuto un calo.
Poi credo che Sarri abbia un metodo di lavoro molto diverso rispetto ad allegri che in questa juve non sia stato possibile mettere in pratica, ed in questo caso è stato bravo a capirlo e non forzare la mano.
Beh Sarri ha avuto il problema Covid19 e se notate chi andava male prima è migliorato dopo ed la juve come lazio,inter ha avuto un calo.
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Eh sì, prima del Covid19 la Juve era davvero ben diversa :sisi:
Eh sì, prima del Covid19 la Juve era davvero ben diversa :sisi:
Nn me ne ero proprio accorto......a me sembra che contro il Napoli in casa da 3a0 ci siamo fatti raggiungere ed abbiamo sculato grazie ad un aautorete, con la Lazio fa 1a0 abbiamo perso 3a1, per nn parlare dell'esaltante prestazione contro il Verona da 1a0 a 2a1, subendo due goal in 10'. No a me, sta Juve precovid, tranne la partita contro l'Inter in casa nn ha proprio impressionato.
Eh sì, prima del Covid19 la Juve era davvero ben diversa :sisi:
Beh non era una corazzata ma andava bene se no con i risultati post covid mica si sarebbe vinto...
La Juve pre covid aveva perso 2-0 a Napoli (il goal di Ronaldo è arrivato al 90esimo), perso a Verona 2-1 dopo essere stata in vantaggio e soprattutto perso a Lione 1-0 ua partita bruttissima. Insomma si può dire senza ragione di smentite che la Juve nel 2020 ha fatto cagare pre e post covid.
Beh non era una corazzata ma andava bene se no con i risultati post covid mica si sarebbe vinto...
Yuza, la Juventus nel mesetto pre-covid aveva perso contro Napoli, Lazio, Verona e Lione. E giocava già male e con evidenti difficoltà di mentalità. Anzi, nel post-covid e prima della batosta col Milan la squadra sembrava essere anche in crescita su piano atletico e di gioco.
felaggiano
03-08-20, 11:33
Beh non era una corazzata ma andava bene se no con i risultati post covid mica si sarebbe vinto...
Non aveva un punto sulla seconda?
Prima della chiusura la Juve faceva schifo, la partita col Lione è stata una cosa indecente. Ha vinto il campionato perché alla ripresa ha inanellato una serie di risultati positivi che hanno distanziato le avversarie in maniera decisiva.
Beh non era una corazzata ma andava bene se no con i risultati post covid mica si sarebbe vinto...
La Juve e' indubbiamente migliorata complessivamente dopo il covid, non quanto altre squadre (Atalanta, Milan, Sassuolo), facendo anche ottime partite. Soprattutto alcuni elementi sono stati determinanti: Rabiot su tutti, Dybala e Ronaldo. Altre squadre hanno peggiorato, e per nostra fortuna erano nostre dirette concorrenti: Lazio e Inter che si sono perse un sacco di punti alla ripresa, ma anche Cagliari e Parma. E' vero che questo e' stato il campionato piu' difficile della storia, ma non solo per la Juve: un po' per tutte le squadre, che si sono ritrovate con questa sosta non pianificata che ha probabilmente stravolto i cicli di allenamenti classici.
Per concludere, Rugani e' una pippa, e se vogliamo garantirci una sconfitta, basta schierarlo centrale con Bonucci.
la prima Juventus di Sarri ha rubricato alcuni importanti record negativi:
— 7 sconfitte: accadde anche nel ’95, primo scudetto di Lippi
— 43 gol concessi: non è record, perché nel ’58 la Juve trionfò con 44 gol subìti (Serie A a 18 squadre)
— 21 punti persi da situazione di vantaggio: record dell’intera storia della Serie A a girone unico
:bua:
Tutti motivi favorevoli alla sua conferma...
Sarri ha fatto male, malissimo, sotto tutti i punti di vista. Gioco, grinta, spirito di sacrificio, gestione delle partite, preparazione fisica. Un disastro assoluto. Il campionato è stato vinto solo e soltanto grazie ai suicidi delle avversarie e per mancanza reale di alternative, mentre le altre competizioni le abbiamo o perse malamente o siamo appesi ad un filo (CL).
E non diciamo cazzate, le difficoltà le ha avute perchè non è mai stato in gradi di gestire come si deve il gruppo, non si è ambientato ed i giocatori, dopo un paio di mesi buoni, lo han completamente abbandonato. E' riuscito nella difficile impresa di far decisamente peggio dell'ultima Juve di Allegri, che già era inguardabile.
Molto meglio affidare la squadra a un traghettatore per un anno, sperando che tra 12 mesi ci sia qualcuno di livello da prendere, che non affondare definitivamente con questo allenatore.
Detto questo, secondo me torna Conte. Non sto dicendo che lo voglio, ma la sensazione è quella.
Mettersi in casa Conte dopo il suo comportamento passato e quello di quest'anno è una follia
Conte la vedo veramente difficile, come dice Gufo Triste, da come se ne è andato e dove è andato dubito che sia un papabile.
Il ritorno di Conte già era difficile lo scorso anno, dopo l'addio di Allegri, adesso in caso di rottura con l'inter lo vedo ancora più difficile, causa inaffidabilità.
Conte a livello europeo è ridicolo... poi dopo l'addio di 6 anni fa non penso sia gradito all'ambiente...
felaggiano
03-08-20, 14:04
Il campionato è stato vinto solo e soltanto grazie ai suicidi delle avversarie
Ma che cazzata.
C'è da dire, però, che un Conte alla Juve potrebbe venire solo alla Bonucci, ossia accettando una forte riduzione di ingaggio.
Avrebbe poco tempo per preparare la prossima stagione, e dubito che la società sia disponibile ad accontentarlo troppo in fase di mercato
Però, ecco, abbiamo 5 ottimi centrali
un dozziliardo di centrocampisti tosti e muscolosi
4-5 ottimi esterni
pochi attaccanti
:look:
Non servirebbero molti aggiustamenti per il suo 352 :look: :bua:
Scezcoso
Bonucci-De Ligh-Chiellini
(Rugani e Demiral)
Cuadrado/Danilo-Rabiot-Bentancur-Arthur-Sandro
(Berna Kulocoso Ramsey De Sciglio)
Dybala-Ronaldo
(Berna Higuain)
e non sarebbe neppure male, oltre alla possibilità di liberarci di Khedira, Matuidi, Douglas Costa...
felaggiano
03-08-20, 14:09
No, no, il 352 per carità. Preferisco Sarri tutta la vita.
No, no, il 352 per carità. Preferisco Sarri tutta la vita.
:bua:
Non ho detto che sarebbe bello o giusto che tornasse, ma:
- Agnelli non può essere soddisfatto di Sarri, e tutti i segnali piccoli e grandi che son venuti fuori ultimamente per me lo confermano.
- Conte smatta spesso, certo, ma per me non è un caso che sia successo ora, con Sarri in bilico e la possibilità concreta che la panchina Juve si liberi, senza che ci siano candidati di livello disponibili
- Alla Juve non c'è più Marotta, che sono convinto essere il vero problema di Conte, prima da noi, ora all'Inter.
Detto questo, tralasciando le antipatie personali ecc ecc, questo ha fatto fare 20 e passa gol a quel paracarro di Lukaku, Cr7 con lui in panchina ne fa 60 :bua:
:bua:
solo che per lippi era più che comprensibile, quegli anni il calcio era a livelli stratosferici soprattutto in serie a, dove anche la squadretta più infima poteva schierare gente di livello internazionale.
perdere sette partite contro poggibonsi e borgorosso...
- Alla Juve non c'è più Marotta, che sono convinto essere il vero problema di Conte, prima da noi, ora all'Inter.
Detto questo, tralasciando le antipatie personali ecc ecc, questo ha fatto fare 20 e passa gol a quel paracarro di Lukaku, Cr7 con lui in panchina ne fa 60
fosse stato marotta il problema non credo sarebbe proprio andato. il problema dell'inter è l'inter. come sempre.
e no, secondo me ronaldo con conte non giocherebbe manco. non si mettono due galli nel pollaio.
Vabbè dai questa è una lettura assurda, sappiamo bene come ci si sia arrivati a quell'unico punto di differenza. Il campionato è stato vinto con largo anticipo, i discorsi erano chiusi anche prima della certezza matematica.
Ma fino ad un certo punto eh... francamente la juve delle ultime settimane non era una squadra che potesse fare 12 punti nelle ultime 4 neanche se fosse stato necessario.
Ci servivano i 3 punti, abbiamo cannato in maniera oscena la prima, li abbiamo fatti con la più scarsa delle rimanenti e poi ci siamo sciolti contro squadre che avevano le stesse motivazioni di noi (ovvero nulle... e la roma aveva la coppa come noi).
Non fosse stato +1, sarebbe stato poco di più.
Non guardo troppo il punteggio assoluto perchè col covid è normale che tutti abbiamo reso un po meno (anche perchè se no per trovare uno scudo vinto ad 83 punti dobbiamo tornare indietro di dieci anni)
Perchè, vogliamo parlare della eventuale vittoria in CL che non sposterebbe tanto la valutazione?
Finchè c'era Allegri "conta solo vincere", "fa niente se si gioca di merda", "due finali di CL", ecc... ora che c'è Sarri, manco la CL basterebbe a pareggiare il fatto che si gioca di merda :asd: .
Ma la rivalutazione di Dybala (ce lo ricordiamo, il Dybala dell'ultimo anno di Allegri, sì?), la crescita continua di Bentancur, CR7 tornato a segnare con i numeri di Madrid e l'essere riuscito alla fine a inquadrare Rabiot, fanno capire che la stagione sotto il profilo delle individualità è stata assolutamente positiva.
Di calare, in realtà non è calato nessuno: chi non ha migliorato è rimasto quel che era, poi se la gente ha la pretesa che arriva Sarri e tutti diventano campioni... beh, non è un problema di Sarri.
La spiego meglio, tanto per.
C'è un abisso, che tu non ammetterai mai ovviamente, tra "il gioco di merda" di prima e quello che abbiamo visto quest'anno.
Quello di prima era un gioco che a te non piaceva, ma era un gioco mostruosamente efficace.
Molto solido dietro, e bene o male poi il gol si faceva.
Ed era una squadra che se andava in vantaggio poi riusciva facilmente a mettere il risultato in cassaforte.
Era anche una squadra che sapeva adattarsi alle situazioni ed all'avversario, e che per anni ha schiacciato tutti in italia e raccolto più di quanto gli si potesse chiedere in europa.
Quella di quest'anno non è una squadra che "gioca di merda".
E' una squadra che da la sensazione di essere fragile, che spesso non sa gestire le partite, che appena rallenta lo prende nel culo.
Sotto questo punto di vista c'è semplicemente un abisso rispetto al passato... non è un discorso di "non vedo il bel gioco, quindi è come con allegri".
E' molto miope vederla così.
E' una squadra che ha perso le sue certezze ma non ne ha costruite di nuove.
Ed io ad oggi non vedo delle basi solide per un progetto futuro... avrei voluto vedere una chiusura di stagione più promettente, che mi facesse intravedere del buono per il prossimo anno.
Ma sinceramente, se nell'immediato post covid avevo visto una crescita, poi si è tutto sbriciolato in una maniera imbarazzante.
Sulla CL: chiaro che se vinci ti sei come minimo guadagnato la riconferma.
Ci mancherebbe.
Ma pure se mi arrivi in finale convincendo te la sei guadagnata.
Quello che voglio dire, è che anche facendo tre ottime gare in CL difficilmente mi togli i dubbi sul progetto che mi hai fatto nascere in un anno intero di singhiozzi, di passi mezzi falsi, di esitazioni.
Sui singoli: già detto in passato.
Imho c'è una crescita di Dybala (ma a livelli già visti in passato) e di Bentancur (che già lo scorso anno aveva fatto bene, ma questa stagione è certamente quella della consacrazione tra i titolari).
Rabiot bene, ma nelle ultime settimane della stagione essenzialmente.
De Ligt bene, ma è un fenomeno di suo.
Tutti gli altri nuovi abbastanza deludenti, Can bruciato totalmente, molto giocatori in giro calati o al massimo rimasti sui livelli mediocri dell'ultimo anno.
Tra positivi e negativi al massimo si può dire che abbia fatto il suo.
Ma non la considero per nulla una stagione particolamente positiva neanche sotto questo aspetto.
Occhio a giudicare la crescita di Dybala, eh.
Anche perché - come al solito - si prende la fase peggiore della gestione Allegri e la si estende a tutti e 5 gli anni.
Perché l'anno scorso Dybala ha fatto una pessima stagione, ma nei 4 anni prima ha fatto eccellenti stagioni, sotto tutti i punti di vista: crescita, gol, decisività.
Quest'anno Dybala ha sicuramente ritrovato serenità e voglia, ma dal punto di vista tattico gioca esattamente come giocava l'anno scorso. Non c'è stata alcuna trasformazione/crescita tattica....e non ha dimostrato di poter essere la prima punta/falso nueve di una squadra top. Può farlo nella partita singola, può farlo in particolari situazioni...ma non riesce a farlo in maniera efficace con continuità.
Basterebbe vedere le partite per capire che con lui prima punta la squadra fatica ad avere profondità, mentre con Higuain (nonostante sia il peggior Higuain) la situazione cambia in meglio.
E anche Dybala gioca meglio con Higuain davanti :asd:
E lo dimostrano anche i numeri.
Quella di quest'anno non è una squadra che "gioca di merda".
sì lo è. in difesa nessuno ha idea di dove stare e chi seguire, roba da rimpiangere molinaro. a centrocampo non s'è visto un lancio che fosse uno né un cross decente che fosse uno, roba da rimpiangere molinaro. in attacco una volta arrivati a ridosso dell'area sono tutti fermi. TUTTI. FERMI. di conseguenza la palla viene mossa indietro e si ricomincia un giro di passaggi lento e prevedibile che difficilmente sfocia in qualcosa. rrrronaldo, ommioddioquintordicipallonidoro ronaldo, quanti avversari ha dribblato? zero circa. e non è che avesse di fronte nesta e cannavaro eh.
come ho già detto, per me, tra un anno sulla panchina ci sarà Pirlo
non ha senso cambiare allenatore ora, che hai anche poco tempo per preparare la stagione: si va avanti con Sarri anche nel 20/21, sperando che avendo un po' più di giocatori adatti al suo gioco, faccia meglio
e poi Pirlo sarà il nostro Zidane
per Sarri il reparto chiave è il centrocampo e onestamente il nostro fa abbastanza onco: si salva il solo Bentancur, ma anche lui è molto discontinuo
poi il vuoto pneumatico, a partire da un Pjanic evanescente, Matuidi generoso ma arruffone, Rabiot in crescita ma fino a 20 giorni fa pareva un residente di una RSA e un Ramsey che mi sembra apprezzi molto la cucina italiana, ma che del nostro calcio c'abbia capito come me in matematica in terza superiore
felaggiano
03-08-20, 15:16
Ma fino ad un certo punto eh... francamente la juve delle ultime settimane non era una squadra che potesse fare 12 punti nelle ultime 4 neanche se fosse stato necessario.
Ci servivano i 3 punti, abbiamo cannato in maniera oscena la prima, li abbiamo fatti con la più scarsa delle rimanenti e poi ci siamo sciolti contro squadre che avevano le stesse motivazioni di noi (ovvero nulle... e la roma aveva la coppa come noi).
Ma no, la Juve ha mollato dopo la partita con la Lazio, era evidente.
Nelle ultime partite non si è sciolta, non è proprio scesa in campo.
C'è un abisso, che tu non ammetterai mai ovviamente, tra "il gioco di merda" di prima e quello che abbiamo visto quest'anno.
Quello di prima era un gioco che a te non piaceva, ma era un gioco mostruosamente efficace.
Molto solido dietro, e bene o male poi il gol si faceva.
Sì, ma cosa interessa?
Io non è che non lo ammetto, anzi: sono il primo a dire che è vero.
Quel che è assurdo è che il gioco di merda (che era tale per i motivi che ti pare) prima andava bene perchè portava il risultato.
Ora, invece, nonostante porti comunque il risultato, è motivo di critiche.
Se uno sta sulla linea del "vincere è l'unica cosa che conta", dovrebbe essere coerente e interessarsi solo di quello: che si vinca o si perda.
Sui singoli: già detto in passato.
Imho c'è una crescita di Dybala (ma a livelli già visti in passato) e di Bentancur (che già lo scorso anno aveva fatto bene, ma questa stagione è certamente quella della consacrazione tra i titolari).
Rabiot bene, ma nelle ultime settimane della stagione essenzialmente.
De Ligt bene, ma è un fenomeno di suo.
Tutti gli altri nuovi abbastanza deludenti, Can bruciato totalmente, molto giocatori in giro calati o al massimo rimasti sui livelli mediocri dell'ultimo anno.
Tra positivi e negativi al massimo si può dire che abbia fatto il suo.
Ma non la considero per nulla una stagione particolamente positiva neanche sotto questo aspetto.
Questa cosa che "Dybala era già così forte in passato", non l'ho capita.
Non è neanche del tutto vero ma comunque il punto è un altro.
Diamo per buono che sia così: e quindi :asd: ..?
Il fatto che Dybala abbia fatto altre stagioni (veramente una sola, se proprio) a questo livello, cosa dovrebbe cambiare, sotto l'aspetto della valorizzazione del giocatore?
Per il resto, secondo me dire che Can l'ha fatto fuori Sarri, significa raccontarsi favole.
Semplicemente, Can era una di quelle plusvalenze di cui la società aveva bisogno ed è stato monetizzato.
Ma no, la Juve ha mollato dopo la partita con la Lazio, era evidente.
Nelle ultime partite non si è sciolta, non è proprio scesa in campo.
Già.
Non che sia una scusante (anzi), ma bisogna proprio vivere sulla luna, per pensare che la Juve perda con l'Udinese giocando al massimo.
sì lo è. in difesa nessuno ha idea di dove stare e chi seguire, roba da rimpiangere molinaro. a centrocampo non s'è visto un lancio che fosse uno né un cross decente che fosse uno, roba da rimpiangere molinaro. in attacco una volta arrivati a ridosso dell'area sono tutti fermi. TUTTI. FERMI. di conseguenza la palla viene mossa indietro e si ricomincia un giro di passaggi lento e prevedibile che difficilmente sfocia in qualcosa. rrrronaldo, ommioddioquintordicipallonidoro ronaldo, quanti avversari ha dribblato? zero circa. e non è che avesse di fronte nesta e cannavaro eh.
Ti sei perso tutto il resto del post :D
Intendevo dire che "gioca in maniera di merda diversamente dagli ultimi 5 anni".
Con Allegri c'è un gruppo di persone qui dentro e non solo che parlano sistematicamente di "gioco di merda".
Ma quello era un gioco che non piaceva.
Perchè a lunghi tratti era oggettivamente brutto e perchè lo spazio lasciato alle individualità in fase offensiva da non tutti era apprezzato.
Ma si trattava di una squadra ben messa in campo, ostica per chiunque, che 9 volte su 10 se andava in vantaggio portava il risultato a casa, che era in grado in generale di gestire la partita senza troppi problemi e che faceva quello che faceva in maniera voluta.
E che si, in 5 anni ha avuto anche le sue sbandate ed i suoi scivoloni, ma la partita dopo era lì a fare nuovamente risultato con la testa ben salda in campo.
Lo scorso anno, che è da tutti giustamente considerato il peggiore della gestione Allegri, ha vinto il campionato praticamente ad Aprile con una dimostrazione di forza totale.
Quella di quest'anno l'hai ben descritta tu.
Il discorso "l'anno scorso giocavamo di merda ma ti andava bene il risultato, mentre ora vuoi il bel gioco" è miope per questo motivo.
- - - Aggiornato - - -
Per il resto, secondo me dire che Can l'ha fatto fuori Sarri, significa raccontarsi favole.
Semplicemente, Can era una di quelle plusvalenze di cui la società aveva bisogno ed è stato monetizzato.
Ok, quindi quest'anno abbiamo visto il cugino sfigato di Can per colpa di Paratici evidentemente.
Bene così.
Non che sia una scusante (anzi), ma bisogna proprio vivere sulla luna, per pensare che la Juve perda con l'Udinese giocando al massimo.
La partita con la Lazio è stata una positiva parentesi in mezzo alla merda.
E' dalla partita col Milan che la juventus ha cominciato a sbandare paurosamente.
Secondo voi la Juventus che abbiamo ammirato nelle ultime settimane avrebbe avuto la forza di fare 12 punti nelle ultime 4, fosse stato necessario?
Per me neanche per sbaglio.
felaggiano
03-08-20, 16:00
Secondo voi la Juventus che abbiamo ammirato nelle ultime settimane avrebbe avuto la forza di fare 12 punti nelle ultime 4, fosse stato necessario?
Per me neanche per sbaglio.
Ti sto dicendo che non sarebbe stata la stessa Juventus, se fosse stato necessario avremmo visto più spesso quella scesa in campo con la Lazio. Che non sarebbe bastata per battere l'Atalanta ma per Udinese, Cagliari e Roma sarebbe stata più che sufficiente.
Ti sto dicendo che non sarebbe stata la stessa Juventus, se fosse stato necessario avremmo visto più spesso quella scesa in campo con la Lazio. Che non sarebbe bastata per battere l'Atalanta ma per Udinese, Cagliari e Roma sarebbe stata più che sufficiente.
Ed ok, ma fosse stato necessario è perchè gli altri si sarebbero trovati più vicini.
Il discorso che fai può essere vero se parliamo del punteggio totale (83 punti), ma non ho considerato quello.
E' meno vero imho parliamo di vantaggio rispetto alla seconda.... perchè te magari avresti fatto qualche punto in più, ma lo avrebbero fatto anche gli altri.
Fermo restando che per me, se fossero stati necessari 12 punti nelle ultime 4 per vincere lo scudo, questa Juventus lo avrebbe perso.
Ma non essendoci la controprova (fortunatamente :bua: ) ognuno può avere la sua idea, ci mancherebbe :sisi:
Ok, quindi quest'anno abbiamo visto il cugino sfigato di Can per colpa di Paratici evidentemente.
Bene così.
Ma di che parli?
Tu hai visto giocare Can nella Juve, quest'anno?
Can è stato titolare in DUE cazzo di partite, santo Iddio. DUE.
Poi è andato a fare gli ultimi 10-20-30 minuti di alcune altre.
A te basta questo, per dire che era il cugino sfigato? Peraltro in un anno in cui la Juve era cambiata radicalmente e quindi un tot di tempo di "apprendistato" era preventivabile?
Ma poi, anche se fosse: che cambia? Tu pensi veramente che, se la società avesse creduto in Can, l'avrebbe ceduto perchè Sarri non lo utilizzava?
Secondo me è molto più facile che sia stata la società a decidere che Can era il più sacrificabile per sistemare i bilanci. Sarri, al massimo, avrà dato l'avallo (sempre che gliel'abbiano chiesto, cosa per niente scontata).
E' per questo, che dico che la storia di "Sarri ha ceduto Can" è una cazzata.
La partita con la Lazio è stata una positiva parentesi in mezzo alla merda.
E' dalla partita col Milan che la juventus ha cominciato a sbandare paurosamente.
Ma veramente, della partita col Milan si ricorda solo il crollo da un certo punto in poi (e il risultato, ovviamente).
Ma fino a quel momento, la Juve era stata meglio del Milan, che è forse la squadra migliore del post-covid.
Qua tutti si scordano che nelle 12 giornate post-covid, la Juve ha affrontato tre delle quattro squadre che sono rientrate meglio dalla sosta, più la Lazio. Non che sia una giustificazione, però cazzo, fatevi due domande: la Juve dal rientro in campo ha sempre vinto, poi ha avuto in rapida successione Milan-Sassuolo-Atalanta-Lazio (non so in che ordine). Finite queste quattro partite, si è ritrovata a +8 sulla seconda a 5 giornate dalla fine, con un calendario più semplice. A quel punto, è calata.
Non vi suggerisce niente?
Secondo voi la Juventus che abbiamo ammirato nelle ultime settimane avrebbe avuto la forza di fare 12 punti nelle ultime 4, fosse stato necessario?
Per me neanche per sbaglio.
Ma perchè doveva fare 12 punti nelle ultime 4?
Stiamo parlando di uno scenario irrealistico, che non è mai stato possibile: a 5 giornate dalla fine, la Juve aveva 8 punti di vantaggio sulla seconda.
E se non è possibile, ti spieghi anche perchè le cose sono andate in un certo modo.
Comunque, ovviamente, la risposta è "boh". Non lo può sapere nessuno.
Io dico che, di sicuro, sarebbe stata un bel po' superiore a quella che abbiamo realmente visto.
Voi volete continuare a pensare che non sarebbe riuscita a vincere con l'Udinese? Padronissimi :asd: .
Ma poi, anche se fosse: che cambia? Tu pensi veramente che, se la società avesse creduto in Can, l'avrebbe ceduto perchè Sarri non lo utilizzava?
Secondo me è molto più facile che sia stata la società a decidere che Can era il più sacrificabile per sistemare i bilanci. Sarri, al massimo, avrà dato l'avallo (sempre che gliel'abbiano chiesto, cosa per niente scontata).
E' per questo, che dico che la storia di "Sarri ha ceduto Can" è una cazzata.
Ma basta con 'sta cazzata, eddai.
Eccheccazzo
1- Paratici ha dichiarato che la cessione è stata fatta per ragioni tattiche.
2- Can si lamentò di aver rifiutato offerte altrove a causa delle rassicurazioni della società.
Ma diciamo che Paratici ha mentito e le offerte estive erano ritenute inadeguate da parte della Juve. Ok?
Ma mi sai dire - SERIAMENTE - perché mettere Emre Can fuori lista/rosa e impedire a Sarri di utilizzarlo (anche dopo l'infortunio di Khedira)?
Per convincere il giocatore ad andar via (metodo yuza, diciamo)? Ma quello se ne voleva andare già agosto e tu (società) l'hai trattenuto e rassicurato.
Per valorizzarlo? lasciandolo in tribuna non mi pare un ottimo metodo, o sbaglio? E considera che la Juve ha sborsato 4-5 mln di ingaggio in quei 6 mesi di tribuna.
Perché già venduto? Mi pare che 'sta tua ipotesi si sia dimostrata errata..
Diciamo che la dirigenza era interessata a sacrificare Emre Can per ragioni di bilancio.....ma perché vietare all'allenatore di utilizzarlo mentre era ancora stipendiato dalla Juve? Perché vietare a Sarri di utilizzarlo dopo l'infortunio di Khedira? Perché non fare semplicemente come con Lichsteiner negli anni precedenti?
oppure, più semplicemente, è stato bocciato per ragioni tattiche da Sarri e la società ha ritenuto di poter supportare economicamente la scelta dell'allenatore.
Ma mi sai dire - SERIAMENTE - perché mettere Emre Can fuori lista/rosa e impedire a Sarri di utilizzarlo (anche dopo l'infortunio di Khedira)?
Perchè, come al solito, non è vero e stai dicendo una cazzata :asd: .
Can non è mai stato messo nè fuori rotazione nè tantomeno fuori rosa: è sempre stato a disposizione di Sarri e ha fatto panchine ed ingressi da riserva.
Semplicemente, veniva dopo Pjanic, Rabiot, Ramsey, Khedira e forse pure Matuidi.
Diciamo che la dirigenza era interessata a sacrificare Emre Can per ragioni di bilancio.....ma perché vietare all'allenatore di utilizzarlo mentre era ancora stipendiato dalla Juve? Perché vietare a Sarri di utilizzarlo dopo l'infortunio di Khedira?
E infatti, una cosa del genere non è mai successa e nessuno (a parte te) l'ha mai detta :asd: .
Il fatto che Sarri inizialmente non vedesse Can, è possibile, anche probabile. Niente di strano, probabilmente non è riuscito a inserirsi negli schemi di Sarri con la stessa velocità con cui l'hanno fatto gli altri, quindi l'allenatore ha scelto gli altri.
Ma il fatto che la sua cessione sia dipesa da Sarri, è una solenne idiozia: alla Juve, cessioni e acquisti li fa la società, non l'allenatore. Men che meno, un ultimo arrivato come Sarri.
Se la società avesse ritenuto di puntare su Can, non l'avrebbe usato come carne da plusvalenza: avrebbe atteso che si inserisse nel gioco del nuovo allenatore (come è successo per Rabiot). Invece, molto probabilmente, non l'ha valutato come un granchè, ha visto che Sarri non lo stava utilizzando e ha colto la palla al balzo per farci due soldi.
Molto semplice, nessun mistero da spiegare.
PS: se è vero che l'ha fatto, è OVVIO, che Paratici dica che Can è stato ceduto per ragioni tattiche.
Cosa volevi che dicesse? Che l'abbiamo ceduto perchè stiamo con le pezze al culo e dobbiamo fare plusvalenze?
Tra l'altro, è anche vero :asd: .
Sveglia, su.
In finale Conte stia dove è ora. Ancora mi girano le balle x la semifinale persa contro il Benfica.
Perchè, come al solito, non è vero e stai dicendo una cazzata :asd: .
Can non è mai stato messo nè fuori rotazione nè tantomeno fuori rosa: è sempre stato a disposizione di Sarri e ha fatto panchine ed ingressi da riserva.
E' stato messo fuori lista CL :roll: (che fu poi la ragione delle lamentele di Can in nazionale)
Semplicemente, veniva dopo Pjanic, Rabiot, Ramsey, Khedira e forse pure Matuidi.
Quindi stai dicendo che era una bocciatura da parte di Sarri?
E infatti, una cosa del genere non è mai successa e nessuno (a parte te) l'ha mai detta :asd: .
Il fatto che Sarri inizialmente non vedesse Can, è possibile, anche probabile. Niente di strano, probabilmente non è riuscito a inserirsi negli schemi di Sarri con la stessa velocità con cui l'hanno fatto gli altri, quindi l'allenatore ha scelto gli altri.
Ma il fatto che la sua cessione sia dipesa da Sarri, è una solenne idiozia: alla Juve, cessioni e acquisti li fa la società, non l'allenatore. Men che meno, un ultimo arrivato come Sarri.
Se la società avesse ritenuto di puntare su Can, non l'avrebbe usato come carne da plusvalenza: avrebbe atteso che si inserisse nel gioco del nuovo allenatore (come è successo per Rabiot). Invece, molto probabilmente, non l'ha valutato come un granchè, ha visto che Sarri non lo stava utilizzando e ha colto la palla al balzo per farci due soldi.
Molto semplice, nessun mistero da spiegare.
"Molto semplice, nessun mistero da spiegare"...però l'anno scorso la spiegavi in maniera totalmente diversa,e cioè che il giocatore doveva essere preservato da infortuni perché già venduto ad una nuova squadra. Quindi ritenevi l'inutilizzo di Can una imposizione della società e non una bocciatura tattica da parte di Sarri. Giusto?
Ora sembri dire l'esatto contrario: cioè Sarri non vedeva Can e preferiva altri giocatori --> la società ha colto la palla al balzo e ha monetizzato un giocatore in fondo alle preferenze dell'allenatore (e fuori dalla lista CL).
Quindi adesso prima viene la bocciatura tecnica/tattica di Sarri---> poi la decisione della società di monetizzare.
Ma se è così allora stai dando ragione a Bobo, che attribuiva a Sarri la bocciatura di Emre Can :asd:
E' stato messo fuori lista CL :roll: (che fu poi la ragione delle lamentele di Can in nazionale)
Che è una cosa diversa da "fuori rosa" :asd: .
"Molto semplice, nessun mistero da spiegare"...però l'anno scorso la spiegavi in maniera totalmente diversa,e cioè che il giocatore doveva essere preservato da infortuni perché già venduto ad una nuova squadra. Quindi ritenevi l'inutilizzo di Can una imposizione della società e non una bocciatura tattica da parte di Sarri. Giusto?
Ora sembri dire l'esatto contrario: cioè Sarri non vedeva Can e preferiva altri giocatori --> la società ha colto la palla al balzo e ha monetizzato un giocatore in fondo alle preferenze dell'allenatore (e fuori dalla lista CL).
Ti sfugge che io quella cosa l'ho detta il giorno della chiusura del mercato, cioè quando la stagione non era ancora iniziata :asd: .
Era un'ipotesi che poteva spiegare l'esclusione dalla lista CL ma che poi è stata smentita anche dal semplice fatto che Sarri abbia convocato Can in campionato e l'abbia fatto anche giocare.
Solo che io non potevo saperlo, al 31 agosto.
E' chiaro?
Quindi adesso prima viene la bocciatura tecnica/tattica di Sarri---> poi la decisione della società di monetizzare.
Ma se è così allora stai dando ragione a Bobo, che attribuiva a Sarri la bocciatura di Emre Can :asd:
Ti sei fatto tutta una deduzione su quel che dico io, l'unico problema è che l'hai fatta partendo da ciò che dite voi :asd: .
Che Sarri avesse bocciato definitivamente Can lo dite voi, mica io: io so soltanto che inizialmente l'aveva messo in fondo alla rotazione. Forse l'avrebbe recuperato dopo che Can fosse entrato nel suo modo di giocare, forse no. Non ne ho proprio idea.
Quel che so di sicuro, è che la proprietà della Juve se ne sbatte altamente delle idee dell'allenatore, quindi le discussioni sul fatto che Sarri avesse bocciato (definitivamente o meno) Can sono questioni di lana caprina.
Non avrebbero mai mandato via (peraltro anche abbastanza sottocosto) un giocatore in cui credevano solo perchè Sarri non lo vedeva: casomai, avrebbero forzato Sarri a usarlo oppure avrebbero valutato a fine anno (anche in base alla stagione) chi volevano tenere tra Can e Sarri.
Invece, hanno mandato via Can a gennaio, che è una cosa che si spiega molto facilmente: o non lo ritengono così forte, o avevano bisogno di fare plusvalenze o (più probabilmente) entrambe le cose.
Vedi? Semplice.
Senza andare a inventarsi improbabili teorie per cui Sarri decide chi va e chi resta :asd: .
Quindi è qui che si compra e si strapaga De Paul?
Come giocatore non è male ma pagarlo Romero + 20 milioni mi sembra folle.
In finale Conte stia dove è ora. Ancora mi girano le balle x la semifinale persa contro il Benfica.Quella roba grida vendetta potevamo vincere l'Europa League a Torino.
Se tutto va bene non potremo più vincere una coppa a Torino, perché a meno di scivoloni saremo in CL sempre e lo stadium non può ospitare finali di CL.
Ma il nuovo Bernardeschi l'abbiamo già preso... De Paul sostituisce chi? Costa?
Ma il nuovo Bernardeschi l'abbiamo già preso... De Paul sostituisce chi? Costa?
nuovo bernardeschi?
who?
Eh, un giocatore che è attaccante esterno ma può fare anche il trequartista e la mezzala.
Più Bernardeschi di così, si muore :asd: .
Ma di che parli?
Tu hai visto giocare Can nella Juve, quest'anno?
Can è stato titolare in DUE cazzo di partite, santo Iddio. DUE.
Poi è andato a fare gli ultimi 10-20-30 minuti di alcune altre.
A te basta questo, per dire che era il cugino sfigato? Peraltro in un anno in cui la Juve era cambiata radicalmente e quindi un tot di tempo di "apprendistato" era preventivabile?
Ma poi, anche se fosse: che cambia? Tu pensi veramente che, se la società avesse creduto in Can, l'avrebbe ceduto perchè Sarri non lo utilizzava?
Secondo me è molto più facile che sia stata la società a decidere che Can era il più sacrificabile per sistemare i bilanci. Sarri, al massimo, avrà dato l'avallo (sempre che gliel'abbiano chiesto, cosa per niente scontata).
E' per questo, che dico che la storia di "Sarri ha ceduto Can" è una cazzata.
Ma te sei lo stesso Tom che guarda le partite o sei l'altro?
Che a volte mi confondo :asd:
Qui siamo proprio alla negazione della realtà.
Ma va bene così.
A parte che io ho scritto che Sarri ha bruciato Can, non stavo parlando della cessione.
Ma perchè doveva fare 12 punti nelle ultime 4?
Stiamo parlando di uno scenario irrealistico, che non è mai stato possibile: a 5 giornate dalla fine, la Juve aveva 8 punti di vantaggio sulla seconda.
E se non è possibile, ti spieghi anche perchè le cose sono andate in un certo modo.
Era un periodo ipotetico, infatti.
State dicendo che abbiamo mollato a 4 dalla fine perchè lo scudo era già (quasi matematicamente) nostro.
A me sembra che la Juventus abbia cominciato a sbandare molto prima... e per quello dico: se anche avesse dovuto fare per forza 12 punti nelle ultime 4, imho non avrebbe avuto la forza di farli.
Perchè è una squadra che stava già sbandando parecchio.
PS: se è vero che l'ha fatto, è OVVIO, che Paratici dica che Can è stato ceduto per ragioni tattiche.
Cosa volevi che dicesse? Che l'abbiamo ceduto perchè stiamo con le pezze al culo e dobbiamo fare plusvalenze?
Tra l'altro, è anche vero :asd: .
Sveglia, su.
Ma manco per niente :asd:
Quante volte hanno parlato tranquillamente di "occasioni di mercato" (sia in ingresso che in uscita)?
Persino quando sembrava fatta la cessione di Dybala in estate, hanno tranquillamente parlato di occasioni di mercato (per fare una mega plusvalenza, in quel caso).
Figuriamoci per Can.
Tra l'altro la dinamica della cessione di Can, leggendo anche le dichiarazioni dei protagonisti e vedendo quel che si è visto in campo, è una cosa talmente lineare e chiara che non capisco perchè te senta questo bisogno di fartici dei film sopra.
Ma ognuno si diverte come preferisce, immagino.
Ma te sei lo stesso Tom che guarda le partite o sei l'altro?
Che a volte mi confondo :asd:
Qui siamo proprio alla negazione della realtà.
Ma va bene così.
A parte che io ho scritto che Sarri ha bruciato Can, non stavo parlando della cessione.
Se la tua "realtà" è che Can non è mai sceso in campo, o che un giocatore si "brucia" in quattro mesi, il problema non sono io ad avercelo :asd: .
Era un periodo ipotetico, infatti.
State dicendo che abbiamo mollato a 4 dalla fine perchè lo scudo era già (quasi matematicamente) nostro.
A me sembra che la Juventus abbia cominciato a sbandare molto prima... e per quello dico: se anche avesse dovuto fare per forza 12 punti nelle ultime 4, imho non avrebbe avuto la forza di farli.
Perchè è una squadra che stava già sbandando parecchio.
Idea tua, niente altro.
Già detto sopra, la Juve ha mollato semplicemente quando lo scudetto era quasi in cassaforte.
Col Milan, che è l'unica partita persa prima di quel periodo, c'è stata una partita che si stava conducendo 2-0 e che poi è stata persa per il vostro "blackout" (e non per ragioni atletiche, perchè l'ha detto Sarri e quel che dice Sarri è vero :asd: ).
Ma il Milan si è dimostrato in assoluto la squadra più in forma del post-sosta (anche per distacco, credo), non c'è proprio niente di strano a perderci una partita.
E senza costruirci sopra strane teorie su fantomatici 12 punti in 4 partite (che poi, anche se fosse, cosa dovrebbero dimostrare? Una squadra che non è capace di fare 12 punti nelle ultime 4 partite è allo sbando? Boh :asd: ).
Ma manco per niente :asd:
Quante volte hanno parlato tranquillamente di "occasioni di mercato" (sia in ingresso che in uscita)?
Persino quando sembrava fatta la cessione di Dybala in estate, hanno tranquillamente parlato di occasioni di mercato (per fare una mega plusvalenza, in quel caso).
Figuriamoci per Can.
Tra l'altro la dinamica della cessione di Can, leggendo anche le dichiarazioni dei protagonisti e vedendo quel che si è visto in campo, è una cosa talmente lineare e chiara che non capisco perchè te senta questo bisogno di fartici dei film sopra.
Ma ognuno si diverte come preferisce, immagino.
Esempio completamente sballato: per Dybala non si è mai parlato di vendita ma di scambio :asd: .
Avrei voluto davvero vederli, a dire "vendiamo Dybala cash per scelta tecnica" :rotfl: !
Ma poi, non è che ci voglia tanto, eh... la Juve è una società quotata in borsa, dove si sa che il valore delle azioni fluttua per ogni cazzata che si sente in un corridoio. Secondo te, ci vanno volentieri a dire che hanno bisogno di soldi perchè i bilanci stanno un po' così?
Per me no, poi se per te sì... beh, va bene lo stesso.
Già detto (come al solito :asd: ): se pensate che la Juve faccia il mercato sulla base delle idee del tecnico, e che magari in base a quelle idee venda sottocosto un giocatore forte, significa che avete cominciato a seguire il calcio ieri.
Davvero, siamo alla negazione della realtà :rotfl:
Picchi sempre più alti.
Sarà il caldo.
Tornando a cose più serie, per la gioia di grandi, piccini e soprattutto yuza :snob:
Khedira: "Tornerò forte come prima. Juve, scriviamo la storia"
Il centrocampista su Instagram: "Gli infortuni sono stati frustranti, ma sto lavorando per tornare il prima possibile"
lunedì 3 agosto 2020
TORINO - Il centrocampista della Juve Sami Khedira, con un lungo messaggio su Instagram, ha spiegato la sua voglia di tornare in campo e vincere ancora dopo un campionato funestato da due gravi infortuni: "Una stagione molto dura per me.Sono entusiasta del successo della nostra squadra e del nono scudetto di fila, ma da dicembre è stato frustrante per me personalmente - ha rivelato -. Due gravi infortuni mi hanno limitato a sole 18 partite in questa stagione. Mi aspettavo molto di più da me stesso. Tuttavia, ogni volta che uno cade deve rialzarsi. Questo è stato il mio atteggiamento da 14 anni fino ad ora, anni durante i quali sono riuscito a vincere 20 titoli nelle migliori tre leghe in Europa. Credetemi, ogni giorno lavoro sodo su me stesso per tornare il più velocemente possibile e sono convinto di poterlo fare".
:alesisi:
Khedira grazie di tutto ma questa stagione passata deve essere stata la sua ultima con la Juve.
La "negazione della realtà" :rotfl: !!!
Il "caldo" :rotfl: :rotfl: :rotfl: !!!
Khedira :bua: .
Basta Khedira, grazie di tutto ma basta, cioè questo prende 6mln x essere rotto buona parte della stagione calcistica. Da quando è alla Juve mi ricordo solo un anno giocato quasi tutto, tanto che si gridava al miracolo taumaturgico di qualche santone alla Osho.
Davvero, siamo alla negazione della realtà :rotfl:
Picchi sempre più alti.
Sarà il caldo.
Fosse solo la negazione della realtà....
Il bello è che per far quadrare le sue idiozie e le sue giravolte, si inventa cose che poi attribuisce agli altri. L'altra volta era la deconcentrazione temporizzata, ora la nostra sottovalutazione delle responsabilità della dirigenza nella cessione di Can :asd:
La cosa bella è che a settembre, mentre lui vaneggiava di offerte segretissime inglesi - che pure allora veniva venduta come la spiegazione semplice e ovvia della vicenda, guai a criticarla :snob: - noialtri già parlavamo di corresponsabilità tra allenatore e dirigenza nel mancato inserimento di Can in lista CL.
p.s.Paratici ha spiegato lo scambio Pjanic-Arthur come "opportunità" e "ottima operazione a livello finanziario", però per Can doveva mentire per proteggere la Juve sui mercati azionari :snob:
Eh, un giocatore che è attaccante esterno ma può fare anche il trequartista e la mezzala.
Più Bernardeschi di così, si muore :asd: .E chi sarebbe? È quello che mi manca parli di kulucoso?
Fosse solo la negazione della realtà....
Il bello è che per far quadrare le sue idiozie e le sue giravolte, si inventa cose che poi attribuisce agli altri. L'altra volta era la deconcentrazione temporizzata, ora la nostra sottovalutazione delle responsabilità della dirigenza nella cessione di Can :asd:
La cosa bella è che a settembre, mentre lui vaneggiava di offerte segretissime inglesi - che pure allora veniva venduta come la spiegazione semplice e ovvia della vicenda, guai a criticarla :snob: - noialtri già parlavamo di corresponsabilità tra allenatore e dirigenza nel mancato inserimento di Can in lista CL.
p.s.Paratici ha spiegato lo scambio Pjanic-Arthur come "opportunità" e "ottima operazione a livello finanziario", però per Can doveva mentire per proteggere la Juve sui mercati azionari :snob:
Ma non è colpa mia, se
1) non capisci mai niente e quest'ultimo post ne è la riprova
2) non sai cosa significa "ipotesi" (eppure i dizionari sono persino online)
3) prendi per "giravolte" ciò che non riesci a capire (quindi praticamente tutto, e qua il cerchio si chiude :asd: ).
4) quando non sai più che pesci prendere ti devi appoggiare alle cazzate di bobo (ma anche viceversa, eh :asd: )
La mia unica colpa è di perdere ancora tempo con uno del tuo livello, questo sì.
E me ne assumo ogni responsabilità.
- - - Aggiornato - - -
E chi sarebbe? È quello che mi manca parli di kulucoso?
Già.
Credo che Khedira stia rispondendo in forma pubblica alla Juve :bua:
Una risposta alla del Piero, io da qui non me ne vado se non mi date tutti i soldi che mi spettano più gli eventuali premi :bua:
Tipo allegri che si è beccato il bonus scudetto :bua:
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Beh, non che ci fosse bisogno di dirlo...
Una risposta alla del Piero, io da qui non me ne vado se non mi date tutti i soldi che mi spettano più gli eventuali premi :bua:
no, aspetta, no. del piero aveva il contratto prefirmato con "1 milione simbolico" (mortacci tua, lo dessero a me un milione simbolico...) che non sarà il minimo sindacale da impiegato di tommasi ma del piero non è tommasi.
I grandi scoop di Dagospia :snob:
Soffia un vento di cambiamento in casa Juventus, dopo il nono scudetto consecutivo che non ha completamente convinto tifosi e addetti ai lavori. La Champions League è ancora da giocare, ma intanto il presidente Andrea Agnelli si porta avanti e avrebbe già pianificato un ribaltone societario al termine dell’attuale stagione.
Secondo quanto riporta Dagospia, il massimo dirigente del club campione d’Italia vuole rivoluzionare a livello dirigenziale la Juventus, e sarebbe pronto a dire addio al direttore sportivo Fabio Paratici e al vice presidente Pavel Nedved.
Paratici potrebbe accasarsi alla Roma, con cui da tempo è in contatto, mentre l’ex centrocampista ceco potrebbe tornare in patria per ricoprire il ruolo di presidente della Federcalcio di Praga.
Fuori due colonne della Juventus degli ultimi anni, Agnelli, sempre secondo Dagospia, vorrebbe promuovere Gigi Buffon nel ruolo di vicepresidente del club.
Cambio anche in panchina, con Massimiliano Allegri, da sempre il favorito di Agnelli, che subentrerebbe a Maurizio Sarri: il mister toscano non è mai riuscito a dare un gioco alla squadra e potrebbe essere esonerato.
Agnelli solo pochi giorni fa aveva ringraziato tutti dopo la vittoria dell’ultimo scudetto: “Questo è stato un anno durissimo e difficilissimo, ma forse qualcuno non l’ha capito. A inizio anno abbiamo cambiato 13 persone all’interno dello staff tecnico: dal nutrizionista al preparatore atletico, fino all’allenatore. In pratica quasi tutto il gruppo che gestisce la squadra. Non è facile rimanere fermi 2 mesi e poi riprendere a giocare. Ne stiamo pagando le conseguenze ancora adesso, visto che negli stadi si sta giocando senza tifosi. Ora abbiamo un altro obiettivo e siamo tutti concentrati. A iniziare dalla partita con il Lione, che sarà difficilissima. Vogliamo staccare il biglietto per la Final 8 di Lisbona”.
Fantastico, tutto da rifare nell'estate che non c'è :asd: .
Fantastico, tutto da rifare nell'estate che non c'è :asd: .
Ma infatti.. sono le solite puttanate di dagospia :asd:
Anche a livello di mercato mi aspetto pochissimo oltre agli affari già conclusi...
Il poco tempo a disposizione non deve però essere una scusa per restare immobili. La squadra non solo non è cresciuta, ma anzi ha imboccato una spirale involutiva pesantissima, che fa fermata in ogni modo. L'anno prossimo se resta Sarri è quello della fine del ciclo, al 100%.
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Il poco tempo a disposizione non deve però essere una scusa per restare immobili. La squadra non solo non è cresciuta, ma anzi ha imboccato una spirale involutiva pesantissima, che fa fermata in ogni modo. L'anno prossimo se resta Sarri è quello della fine del ciclo, al 100%.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkImho non è una questione di restare immobili, c'è da ammettere che questa stagione non può praticamente essere utilizzata per valutare l'operato di nessuno, né in senso positivo né in senso negativo.
Ed il problema è che probabilmente nemmeno la prossima avrà un senso come stagione, una stagione che inizia il 19 settembre con un solo mese di pausa in cui infilare anche la preparazione, un campionato teoricamente normale e poi gli europei.
Edit:
Sarri ha ottenuto il minimo sindacale per rimanere in sella e, Conte e Allegri compresi, sul mercato non ci sono allenatori liberi o prendibili che diano maggiori garanzie di Sarri per la prossima stagione che inizia dopodomani.
Sicuramente Sarri non è vicino al rinnovo ma non è nemmeno vicino all'esonero come vanno dicendo i giornali o guru come Momblano
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L'unico cambio che potrebbe aver senso anche considerati i ristrettissimi tempi di questa stagione è Allegri, che conosce già l'ambiente e buona parte della rosa.
Ma tendenzialmente eviteri, ecco... più che altro perchè le minestre riscaldate spesso funzionano poco.
Però altri avrebbero tutti delle incognite molto più alte, data la situazione.
Però non sono molto d'accordo sul fatto che questa stagione non sia sufficiente per dare giudizi.
Chiaro che è stata una stagione allucinante e (speriamo) irripetibile, ma è anche vero che fino a Marzo è stata una stagione normale.
E quello che abbiamo visto fino a Marzo è stato tutto tranne che positivo... e 2/3 di stagione sono abbastanza per cominciare ad esprimere qualche giudizio sensato, secondo me :sisi:
Sí ma resta il fatto che Sarri non é un allenatore che alla prima stagione riesce già a far girare la squadra al pieno delle sue potenzialità e la Juve aveva un sacco di ruggine da levare.
La Juve aveva un sacco di potenziale ma non era una rosa come il Napoli dove comunque c'era già l'idea di giocare come avrebbe voluto sarri.
I due anni gli sono "dovuti", soprattutto perché il suo lo sta facendo.
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La Juve aveva un sacco di potenziale ma non era una rosa come il Napoli dove comunque c'era già l'idea di giocare come avrebbe voluto sarri.
Nonchè una rosa molto più adatta a fare il 4-3-3 sarriano, in particolar modo a centrocampo (ma non solo).
Chè adattarsi ai giocatori a disposizione è una cosa molto bella ma non è sempre facile e quasi mai è immediato, specialmente se si ha a che fare con campioni consacrati.
Sarri, poi, di capacità di adattarsi non ne ha mai mostrata molta (come un po' tutti gli allenatori con una precisa idea di squadra e di gioco). Quest'anno ha provato a farlo e i risultati sono stati abbastanza scadenti :bua: .
Sí ma resta il fatto che Sarri non é un allenatore che alla prima stagione riesce già a far girare la squadra al pieno delle sue potenzialità e la Juve aveva un sacco di ruggine da levare.
La Juve aveva un sacco di potenziale ma non era una rosa come il Napoli dove comunque c'era già l'idea di giocare come avrebbe voluto sarri.
I due anni gli sono "dovuti", soprattutto perché il suo lo sta facendo.
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkSi si, non parlo di esonero :sisi:
Anche data la situazione, direi che in generale non è il caso.
Però se mi aspettavo senza dubbio un necessario periodo di assestamento dopo il cambio di guida tecnica, francamente pensavo anche che sarebbe durato meno.
Invece abbiamo chiuso la stagione con molto dei problemi che avevamo all'inizio
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Durato di meno? :rotfl:
Ma se il periodo di assestamento della concorrenza sono nove anni che va avanti.
Qui non è ancora chiaro che il ciclo Contianallegriano è finito, la squadra sta venendo rifondata completamente e il tutto lo si sta facendo vincendo il campionato.
Sono curioso di vedere come andranno i nuovi, a centrocampo ci siamo ringiovaniti parecchio, speriamo che ciò porti ad un centrocampo fisicamente più dinamico e in grado di pressare alto i difensori avversari, che è come vuole sarri.
Le lacune più grosse rimangono sui terzini perché tra pippe sempre rotte, pippe, buoni ma in declino e ali adattate, la situazione è quasi tragica, non voglio credere che si accontentino di riportare alla base il solo pellegrini anche se, va detto, in giro non vedo granché disponibilità
Durato di meno? :rotfl:
Ma se il periodo di assestamento della concorrenza sono nove anni che va avanti.
Qui non è ancora chiaro che il ciclo Contianallegriano è finito, la squadra sta venendo rifondata completamente e il tutto lo si sta facendo vincendo il campionato.
Ma basta con questa "rifondazione", via.
Abbiamo cambiato guida tecnica, stop.
Mi puoi dire che il nuovo tecnico ha bisogno di una squadra disegnata su di lui più del precedente, e sarei d'accordo.
Mi puoi dire che la nostra rosa, pur fortissima, non è perfettamente adatta al suo modo di giocare, e sarei d'accordo.
Mi puoi dire che questo tipo di tecnici hanno bisogno di più tempo di altri per arrivare ad esprimere il 100% del proprio calcio, e sarei d'accordo anche su questo.
Ma non parliamo di rifondazione.
In estate non abbiamo fatto nulla che non sia stato fatto ogni estate negli ultimi anni: occasioni di mercato da provare ad inserire, P0 di qualità, singole operazioni più onerose e mirate.
Anzi, questa estate non abbiamo neanche ceduto dei titolari "pesanti", cosa che in passato abbiamo quasi sempre fatto.
Giusto Cancelo, che era cmq appena arrivato e si era reso protagonista di una mezza stagione ottima ed una mezza mediocre.
Il portiere è lo stesso, con tanto di ritorno di Nonno Gigi a fare da balia al gruppo.
La difesa sostanzialmente pure: De Ligt si è inserito prima e più del previsto, ma la coppia titolare iniziale era quelle degli ultimi 10 anni.
Sandro a sinistra, Cuadrado aveva già fatto il terzino destro anche prima di quest'anno.
Siamo partiti col terzetto di centrocampo titolare degli ultimi anni, e solo col tempo siamo riusciti ad inserire con più continuità Rabiot.
Bentancur ha continuato il suo lavoro di inserimento nel gruppo, che già si era visto bene lo scorso anno e che è stato favorito anche dai continui infortuni di Khedira.
L'attacco è lo stesso dello scorso anno, addirittura col ritorno di Higuain.
Dove la vedi sta rifondazione?
Nel fantasma Ramsey ed in Rabiot?
Nell'infortunio del Chiello che ha fatto bruciare i tempi di inserimento di De Ligt?
Quella fatta nei primi due anni di Marotta era rifondazione, questa è la normale amministrazione della Juventus almeno degli ultimi
5 anni.
Solo che sul campo invece di andare avanti siamo tornati indietro.
D'altra parte è anche vero che se quest'anno il rendimento della Juve è stato così inferiore a quello dell'anno precedente, con Lazio e Inter abbastanza vicine, forse significa anche che qualcosa alla Juve é successo.
Il problema è che non si capisce se la Juve sia arrivata a fine ciclo, se la rosa abbia rigettato il dettame tattico del nuovo allenatore o se nel naturale processo di apprendimento, che non ha mai un andamento lineare, il covid e il campionato ogni 3 giorni abbia praticamente azzerato tutto
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Juventus titolare 2018-2019:
Scecenzncvnzy
Cancelo/De Sciglio - Bonucci - Chiellini - Sandro
Bentancur - Pjanic - Matuidi/Can
Bernardeschi/Cuadrado/Costa - Dybala/Mandzukic - Ronaldo
Juventus titolare 2019-2020 (quella finale, almeno):
Scecenzncvnzy
CUADRADO/DANILO - Bonucci - DE LIGT - Sandro
Bentancur - RABIOT - Matuidi/RAMSEY
Bernardeschi/Costa - Dybala/HIGUAIN - Ronaldo
E la differenza più grossa (cioè Sarri, quindi il modo diverso di intendere il calcio e il modo diverso di approcciare le partite) non è neanche nella formazione.
Non è una rifondazione perchè nell'11 titolare i cambiamenti sono tre (più altri due in rotazione). Ma se si mettono insieme le differenze di formazione (che comunque ci sono) e il cambio di rotta radicale dal punto di vista tattico, ce n'è più che abbastanza per parlare di due squadre diverse.
E non poteva essere altrimenti.
Ripeto, il problema non è che il cambiamento non sia ancora stato portato a termine e l'identità di squadra ancora non sia definita al 100%.
Il problema è che questo cambiamento a volte è parso più vicino a essere completato, a volte molto meno. E queste volte si sono avvicendate in modo molto casuale, senza un'apparente spiegazione logica.
Il che è una pessima cosa.
D'altra parte è anche vero che se quest'anno il rendimento della Juve è stato così inferiore a quello dell'anno precedente, con Lazio e Inter abbastanza vicine, forse significa anche che qualcosa alla Juve é successo.
Il problema è che non si capisce se la Juve sia arrivata a fine ciclo, se la rosa abbia rigettato il dettame tattico del nuovo allenatore o se nel naturale processo di apprendimento, che non ha mai un andamento lineare, il covid e il campionato ogni 3 giorni abbia praticamente azzerato tutto
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Tutto è possibile, e neanche io escludo che la rosa sia arrivata davvero alla fine di un ciclo ed abbia davvero bisogno di una rifondazione massiccia.
Ma più che altro per un discorso di "fame", che dopo 9 anni in cui vinci quasi tutto ci può effettivamente stare.
Per quanto negli anni in realtà la juventus sia stata molto brava a rinnovare stagione per stagione, quindi in realtà i giocatori che hanno tutte quelle vittorie alle spalle sono praticamente 3: Buffon ed i centrali di difesa.
Quello su cui non sono d'accordo è dare la responsabilità del "calo" di questa stagione ad una rifondazione che non esiste.
E' cambiata la guida tecnica.
Stop.
Juventus titolare 2018-2019:
Scecenzncvnzy
Cancelo/De Sciglio - Bonucci - Chiellini - Sandro
Bentancur - Pjanic - Matuidi/Can
Bernardeschi/Cuadrado/Costa - Dybala/Mandzukic - Ronaldo
Juventus titolare 2019-2020 (quella finale, almeno):
Scecenzncvnzy
CUADRADO/DANILO - Bonucci - DE LIGT - Sandro
Bentancur - RABIOT - Matuidi/RAMSEY
Bernardeschi/Costa - Dybala/HIGUAIN - Ronaldo
De Sciglio c'era anche lo scorso anno, idem Cuadrado che aveva già ricoperto anche quel ruolo.
Pjanic c'è stato pure quest'anno, non capisco perchè lo hai tolto.
A centrocampo abbiamo iniziato con Khedira-Pjanic-Matuidi (il terzetto più classico dei classici), con Bentancur che ha approfittato anche della stagione del tedesco per prendersi il posto da titolare (ma ha 40 presenze anche lo scorso anno... non è che sia arrivato ora) e Rabiot che col tempo ha fregato il posto al connazionale.
Davanti hai perso il Manzo ma c'è stato il ritorno di Higuain.
La rifondazione sarebbero De Ligt e Rabiot?
De Sciglio c'era anche lo scorso anno, idem Cuadrado che aveva già ricoperto anche quel ruolo.
Pjanic c'è stato pure quest'anno, non capisco perchè lo hai tolto.
1) De Sciglio è un refuso, dovevo cancellarlo.
2) "Aver ricoperto" occasionalmente un ruolo (praticamente in emergenza) è completamente diverso da essere il titolare in quel ruolo. L'anno scorso c'era Cancelo, quest'anno Cuadrado.
3) Ho scritto apposta "quella finale, almeno", nel senso che è la formazione a cui Sarri è arrivato dopo un anno di tentativi. E Pjanic non c'è, o perlomeno non è uno dei tre titolari.
A centrocampo abbiamo iniziato con Khedira-Pjanic-Matuidi (il terzetto più classico dei classici), con Bentancur che ha approfittato anche della stagione del tedesco per prendersi il posto da titolare (ma ha 40 presenze anche lo scorso anno... non è che sia arrivato ora) e Rabiot che col tempo ha fregato il posto al connazionale.
Eh, appunto: hai semplicemente iniziato in quel modo, poi la stagione è andata diversamente.
E comunque, non credo che nei programmi di Sarri ci sia mai stato Khedira titolare. In ogni caso, il motivo per cui non l'ho messo (nè quest'anno nè l'anno scorso) è semplicemente perchè ha giocato pochissimo. Difficile considerarlo un elemento della formazione-tipo.
Per Matuidi, stesso discorso di Pjanic: nella formazione a cui Sarri è "arrivato", non c'è.
Bentancur non ho capito perchè lo nomini... non l'ho messo, tra le novità di quest'anno.
Davanti hai perso il Manzo ma c'è stato il ritorno di Higuain.
Higuain è tornato ma in un contesto molto diverso da quello che aveva lasciato. Come compagni (soprattutto per la presenza di CR7) ma, ancora di più, come modo di giocare della squadra. Che fosse già un giocatore della Juve in anni passati, conta poco.
E infatti, inizialmente era il migliore dei nostri tre davanti (probabilmente perchè era quello che già sapeva cosa voleva Sarri). Poi, a un certo punto, è morto.
Come detto, non c'è una "rifondazione" in termini di giocatori.
Ma due squadre diverse,sì.
felaggiano
05-08-20, 13:25
Ho scritto apposta "quella finale, almeno", nel senso che è la formazione a cui Sarri è arrivato dopo un anno di tentativi. E Pjanic non c'è, o perlomeno non è uno dei tre titolari.
Pjanic le partite chiave le ha giocate quasi tutte, come fai a dire che non è titolare?
Pjanic le partite chiave le ha giocate quasi tutte, come fai a dire che non è titolare?
Pjanic è uno dei giocatori più utilizzati della Juve, più di Sczeczcoso, di De Ligt, Bentancur e Dybala.....ma non è tra i titolari della Stagione 2019/20 :asd:
Idem Matuidi, che ha ben 45 presenze, un minutaggio simile a quello di Dybala.
Pjanic le partite chiave le ha giocate quasi tutte, come fai a dire che non è titolare?
Come dicevo, ho parlato di "Juve finale", cioè quella a cui Sarri è arrivato dopo un anno di tentativi.
E lì, Pjanic è stato in panchina in tre delle sue ultime sei partite, comprese le partite-chiave con Lazio e Atalanta.
In precedenza, non era praticamente mai stato in panchina.
Mi sembra evidente che è passato da essere un titolare inamovibile a essere solo uno di quelli che ruotavano.
Poi, oh, fa sempre in tempo a smentirmi nelle gare di CL... però, per ora, questo è.
Per Matuidi, la cosa è ancora più evidente: nelle ultime 12, è entrato a partita in corso 7 volte.
Zuma: "è uno dei giocatori più utilizzati, con minutaggio simile a Dybala". In pratica, non ha capito niente neanche stavolta.
Io l'ho sempre detto, che il problema è l'italiano... e le lacune sembrano aumentare di volta in volta :asd: .
C'è da dire che la Juve ha anche ufficializzato la cessione di pjanic prima della fine del campionato.
Su pjanic credo che vada fatta una certa tara pre e post cessione per qualificarlo come uno dei tanti
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felaggiano
05-08-20, 15:28
Come dicevo, ho parlato di "Juve finale", cioè quella a cui Sarri è arrivato dopo un anno di tentativi.
E lì, Pjanic è stato in panchina in tre delle sue ultime sei partite, comprese le partite-chiave con Lazio e Atalanta.
In precedenza, non era praticamente mai stato in panchina.
Mi sembra evidente che è passato da essere un titolare inamovibile a essere solo uno di quelli che ruotavano.
Beh però sono solo 3 partite, e considera anche che il giocatore è stato venduto.
Vediamo in Champions.
Come dicevo, ho parlato di "Juve finale", cioè quella a cui Sarri è arrivato dopo un anno di tentativi.
E lì, Pjanic è stato in panchina in tre delle sue ultime sei partite, comprese le partite-chiave con Lazio e Atalanta.
In precedenza, non era praticamente mai stato in panchina.
Mi sembra evidente che è passato da essere un titolare inamovibile a essere solo uno di quelli che ruotavano.
Poi, oh, fa sempre in tempo a smentirmi nelle gare di CL... però, per ora, questo è.
Per Matuidi, la cosa è ancora più evidente: nelle ultime 12, è entrato a partita in corso 7 volte.
Zuma: "è uno dei giocatori più utilizzati, con minutaggio simile a Dybala". In pratica, non ha capito niente neanche stavolta.
Io l'ho sempre detto, che il problema è l'italiano... e le lacune sembrano aumentare di volta in volta :asd: .
Ma non dire puttanate!
Si stava discutendo sul rendimento della Juve nel corso della stagione e dei cambiamenti nella rosa rispetto alla stagione passata.
E la.stagione è fatta di circa 50 partite.
Te invece prendi le ultime 6 partite dell'anno (di cui 2-3 inutili e coi primavera in campo :asd: ) per rappresentare l'intera stagione.
Che poi non è che sarri è arrivato ad escludere Pjanic dopo un anno di tentativi.
Pjanic è finito in fondo alla rotazione quando è stato ceduto al barcelona. E quindi, ovviamente, si preferisce dare priorità ai propri giocatori (Pjanic, se non sbaglio, rischia pure di non poter giocare in CL, se la norma non è cambiata).
Ah, e per l'operazione Pjanic, Paratici ha detto chiaramente che era una "occasione" e una "Ottima operazione finanziaria", senza tirare in ballo incompatibilità tattiche come con Emre Can per mentire agli investitori. Chissà che ne pensano gli investitori di un'operazione fatta per sistemare il bilancio :uhm:
Beh però sono solo 3 partite, e considera anche che il giocatore è stato venduto.
Vediamo in Champions.
Eh, ho capito che l'hanno venduto ma mi pare un pochino eccessivo retrocederlo da titolare fisso a "in rotazione" solo per questo... tra l'altro, proprio nelle partite decisive della stagione.
Per poi, tra l'altro, metterlo in campo nella penultima partita, a campionato già deciso (una delle "partite coi primavera" di Zuma, che manco si è accorto che Pjanic in un'occasione è stato titolare e nell'altra era squalificato :rotfl: )..
A me non pare casuale che un giocatore salti tre partite delle ultime sei (di cui due fondamentali) quando nel resto della stagione ne aveva saltata una sola in tutto.
Poi, oh, se in CL torna titolare, allora vuol dire che ci saranno stati altri motivi.
noncihocapitonientemadevoparlarecomunque
Va bene, Zuma, tranquillo: le partite con Lazio e Atalanta (esplicitamente menzionate), che Pjanic ha saltato, erano ininfluenti e infatti c'erano i primavera in campo.
Basta che ti levi dai piedi, te l'ho già detto che con te non ci voglio perdere altro tempo :asd: .
Se si fa il quadro di quest'anno, Pjanic è senza la minima ombra di dubbio un titolare.
Prendere le ultime 4 partite per toglierlo dai titolari che senso ha?
Un discorso è farlo per Matuidi/Rabiot, perchè lì si è visto in maniera evidente la staffetta durante la stagione tra i due.
Ma Pjanic è stato il titolare per tutto l'anno.
Tra l'altro se non sbaglio è stato detto che non fosse al top, e se in alcune partite la scelta può essere stata tecnica (con Atalanta e Lazio, che sono squadre fisiche e di movimento, un Pjanic non al top potrebbe non essere la scelta migliore) magari in altre hanno semplicemente voluto preservarlo per la CL, visto che il vantaggio in campionato era abbastanza buono e le alternative nel reparto c'erano.
1) De Sciglio è un refuso, dovevo cancellarlo.
2) "Aver ricoperto" occasionalmente un ruolo (praticamente in emergenza) è completamente diverso da essere il titolare in quel ruolo. L'anno scorso c'era Cancelo, quest'anno Cuadrado.
3) Ho scritto apposta "quella finale, almeno", nel senso che è la formazione a cui Sarri è arrivato dopo un anno di tentativi. E Pjanic non c'è, o perlomeno non è uno dei tre titolari.
Eh, appunto: hai semplicemente iniziato in quel modo, poi la stagione è andata diversamente.
E comunque, non credo che nei programmi di Sarri ci sia mai stato Khedira titolare. In ogni caso, il motivo per cui non l'ho messo (nè quest'anno nè l'anno scorso) è semplicemente perchè ha giocato pochissimo. Difficile considerarlo un elemento della formazione-tipo.
Per Matuidi, stesso discorso di Pjanic: nella formazione a cui Sarri è "arrivato", non c'è.
Bentancur non ho capito perchè lo nomini... non l'ho messo, tra le novità di quest'anno.
Higuain è tornato ma in un contesto molto diverso da quello che aveva lasciato. Come compagni (soprattutto per la presenza di CR7) ma, ancora di più, come modo di giocare della squadra. Che fosse già un giocatore della Juve in anni passati, conta poco.
E infatti, inizialmente era il migliore dei nostri tre davanti (probabilmente perchè era quello che già sapeva cosa voleva Sarri). Poi, a un certo punto, è morto.
Come detto, non c'è una "rifondazione" in termini di giocatori.
Ma due squadre diverse,sì.
Si, ma si stava parlando di questa ipotetica "rifondazione", mica di altro.
Le due squadre degli ultimi due anni erano diverse meno di quanto lo fossero tra 17/18 ed il 18/19 (IN: Bonucci, Cancelo, Spinazzola, Can, Cr7 OUT: Buffon, Asa, Litch, Marchisio, Higuain) o tra il 16/17 ed il 17/18 (IN: Sciesni, Bentancur, Costa, Matuidi, Bernardeschi OUT: Bonucci, Alves) o ancora l'anno prima (IN: Benatia, Alves, Pianic, Higuain OUT: Pogba, Morata).
E si può andare dietro così per ogni anno... vedi l'anno dell'arrivo di Dybala che rivoluzione c'è stata, altro che questa estate.
C'è un mercato estivo di mezzo, la Juventus generalmente è piuttosto attiva sia lato cessioni che acquisti, qualche cambiamento c'è sempre.
Ma questa estate non c'è stato un cambiamento, in termini di uomini, particolarmente più profondo che in altri anni.
Di questo si sta parlando.
Se si fa il quadro di quest'anno, Pjanic è senza la minima ombra di dubbio un titolare.
Prendere le ultime 4 partite per toglierlo dai titolari che senso ha?
Un discorso è farlo per Matuidi/Rabiot, perchè lì si è visto in maniera evidente la staffetta durante la stagione tra i due.
Ma Pjanic è stato il titolare per tutto l'anno.
Ho già detto tre volte perchè non ho incluso Pjanic tra i titolari, dubito molto che una quarta volta sarebbe utile.
Tra l'altro se non sbaglio è stato detto che non fosse al top, e se in alcune partite la scelta può essere stata tecnica (con Atalanta e Lazio, che sono squadre fisiche e di movimento, un Pjanic non al top potrebbe non essere la scelta migliore) magari in altre hanno semplicemente voluto preservarlo per la CL, visto che il vantaggio in campionato era abbastanza buono e le alternative nel reparto c'erano.
Quindi, con Atalanta e Lazio il problema è che sono "fisiche e di movimento". Curioso come Pjanic, all'andata, sia stato titolare con entrambe.
Il modo di "preservarlo per la CL", poi è ancora più curioso: lo tolgo dalle due partite-chiave e poi gli faccio giocare la penultima, che non solo è successiva ma è anche completamente inutile.
E le alternative nel reparto c'erano pure prima, solo che Pjanic giocava fisso.
Si, ma si stava parlando di questa ipotetica "rifondazione", mica di altro.
E infatti, io su questa rifondazione ho risposto.
Sono sempre più convinto che tu non legga i post a cui rispondi :asd: .
Non è una rifondazione perchè nell'11 titolare i cambiamenti sono tre (più altri due in rotazione).
Come detto, non c'è una "rifondazione" in termini di giocatori.
Piuttosto chiaro, no?
Le due squadre degli ultimi due anni erano diverse meno di quanto lo fossero tra 17/18 ed il 18/19 (IN: Bonucci, Cancelo, Spinazzola, Can, Cr7 OUT: Buffon, Asa, Litch, Marchisio, Higuain) o tra il 16/17 ed il 17/18 (IN: Sciesni, Bentancur, Costa, Matuidi, Bernardeschi OUT: Bonucci, Alves) o ancora l'anno prima (IN: Benatia, Alves, Pianic, Higuain OUT: Pogba, Morata).
E si può andare dietro così per ogni anno... vedi l'anno dell'arrivo di Dybala che rivoluzione c'è stata, altro che questa estate.
Anche qua, già detto e, anche qua, non hai letto :asd: :
E la differenza più grossa (cioè Sarri, quindi il modo diverso di intendere il calcio e il modo diverso di approcciare le partite) non è neanche nella formazione.
Parlare solo di giocatori, è estremament miope.
Un cambio di rottta così netto, dal punto di vista tecnico, la Juve non l'ha mai visto dai tempi di... boh, sempre.
Allegri ha allenato per ben cinque anni (una durata che non si vedeva dai tempi di Lippi) ed è l'allenatore più distante che si possa immaginare, rispetto a Sarri.
C'è una enorme differenza (di importanza) tra cambiare uno, due, tre, quattro o anche dieci giocatori, rispetto a cambiare radicalmente il gioco su cui quei giocatori devono inserirsi.
PS: per inciso, il fatto che rifondare una squadra significhi "cambiare i giocatori" è un assunto tuo e di nessun altro :asd: .
Io non chiamo "rifondazione" quella attuale (lo ripeto), però se oltre all'arrivo di Sarri i titolari cambiati anzichè tre fossero stati (ad esempio) cinque e magari in ruoli chiave, il discorso sarebbe stato diverso.
Ma basta con questa "rifondazione", via.
Abbiamo cambiato guida tecnica, stop.
Mi puoi dire che il nuovo tecnico ha bisogno di una squadra disegnata su di lui più del precedente, e sarei d'accordo.
Mi puoi dire che la nostra rosa, pur fortissima, non è perfettamente adatta al suo modo di giocare, e sarei d'accordo.
Mi puoi dire che questo tipo di tecnici hanno bisogno di più tempo di altri per arrivare ad esprimere il 100% del proprio calcio, e sarei d'accordo anche su questo.
Ma non parliamo di rifondazione.
In estate non abbiamo fatto nulla che non sia stato fatto ogni estate negli ultimi anni: occasioni di mercato da provare ad inserire, P0 di qualità, singole operazioni più onerose e mirate.
Anzi, questa estate non abbiamo neanche ceduto dei titolari "pesanti", cosa che in passato abbiamo quasi sempre fatto.
Giusto Cancelo, che era cmq appena arrivato e si era reso protagonista di una mezza stagione ottima ed una mezza mediocre.
Il portiere è lo stesso, con tanto di ritorno di Nonno Gigi a fare da balia al gruppo.
La difesa sostanzialmente pure: De Ligt si è inserito prima e più del previsto, ma la coppia titolare iniziale era quelle degli ultimi 10 anni.
Sandro a sinistra, Cuadrado aveva già fatto il terzino destro anche prima di quest'anno.
Siamo partiti col terzetto di centrocampo titolare degli ultimi anni, e solo col tempo siamo riusciti ad inserire con più continuità Rabiot.
Bentancur ha continuato il suo lavoro di inserimento nel gruppo, che già si era visto bene lo scorso anno e che è stato favorito anche dai continui infortuni di Khedira.
L'attacco è lo stesso dello scorso anno, addirittura col ritorno di Higuain.
Dove la vedi sta rifondazione?
Nel fantasma Ramsey ed in Rabiot?
Nell'infortunio del Chiello che ha fatto bruciare i tempi di inserimento di De Ligt?
Quella fatta nei primi due anni di Marotta era rifondazione, questa è la normale amministrazione della Juventus almeno degli ultimi
5 anni.
Solo che sul campo invece di andare avanti siamo tornati indietro.
Ma non diciamo puttanate dai. Lo scorso anno la rivoluzione ha portato due difensori giovanissimi, e molto forti che ci sono costati 100 milioni più Rabiot, quest'anno sono già arrivati Kulusevski, e Arthur, Betancour si è affermato come titolare, e probabilmente il mercato estivo porterà ancora altri innesti.
Ovviamente il contorno di quest'anno è stato fortemente influenzato dai resti di quello precedente, l'anno che si sta per aprire lo sarà di meno per via dei nuovi acquisti, e il prossimo vedrà scomparire gli ultimi residui della Juventus Allegriana.
Chiaro, se per te la Rivoluzione è spendere 500 milioni per regalare subito una squadra nuova di pacca al tuo nuovo allenatore, allora è meglio che riprendi il contatto con la realtà.
Tom, nel primo post all'inizio di questa discussione ho scritto che il grosso cambiamento è quello relativo alla guida tecnica, ma che viceversa sotto altri aspetti non c'è stato nulla di particolarmente diverso da quanto sempre fatto dalla juventus negli anni.
Nel primo.
Dieci post in cui dai zero contributo alla discussione, e quando uno te lo fa notare: "eh, ma allora non leggi quello che scrivo".
Ed abbiamo letto tutti perchè hai tolto Pjanic dalla formazione titolare, ed in 4 ti abbiamo spiegato perchè è una cazzata farlo.
"Eh, ma ho già scritto questa cosa".
Eh.
Ma non diciamo puttanate dai. Lo scorso anno la rivoluzione ha portato due difensori giovanissimi, e molto forti che ci sono costati 100 milioni più Rabiot, quest'anno sono già arrivati Kulusevski, e Arthur, Betancour si è affermato come titolare, e probabilmente il mercato estivo porterà ancora altri innesti.
Ovviamente il contorno di quest'anno è stato fortemente influenzato dai resti di quello precedente, l'anno che si sta per aprire lo sarà di meno per via dei nuovi acquisti, e il prossimo vedrà scomparire gli ultimi residui della Juventus Allegriana.
Chiaro, se per te la Rivoluzione è spendere 500 milioni per regalare subito una squadra nuova di pacca al tuo nuovo allenatore, allora è meglio che riprendi il contatto con la realtà.
Si, e cosa c'è di diverso rispetto a come la Juventus si sta muovendo da anni?
Nessuno ha mai parlato di mercati da 500mln per rivoluzionare tutto, ma vatti a rivedere il mercato che ha portato Dybala in bianconero ad esempio (fatto con il solito budget e l'autofinanziamento) e dimmi se quello di questa estate ti sembra descrivibile come "rifondazione".
Vedi anche i mercati degli ultimi anni, che ho riassunto a Tom, e dimmi se non c'erano stati cambiamenti anche superiori a questi.
Negli anni abbiamo sempre ceduto dei pezzi grossi per finanziare il mercato, preso i P0 di occasione che si trovavano in giro e fatto singoli acquisti mirati.
Infatti se ti vai a vedere le rose titolari degli ultimi anni, noterai come tra un biennio e l'altro ci siano sempre parecchi elementi diversi... proprio perchè la gestione è sempre stata orientata ad un cambiamento continuo, sia per ragioni economiche (dovendo per forza di cose fare delle plusvalenze importanti ogni anni, devi per forza vendere qualcuno) sia per ragioni tecniche (un gruppo che vince troppo si può sedere... ma se io rinnovo continuamente il gruppo, inserisco continuamente nuovi stimoli e nuova fame).
Ed anzi, quest'anno abbiamo fatto pure meno "rifondazione" degli altri anni, visto che si è perso un solo titolare e pure neanche particolarmente importante.
E si sta parlando della resa di questa stagione.
Il fatto che in estate arrivino Arthur, Kulusevski e magari tutta l'u21 francese non ha alcun impatto sulla stagione che si sta concludendo ora.
Il rinnovo del centrocampo era già iniziato da un pezzo, con un Bentancur arrivato anni fa e che ha fatto 40 presenze pure l'anno scorso, ed un giocatore giovane e forte come Can.
Tra l'altro quest'anno arriva Kulusevski, due anni fa arrivava Bernardeschi (che era giovanissimo anche lui), ancora prima arrivava Dybala.
Questa estate è arrivato Demiral, qualche anno prima era arrivato Rugani, era stato preso Caldara.... giovani potenzialmente interessanti ne abbiamo sempre presi, poi a volte mantengono le promesse, altre no, altre ancora sono sacrificati sull'altare del bilancio.
Ma non mi pare che ogni anno qui dentro appena cambiano due giocatori in croce si parli di rifondazione per giustificare qualcosa.
Tom, nel primo post all'inizio di questa discussione ho scritto che il grosso cambiamento è quello relativo alla guida tecnica, ma che viceversa sotto altri aspetti non c'è stato nulla di particolarmente diverso da quanto sempre fatto dalla juventus negli anni.
Nel primo.
Dieci post in cui dai zero contributo alla discussione, e quando uno te lo fa notare: "eh, ma allora non leggi quello che scrivo".
Due post in cui quello che ho detto è stato "non rifondazione ma squadra nuova sì".
Due post a cui la tua risposta è stata "non c'è stata rifondazione".
Vedi un po' tu, chi è che non contribuisce: sembra di parlare con un bot :asd: .
Poi, oh, non è che sia obbligatorio rispondere nel merito: il diritto di continuare a ripetere ad libitum la stessa cosa senza leggere ciò a cui si sta rispondendo, è comunque garantito.
Però non è che ti posso ripetere all'infinito la stessa cosa fino a quando non ti decidi a leggerla: a una certa, scrivo "già risposto" e poi vedi tu.
Ed abbiamo letto tutti perchè hai tolto Pjanic dalla formazione titolare, ed in 4 ti abbiamo spiegato perchè è una cazzata farlo.
"Eh, ma ho già scritto questa cosa".
Eh.
Ma veramente, dopo che ho ribadito che mi riferisco all'ultima versione della Juve di Sarri, sei rimasto l'unico a incaponirsi con "no, è una cazzata", aggiungendo motivazioni senza senso (tipo "c'è la CL" o "squadre fisiche", di cui ho già detto perchè non hanno senso) :asd: .
Con gli altri, siamo già arrivati a "vediamo in CL".
MrWashington
06-08-20, 10:24
Wot su wot su wot su wot a dire le stesse identiche cose e non muoversi dal proprio scoglio :bua:
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B
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T
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A
A
:bua:
quoto fortemente!!
Ma che rottura di coglioni, che siete :asd: .
Si sta parlando di calcio, no?
Si ragazzi, ma avete anche rotto il cazzo co sta storia però, eh.
In amicizia lo dico.
Ci sono stati oggettivamente scambi inutili e stucchevoli in passato, e mi rendo conto che oltre un tot rompono solo le palle e non hanno alcun senso.
Su questo avete ragione al 100%
Ma qui si stava facendo un discorso con Sarpe, e ne è uscita una discussione di una decina di post in cui alcuni hanno partecipato ed altri no.
Ora, se avete voglia di partecipare o meglio ancora di contribuire a nuove discussioni, mettendo news, mettendo spunti, mettendo qualsiasi cosa vogliate ne guadagnamo tutti.
Ma se non scrivete nulla salvo lamentarvi quando qualcuno lo fa, allora forse è meglio leggersi il tuttosport e bon.
A questo proposito:
Juve-Lione, Sarri con tre assi e il jolly Higuain
Il tecnico bianconero vuole giocarsi l'accesso ai quarti di Champions con la qualità: ecco come
TORINO -Domani sera servono almeno due gol per passare il turno. Maurizio Sarri ha quattro fuoriclasse per provarci. Cristiano Ronaldo è la certezza, l’uomo che ha segnato più gol di tutti nella fase a eliminazione diretta della Champions League e anche il più affamato, vedendo la possibilità di andare a giocarsi la sua competizione preferita nella sua Lisbona. Paulo Dybala è il grande dubbio, anche ieri si è allenato a parte, ma permane l’ottimismo sul suo utilizzo: è fermo dal 26 luglio per un piccolo problema alla coscia sinistra, ma è carico e, nell’ultimo periodo, ha sempre segnato gol pesantissimi. Juan Cuadrado è la scelta che sembra maturare in questi giorni di allenamenti alla Continassa e di studio del Lione attraverso filmati e analisi statistiche. Il colombiano, che in questa stagione ha giocato prevalentemente da terzino destro, è l’opzione che il tecnico ritiene più adatta per aprire la difesa del Lione che, già all’andata, era stata impenetrabile per gli attaccanti della Juventus. Cuadrado ha grande capacità di saltare l’uomo e questo può essere determinante in una partita da sbloccare in tempi non troppo lunghi. Oltretutto, nella stagione da difensore ha sempre offerto una solida garanzia in fase di non posesso.
Gonzalo Higuain è il jolly. Il Pipita che contro la Roma, sabato sera, ha comunque timbrato il cartellino seppure non sia servito a vincere. E’ in forma fisica molto buona e lo segnalano volitivo in allenamento. Sa benissimo che, comunque vada, avrà una possibilità. Dall’inizio, qualora Dybala non dovesse farcela. A partita in corso se Sarri non volesse rischiare la Joya per tutti i novanta minuti. L’idea di Sarri è giocarsela con la qualità, come ha sempre fatto in Champions League quest’anno e come, peraltro, ha sempre pagato durante il girone, vinto con il record di punti e in grande scioltezza. Non aveva funzionato proprio contro il Lione, il che è un precedente sinistro, ma è anche vero che la Juventus aveva giocato una delle peggiori partite della stagione e non era stata nemmeno troppo fortunata nel corso dei novanta minuti.
La gallery con i giocatori e "Condizioni normali" è da :rotfl:
Cmq a naso direi formazione tipo, Cuadrado terzino, Benta-Pjanic-Rabiot al centro, Bernardeschi a destra ed Higuain punta centrale.
Con facoltà di inserire Dybala in corsa o eventualmente avanzare Cuadrado con un Danilo a caso dietro.
Dubito ci saranno cose strane.
Bonus:
https://www.tuttosport.com/foto/gossip/2020/08/06-72530607/diletta_leotta_e_amiche_al_mare_estate_bollente/
Dai ragazzi che domani sera alle 21:00 si archivia la pratica Lione.
Si, e cosa c'è di diverso rispetto a come la Juventus si sta muovendo da anni?
Nessuno ha mai parlato di mercati da 500mln per rivoluzionare tutto, ma vatti a rivedere il mercato che ha portato Dybala in bianconero ad esempio (fatto con il solito budget e l'autofinanziamento) e dimmi se quello di questa estate ti sembra descrivibile come "rifondazione".
Vedi anche i mercati degli ultimi anni, che ho riassunto a Tom, e dimmi se non c'erano stati cambiamenti anche superiori a questi.
Negli anni abbiamo sempre ceduto dei pezzi grossi per finanziare il mercato, preso i P0 di occasione che si trovavano in giro e fatto singoli acquisti mirati.
Infatti se ti vai a vedere le rose titolari degli ultimi anni, noterai come tra un biennio e l'altro ci siano sempre parecchi elementi diversi... proprio perchè la gestione è sempre stata orientata ad un cambiamento continuo, sia per ragioni economiche (dovendo per forza di cose fare delle plusvalenze importanti ogni anni, devi per forza vendere qualcuno) sia per ragioni tecniche (un gruppo che vince troppo si può sedere... ma se io rinnovo continuamente il gruppo, inserisco continuamente nuovi stimoli e nuova fame).
Ed anzi, quest'anno abbiamo fatto pure meno "rifondazione" degli altri anni, visto che si è perso un solo titolare e pure neanche particolarmente importante.
E si sta parlando della resa di questa stagione.
Il fatto che in estate arrivino Arthur, Kulusevski e magari tutta l'u21 francese non ha alcun impatto sulla stagione che si sta concludendo ora.
Il rinnovo del centrocampo era già iniziato da un pezzo, con un Bentancur arrivato anni fa e che ha fatto 40 presenze pure l'anno scorso, ed un giocatore giovane e forte come Can.
Tra l'altro quest'anno arriva Kulusevski, due anni fa arrivava Bernardeschi (che era giovanissimo anche lui), ancora prima arrivava Dybala.
Questa estate è arrivato Demiral, qualche anno prima era arrivato Rugani, era stato preso Caldara.... giovani potenzialmente interessanti ne abbiamo sempre presi, poi a volte mantengono le promesse, altre no, altre ancora sono sacrificati sull'altare del bilancio.
Ma non mi pare che ogni anno qui dentro appena cambiano due giocatori in croce si parli di rifondazione per giustificare qualcosa.
Non sono cambiati due giocatori, è cambiato l'allenatore abbiamo speso 100 milioni per due difensori molto forti, e solo un infortunio ha impedito loro di essere la coppia centrale titolare già quest'anno e non abbiamo venduto nessun pezzo da 90, visto che Can era un panchinaro.
Potevamo prendere qualcun'altro? No, perché i cinesi o i beduini dietro il groppone noi non li abbiamo.
Quest'anno stiamo procedendo sulla stessa direzione, abbiamo acquistato due ottimi giovani in cambio di un trentenne scoppiato, Dybala e Ronaldo rimarranno qui.
La prossima stagione vedrà in campo Rabiot, Deligt, Demiral, Kulusevski, Betancour, Arthur, al posto di 30enni scoppiati, questo vuol dire che i giovani saranno la regola, non l'eccezione e rispetto al passato questa è una rivoluzione.
Non sono cambiati due giocatori, è cambiato l'allenatore abbiamo speso 100 milioni per due difensori molto forti, e solo un infortunio ha impedito loro di essere la coppia centrale titolare già quest'anno e non abbiamo venduto nessun pezzo da 90, visto che Can era un panchinaro.
Potevamo prendere qualcun'altro? No, perché i cinesi o i beduini dietro il groppone noi non li abbiamo.
Quest'anno stiamo procedendo sulla stessa direzione, abbiamo acquistato due ottimi giovani in cambio di un trentenne scoppiato, Dybala e Ronaldo rimarranno qui.
La prossima stagione vedrà in campo Rabiot, Deligt, Demiral, Kulusevski, Betancour, Arthur, al posto di 30enni scoppiati, questo vuol dire che i giovani saranno la regola, non l'eccezione e rispetto al passato questa è una rivoluzione.
Si, ma ti ripeto: si stava parlando del rendimento di questa stagione.
Se questa estate dovessero arrivare anche 8 titolari under 23, in che modo influenzerebbe la stagione corrente?
Per il resto, Demiral non sarebbe diventato titolare manco per sbaglio.
Parliamo di un giovane interessante con 6 mesi alle spalle nel sassuolo e che ha fatto qualcosa come 4 (QUATTRO :rotfl: ) partite di buon livello in bianconero prima sfondarsi.
Sembra forte, diventerà probabilmente uno dei due centrali del futuro.... ma fa ancora a tempo a diventare il nuovo Rugani, e di certo questa estate non è stato preso per sostituire Bonucci.
Fa parte dei Rugani, dei Caldara, dei Romero.
Magari esplode, magari no, magari diventa carne da plusvalenza anche lui.
Il titolare è De Ligt, per spesa, ingaggio e spessore internazionale nonostante la giovane età.
E' lui che nelle intenzioni doveva sostituire durante la stagione Chiellini... poi l'infortunio del capitano ha accelerato la cosa.
E' il singolo acquisto mirato che si vede praticamente ogni anno nella juventus, mentre il resto della rosa viene fatto con occasioni e P0.
E vediamo che fine farà Kulusevski... sembra forte, ma di ragazzi così giovani che hanno fatto i fenomeni in provincia ma non hanno "retto" il salto, specie sul breve, ce n'è a pacchi.
Per ora mi vale un Pjaca (che non si fosse sbriciolato, magari avrebbe dato un contributo maggiore) o un Coman (e già avesse quel futuro, sarebbe una bella cosa).
Bernardeschi aveva fatto vedere di più a suo tempo, ora viene smerdato un giorno si ed uno pure.
Ci andrei piano con gli entusiasmi sulla "juve dei giovani", francamente.
A questo proposito:
La gallery con i giocatori e "Condizioni normali" è da :rotfl:
Cmq a naso direi formazione tipo, Cuadrado terzino, Benta-Pjanic-Rabiot al centro, Bernardeschi a destra ed Higuain punta centrale.
Con facoltà di inserire Dybala in corsa o eventualmente avanzare Cuadrado con un Danilo a caso dietro.
Dubito ci saranno cose strane.
Vedo più qualità in bernardeschi che in Higuain quest'anno :bua:
Boh, speriamo che l'ultimo mese la Juve abbia tirato i remi in barca pensando alla champions e che non sia invece arrivata cotta e stracotta all'appuntamento dell'anno.
Non sono cambiati due giocatori, è cambiato l'allenatore abbiamo speso 100 milioni per due difensori molto forti, e solo un infortunio ha impedito loro di essere la coppia centrale titolare già quest'anno e non abbiamo venduto nessun pezzo da 90, visto che Can era un panchinaro.
Potevamo prendere qualcun'altro? No, perché i cinesi o i beduini dietro il groppone noi non li abbiamo.
Quest'anno stiamo procedendo sulla stessa direzione, abbiamo acquistato due ottimi giovani in cambio di un trentenne scoppiato, Dybala e Ronaldo rimarranno qui.
La prossima stagione vedrà in campo Rabiot, Deligt, Demiral, Kulusevski, Betancour, Arthur, al posto di 30enni scoppiati, questo vuol dire che i giovani saranno la regola, non l'eccezione e rispetto al passato questa è una rivoluzione.
Occhio che se è vero che l'infortunio di demiral ha impedito di vedere una giovane coppia titolare demiral de Ligt l'infortunio di Chiellini invece ha impedito una partita a poker 3 giovani e un morto con Rugani, de Ligt e demiral a guardare chiellini e Bonucci titolari.
E anche l'anno prossimo la coppia titolare, se stanno bene, sarà chiellini e Bonucci, come quest'anno pronti via Matuidi e khedira a centrocampo.
È vero che la Juve sta cercando di abbassare l'età media ed è vero che la Juve sta cercando di comprare giocatori funzionali al progetto tecnico del nuovo allenatore MA, ed è un grosso ma (infatti l'ho scritto maiuscolo) la Juve non è il liverpool e non aspetterà anni Sarri come il liverpool ha aspettato Klopp.
E allo stesso modo se da una parte è vero che la Juve sta abbassando l'età media in alcuni reparti, come l'attacco o i terzini invece si sta alzando.
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Maybeshewill
06-08-20, 16:38
Fate quanti wot volete tanto non li legge nessuno
Anche i post brevi possono essere inutili :sisi:
Di solito dipende da chi li scrive :bua:
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Fate quanti wot volete tanto non li legge nessuno
Eh, ma c'è pure chi deve scassare la minchia lo stesso, anche non leggendoli :asd: .
prima d'esse' pari :asd:
(ma quarda te se devo dare ragione a Cocoon, mannaggia a voi! :facepalm:)
Eh, ma c'è pure chi deve scassare la minchia lo stesso, anche non leggendoli :asd: .
Io sono sinceramente impressionato da tu e qualcun altro.
Cioè, non spostarsi di un millimetro dalle proprie posizioni dopo decine di messaggi ci sta pure, è il continuare a non capirsi dopo CENTINAIA di messaggi che lascia un poco perplessi :bua:
Eh?
No, mi sa che hai equivocato: sto parlando di chi "non voglio i WOT, dovete scrivere cinque parole a post sennò non va bene".
Eh?
No, mi sa che hai equivocato: sto parlando di chi "non voglio i WOT, dovete scrivere cinque parole a post sennò non va bene".
Sì, avevo capito.
Intendevo dire che la vostra capacità di non capirvi a vicenda e di non trovare MAI un minimo punto d'incontro è sorprendente
È perché noi vediamo o il bianco o il nero delle cose :sisi:
:bua:
:chebotta:
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Stasera si gioca, chiacchiere finite, il campo darà la sua sentenza.
Stasera si gioca, chiacchiere finite, il campo darà la sua sentenza.
Chiacchiere finite?
Pensa che da domani parleremo solo di mercato, rischio di esonero e prossima stagione :bua:
Chiacchiere finite?
Pensa che da domani parleremo solo di mercato, rischio di esonero e prossima stagione :bua:
Sei ottimista per stasera vedo
stasera uno scialbo 0-0 e liberi tutti
Sei ottimista per stasera vedo
Molto :bua:
Stasera si gioca, chiacchiere finite, il campo darà la sua sentenza.
Ecco Gufo Triste, devi essere vago quando dai una sentenza....
andremo sull'1-0 nel secondo tempo dopo innumerevoli aridi tentativi fermati dal muro del Lione e poi ci faranno il pareggio all'89esimo
felaggiano
07-08-20, 10:57
Quest'anno la Juve che fa "innumerevoli tentativi" sembra fantascienza. :bua:
Bah....Io sono fiducioso sia per stasera che per le prossime partite di CL :snob:
Spero davvero che le pessime prestazioni dell'ultimo mese siano dovute solo ad una carenza di stimoli e ad una preparazione rivolta a massimizzare la condizione atletica in questi 10 giorni circa di CL :sisi:
Una sorta di "Gennaio" in una stagione normale
secondo me è disfatta totale invece. prima un gollonzo, poi su calcio d'angolo con szczzszczczcesny che esce-non esce come al solito, poi altri due in contropiede.
con intervista finale di sarri che è contento per la vittoria dei suoi ragazzi perché una volta s'è fermato a cagare a un autogrill vicino lione.
secondo me è disfatta totale invece. prima un gollonzo, poi su calcio d'angolo con szczzszczczcesny che esce-non esce come al solito, poi altri due in contropiede.
con intervista finale di sarri che è contento per la vittoria dei suoi ragazzi perché una volta s'è fermato a cagare a un autogrill vicino lione.
:rotfl:
secondo me è disfatta totale invece. prima un gollonzo, poi su calcio d'angolo con szczzszczczcesny che esce-non esce come al solito, poi altri due in contropiede.
con intervista finale di sarri che è contento per la vittoria dei suoi ragazzi perché una volta s'è fermato a cagare a un autogrill vicino lione.
:rotfl: :rotfl: e non ha tirato lo sciacquone pero'.
Che poi ho viaggiato sulle autostrade francesi, ma gli autogrill sono sinceramente rari, uno ogni tot.
Che poi ho viaggiato sulle autostrade francesi, ma gli autogrill sono sinceramente rari, uno ogni tot.
E fanno pure cagare :asd:
EddieTheHead
07-08-20, 12:45
ma se sarri dovesse saltare, possibili sostituti? :uhm:
in b4 andoniogonde
E fanno pure cagare :asd:
Concordo, l'unico bello e grosso l'ho trovato vicino Strasburgo, veramente bello e grosso.
secondo me è disfatta totale invece. prima un gollonzo, poi su calcio d'angolo con szczzszczczcesny che esce-non esce come al solito, poi altri due in contropiede.
con intervista finale di sarri che è contento per la vittoria dei suoi ragazzi perché una volta s'è fermato a cagare a un autogrill vicino lione.
:rotfl:
ma se sarri dovesse saltare, possibili sostituti? :uhm:
in b4 andoniogonde
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/AJg1-1mF7Bzlo0fEATP3AAsCRY4gD14YqKIWTjZRpFmtpfD2gPFwS-Yo16L-m8ONlslbbo7eP2OjziHuy3BJwbm1Xc1jnGcKXxm7Fp2Ab5Mc4a 2oedTfb5SqLigBsxFwekxt9LSSDmoUqCHuMcMS
Concordo, l'unico bello e grosso l'ho trovato vicino Strasburgo, veramente bello e grosso.
:mmh?:
andremo sull'1-0 nel secondo tempo dopo innumerevoli aridi tentativi fermati dal muro del Lione e poi ci faranno il pareggio all'89esimo
no, 1-0 e si esce ai rigori
ma se sarri dovesse saltare, possibili sostituti? :uhm:
in b4 andoniogondeAllegri e conte.
Tutti gli altri allenatori, i vari de zerbi, Inzaghi e similia offrono meno garanzie di risultati di Sarri.
E quelli migliori di Allegri e conte, come guardiola e Zidane non sono prendibili
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Allegri e conte.
Tutti gli altri allenatori, i vari de zerbi, Inzaghi e similia offrono meno garanzie di risultati di Sarri.
E quelli migliori di Allegri e conte, come guardiola e Zidane non sono prendibili
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkSì perché conte è prendibile invece :asd:
Allegri e conte.
Tutti gli altri allenatori, i vari de zerbi, Inzaghi e similia offrono meno garanzie di risultati di Sarri.
Spalletti..?
Non che lo voglia, eh.
C'è Spalletti libero, più o meno.
E forse anche Ancelotti non sarebbe impossibile da prendere. E potrebbe avere anche l'approvazione di CR7
Comunque, non vendiamo la pelle dell'orso troppo presto
Quindi stasera usciremo con un fegato tanto o vedremo giocare a calcio?
una partita da vincere a tutti i costi, vinci la moneta e scegli campo. i can't even.
una partita da vincere a tutti i costi, vinci la moneta e scegli campo. i can't even.:uhm:
Quindi stasera usciremo con un fegato tanto o vedremo giocare a calcio?
Io un sospetto ce l'avrei
E però ho idea anche anche se passassimo ci cagheremo in mano per 90 minuti
Vabbè bentancur idiota totale
Com'era la diceria che questi dopo tre mesi di inattività' sarebbero stati in difficoltà???
Boh vediamo se possiamo già spegnere e fare altro
MrWashington
07-08-20, 20:12
:fag:
Ops
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Ma rigore per cosa?
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Sempre problemi col bonifico intrastat
Comunque ha preso la palla, non so cosa hanno giudicato.
Ma se dovesse finire cosi' possiamo dire che l'abbiamo buttata nel cesso all'andata?
Non ho capito perché è rigore :uhm:
Ha preso la palla con troppa violenza mi sembra chiaro
Cambia poco eh, ma non è rigore manco se ti chiami immobile quello.
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DigitalPayne
07-08-20, 20:13
Non ho capito perché è rigore :uhm:Perché giocano in Europa.
Nemmeno 10 minuti per farci buttare fuori.
Complimenti vivissimi
Dai ragazzi non demordiamo sono solo 3 goal
Cambia poco eh, ma non è rigore manco se ti chiami immobile quello.
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Non l'ho capito neppure io. Però c'è stato il check var :boh2:
Nemmeno 10 minuti per farci buttare fuori.
Complimenti vivissimiMa se ti danno un rigore inesistente contro che ci devi fare?
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Ma almeno aspettate la fine della partita prima di invadere :asd:
Ma se ti danno un rigore inesistente contro che ci devi fare?
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkPrendere a schiaffi l'idiota che fa un'intervento in scivolata in area? Già non siamo fortunati con gli arbitraggi in Europa, ci manca pure che andiamo a rischiarcele
Ma sticazzi, non avevamo nessuna speranza prima, non la abbiamo ora.
Se tutto va come penso se non altro magari salta Sarri.
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Perché giocano in Europa.
cerca le repliche di uomini e donne.
Prendere a schiaffi l'idiota che fa un'intervento in scivolata in area? Già non siamo fortunati con gli arbitraggi in Europa, ci manca pure che andiamo a cercarceleEra un intervento perfetto, cosa deve fare di più?
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Era un intervento perfetto, cosa deve fare di più?
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkStare in piedi
Minchia Delight, vi prestiamo Calabria a sto punto
Meravigliosi tutti i mentecatti che vengono a scassare la minchia dopo 9 anni di sodomia :bua: poveracci
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MA VAI A CAGARE BERNARDESCHI, VAI A CAGARE!!!!!
Meravigliosi tutti i mentecatti che vengono a scassare la minchia dopo 9 anni di sodomia :bua: poveracci
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Hai preso un granchio io in Europa tra Francia e Olanda sempre Olanda.
Bernardeschi per me è uno dei migliori in serie A.
è inutile agitarsi, tre reti non le faranno mai, e comunque l'arbitraggio ha già dato chiare indicazioni su come voglia che finisca.
MA VAI A CAGARE BERNARDESCHI, VAI A CAGARE!!!!!
Vabbè, che poteva fare di più :bua:
Ne ha saltati 5-6 più il portiere...bravo il difensore a salvare a pochi centimetri dalla rete
Vabbè, che poteva fare di più :bua:
Ne ha saltati 5-6 più il portiere...bravo il difensore a salvare a pochi centimetri dalla rete
Non doveva saltarne 10 doveva passare al centro dove c'erano Higuain e Cr7 liberi.
Sembrano comunque loro che devono farne 3, e non noi, addormentati come al solito.
Speriamo solo che tutto questo serva a far allontanare Sarri.
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MrWashington
07-08-20, 20:25
Sarri non arriva al pullman
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Ma magari
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Nessuna reazione, ventordicimila tocchi per arrivare alla trequarti e perdersi nel nulla.
Loro, scambi veloci, corsa e pressing....vabbe'.
Se è rigore è colpa di Bernardeschi
Uno dei rigori più ridicoli mai visti comunque. Facciamo schifo oltre ogni dire, ma quella roba lì non puoi darla col VAR, è inaccettabile.
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è inutile agitarsi, tre reti non le faranno mai, e comunque l'arbitraggio ha già dato chiare indicazioni su come voglia che finisca.
I POTERI FORTI DI LIONE
Se è rigore è colpa di Bernardeschi
Ho la vaga sensazione pure io.
I POTERI FORTI DI LIONE
non c'è bisogno dei poteri forti, basta la giusta mazzetta. come fece l'inter.
MrWashington
07-08-20, 20:30
Nessuna reazione, ventordicimila tocchi per arrivare alla trequarti e perdersi nel nulla.
Loro, scambi veloci, corsa e pressing....vabbe'.Colpa di quello in panchina
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Boh, forse il tocco di Berna?
C'è da dire che l'arbitro era a 1 metro, in posizione perfetta, ed è stato fatto il controllo VAR :boh2:
Forse hanno visto il contatto meglio dello SKY-Check :boh2:
- - - Aggiornato - - -
che fallo stupido di cuadrado
Definire ridicolo il metro arbitrale sarebbe facile se fosse uguale da entrambi i lati...il problema è che è molto ondivago e molto pro lione
Ora la seguo solo sperando che Sarri a fine partita si dimetta, sarebbe la prima cosa giusta che fa sulla nostra panchina.
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Mi aspetto le dimissioni di sarri negli spogliatoi.
E con lui paratici e Nedved, la squadra quest'anno è indegna di chiamarsi Juventus
Esiste la Cl del possesso palla, no perché' se si, la vinciamo ad occhio chiusi. :sisi:
La cosa tragicomica e' che il Lione dovrebbe essere la squadra in difficoltà' avendo finito il campionato molto prima ed avendo giocato solo amichevoli, invece sono indiavolati :bua:
Il difensore scavejon del Lione è forte però. Con 31 milioni ve ne comprate 3 di quelli con tutte le famiglie.
è arrivato il nostro assegno!
Arrivato il bonifico.
Impossibile tirarlo fuori.
Il VAR lo annulla di sicuro
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Se ci danno sto rigore è quasi ridicolo come l'altro.
Mai rigore ma pareggia l'altro
ma che rigore è? :rotfl:
- - - Aggiornato - - -
DAIIIII
Arbitraggio ridicolo, ma che è
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La sagra del rigore ridicolo.
Comunque l'impressione è che appena loro decidono di correre vanno al triplo
Arbitro da serie C altro che CL
La sagra del rigore ridicolo.
Comunque l'impressione è che appena loro decidono di correre vanno al triploLo staff atletico sarebbe il primo che agnelli dovrebbe licenziare in blocco al 90°, seguito da sarri e paratici
I cross di Ottusangolo, solo la prima cosa che devo eliminare dai miei ricordi prima dell'inizio del prossimo inizio di campionato.
Juve tale e quale a quelle viste ultimamente, totalmente succube di un gioco lento e farraginoso, con possesso palla che fa tanto bene, sterile ed inutile, io mi domando cosa cacchio e' successo a questa squadra. Il Lione fa la sua partita, e per essere una squadra che ha finito il campionato eoni fa, e non ha più' giocato una partita ufficiale, sembra aver finito 2 gg fa.
Non ricordo chi era qui dentro che diceva che forse si risparmiavano per il Lione.... :bua:
Lo staff atletico sarebbe il primo che agnelli dovrebbe licenziare in blocco al 90°, seguito da sarri e paraticiQuesta è la cosa inconcepibile, ci sono squadre che corrono per 90 minuti noi sono ormai 4 anni che se va bene corriamo per 50 minuti.
Du cose: rigori inventati entrambi
Berna stava per fare il gol del secolo. Se magari attaccasse il fondo invece di fermarsi per prendere palla da fermo ogni volta...
Cmq incredibile come non siam più in grado di fare mezza azione pericolosa con palla a terra. Solo cross e giropalla. Senza calci da fermo non tiriamo mai in porta
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
io mi domando cosa cacchio e' successo a questa squadra
Avete denigrato un allenatore che difficilmente sbagliava queste partite
Inclassificabili. Siamo inguardabili
Avete denigrato un allenatore che difficilmente sbagliava queste partite
Inclassificabili. Siamo inguardabiliOddio io mi ricordo due Juve Ajax che sono state sbagliate abbondantemente, un Juve Tottenham passato per un capello...
Il secondo rigore inventato ci tiene se non altro con un barlume di speranza, ma sta squadra è totalmente senza futuro. Passare o meno stasera non cambia nulla, bisogna accompagnare Sarri all'uscita.
Avete denigrato un allenatore che difficilmente sbagliava queste partite
Inclassificabili. Siamo inguardabili
Infatti contro l'AJAX andata e ritorno abbiamo fatto faville....per favore.
Risultato deciso da 2 rigori dubbi (diciamo così).
Al di là di questo, la Juve sta facendo cagare, sembriamo noi quelli che devono difendere i risultato.
Speriamo di vedere una Juventus più aggressiva nel secondo tempo.
Du cose: rigori inventati entrambi
Berna stava per fare il gol del secolo. Se magari attaccasse il fondo invece di fermarsi per prendere palla da fermo ogni volta...
Cmq incredibile come non siam più in grado di fare mezza azione pericolosa con palla a terra. Solo cross e giropalla. Senza calci da fermo non tiriamo mai in porta
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Berna deve finirla di fare il veneziano, poteva risparmiarselo il goal del secolo ed approfittare per passarla al centro area dove stavano ad aspettare Cr7 ed Higuain.
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