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I 9 scudetti non possono essere l'alibi per tutto..
Io cmq voglio una petizione per vietare la maglia arancione forevah, ci porta na sfiga clamorosa sta maglia
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Testudo, vuoi fare a cambio con la rosa del Porto?
Così, per sapere: sì o no?
Vorrei avere un undici titolare.
Solo questo.
Vorrei avere un undici titolare, integro
Solo questo.
Fixed :bua:
I 9 scudetti non possono essere l'alibi per tutto..
Hai visto troppe tettone giga e sei frastornato. Non puoi averlo detto lucidamente dai :asd:
felaggiano
17-02-21, 23:21
Ronaldo era già in caduta, non c'era
L'ho rivisto, mi sa che hai ragione. In ogni caso meglio così, il pareggio sarebbe stato un'ingiustizia.
Comunque il Porto è proprio una squadraccia, averci perso è vergognoso.
Fixed :bua:
Anche.
Qui si pensa che bonucci cuadrado dybala Arthur siano una cosa un più, quando in realtà sono il minimo minimo per una squadra come la Juve.
È imbarazzante il confronto con gli 11 titolari che avevamo e questo. Imbarazzante.
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L'ho rivisto, mi sa che hai ragione. In ogni caso meglio così, il pareggio sarebbe stato un'ingiustizia.
Comunque il Porto è proprio una squadraccia, averci perso è vergognoso.
Si. Ma la penso come Zuma, il problema non è solo pirlo.
Non ho voglia di fare necroposting ma lo sapete benissimo. I commenti erano pari pari l'anno scorso con il Lione e l'anno prima con l'ajax.
O no?
Evidentemente l'allenatore non è il solo problema. Visto che erano 3 differenti.
....ma e' necessario giocare con il regista, se e' rotto? Oppure si puo' giocare con un centrocampo a 3 e mettere Kulu in posizione laterale con la possibilita' di partire da lontano? Oppure dobbiamo rovinare anche questo di giocatore facendogli fare per forza la punta che e' palese che non sa fare. Concordo con il resto del 60pct di colpe della Societa'.
Non è necessario giocare col regista.
Ma non avevi neppure alternative.
Col fraseggio? Non avevi il centrocampo adatto
Coi lanci lunghi? fatti da chi? Chiellini? E per chi? Chiesa? :asd: Ti manca il riferimento offensivo
Potevi giocare sugli esterni, ma senza un tizio in area diventa un gioco fine a se stesso.
Il gol immediato, poi, ha consentito al Porto di abbassarsi e allora ciaociao a qualsiasi speranza di gioco.
Poi, boh, col senno di poi forse si poteva provare Bernardeschi trequartista o alle spalle di CR7 in un 442.
Ma stiamo parlando di Bernardeschi, eh.
la cosa che mi dà più fastidio di questa partita è che la juve giocando 10 minuti scarsi ha rischiato di pareggiarla, il resto poi è una discussione a parte
la cosa che mi dà più fastidio di questa partita è che la juve giocando 10 minuti scarsi ha rischiato di pareggiarla, il resto poi è una discussione a parte
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la cosa che mi dà più fastidio di questa partita è che la juve giocando 10 minuti scarsi ha rischiato di pareggiarla, il resto poi è una discussione a parte
Bastava un minimo di calcio organizzato per metterli in crisi, ma senza un allenatore che non legge e prepara le partite è dura.
Non è necessario giocare col regista.
Ma non avevi neppure alternative.
Col fraseggio? Non avevi il centrocampo adatto
Coi lanci lunghi? fatti da chi? Chiellini? E per chi? Chiesa? :asd: Ti manca il riferimento offensivo
Potevi giocare sugli esterni, ma senza un tizio in area diventa un gioco fine a se stesso.
Il gol immediato, poi, ha consentito al Porto di abbassarsi e allora ciaociao a qualsiasi speranza di gioco.
Poi, boh, col senno di poi forse si poteva provare Bernardeschi trequartista o alle spalle di CR7 in un 442.
Ma stiamo parlando di Bernardeschi, eh.
Uno a cui dare la palla che la sa proteggere lo devo avere. Chiamalo come vuoi, ma lo devi avere. Senza Arthur e dybala è Bentancur, uno che sistematicamente fa uno o due regali enormi a partita agli avversari.
E io ve lo dico, su Arthur non si può fare affidamento.
Mostro con la palla, ma atleticamente e fisicamente è una sega.
Uno a cui dare la palla che la sa proteggere lo devo avere. Chiamalo come vuoi, ma lo devi avere. Senza Arthur e dybala è Bentancur, uno che sistematicamente fa uno o due regali enormi a partita agli avversari.
E io ve lo dico, su Arthur non si può fare affidamento.
Mostro con la palla, ma atleticamente e fisicamente è una sega.
Il problema è che come tifosi tendiamo ad esaltarci per le belle vittorie e a deprimerci per le sconfitte.
Senza fare necroposting, ma bastava qualche giocata per descrivere i vari Rabiot, Bentancur, Kulucoso e soci come fuoriclasse senza eguali. Invece, sono sono buoni giocatori ma non ancora ad un livello da top player.
E diciamocelo, il controcampo bentancur-Rabiot-McKenny è un centrocampo (ancora) modesto, e pure male assortito. In tre insieme non valgono (ancora) il piede sano di Khedira.
Sono scarsi? No. Semplicemente non sono ancora quei giocatori da big che possono garantire una continuità di prestazioni di alto livello. Possono diventarlo (soprattutto il giovane americano), ma non lo sono ancora. E pagano pure un utilizzo tattico non ottimale.
Un McKenny di fianco a Pjanic-Khedira è una cosa, un McKoso di fianco a Bentancur-Rabiot è un'altra cosa :boh2:
felaggiano
17-02-21, 23:49
Evidentemente l'allenatore non è il solo problema. Visto che erano 3 differenti.
Beh sì, sono tre anni che il copione è praticamente identico: può trattarsi di una coincidenza, certo, ma credo sia più probabile che la colpa sia dei giocatori "superstiti".
Io sono sempre più convinto che avesse ragione Allegri a voler rivoluzionare la rosa. Rosa che, comunque, è male assortita: al di là di infortuni e sfighe assortite, avere una sola punta non è accettabile.
Dico solo che una squadra che vuole vincere la CL non può avere un solo modo di giocare.
Devi saperti adattare all avversario invece noi ci adattiamo a noi stessi.
Juve atletico è l'esempio.
La vince mo perché preparano la partita adattando la squadra.
E questa cosa la fa l'allenatore durante gli alkenamentinon lo possono fare i giocatori in partita.
Oggi non un giocatore riceveva palla fronte alla porta.
Per carità ci sta che fai i passagetti per farti aggredire e liberare spazi ma poi devi verticalizzare su qualcuno se no non servono ad un cazzo.
Se ti fai aggredire devi saper tenere palla SEMPRE.
Allargare il gioco va bene ma lo devi fare con una precisione millimetrica e farlo tante volte per mandare in bambola la difesa e VELOCEMENTE.
Invece noi siamo le ti sbagliamo i passaggi, non abbiamo nessuno in area.
Visto un cazzo ma dai commenti che leggo pare che la squadra che vincerebbe il campionato in scioltezza abbia fatto cagare a spruzzo.
Curioso come con tre allenatori differenti di tre anni differenti la squadra faccia sempre cagare, nonostante la rosa più forte della serie A. :asd:Per me la rosa continua ad essere molto forte, ma se quando inizi il rinnovamento metti un allenatore che é facile che starà sulle palle alla vecchia guardia e poi quando continui quel rinnovamento ne metti uno che non ha mai allenato mantenere lo stesso livello di risultati é molto difficile.
D'altra parte dall'ultimo anno di Allegri ad oggi in campionato abbiamo fatto sempre più fatica e in coppa siamo usciti sempre prima.
Vabbè vediamo come finisce.
Ormai é troppo tardi per qualsiasi cosa
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Dico solo che una squadra che vuole vincere la CL non può avere un solo modo di giocare.
Soprattutto se quel modo di giocare è quello che stiamo vedendo :bua:
Cmq la risposta è nell'inizio del tuo post: ma vincere la CL cosa? :bua:
Questa squadra è tanto se entra nelle prime 4 in campionato ed arriva ai quarti in CL.. Alla prima squadra seria (e no.. Il Barcellona di quest'anno non è una squadra seria) che incrociamo in Europa ci danno tanti di quei calci in culo che manco una mazurka
Partita oscena, salvata da quel gol di chiesa che almeno lascia una speranza per il ritorno.
Sempre che al ritorno ci sia una squadra diversa, se no ciao.
Non capisco il senso di lasciare de Ligt zoppo jn campo (metti qualcuno al centro e stringi Sandro.. Ma come fai a tenere un centrale che cammina?)
CR7 pessimo, Kulucoso non pervenuto: questa squadra ha bisogno assoluto del miglior Morata.
Bentacur è una pallida ombra di quello dello scorso anno.
Non ha mai, mai, mai fatto tutte ste stronzate in così poche gare.. Neanche quando era un ragazzino di 19 anni appena arrivato in Italia
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Son 3 anni che peggioriamo sempre di più. Costantemente, inesorabilmente. E purtroppo la colpa principale sta nel non aver rimpiazzato Marotta con qualcuno di altrettanto lungimirante e capace di creare rose equilibrate. Abbiamo rinforzato l'attacco, sicuramente (ma anche qui in modo confuso), a scapito di tutti gli altri reparti.
La stessa lungimiranza è mancata in fase di rinnovo del tecnico. Allegri era al capolinea 3 anni fa, si vedeva, e siamo riusciti a far fallire tutte le trattative importanti per ritrovarci con il nome peggiore che si potesse immaginare. L'anno scorso idem, che Sarri fosse inviso a mezza squadra si sapeva, eppure non si è riusciti a convincere nessun nome di livello adeguato, scegliendo poi di investire tutto su un esordiente nella stagione più complessa e confusa della storia del calcio.
Ci sono tanti tanti motivi diversi che porteranno alla fine del nostro irripetibile ciclo in questa stagione, Pirlo è solo la punta di un iceberg molto molto più profondo e ampio.
Non è necessario giocare col regista.
Ma non avevi neppure alternative.
Col fraseggio? Non avevi il centrocampo adatto
Coi lanci lunghi? fatti da chi? Chiellini? E per chi? Chiesa? :asd: Ti manca il riferimento offensivo
Potevi giocare sugli esterni, ma senza un tizio in area diventa un gioco fine a se stesso.
Il gol immediato, poi, ha consentito al Porto di abbassarsi e allora ciaociao a qualsiasi speranza di gioco.
Poi, boh, col senno di poi forse si poteva provare Bernardeschi trequartista o alle spalle di CR7 in un 442.
Ma stiamo parlando di Bernardeschi, eh.
Ma io non ho capito come giochiamo, i terzini entrano dentro il campo a far che? Il terzino deve arare la fascia, non andare a imbottigliarsi in mezzo dove c'è densità. Per forza la manovra non è ariosa, sulle fasce teniamo alti gli esterni isolati contro il mondo, e va anche di lusso che qualche volta Cuadrado o Chiesa saltano due\tre uomini da soli e inziano un'azione pericolosa, se no campa cavallo.
Pensavo che il 433 piattissimo dell'anno scorso fosse brutto, ma sto obbrobbrio mi sa che lo supera.
Comunque Pirlo poteva provare a mettere Fagioli, ma evidentemente è meglio schierare giocatori a caso..
Ma io non ho capito come giochiamo, i terzini entrano dentro il campo a far che? Il terzino deve arare la fascia, non andare a imbottigliarsi in mezzo dove c'è densità. Per forza la manovra non è ariosa, sulle fasce teniamo alti gli esterni isolati contro il mondo, e va anche di lusso che qualche volta Cuadrado o Chiesa saltano due\tre uomini da soli e inziano un'azione pericolosa, se no campa cavallo.
Pensavo che il 433 piattissimo dell'anno scorso fosse brutto, ma sto obbrobbrio mi sa che lo supera.La cosa peggiore è che la Juve aveva molta più identità di gioco a dicembre che non ora
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pirlo non lo cacciano più,agnelli va spedito su marte...
un disastro...
non abbiamo un terzino che salta l'avversario...
mamma mia...
paratici da inchiodare con le ginocchia sui fagioli...
- - - Aggiornato - - -
identità di gioco? pirlo non ci sta capendo una mazza... va cacciato... solo un pirlo poteva accettare una panchina del genere senza esperienza...
Era dai tempi di del neri che mi infastidiva una juventus del genere...
Brutta serata, speriamo nel ritorno, ma sono molto poco fiducioso.
Beh sì, sono tre anni che il copione è praticamente identico: può trattarsi di una coincidenza, certo, ma credo sia più probabile che la colpa sia dei giocatori "superstiti".
Io sono sempre più convinto che avesse ragione Allegri a voler rivoluzionare la rosa. Rosa che, comunque, è male assortita: al di là di infortuni e sfighe assortite, avere una sola punta non è accettabile.
La colpa è una sola, la solita, i soldi.
Senza quelli puoi solo fare pochi innesti ogni anno, pensionando gradualmente i residui del ciclo precedente. Quest'anno Khedira, Higuain, Matuidi, il prossimo credo Chiellini e Ramsey, quello dopo ancora, Ronaldo e Bonucci. Una volta fatto questo, e se avrai comprato bene, potrai vedere una nuova Juventus.
Sperare di accelerare il processo mettendo l'ennesimo allenatore nuovo o licenziando Paratici, è pura fantasia.
La colpa è una sola, la solita, i soldi.
Senza quelli puoi solo fare pochi innesti ogni anno, pensionando gradualmente i residui del ciclo precedente. Quest'anno Khedira, Higuain, Matuidi, il prossimo credo Chiellini e Ramsey, quello dopo ancora, Ronaldo e Bonucci. Una volta fatto questo, e se avrai comprato bene, potrai vedere una nuova Juventus.
Sperare di accelerare il processo mettendo l'ennesimo allenatore nuovo o licenziando Paratici, è pura fantasia.È vero, ma se la squadra prima d'Italia per fatturato ha un problema di soldi forse bisognerebbe chiedersi come sono stati spesi questi soldi.
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Arrivati a questo punto possiamo anche farci le domanda davvero stronze.
Sarri con lo spogliatoio contro avrebbe fatto peggio?
La dirigenza aveva davvero fatto tutto il possibile o tra agnelli, Nedved e Paratici si poteva fare di più per ricomporre il tutto o almeno dare un anno di tempo a Pirlo per fare pratica in u23?
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considerazione (mie) sparse:
- il nostro centrocampo fa caa, e no, le assenza non c'entrano, fa proprio caa: il sassuolo con locatelli e traorè ci è quattro spanne sopra. Il Sassuolo.
- bentancur, alla fine, dopo una mezza dozzina di tentativi con l'inter, corona il suo desiderio di essere assit-man, ottimo per il fantacalcio: una cosa giusta, doveva fare, prendersi una delle sue ammonizioni random per non vederlo nella partita di ritorno, nemmeno quella gioia...
- il nostro centrocampo fa caa: già detto? E allora perchè cazzo partire da dentro la porta a fare un'azione???
- il nostro centrocampo fa caa, ripetita juvant, soprattutto te ne capaciti quando Rabiot è il migliore
- mi dà più sicurezza l'80enne Buffon, in porta, che Scezcoso: Gollini e Cragno, per esempio, sarebbero brutte persone, vederle in porta?
- il nostro centrocampo fa caa
- Chiesa non è una fava, e me ne rallegro: anche oggi, è stato il migliore in campo. Ed è italiano: lo so che il calcio è cambiato ecc, ma vedere la Juve trasformata in una multinazionale senza anima come la peggior inter di moratti, mi fa schifo. Lo so, so' i tempi, ma mi fa schifo uguale, posso?
- il nostro centrocampo fa caa
- CR7 non si sveglia nemmeno in CL, segnaccio... però...
- ....senza punte non si può giocare! Via paratici e nedved a pedate nel culo, a gennaio bastava prendere un Alnelka qualsiasi, invece s'è preso una beata minchia... Pellè sarebbe stato un lusso
- il nostro centrocampo fa caa
Brutta serata, speriamo nel ritorno, ma sono molto poco fiducioso.Dipenderà dalla presenza o meno di Arthur, Morata e Cuadrado..
Bentacur è una pallida ombra di quello dello scorso anno.
Non ha mai, mai, mai fatto tutte ste stronzate in così poche gare.. Neanche quando era un ragazzino di 19 anni appena arrivato in Italia
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Il benta non ha mai avuto neanche le responsabilita' che ha quest'anno eh.
L'anno scorso c'era ancora Pjanic.
Solo nella seconda parte Sarri ha iniziato alternandoli a far giocare benta al posto di Pjanic; e infatti la seconda parte di stagione dell'anno scorso e' stata una merda.
Son 3 anni che peggioriamo sempre di più. Costantemente, inesorabilmente. E purtroppo la colpa principale sta nel non aver rimpiazzato Marotta con qualcuno di altrettanto lungimirante e capace di creare rose equilibrate. Abbiamo rinforzato l'attacco, sicuramente (ma anche qui in modo confuso), a scapito di tutti gli altri reparti.
La stessa lungimiranza è mancata in fase di rinnovo del tecnico. Allegri era al capolinea 3 anni fa, si vedeva, e siamo riusciti a far fallire tutte le trattative importanti per ritrovarci con il nome peggiore che si potesse immaginare. L'anno scorso idem, che Sarri fosse inviso a mezza squadra si sapeva, eppure non si è riusciti a convincere nessun nome di livello adeguato, scegliendo poi di investire tutto su un esordiente nella stagione più complessa e confusa della storia del calcio.
Ci sono tanti tanti motivi diversi che porteranno alla fine del nostro irripetibile ciclo in questa stagione, Pirlo è solo la punta di un iceberg molto molto più profondo e ampio.
Eh si concordo.
Per me paratici e' il primo responsabile in assoluto.
Non gli allaccia neanche le scarpe a marotta.
Il centrocampo e' tutto in una squadra, tutto.
Sono stati sostituiti con della gente mediocre. Non scarsa eh, ma neanche dei campioni.
E prima lì avevamo dei CAMPIONI. Pirlo, Pjanic, Khedira, Vidal, Pogba, etc. quelli di adesso possono giusto allacciargli gli scaripini a sta gente.
Se la difesa e' stata sostituita adeguatamente il centrocampo neanche lontanamente.
Ma io non ho capito come giochiamo, i terzini entrano dentro il campo a far che? Il terzino deve arare la fascia, non andare a imbottigliarsi in mezzo dove c'è densità..
I terzini vanno ad aiutare quella cosa oscena che e' il nostro centrocampo.
In ogni caso senza cuadrado i nostri terzini sono offensivamente il nulla cosmico.
È vero, ma se la squadra prima d'Italia per fatturato ha un problema di soldi forse bisognerebbe chiedersi come sono stati spesi questi soldi.
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Arrivati a questo punto possiamo anche farci le domanda davvero stronze.
Sarri con lo spogliatoio contro avrebbe fatto peggio?
La dirigenza aveva davvero fatto tutto il possibile o tra agnelli, Nedved e Paratici si poteva fare di più per ricomporre il tutto o almeno dare un anno di tempo a Pirlo per fare pratica in u23?
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E' un'anno particolare pero' eh. Alla luce della crisi economica del calcio il mercato della Juve non e' stato neanche così malvagio.
Il problema non e' quest'anno, e' che gia' da 2/3 anni il ricambio non e' all'altezza di questa squadra.
considerazione (mie) sparse:
- il nostro centrocampo fa caa, e no, le assenza non c'entrano, fa proprio caa: il sassuolo con locatelli e traorè ci è quattro spanne sopra. Il Sassuolo.
- bentancur, alla fine, dopo una mezza dozzina di tentativi con l'inter, corona il suo desiderio di essere assit-man, ottimo per il fantacalcio: una cosa giusta, doveva fare, prendersi una delle sue ammonizioni random per non vederlo nella partita di ritorno, nemmeno quella gioia...
- il nostro centrocampo fa caa: già detto? E allora perchè cazzo partire da dentro la porta a fare un'azione???
- il nostro centrocampo fa caa, ripetita juvant, soprattutto te ne capaciti quando Rabiot è il migliore
- mi dà più sicurezza l'80enne Buffon, in porta, che Scezcoso: Gollini e Cragno, per esempio, sarebbero brutte persone, vederle in porta?
- il nostro centrocampo fa caa
- Chiesa non è una fava, e me ne rallegro: anche oggi, è stato il migliore in campo. Ed è italiano: lo so che il calcio è cambiato ecc, ma vedere la Juve trasformata in una multinazionale senza anima come la peggior inter di moratti, mi fa schifo. Lo so, so' i tempi, ma mi fa schifo uguale, posso?
- il nostro centrocampo fa caa
- CR7 non si sveglia nemmeno in CL, segnaccio... però...
- ....senza punte non si può giocare! Via paratici e nedved a pedate nel culo, a gennaio bastava prendere un Alnelka qualsiasi, invece s'è preso una beata minchia... Pellè sarebbe stato un lusso
- il nostro centrocampo fa caa
Si.
Il nostro centrocampo e' una merda; se comparato a quello che avevamo prima.
E se con quello che avevamo prima facevamo comunque spesso fatica tanto quanto, come cavolo possiamo pensare di fare meglio con questo che e' 3 spanne sotto?
felaggiano
18-02-21, 09:02
La colpa è una sola, la solita, i soldi.
Senza quelli puoi solo fare pochi innesti ogni anno, pensionando gradualmente i residui del ciclo precedente. Quest'anno Khedira, Higuain, Matuidi, il prossimo credo Chiellini e Ramsey, quello dopo ancora, Ronaldo e Bonucci. Una volta fatto questo, e se avrai comprato bene, potrai vedere una nuova Juventus.
Sperare di accelerare il processo mettendo l'ennesimo allenatore nuovo o licenziando Paratici, è pura fantasia.
Lo so che il rinnovo tutto in una volta era impossibile, ne ho parlato solo per dire che ero d'accordo col post che ho quotato.
Comunque che non ci fossero soldi per prendere un attaccante di riserva fatico a crederlo. E se veramente non c'erano qualcuno ne deve rispondere perché sarebbe grave.
Sarri con lo spogliatoio contro avrebbe fatto peggio?
Non penso avrebbe fatto meglio.
Sarri era da cacciare alla fine dell'anno scorso, non credo ci fosse altra soluzione. L'errore è stato prenderlo, lì veramente non so cosa sia venuto in mente alla società.
Dipenderà dalla presenza o meno di Arthur, Morata e Cuadrado..
E speriamo pure che torni Dybala.
Che ripeto, per sta squadra non e' un dettaglio.
Dybala non sarebbe un dettaglio per nessuna squadra al mondo. È il nostro giocatore di maggior talento, e quest'anno praticamente non lo abbiamo mai avuto.
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L'errore è stato prenderlo, lì veramente non so cosa sia venuto in mente alla società.semplice, era l'unico allenatore libero sulla piazza
Soprattutto se quel modo di giocare è quello che stiamo vedendo :bua:
Cmq la risposta è nell'inizio del tuo post: ma vincere la CL cosa? :bua:
Questa squadra è tanto se entra nelle prime 4 in campionato ed arriva ai quarti in CL.. Alla prima squadra seria (e no.. Il Barcellona di quest'anno non è una squadra seria) che incrociamo in Europa ci danno tanti di quei calci in culo che manco una mazurka
Partita oscena, salvata da quel gol di chiesa che almeno lascia una speranza per il ritorno.
Sempre che al ritorno ci sia una squadra diversa, se no ciao.
Non capisco il senso di lasciare de Ligt zoppo jn campo (metti qualcuno al centro e stringi Sandro.. Ma come fai a tenere un centrale che cammina?)
CR7 pessimo, Kulucoso non pervenuto: questa squadra ha bisogno assoluto del miglior Morata.
Bentacur è una pallida ombra di quello dello scorso anno.
Non ha mai, mai, mai fatto tutte ste stronzate in così poche gare.. Neanche quando era un ragazzino di 19 anni appena arrivato in Italia
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il problema grosso di bentancur è che non sa ragionare sotto pressione e gli si chiede di essere un regista ossia esattamente chi deve ragionare sotto pressione.
lui sa mettere pressione all'avversario, e quando gioca con arthur si vede.
al primo minuto si guarda in giro 3 volte prima di passare e poi gli esce una mozzarella verso taremi, perchè era troppo occupato a capire dove passare palla.
Se un giocatore non si trova in una posizione continuare a farcelo giocare è follia, abbiamo un giovane che sembra avere personalità, usiamolo.
per far stare rabiot e benta mettiamo mckennie sulla fascia dove rende zero.
vogliamo giocare con un 3-5-2/4-4-2 mascherato? facciamolo bene
sccoso
due centrali un terzino di ruolo sulla fascia dove vuoi difendere, magari Danilo che lo puoi spostare se serve
Cuadrado/Chiesa/Kulusevsky Mckennie/Benta Fagioli/Arthur Rabiot/Mckennie Sandro/Chiesa/Dio me ne scampi frabotta
Dybala/Morata/Under 23 a caso Ronaldo/Under 23 a caso
comunque un cristone enorme in mezzo all'area ci serviva come il pane se nessuno lo capisce forse è il caso che facciano una capatina a coverciano a rifare il corso allenatori.
vuoi vedere che così non giochiamo così male?
non sono un allenatore ma una squadra così mi sembra più sensata di quella di ieri dove avevamo un sacco di gente gente fuori posizione,
Ed io continuo a ripeterlo, mi pare di capire che il nostro centrocampo fa caa, :bua: cercare di giocare con tre centrocampisti, se nn sbaglio Mcchichen all inizio giocava al centro e rendeva meglio, ora invece lo hanno dirottato in fascia, ma si vede durante le partite che si sposta sempre verso il suo ruolo naturale, e tre attaccanti, e visto che esterni d'attacco ne abbiamo da regalare è così innaturale? Cioè peggio di quello schifo che stiamo vedendo da qualche settimana nn possono fare, devo pensare che a parte una maniera di giocare nn abbia altre soluzioni il "maestro"?
Ps: mi mancavano i post motivazionali di Bonucci🤣 "è solo il primo tempo, tutti insieme per i prossimi 90'".
felaggiano
18-02-21, 09:28
semplice, era l'unico allenatore libero sulla piazza
Ne dubito molto.
È vero, ma se la squadra prima d'Italia per fatturato ha un problema di soldi forse bisognerebbe chiedersi come sono stati spesi questi soldi.
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Non è la squadra prima d'Italia per fatturato, sono tutte le squadre d'Italia.
L'Inter ha fatto il canto del cigno ad inizio stagione, ora i Cinesi stanno fuggendo a gambe levate e pare che non ci siano neanche i soldi per tenersi Hakimi. Il Milan sono anni che fa le nozze con i fichi secchi, Napoli, Lazio e Atalanta campano sugli acquisti precedenti e spesso pure male.
Purtroppo sono quasi due anni che i ricavi dello Stadio sono azzerati, e il sistema dei diritti televisivi di certo non aiuta a fare soldi.
I risultati odierni sono figli di una gestione drogata dallo costo di Cr7.
Pirlo non ha esperienza e si vede, la lettura della partita è sempre deficitaria; con Sarri ieri si sarebbe vinto secondo me.
Cr7 è giusto che vada via, si deve rifondare la squadra con gente di prospettiva, e non è possibile che la Juve abbia 3 attaccanti contanti ( ma sono 3 anni che lo dico), siamo pieni di CC che non giocano (ramsey prende 7 ml e sarà il nuovo khedira) ma ci manca un terzino a sx.
Paratici deve smetterla con i P0....
Scambierei Pirlo con Inzaghi S. domani.
“Approccio è diventato sbagliato dopo il primo minuto. Quando prendi subito goal, è normale che manchino le sicurezze. I ragazzi si sono abbattuti, abbiamo preso un goal strano e poi è stata messa in piedi la partita che volevano fare [gli avversari]. Loro erano molto bravi a chiudersi”
abbiamo preso un goal strano?
abbiamo preso un goal strano?
abbiamo preso un goal strano?
abbiamo preso un goal strano?
abbiamo preso un goal strano?
abbiamo preso un goal strano?
abbiamo preso un goal strano?
ABBIAMO PRESO UN GOAL DA STRONZI CHE CONTINUANO A FARE I PASSAGGINI IN MEZZO ALL'AREA COME FOSSIMO IMMUNI DA ERRORI O DA PRESSING A TERMINI DI REGOLAMENTO!!!!
“Parlo per me e per la partita di questa sera. L’avevamo preparata bene, diversa da come si è realizzata. Poi, quando dopo un minuto prendi goal… gliela abbiamo messa su un piatto d’argento”
L’avevamo preparata bene?
L’avevamo preparata bene?
L’avevamo preparata bene?
L’avevamo preparata bene?
L’avevamo preparata bene?
L’avevamo preparata bene?
L’avevamo preparata bene?
L’avevamo preparata bene?
L’avevamo preparata bene?
L’avevamo preparata bene?
L'AVEVAMO PREPARATA BENE?
Se questa la avevamo preparata bene cosa vuol dire prepararla male?
Avevamo Benta, Mckennie e Kulu fuori posizione totalmente, un portiere che sembra il parente scemo di pinsoglio se questa è prepararla bene non oso immaginare cosa vuol dire prepararla male...
il problema grosso di bentancur è che non sa ragionare sotto pressione e gli si chiede di essere un regista ossia esattamente chi deve ragionare sotto pressione.
lui sa mettere pressione all'avversario, e quando gioca con arthur si vede.
al primo minuto si guarda in giro 3 volte prima di passare e poi gli esce una mozzarella verso taremi, perchè era troppo occupato a capire dove passare palla.
Se un giocatore non si trova in una posizione continuare a farcelo giocare è follia, abbiamo un giovane che sembra avere personalità, usiamolo.
per far stare rabiot e benta mettiamo mckennie sulla fascia dove rende zero.
vogliamo giocare con un 3-5-2/4-4-2 mascherato? facciamolo bene
sccoso
due centrali un terzino di ruolo sulla fascia dove vuoi difendere, magari Danilo che lo puoi spostare se serve
Cuadrado/Chiesa/Kulusevsky Mckennie/Benta Fagioli/Arthur Rabiot/Mckennie Sandro/Chiesa/Dio me ne scampi frabotta
Dybala/Morata/Under 23 a caso Ronaldo/Under 23 a caso
comunque un cristone enorme in mezzo all'area ci serviva come il pane se nessuno lo capisce forse è il caso che facciano una capatina a coverciano a rifare il corso allenatori.
vuoi vedere che così non giochiamo così male?
non sono un allenatore ma una squadra così mi sembra più sensata di quella di ieri dove avevamo un sacco di gente gente fuori posizione,
Ieri erano rotti:
Cuadrado
Dybala
Bonucci
Arthur
Morata e' entrato ma non stava bene.
Non li sostituisci questi. Non tutti insieme perlomeno.
Concordo il provare Fagioli, se Arthur ovviamente non c'e'.
Li qualcuno che sa tenere la palla serve.
Prendiamo la famosa partita contro il Bayern, in cui Allegri dovette fare a meno di Pjanic.
In quella circostanza aveva diverse opzioni, ma scelse Hernanes.
Il giocatore per quanto da mani nei capelli per noi, era uno che sapeva tenere il pallone e quindi l'unico vero possibile sostituto di Pjanic.
E infatti fece piuttosto bene.
Certo..... di fianco aveva Pogba e Khedira.
Uno che sappia tenere palla serve sempre nel centrocampo.
Non e' un caso che spesso Dybala veniva messo a giocare partendo dal centrocampo.
Hai preso 2 goal al primo minuto dei 2 tempi e l'hai preparata bene?
Preparata male e approcciata peggio
felaggiano
18-02-21, 09:42
un portiere che sembra il parente scemo di pinsoglio
Che ha fatto Szczesny di male, ieri sera?
Hai preso 2 goal al primo minuto dei 2 tempi e l'hai preparata bene?
Preparata male e approcciata peggio
I gol non sono stati causati da errori in fase di preparazione della partita. A meno che il piano non prevedesse di fare stronzate dilettantesche in area piccola, ma per qualche motivo ne dubito.
Scusate ma vorrei capire:
Di e' colpa il primo gol?
Di Benta o della costruzione dal basso sempre e comunque?
Che ha fatto Szczesny di male, ieri sera?
I gol non sono stati causati da errori in fase di preparazione della partita. A meno che il piano non prevedesse di fare stronzate dilettantesche in area piccola, ma per qualche motivo ne dubito.
sul secondo gol è stato osceno è pasasta in 50 cm tra lui e il palo rasoterra e non era un missile.
sul primo idem urla al giocatore di buttarla via non fartela passare se vedi che è in difficoltà...
Buffon lo senti dall'altra parte del campo questo non lo senti mai, non ha carattere per guidare la difesa.
- - - Aggiornato - - -
Scusate ma vorrei capire:
Di e' colpa il primo gol?
Di Benta o della costruzione dal basso sempre e comunque?
Della costruzione dal basso sempre e comunque a mio parere, con Benta artefice ma non colpevole assoluto.
Un allenatore avrebbe dovuto capire che non è quello il ruolo eppure continua a piazzarcelo, o sei un allenatore inetto o sei masochista.
Scusate ma vorrei capire:
Di e' colpa il primo gol?
Di Benta o della costruzione dal basso sempre e comunque?
Entrambe. La costruzione dal basso è una delle colpe veramente imputabili a Pirlo. Perché Bentancurt non è in grado di eseguirla in tranquillità.
Ieri sera ha fatto la cazzata, ma nelle scorse partite l'ha rischiata già altre volte.
D'altronde lo stesso tipo di approccio (e ogni tanto gli stessi errori) li faceva anche Pirlo stesso quando giocava con la Juventus.
Ieri erano rotti:
Cuadrado
Dybala
Bonucci
Arthur
Morata e' entrato ma non stava bene.
Non li sostituisci questi. Non tutti insieme perlomeno.
Concordo il provare Fagioli, se Arthur ovviamente non c'e'.
Li qualcuno che sa tenere la palla serve.
Prendiamo la famosa partita contro il Bayern, in cui Allegri dovette fare a meno di Pjanic.
In quella circostanza aveva diverse opzioni, ma scelse Hernanes.
Il giocatore per quanto da mani nei capelli per noi, era uno che sapeva tenere il pallone e quindi l'unico vero possibile sostituto di Pjanic.
E infatti fece piuttosto bene.
Certo..... di fianco aveva Pogba e Khedira.
Uno che sappia tenere palla serve sempre nel centrocampo.
Non e' un caso che spesso Dybala veniva messo a giocare partendo dal centrocampo.
vero ma questo non vuol dire che se metti almeno una formazione equilibrata e non una vaccata di giocatori fuori posizione non giochi almeno decentemente, perchè come eravamo messi in campo ieri potevamo pure avere 11 CR7 all'apice della carriera e forma non avremmo capito un cazzo lo stesso.
- - - Aggiornato - - -
Entrambe. La costruzione dal basso è una delle colpe veramente imputabili a Pirlo. Perché Bentancurt non è in grado di eseguirla in tranquillità.
Ieri sera ha fatto la cazzata, ma nelle scorse partite l'ha rischiata già altre volte.
D'altronde lo stesso tipo di approccio (e ogni tanto gli stessi errori) li faceva anche Pirlo stesso quando giocava con la Juventus.
Appunto pensa te se li faceva Pirlo che era un fuoriclasse nel suo ruolo naturale se ci devi mettere un giocatore che è adattato e non riesce a farla in tranquillità.
Questo è un errore madornale.
Imho il problema non è che il mercato sia stato sbagliato, il problema è che tra Sarri e Pirlo hanno deciso di adattare i giocatori allo schema e ai principi di gioco invece che adattare schema e principi ai giocatori.
Faccio un paio di esempi:
- McKennie e Arthur sono i migliori ma davvero senza di loro la juve dovrebbe perdere con tutti ?
- Rabiot, le percussioni in verticale le sa fare, i piedi li ha abbastanza educati (vedi ieri gol), in fase di possesso la palla la difende anche abbastanza. E' tutto da buttare ?
- Bentancur è tutto da buttare ? No, è un giocatore con i suoi pregi ma anche i suoi difetti, non è che magari se c'è lui a fare il centrale forse alcuni principi di gioco, tipo l'uscita bassa andrebbe un attimo rivista ?
- Ramsey quando non è marcio è davvero inutilizzabile in tutto?
E via dicendo.
E' ovvio che alcuni giocatori ormai siano persi, vedi Bernardeschi forse, ma con questa confusione/talebanismo rischiamo di perderci giocatori che magari non sono dei mostri di solidità mentale (vedi Morata) o che avrebbero bisogno di qualche certezza (vedi Kulusevski).
E' un po' come la questione Danilo al contrario. Alcune volte il giocatore non è un cesso a pedali a 360 gradi, è solo che viene utilizzato a minchia.
Se si lavora così poi è ovvio che si finisce per dire che la squadra fa cacare, ma va bene, parliamone.
Non è la squadra prima d'Italia per fatturato, sono tutte le squadre d'Italia.
L'Inter ha fatto il canto del cigno ad inizio stagione, ora i Cinesi stanno fuggendo a gambe levate e pare che non ci siano neanche i soldi per tenersi Hakimi. Il Milan sono anni che fa le nozze con i fichi secchi, Napoli, Lazio e Atalanta campano sugli acquisti precedenti e spesso pure male.
Purtroppo sono quasi due anni che i ricavi dello Stadio sono azzerati, e il sistema dei diritti televisivi di certo non aiuta a fare soldi.verissimo, ma la domanda bastarda è:
Questo problema la juve lo sta avendo solo quest'anno o è una cosa che si sta trascinando ed accumulando e il covid è stato semplicemente la goccia che ha fatto traboccare il vaso?
Anche perchè parliamone, il problema covid è comune a tutti, i risultati della juve invece sono fuori dal comune.
sul secondo gol è stato osceno è pasasta in 50 cm tra lui e il palo rasoterra e non era un missile.
sul primo idem urla al giocatore di buttarla via non fartela passare se vedi che è in difficoltà...
Buffon lo senti dall'altra parte del campo questo non lo senti mai, non ha carattere per guidare la difesa.
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Della costruzione dal basso sempre e comunque a mio parere, con Benta artefice ma non colpevole assoluto.
Un allenatore avrebbe dovuto capire che non è quello il ruolo eppure continua a piazzarcelo, o sei un allenatore inetto o sei masochista.
Entrambe. La costruzione dal basso è una delle colpe veramente imputabili a Pirlo. Perché Bentancurt non è in grado di eseguirla in tranquillità.
Ieri sera ha fatto la cazzata, ma nelle scorse partite l'ha rischiata già altre volte.
D'altronde lo stesso tipo di approccio (e ogni tanto gli stessi errori) li faceva anche Pirlo stesso quando giocava con la Juventus.
Sul fatto che Pirlo non abbia capito un cazzo di Benta sono stra d'accordo.. Lo abbiamo capito tutti i pro e i contro di benta, tutti tranne pirlo.
Sulla prima discutiamone.
Perche' e' come stanno impostando tutte le squadre di un certo valore al giorno d'oggi.
Prendi il gol di Cr7 che ci ha dato la qualificazione contro l'inter.
O ancora meglio il liverpool.
Qui si inneggia a Kloop (lo pagherei io, lo vado a prendere a piedi domani etc) ma e' esattamente come kloop riparte sempre e comunque.
Si e' dato contro ad allison secondo me ingiustamente. Un portiere considerato fortissimo negli anni precedenti e brocco totale adesso.
Ma Allison per me non c'entra un cazzo, sono direttive che ormai affliggono tutti.
Riguardatevi i gol o le azioni pericolose che subisce il liverpool, nascono tutte da questa ossessione:
https://www.youtube.com/watch?v=j_6iRCcfYu8&ab_channel=ManCity
I risultati odierni sono figli di una gestione drogata dallo costo di Cr7.
Pirlo non ha esperienza e si vede, la lettura della partita è sempre deficitaria; con Sarri ieri si sarebbe vinto secondo me.
Cr7 è giusto che vada via, si deve rifondare la squadra con gente di prospettiva, e non è possibile che la Juve abbia 3 attaccanti contanti ( ma sono 3 anni che lo dico), siamo pieni di CC che non giocano (ramsey prende 7 ml e sarà il nuovo khedira) ma ci manca un terzino a sx.
Paratici deve smetterla con i P0....
Scambierei Pirlo con Inzaghi S. domani.
io guarda esordiente per esordiente prenderei De Zerbi, tutta la vita. Non si lamenta mai e lavora bene, ha più palle lui che tanti allenatori di serie A e per finire basta fare il mercato al piano alto e basta il mercato lo devi fare in accordo con l'allenatore che dice io ho bisogno di questo RUOLO (non giocatore) propone dei nomi e poi la dirigenza va e cerca ma poi chi arriva arriva in base al budget.
L'allenatore deve indicare chi secondo lui è incedibile in modo che venga ceduto solo in accordo con l'allenatore e in cambio di un sostituto.
sta storia del noi facciamo l'album delle figurine e poi tu le fai giocare è una puttanata e deve finire.
Se hai dei giocatori importanti fuori, che poi il Dybala attuale è inguardabile, nn so se lo ricordate nelle ultime uscite, cerchi di modulare la squadra con quello che hai, ma se metti uno a fare il regista ed insisti anche se è palese che nn è il suo mestiere, ne metti un altro a fare l'ala quando da centrale ha dato il meglio sino ad ora, ed uno a fare qualcosa che assomigli ad una punta ma tutto faceva ieri tranne quello, ed insisti, allora i giocatori saranno scarsi ma te ci metti del tuo a nn capire.
Sul fatto che Pirlo non abbia capito un cazzo di Benta sono stra d'accordo.. Lo abbiamo capito tutti i pro e i contro di benta, tutti tranne pirlo.
Sulla prima discutiamone.
Perche' e' come stanno impostando tutte le squadre di un certo valore al giorno d'oggi.
Prendi il gol di Cr7 che ci ha dato la qualificazione contro l'inter.
O ancora meglio il liverpool.
Qui si inneggia a Kloop (lo pagherei io, lo vado a prendere a piedi domani etc) ma e' esattamente come kloop riparte sempre e comunque.
Si e' dato contro ad allison secondo me ingiustamente. Un portiere considerato fortissimo negli anni precedenti e brocco totale adesso.
Ma Allison per me non c'entra un cazzo, sono direttive che ormai affliggono tutti.
Riguardatevi i gol o le azioni pericolose che subisce il liverpool, nascono tutte da questa ossessione:
https://www.youtube.com/watch?v=j_6iRCcfYu8&ab_channel=ManCity
Bisogna sapere quando si può fare e quando no, hai 3 giocatori che ti pressano?
passaggio e lancione e amen !
vuoi essere sicuro di non essere preso in contropiedi per sfiga? lancione in out!
la costruzione dal basso la fai ma non deve essere la condizione sin equa non per il gioco.
Ma se Pirlo proprio vuole il regista perché non provare rabiot lì?il fisico per proteggere palla in uscita ce l'ha, quando trova uno spiraglio e parte in corsa diventa difficile da contrastare per gli avversari e ha un buon piede per trovare l'assist ai compagni(vedi l'assist del gol)magari dovrebbe imparare a verticalizzare di più ed ad avere più coraggio invece di scegliere sempre la soluzione più semplice ma potrebbe essere un'alternativa più sensata ad arthur
Ma se Pirlo proprio vuole il regista perché non provare rabiot lì?il fisico per proteggere palla in uscita ce l'ha, quando trova uno spiraglio e parte in corsa diventa difficile da contrastare per gli avversari e ha un buon piede per trovare l'assist ai compagni(vedi l'assist del gol)magari dovrebbe imparare a verticalizzare di più ed ad avere più coraggio invece di scegliere sempre la soluzione più semplice ma potrebbe essere un'alternativa più sensata ad arthur
e' troppo grosso Rabiot.
Ci mette un giorno a girarsi su se stesso manco fosse giove. Ne prenderemmo ancora di piu' :asd:
Pirlo 1.77
Pjanic 1.78
Rabiot 1.92
Infatti e' perfetto Arthur 1.75
felaggiano
18-02-21, 10:18
Scusate ma vorrei capire:
Di e' colpa il primo gol?
Di Benta o della costruzione dal basso sempre e comunque?
Di Bentancur, ovviamente, il passaggio l'ha sbagliato lui.
Poi che giocare in quel modo quando non si è capaci sia da cretini sono d'accordo, ma è un altro discorso.
sul secondo gol è stato osceno è pasasta in 50 cm tra lui e il palo rasoterra e non era un missile.
sul primo idem urla al giocatore di buttarla via non fartela passare se vedi che è in difficoltà...
Ma sei serio? Stai dando responsabilità al portiere per i due gol di ieri sera? E' praticamente l'unico a non avere colpe. :asd:
oddio, anche sczcoso potrebbe avere la cognizione, ogni tanto, di buttarla lontano: no una mozzarella sulla tre quarti, proprio un tiro alla marc landers verso la porta avversaria...
io bentancur lo venderei all'aglianese domani, non sa fare bene nulla e per di più fa danni, e gli aprirei il cervello per le cazzate che fa regolarmente, però diciamo che oltre a non essere un fulmine di guerra, gliela dai a tre metri dalla porta con uno dietro
poi anche lui, con un po' di cervello e due occhi con 2/10 di vista, poteva capire che nel caso, spararla in direzione Marocco, quella palla, poteva essere una soluzione preferibile
Però potevo piangere tanto.
L'anno scorso hanno battuto 8-2 il cadavere del Barcellona, hai presente?
intanto, MORATA HAI ROTTO IL CAZZO!
Falli di due metri, 'sti cazzo di fuorigioco, chè non ne posso più di illudermi che stai in posizione regolare!
Di Bentancur, ovviamente, il passaggio l'ha sbagliato lui.
Poi che giocare in quel modo quando non si è capaci sia da cretini sono d'accordo, ma è un altro discorso.
Ma sei serio? Stai dando responsabilità al portiere per i due gol di ieri sera? E' praticamente l'unico a non avere colpe. :asd:
Ma per carità scecoso ha colpe enormi sui due goal, per il primo caratteriali per il Secondo è che sembra ed è pippa galattica van der Sar con una gamba sola e bendato il secondo goal lo parlava con l'uccello barzotto per dire di un portiere che definire scarso era come definire il portiere della new team che si paralizza a ad ogni tiro il nuovo yascin
felaggiano
18-02-21, 10:37
oddio, anche sczcoso potrebbe avere la cognizione, ogni tanto, di buttarla lontano: no una mozzarella sulla tre quarti, proprio un tiro alla marc landers verso la porta avversaria...
Sono d'accordo, ma ieri sul primo gol non era una situazione critica, Bentancur non era pressato quando ha ricevuto, il passaggio a lui ci stava.
Ma per carità scecoso ha colpe enormi sui due goal, per il primo caratteriali per il Secondo è che sembra ed è pippa galattica van der Sar con una gamba sola e bendato il secondo goal lo parlava con l'uccello barzotto per dire di un portiere che definire scarso era come definire il portiere della new team che si paralizza a ad ogni tiro il nuovo yascin
Che un giocatore ti stia sul cazzo non discuto, ma attribuirgli colpe che non ha per questo motivo è assurdo.
Sul secondo gol l'attaccante ha tirato da dentro l'area piccola, non so se ti rendi conto. Sul primo... le colpe caratteriali. :rotfl: Ma che cazzo.
Non ha colpe
https://youtu.be/8pH8RI82UcI?t=59
come al solito non è uscito a chiudere lo specchio è rimasto nella posizione ibrida, ha lasciato un buco a destra e uno a sinistra e l'altro tirando una palla a circa 20 km/h NON 120 ma 20 km/h lo ha bucato come un pollo ripeti che non ha colpe.
se ci mettevamo un tricheco era meglio almeno copriva tutta la porta.
Vorrei avere un undici titolare.
Solo questo.
Non è quello che ti ho chiesto.
La Juve ieri ha perso col Porto (e meno male che ha trovato quel gol, sennò qualificazione già chiusa), in precedenza ha perso contro Fiorentina, Napoli e Inter. E ha pareggiato con Benevento, Crotone, Lazio, Roma e Verona.
Faresti a cambio con la rosa di una qualunque di queste squadre?
Perchè le scuse, a un certo punto, dovranno pure finire.
Prima fra tutte, questa qua della rosa "inadeguata": sarà inadeguata a vincere la CL, ma battere il Porto o fare 85 punti in serie A è tutt'altra storia.
E se non hai un regista, giochi SENZA un regista. Come devi fare, lo sai tu che sei l'allenatore.
Al Milan, sono mesi che manca Bennacer e continuano a fare più punti di noi.
Beh sì, sono tre anni che il copione è praticamente identico: può trattarsi di una coincidenza, certo, ma credo sia più probabile che la colpa sia dei giocatori "superstiti".
Io sono sempre più convinto che avesse ragione Allegri a voler rivoluzionare la rosa. Rosa che, comunque, è male assortita: al di là di infortuni e sfighe assortite, avere una sola punta non è accettabile.
Ma, anche avesse avuto ragione, come si poteva fare a fare la rivoluzione che voleva Allegri?
Da quando è stato preso Ronaldo, non c'è chissà quale margine di manovra sul mercato: immagino che Allegri avrebbe sostituito perlomeno Bonucci, Pjanic, Sandro, Matuidi, Costa, Bernardeschi, Higuain e... boh, De Sciglio. Lascio fuori dal mazzo Chiellini, Mandzukic e Cancelo, che forse il toscano avrebbe anche trattenuto.
Sono andati via quasi tutti ma gratis: a parte Pjanic (e meno male che il Barcellona voleva levarsi Arthur) e Cancelo, non si è visto un euro, da questa gente qua.
Dove li avrebbe presi, la Juve, i soldi per i giocatori in sostituzione?
Rinunciando a De Ligt? Metti pure che risparmi gli 80 mln, se poi li dividi tra 5-6 nuovi acquisti, cosa compri?
Che poi, qualcuno mi dovrà pure spiegare la logica di Paratici, prima o poi: hai una sola punta, hai un solo regista (nel caso in cui Arthur riesca a giocare lì, sennò manco quello) e compri nella STESSA sessione di mercato Kulusevksi e Chiesa quando in squadra hai già Bernardeschi.
PS: condivido la perplessità di qualcuno qua sopra: perchè non provare con Fagioli, dato che (a quanto pare) la mancanza di un regista è la fonte di tutti i nostri mali? Oh, scarso quanto, sarà sempre meglio di niente, no?
Beh sì, sono tre anni che il copione è praticamente identico: può trattarsi di una coincidenza, certo, ma credo sia più probabile che la colpa sia dei giocatori "superstiti".
Io sono sempre più convinto che avesse ragione Allegri a voler rivoluzionare la rosa. Rosa che, comunque, è male assortita: al di là di infortuni e sfighe assortite, avere una sola punta non è accettabile.
Però se vediamo qual'era la rosa a disposizione dell'ultimo Allegri e qual'è quella di quest'anno, direi che la rivoluzione c'è già stata (o quantomeno è abbondantemente in corso).
Considerato che c'è pure il covid di mezzo.
Dybala non sarebbe un dettaglio per nessuna squadra al mondo. È il nostro giocatore di maggior talento, e quest'anno praticamente non lo abbiamo mai avuto.
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Si, ma diciamole anche tutte.
E' fuori per infortunio da un mesetto, ma nella prima parte della stagione ha semplicemente fatto cagare... e non è detto che sia solo per colpa sua.
Scusate ma vorrei capire:
Di e' colpa il primo gol?
Di Benta o della costruzione dal basso sempre e comunque?
Entrambe.
Sta costruzione a tutti i costi dal basso ha anche rotto i coglioni... pure nel secondo tempo c'è mancato così che sciesni si facesse prendere il pallone per sta minchiata.
Però Benta è indifendibile.
Benta in ogni caso ha fatto il regista anche gli anni scorsi, anche se rende molto ma molto meglio come mezz'ala, ma ste minchiate non le faceva.
Certo, in realtà non le faceva neanche 20 giorni fa, quindi forse è solo un periodo particolarmente no... anche se è tutta la stagione che sta facendo molto peggio della precedente
Ma per carità scecoso ha colpe enormi sui due goal, per il primo caratteriali per il Secondo è che sembra ed è pippa galattica van der Sar con una gamba sola e bendato il secondo goal lo parlava con l'uccello barzotto per dire di un portiere che definire scarso era come definire il portiere della new team che si paralizza a ad ogni tiro il nuovo yascin
Ma enormi cosa, dai :asd:
Sul primo non ha nessuna colpa: si, poteva spazzarla lui, ma non è che l'abbia data ad un compagno marcato.
Benta era abbastanza libero da poter fare qualsiasi cosa: ha fatto la peggiore.
Sul secondo a difesa schierata si son fatti affettare da due avversari... e la colpa è del portiere, che si è visto arrivarne uno addosso?
Poteva far meglio?
Magari si, ma le colpe vere anche lì sono di altri
felaggiano
18-02-21, 11:11
come al solito non è uscito a chiudere lo specchio è rimasto nella posizione ibrida, ha lasciato un buco a destra e uno a sinistra e l'altro tirando una palla a circa 20 km/h NON 120 ma 20 km/h lo ha bucato come un pollo ripeti che non ha colpe.
se ci mettevamo un tricheco era meglio almeno copriva tutta la porta.
No, non ha colpe o comunque è quello che ne ha meno, l'attaccante ha tirato da un metro. Ma tanto è inutile, mi sembra di parlare di Ronaldo con Manu. :asd:
Ma, anche avesse avuto ragione, come si poteva fare a fare la rivoluzione che voleva Allegri?
Non si poteva infatti, non in una singola stagione comunque; dico solo che a quanto pare parlava a ragion veduta.
Che poi, qualcuno mi dovrà pure spiegare la logica di Paratici, prima o poi: hai una sola punta, hai un solo regista (nel caso in cui Arthur riesca a giocare lì, sennò manco quello) e compri nella STESSA sessione di mercato Kulusevksi e Chiesa quando in squadra hai già Bernardeschi.
Questo me lo chiedo anch'io. Ma in generale, mi rifiuto di credere che non ci fossero i soldi per prendere una punta di riserva.
Però se vediamo qual'era la rosa a disposizione dell'ultimo Allegri e qual'è quella di quest'anno, direi che la rivoluzione c'è già stata (o quantomeno è abbondantemente in corso).
Sì, la rosa è stata cambiata molto in questi anni (anche se non sempre con criterio). Però i problemi che emergono sono sempre gli stessi, quindi a questo punto mi sa che i colpevoli sono i "superstiti".
Sul primo goal il polacco non ha colpe, sul secondo concordo con Firestorm. Mozzarellina 2 km/h sul suo palo.
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felaggiano
18-02-21, 11:17
Ma dio santo, guardate dov'era l'attaccante. Dire "sul suo palo" non ha senso.
Sì, la rosa è stata cambiata molto in questi anni (anche se non sempre con criterio). Però i problemi che emergono sono sempre gli stessi, quindi a questo punto mi sa che i colpevoli sono i "superstiti".
Si, ma non ce ne sono molti di superstiti.
Probabilmente quello che pesa di più su buona parte dei nostri problemi (pur essendo spesso una soluzione) è Cr7: che costringe la squadra a giocare in funzione sua, ma ti costringe anche a mettere parecchia gente fuori ruolo.
Il terzetto Dybala-Manzo-Cr7 della prima parte di quella stagione è stato forse il miglior attacco (per funzionamento e sintonia degli interpreti) che abbiamo avuto a torino da quando c'è il portoghese.
Perchè poi chi è rimasto?
Se facciamo lo sforzo (perchè mi sa che manco lui lo sa) di ipotizzare una formazione titolare tipo di quest'anno abbiamo:
Sciesni
Cuadrado-De Ligt-Bonucci-Danilo
Rabiot-Arthur-McCoso
Chiesa-Morata-Cr7
Quelli in grassetto, vado a memoria, ma nell'ultima di Allegri non c'erano
Hellraiser
18-02-21, 11:19
Son 3 anni che peggioriamo sempre di più. Costantemente, inesorabilmente. E purtroppo la colpa principale sta nel non aver rimpiazzato Marotta con qualcuno di altrettanto lungimirante e capace di creare rose equilibrate. Abbiamo rinforzato l'attacco, sicuramente (ma anche qui in modo confuso), a scapito di tutti gli altri reparti.
La stessa lungimiranza è mancata in fase di rinnovo del tecnico. Allegri era al capolinea 3 anni fa, si vedeva, e siamo riusciti a far fallire tutte le trattative importanti per ritrovarci con il nome peggiore che si potesse immaginare. L'anno scorso idem, che Sarri fosse inviso a mezza squadra si sapeva, eppure non si è riusciti a convincere nessun nome di livello adeguato, scegliendo poi di investire tutto su un esordiente nella stagione più complessa e confusa della storia del calcio.
Ci sono tanti tanti motivi diversi che porteranno alla fine del nostro irripetibile ciclo in questa stagione, Pirlo è solo la punta di un iceberg molto molto più profondo e ampio.
I problemi della rosa sono quelli di sempre, fin dai tempi di Conte.
Chi si ricorda la questione del trequartista di Allegri ?
Chi si ricorda gli anni dove si passavano i primi mesi della stagione a cercare la combinazione di giocatori in grado di tirare fuori un rendimento sensato?
La domande giuste sono:
Il metodo di fare mercato della Juventus (essenzialmente andare a caccia del giocatore-affare senza badare al fatto che sia compatibile con l'idea di gioco della squadra) è compatibile con gli allenatori che calano il loro metodo di gioco dall'alto (top-down) ?
Cosa succede se si monta una rosa di cui non esista una combinazione di fattori (allenatore/giocatori) in grado di tenere un rendimento sensato?
sccoso
due centrali un terzino di ruolo sulla fascia dove vuoi difendere, magari Danilo che lo puoi spostare se serve
Cuadrado/Chiesa/Kulusevsky Mckennie/Benta Fagioli/Arthur Rabiot/Mckennie Sandro/Chiesa/Dio me ne scampi frabotta
Dybala/Morata/Under 23 a caso Ronaldo/Under 23 a caso
Ottimo.
Quindi, ieri:
sccoso c'è
Due centrali: Chiellini e De Ligt
Terzino di ruolo (Danilo) sulla fascia da difendere (la dx, perché non hai Cuadrado davanti)
A centrocampo non hai Arthur, quindi devi mettere Fagioli
A dx non hai Cuadrado, quindi uno tra Chiesa/Kulu
A sx hai Sandro
In attacco non hai Dybala e Morata, quindi Under23 a caso
Ecco qua:
Sccoso
Danilo De Ligt Chiellini
Chiesa McKennie Fagioli Rabiot Sandro
U23acaso Ronaldo
Mi pare quella di ieri ma con due U23 da prima squadra (e che noi tifosi consideriamo top player uber alles) anziché due U23 prelevati dalla Primavera.
Cmq si, assurdo che non si sia trovato un minchia di Anelka qualunque da integrare in rosa
Ma dio santo, guardate dov'era l'attaccante. Dire "sul suo palo" non ha senso.
Quoto.
Azione veloce, la difesa non ci ha capito nulla, si è ritrovato un avversario addosso che gli ha tirato quasi di prima da due metri.
Poi, che il miglior Buffon magari l'avrebbe presa è un altro discorso... ma parlare di errore colossale non ha senso.
comunque un cristone enorme in mezzo all'area ci serviva come il pane se nessuno lo capisce forse è il caso che facciano una capatina a coverciano a rifare il corso allenatori.
vuoi vedere che così non giochiamo così male?
Questa è una cosa che leggo spesso, qua dentro, ma che capisco solo fino a un certo punto.
Perchè non capisco cosa credete che si potrebbe fare, in più, con un Petagna o un Mandzukic o un qualunque altro bestione a caso.
Lanciargli palla lunga, sperando che la controlli o che la riesca addirittura a girare di testa (insomma, un modo di "giocare" che si impara in 5 minuti netti)? E questo sarebbe un miglioramento nel gioco?
Cioè, siamo stati un anno intero a lamentarci (giustamente) che nell'ultimo anno di Conte non si faceva molto più di questo e il gioco faceva cacare... e ora vorreste rifarlo?
I problemi di gioco non si risolvono col lancione del disperato, si parte da moooooooolto più lontano e ci si lavora sopra per molto più tempo.
Poi, graziealcazzo che un Lukaku lo vorrei anch'io.
Ma Lukaku è molto, molto di più di un semplice bestione a cui lanciare palla lunga.
“Approccio è diventato sbagliato dopo il primo minuto. Quando prendi subito goal, è normale che manchino le sicurezze. I ragazzi si sono abbattuti, abbiamo preso un goal strano e poi è stata messa in piedi la partita che volevano fare [gli avversari]. Loro erano molto bravi a chiudersi”
abbiamo preso un goal strano?
abbiamo preso un goal strano?
abbiamo preso un goal strano?
abbiamo preso un goal strano?
abbiamo preso un goal strano?
abbiamo preso un goal strano?
abbiamo preso un goal strano?
ABBIAMO PRESO UN GOAL DA STRONZI CHE CONTINUANO A FARE I PASSAGGINI IN MEZZO ALL'AREA COME FOSSIMO IMMUNI DA ERRORI O DA PRESSING A TERMINI DI REGOLAMENTO!!!!
“Parlo per me e per la partita di questa sera. L’avevamo preparata bene, diversa da come si è realizzata. Poi, quando dopo un minuto prendi goal… gliela abbiamo messa su un piatto d’argento”
L’avevamo preparata bene?
L’avevamo preparata bene?
L’avevamo preparata bene?
L’avevamo preparata bene?
L’avevamo preparata bene?
L’avevamo preparata bene?
L’avevamo preparata bene?
L’avevamo preparata bene?
L’avevamo preparata bene?
L’avevamo preparata bene?
L'AVEVAMO PREPARATA BENE?
Se questa la avevamo preparata bene cosa vuol dire prepararla male?
Avevamo Benta, Mckennie e Kulu fuori posizione totalmente, un portiere che sembra il parente scemo di pinsoglio se questa è prepararla bene non oso immaginare cosa vuol dire prepararla male...
Anche le dichiarazioni di Pirlo sono sempre più allegriane.
Io sono terrorizzato, ve l'ho detto :bua: .
Abbiamo mollato un profeta del non-gioco per ritrovarci un profeta del non-gioco ma molto più scarso del precedente?
Imho il problema non è che il mercato sia stato sbagliato, il problema è che tra Sarri e Pirlo hanno deciso di adattare i giocatori allo schema e ai principi di gioco invece che adattare schema e principi ai giocatori.
Ma Sarri casomai aveva COMINCIATO così.
Poi ha finito per fare esattamente il contrario, cioè si è adattato ai giocatori. L'ultima Juve di Sarri (diciamo da gennaio in poi) non aveva più nulla di Sarri
E comunque non ne ha cavato granchè perchè quello non è il SUO modo di allenare (se Sarri comincia a fare l'Allegri, è chiaro che ti vien fuori un allenatore più scarso di Allegri... molto più scarso).
Bisogna sapere quando si può fare e quando no, hai 3 giocatori che ti pressano?
passaggio e lancione e amen !
vuoi essere sicuro di non essere preso in contropiedi per sfiga? lancione in out!
la costruzione dal basso la fai ma non deve essere la condizione sin equa non per il gioco.
Il problema è che se imposti la squadra in quel modo, poi è dura andare a cambiarla di punto in bianco.
e' troppo grosso Rabiot.
Ci mette un giorno a girarsi su se stesso manco fosse giove. Ne prenderemmo ancora di piu' :asd:
Pirlo 1.77
Pjanic 1.78
Rabiot 1.92
Infatti e' perfetto Arthur 1.75
Yaya Toure era alto quasi 1.90, Busquets pure, Casemiro è 1.85.
Tra l'altro, Rabiot (grazie al fatto che è molto leggero) è molto più agile di un giocatore medio della sua stazza. E per ovviare a quel che dici tu, serve l'agilità più che la poca altezza.
Io non credo ci sarebbero grossi problemi, da questo punto di vista. Poi, a vedere se è capace davvero di fare il resto.
Ma enormi cosa, dai :asd:
Sul primo non ha nessuna colpa: si, poteva spazzarla lui, ma non è che l'abbia data ad un compagno marcato.
Benta era abbastanza libero da poter fare qualsiasi cosa: ha fatto la peggiore.
Sul secondo a difesa schierata si son fatti affettare da due avversari... e la colpa è del portiere, che si è visto arrivarne uno addosso?
Poteva far meglio?
Magari si, ma le colpe vere anche lì sono di altri
Sì, sono abbastanza d'accordo, Scz...ny non ha grandi colpe sui due gol.
Il secondo, con un miracolo, poteva forse prenderlo... ma, appunto, serviva un miracolo degno del miglior Buffon.
Il primo, invece, non aveva nessuna possibilità di prenderlo. E invece l'ha preso comunque (ma poi è entrato lo stesso, vabbè) :asd: .
Cmq si, assurdo che non si sia trovato un minchia di Anelka qualunque da integrare in rosa
this.
Eppure c'erano Llorente, Mandzukic, ecc
I problemi della rosa sono quelli di sempre, fin dai tempi di Conte.
Chi si ricorda la questione del trequartista di Allegri ?
Chi si ricorda gli anni dove si passavano i primi mesi della stagione a cercare la combinazione di giocatori in grado di tirare fuori un rendimento sensato?
La domande giuste sono:
Il metodo di fare mercato della Juventus (essenzialmente andare a caccia del giocatore-affare senza badare al fatto che sia compatibile con l'idea di gioco della squadra) è compatibile con gli allenatori che calano il loro metodo di gioco dall'alto (top-down) ?
Cosa succede se si monta una rosa di cui non esista una combinazione di fattori (allenatore/giocatori) in grado di tenere un rendimento sensato?
Imho il modo di fare mercato della juve richiede necessariamente un tecnico alla Allegri.
Non necessariamente lui, ma di quel tipo.
Questa è una cosa che leggo spesso, qua dentro, ma che capisco solo fino a un certo punto.
Perchè non capisco cosa credete che si potrebbe fare, in più, con un Petagna o un Mandzukic o un qualunque altro bestione a caso.
Lanciargli palla lunga, sperando che la controlli o che la riesca addirittura a girare di testa (insomma, un modo di "giocare" che si impara in 5 minuti netti)? E questo sarebbe un miglioramento nel gioco?
Cioè, siamo stati un anno intero a lamentarci (giustamente) che nell'ultimo anno di Conte non si faceva molto più di questo e il gioco faceva cacare... e ora vorreste rifarlo?
I problemi di gioco non si risolvono col lancione del disperato, si parte da moooooooolto più lontano e ci si lavora sopra per molto più tempo.
Ma più che per risolvere i problemi del gioco (anche se è pur sempre un'opzione in più: metti che non riesci a trovare il bandolo, metti Chiesa e Kulu a crossare dalla fasce e se hai un cristone in mezzo è quantomeno un'opzione utilizzabile), è per mettere una toppa in una carenza della rosa attuale.
Già eravamo stretti lo scorso anno, con un Dybala che il suo lo faceva.
Ma quest'anno con un Dybala che è il fantasma di se stesso e Kulu che neanche si sa se riesca a coprire quel ruolo (ad oggi non molto, direi), è quasi da inizio anno che l'attacco lo tengono Cr7 e Morata.
basta che uno dei due va fuori per un po e son cazzi.
.
Ecco qua:
Sccoso
Danilo De Ligt Chiellini
Chiesa McKennie Fagioli Rabiot Sandro
U23acaso Ronaldo
A me ieri pareva tutto ed il contrario di tutto, Cristina che passava da un lato all'altro scambiandosi con Chiesa, Kulu che gravitava dal centrocampo alla trequarti per poi spostarsi spesso nel suo ruolo naturale di esterno, McChicken idem partiva esterno poi rientrava e pressava, quando poteva al centro per poi tornare di nuovo esterno. Alla fine hanno fatto vedere dall'altro era un 442 o 4411.
@Tom: un cristone al centro serve se hai intenzione di utilizzare tremila esterni che dovrebbero crossare al centro, sempre se riescono a farlo, ad avere un punto di riferimento ed a far alzare un attimino la squadra, altrimenti sempre lo stesso copione, prendi palla, riparti arrivi sulla trequarti e ti fermi perché al centro non c'è nessuno, ed inizi a cincischiare in attesa che si sistemi la difesa avversaria e qualcuno arrivi di corsa.
felaggiano
18-02-21, 11:38
Questa è una cosa che leggo spesso, qua dentro, ma che capisco solo fino a un certo punto.
Perchè non capisco cosa credete che si potrebbe fare, in più, con un Petagna o un Mandzukic o un qualunque altro bestione a caso.
Non un bestione, una punta. Ieri con Morata in campo la squadra è migliorata molto, nonostante lo spagnolo non abbia fatto chissà cosa, perché comunque avere qualcuno che faccia certi movimenti e occupi certe posizioni aiuta tutti quanti.
Non è quello che ti ho chiesto.
La Juve ieri ha perso col Porto (e meno male che ha trovato quel gol, sennò qualificazione già chiusa), in precedenza ha perso contro Fiorentina, Napoli e Inter. E ha pareggiato con Benevento, Crotone, Lazio, Roma e Verona.
Faresti a cambio con la rosa di una qualunque di queste squadre?
E' un discorso nonsense.
E' come il real che ha perso con una squadra di serie C e chiedi ai tifosi se farebbero cambio con quella rosa di serie C.
Non toglie il fatto che la rosa non e' adeguata ed e' molto piu' scarsa di quanto si voglia far credere.
Partendo dall'undici titolare.
Tom, faticavamo spesso anche con Pirlo Pogba Vidal.
Mi vuoi fa davvero credere che Benta Rabiot Mckennie siano un upgrade a questi signori sopra?
Sono un palese downgrade.
Ora, se faticavamo pure con quelli sopra, come si puo' pensare di non aver problemi con quelli sotto?
Perchè le scuse, a un certo punto, dovranno pure finire.
Prima fra tutte, questa qua della rosa "inadeguata": sarà inadeguata a vincere la CL, ma battere il Porto o fare 85 punti in serie A è tutt'altra storia.
E se non hai un regista, giochi SENZA un regista. Come devi fare, lo sai tu che sei l'allenatore.
Al Milan, sono mesi che manca Bennacer e continuano a fare più punti di noi.
Certo che le scuse finiscono.
Ci mancherebbe altro.
Glie le si sono date per ovvi motivi, ma non sono di certo eterne.
Oggettivamente c'erano dei problemi che esulavano da Pirlo all'inizio. Era giusto dargli tempo; aveva preso in mano una squadra allo sfascio, non aveva fatto precampionato, era esordiente e c'era sempre un buon numero di giocatori importanti fuori (vuoi per covid, infortunio etc)
Inoltre all'inizio si sono viste anche cose interessanti che pero' con il tempo sono sparite del tutto.
Adesso pero' di tempo ne e' passato e si possono trarre delle conclusioni piu' sensate e con una base.
Gli errori di Pirlo che sto vedendo incominciano a essere tanti e non propriamente collegati all'esperienza.
Ma proprio a un pensiero sbagliato in diversi ambiti che non viene corretto perche' temo che si impunti. Cosa che puoi fare se non hai sotto le mani un giocattolo che prima di tutto richiede risultati per poter mantenersi.
Silurarlo non lo silurano prima della fine, sappiamo bene come la societa' gestisce ste cose.
Speriamo almeno che gli diano un supporto.
Su questo non ci piove. Pero' e' oggettivo che la squadra e' inferiore ai 9 anni passati.
Ma come e' possibile poi che ieri c'erano in panchina Dybala rotto, Bonucci rotto, Morata che che non stava in piedi, etc? Ma che panchina eh? Sarebbe questa la mega rosa monster?
E' stato lo stesso pirlo a dire che non sarebbemo mai entrati perche' rotti.
Al netto che 7 su 11 della titolare possono baciare gli scarpini dei titolari degli anni passati.
Per me la prima testa che deve saltare e' quella di Paratici.
E' un discorso nonsense.
E' come il real che ha perso con una squadra di serie C e chiedi ai tifosi se farebbero cambio con quella rosa di serie C.
Non toglie il fatto che la rosa non e' adeguata ed e' molto piu' scarsa di quanto si voglia far credere.
Partendo dall'undici titolare.
Tom, faticavamo spesso anche con Pirlo Pogba Vidal.
Mi vuoi fa davvero credere che Benta Rabiot Mckennie siano un upgrade a questi signori sopra?
Sono un palese downgrade.
Ora, se faticavamo pure con quelli sopra, come si puo' pensare di non aver problemi con quelli sotto?
Assolutamente, ed hai ragione, ma questi tre attuali sono adatti per non pareggiare contro Benevento, Crotone, Verona e ci metto pure la Lazio... e per prendere legnate in casa contro la Viola, penso proprio di sì.
Su Cesni, il solo aver parato il possibile 3-0 con la manona gli vale l'indulgenza plenaria.
A me ieri pareva tutto ed il contrario di tutto, Cristina che passava da un lato all'altro scambiandosi con Chiesa, Kulu che gravitava dal centrocampo alla trequarti per poi spostarsi spesso nel suo ruolo naturale di esterno, McChicken idem partiva esterno poi rientrava e pressava, quando poteva al centro per poi tornare di nuovo esterno. Alla fine hanno fatto vedere dall'altro era un 442 o 4411.
sì, perché Sandro si abbassava per fare il terzino e la posizione "naturale" di Kulu era occupata dai movimenti di Chiesa.
Ottimo.
Quindi, ieri:
sccoso c'è
Due centrali: Chiellini e De Ligt
Terzino di ruolo (Danilo) sulla fascia da difendere (la dx, perché non hai Cuadrado davanti)
A centrocampo non hai Arthur, quindi devi mettere Fagioli
A dx non hai Cuadrado, quindi uno tra Chiesa/Kulu
A sx hai Sandro
In attacco non hai Dybala e Morata, quindi Under23 a caso
Ecco qua:
Sccoso
Danilo De Ligt Chiellini
Chiesa McKennie Fagioli Rabiot Sandro
U23acaso Ronaldo
Mi pare quella di ieri ma con due U23 da prima squadra (e che noi tifosi consideriamo top player uber alles) anziché due U23 prelevati dalla Primavera.
con la differenza che i giocatori stanno nei loro ruoli e non in ruoli a caso
e' un po' la stessa cosa dell'informatica...io sono un sistemista SCADA, il che vuol dire che se mi mettono davanti ad un sistema SAP probabilemnte con un po' di impegno potrò apprenderne i rudimenti e magari prima o poi essere capace a gestirlo ma se continuo a cambiare ogni giorno tra un sistema e l' altro disimparerò uno e non imparerò il secondo diventando inutile.
sì, perché Sandro si abbassava per fare il terzino e la posizione "naturale" di Kulu era occupata dai movimenti di Chiesa.
Quindi avevi Kulu che giocava da qualche parte che non era il suo di ruolo, insistendo a farlo giocare li, e non rende niente, McKennie giocava in un ruolo non suo, ma comunque non ha inciso piu' di tanto anche quando si e' spostato. Magari e dico magari iniziare a farli giocare nel proprio ruolo proponendo una formazione idonea sarebbe un buon inizio.
Assolutamente, ed hai ragione, ma questi tre attuali sono adatti per non pareggiare contro Benevento, Crotone, Verona e ci metto pure la Lazio... e per prendere legnate in casa contro la Viola, penso proprio di sì.
In teoria no. In pratica evidentemente sì. :asd:
Con il crotone eravamo in 10. bla bla
Con la lazio abbiamo perfino fatto meglio dell'anno scorso, che ci ha preso per il culo piu' di una volta. bla bla
Idem il verona con cui l'anno scorso ci abbiamo pure perso 2-1, blabla
bla bla e' perche' si e' vero, pero' evidentemente c'e' una problematica un pochino piu' grossa.
Visto che tutte ste partite citate l'anno scorso senza pirlo erano pure peggio.
Chissà se riusciremo a battere il Crotone.. ad oggi ho qualche dubbio.
Questo problema la juve lo sta avendo solo quest'anno o è una cosa che si sta trascinando ed accumulando e il covid è stato semplicemente la goccia che ha fatto traboccare il vaso?
Anche perchè parliamone, il problema covid è comune a tutti, i risultati della juve invece sono fuori dal comune.
I risultati della Juventus?
Milan: perdite da € 200 milioni, gioca in Europa League
Inter: perdite da € 110 milioni, gioca alla PlayStation.
Juventus: perdite da € 90 milioni, gioca agli ottavi di CL
Chiunque vinca lo scudetto incasserà una cipolla e due peperoni, e le altre squadre, detto chiaramente, non contano un cazzo.
Negli anni precedenti le Milanesi hanno avuto l'iniezione dei soldi Cinesi (o presunti tali) che oltre a portare risultati zero, una volta finiti hanno riportato le rispettive squadre nella totale mediocrità, la Juventus ha cominciato a smaltire le scorie di un ciclo finito (gli stipendi di Khedira, Pjanic, Higuain e Matuidi) ed è rimasta in piedi grazie agli introiti generati da altre fonti (tra le quali la U23) più di così non credo si potesse fare.
Per il prossimo esercizio torneranno gli introiti dello Stadium e parecchi stipendi pesanti non entreranno più a bilancio, quindi si presuppone che le cose migliorino.
Quindi avevi Kulu che giocava da qualche parte che non era il suo di ruolo, insistendo a farlo giocare li, e non rende niente, McKennie giocava in un ruolo non suo, ma comunque non ha inciso piu' di tanto anche quando si e' spostato. Magari e dico magari iniziare a farli giocare nel proprio ruolo proponendo una formazione idonea sarebbe un buon inizio.
Kulu giocava in un ruolo che non è il suo preferito ma in cui ha già giocato in passato e ha fatto bene.
Ora, fino a qualche mese fa non si poteva neppure scrivere dell'inesperienza e incostanza di Kulu, ora siamo arrivati che è meglio vedere un primavera a casaccio in campo che lui.
Il problema è che ieri la formazione idonea non c'era. Perché mancavano tutti i giocatori chiave in fase di manovra. Quella di ieri sera era una squadra che per caratteristiche era più adatta a sfruttare gli spazi, cosa resa impossibile dal gol immediato del Porto che ha consentito agli avversari di chiudersi e abbassarsi. E lì hai voglia a maovrare, perché gli avversari avevano vita facile contro una squadra senza palleggio e senza centravanti.
Forse avrebbe avuto senso mettere Bernardeschi o Ramsey per aiutare la squadra nella manovra sulla trequarti.
Però dire che in un ottavo di CL erano meglio i primavera a casaccio di Bentancur e Kulucoso...NO.
con la differenza che i giocatori stanno nei loro ruoli e non in ruoli a caso
.
Sì, ma i giocatori non stanno fermi in campo. Ai giornalisti puoi fornire il 352 o il 433 come modulo, ma cambia niente se i giocatori in campo sono gli stessi. Perché avrai sempre un Sandro sulla sx che si muove da terzino (quindi si abbassa in fase di copertura) e un Chiesa a dx
Che poi, nel 352 "puro", i
Kulu giocava in un ruolo che non è il suo preferito ma in cui ha già giocato in passato e ha fatto bene.
Ora, fino a qualche mese fa non si poteva neppure scrivere dell'inesperienza e incostanza di Kulu, ora siamo arrivati che è meglio vedere un primavera a casaccio in campo che lui.
Kulu ha giocato bene solo e solamente quando è stato schierato nel suo ruolo congeniale, per favore non diciamo eresie, da quando si e' intestardito a fargli fare la Prima punta/seconda/centrocampista, sta rendendo un decimo e spesso è nullo.
Non andiamo agli estremi, io ho detto che se non hai un caxxo di regista, fai giocare la squadra in maniera diversa non ti inventi uno Regista, mestiere che Benta non sa fare e spesso e' anche pericoloso, vedi ieri, ma ieri è stata l'epilogo dei continui, anche in campionato, passagini ad minchiam e passaggi in orizzontale con l'avversario vicino, dai e dai prima o poi la prendi l'inculata. Semplicemente questo.
Kulu ha giocato bene solo e solamente quando è stato schierato nel suo ruolo congeniale, per favore non diciamo eresie, da quando si e' intestardito a fargli fare la Prima punta/seconda/centrocampista, sta rendendo un decimo e spesso è nullo.
Non andiamo agli estremi, io ho detto che se non hai un caxxo di regista, fai giocare la squadra in maniera diversa non ti inventi uno Regista, mestiere che Benta non sa fare e spesso e' anche pericoloso, vedi ieri, ma ieri è stata l'epilogo dei continui, anche in campionato, passagini ad minchiam e passaggi in orizzontale con l'avversario vicino, dai e dai prima o poi la prendi l'inculata. Semplicemente questo.
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Kulu ha giocato bene solo e solamente quando è stato schierato nel suo ruolo congeniale, per favore non diciamo eresie, da quando si e' intestardito a fargli fare la Prima punta/seconda/centrocampista, sta rendendo un decimo e spesso è nullo.
A parziale discolpa di Pirlo, c'è da dire che questa più che una scelta mi sembra una necessità.
Con Dybala e Morata rotti l'unica punta rimane Cr7.
Ed è una punta che ama partire da lontano, tra l'altro.
Qualcun altro da metterci lo devi trovare, ed a quel punto cerchi quello che ci sta meno peggio
A parziale discolpa di Pirlo, c'è da dire che questa più che una scelta mi sembra una necessità.
Con Dybala e Morata rotti l'unica punta rimane Cr7.
Ed è una punta che ama partire da lontano, tra l'altro.
Qualcun altro da metterci lo devi trovare, ed a quel punto cerchi quello che ci sta meno peggio
Ed ho capito, ed era per quello che si sperava arrivasse una punta anche uno svincolato, ma che nelle partite non di cartello facesse rifiatare gli altri.
Ricordiamoci che abbiamo sempre 3 attaccanti, una seconda punta, una prima ed uno che fa quello che vuole in giro per il campo, arruolare il primavera che ha giocato anche qualche scampolo di partita era cosi' tragico? Magari non faceva niente, ma comunque occupava uno spazio, avrebbe fatto movimento. Altrimenti continuiamo con Kulu a fare il nulla cosmico in campo.
I risultati della Juventus?
Milan: perdite da € 200 milioni, gioca in Europa League
Inter: perdite da € 110 milioni, gioca alla PlayStation.
Juventus: perdite da € 90 milioni, gioca agli ottavi di CL
Chiunque vinca lo scudetto incasserà una cipolla e due peperoni, e le altre squadre, detto chiaramente, non contano un cazzo.
Negli anni precedenti le Milanesi hanno avuto l'iniezione dei soldi Cinesi (o presunti tali) che oltre a portare risultati zero, una volta finiti hanno riportato le rispettive squadre nella totale mediocrità, la Juventus ha cominciato a smaltire le scorie di un ciclo finito (gli stipendi di Khedira, Pjanic, Higuain e Matuidi) ed è rimasta in piedi grazie agli introiti generati da altre fonti (tra le quali la U23) più di così non credo si potesse fare.
Per il prossimo esercizio torneranno gli introiti dello Stadium e parecchi stipendi pesanti non entreranno più a bilancio, quindi si presuppone che le cose migliorino.mmm no.
Per Deloitte (https://www2.deloitte.com/it/it/pages/consumer-business/articles/deloitte-football-money-league-2021---deloitte-italy---consumer.html) e Marotta per il porto questi sono i fatturati dei club negli ultimi due anni
Juventus 459 e 397
Inter 376,9 e 291
Roma 250,9 e 141
Milan 228,5 e 148
Napoli 216,6 e 176
Porto 176 e 87
Secondo me al di là di tutti i problemi di covid e compagnia due domande possiamo anche farcele, che ci siano meno soldi è vero, che questo basti a giustificare quello che stiamo vedendo e giustifichi il fatto che la juve è dietro .
Il covid è un problema ma non possiamo utilizzarlo come una copertina per nasconderci tutto sotto. La juve ieri ha perso col Porto e ora in campionato è dietro a Inter, Milan e Roma, e davanti al napoli, forse.
Due domande imho sono legittime
mmm no.
Per Deloitte (https://www2.deloitte.com/it/it/pages/consumer-business/articles/deloitte-football-money-league-2021---deloitte-italy---consumer.html) e Marotta per il porto questi sono i fatturati dei club negli ultimi due anni
Juventus 459 e 397
Inter 376,9 e 291
Roma 250,9 e 141
Milan 228,5 e 148
Napoli 216,6 e 176
Porto 176 e 87
Secondo me al di là di tutti i problemi di covid e compagnia due domande possiamo anche farcele, che ci siano meno soldi è vero, che questo basti a giustificare quello che stiamo vedendo e giustifichi il fatto che la juve è dietro .
Il covid è un problema ma non possiamo utilizzarlo come una copertina per nasconderci tutto sotto. La juve ieri ha perso col Porto e ora in campionato è dietro a Inter, Milan e Roma, e davanti al napoli, forse.
Due domande imho sono legittime
Infatti non c'è niente da nascondere. I dati che ho postato prima sono le perdite certificate a giugno 2020, riguardanti l'esercizio dove la Juventus ha vinto il campionato e fatto meglio di Milan e Inter nelle coppe europee, e dove il Covid ha impattato sui ricavi solo nel girone di ritorno. Oggi non sappiamo come si chiuderà l'esercizio in corso, ma la Juventus al momento è in linea con quanto fatto lo scorso anno: in corsa per il campionato, in finale di Coppa Italia, messa meglio delle Milanesi nelle Coppe Europee.
Per quanto riguarda la comparazione con il fatturato di tratta del solito esercizio da asilo nido. Il Real fatturava di più della squadra di C che la eliminata dalla Coppa del Re, l'Inter fatturava di più di chi l'ha eliminata dalla Champion's ecc..ecc...quindi anche basta con sti paragoni stupidi.
Kulu ha giocato bene solo e solamente quando è stato schierato nel suo ruolo congeniale, per favore non diciamo eresie, da quando si e' intestardito a fargli fare la Prima punta/seconda/centrocampista, sta rendendo un decimo e spesso è nullo.
Non andiamo agli estremi, io ho detto che se non hai un caxxo di regista, fai giocare la squadra in maniera diversa non ti inventi uno Regista, mestiere che Benta non sa fare e spesso e' anche pericoloso, vedi ieri, ma ieri è stata l'epilogo dei continui, anche in campionato, passagini ad minchiam e passaggi in orizzontale con l'avversario vicino, dai e dai prima o poi la prendi l'inculata. Semplicemente questo.
Se non hai un caxxo di regista puoi far giocare la squadra in altro modo. E su questo siamo d'accordo.
Il problema è che mancavano anche i calciatori chiave per giocare in un altri modi.
Ieri i giocatori in campo erano adatti per un giocare sugli esterni e attaccare gli spazi. Il problema è che dopo 1 minuti gli spazi sono scomparsi e gli esterni non sapevano che farsene del pallone senza un cavolo di riferimento in avanti.
Dopo il gol, serviva una squadra capace di far girare la palla e magari avere un uomo in area anche solo per mettere pressione a Pepe&C. Ma non avevi gli uomini per farlo, perché non avevi un regista vero, non avevi il centrocampista che più si avvicina al ruolo, non avevi un Bonucci, non avevi neppure Cuadrado che almeno salta l'uomo e non avevi una prima punta.
Risultato: la palla girava lenta, Chiellini provava i suoi lanci lunghi per non si sa chi e i centrali del Porto avevano vita facile non dovendo marcare nessuno.
Poi, Pirlo ha le sue belle responsabilità e nessuno lo nega. Ma se ti mancano tutti i giocatori capaci di gestire palla nello stretto, beh, son cazzi amari contro una squadra chiusa.
Infatti non c'è niente da nascondere. I dati che ho postato prima sono le perdite certificate a giugno 2020, riguardanti l'esercizio dove la Juventus ha vinto il campionato e fatto meglio di Milan e Inter nelle coppe europee, e dove il Covid ha impattato sui ricavi solo nel girone di ritorno. Oggi non sappiamo come si chiuderà l'esercizio in corso, ma la Juventus al momento è in linea con quanto fatto lo scorso anno: in corsa per il campionato, in finale di Coppa Italia, messa meglio delle Milanesi nelle Coppe Europee.
Per quanto riguarda la comparazione con il fatturato di tratta del solito esercizio da asilo nido. Il Real fatturava di più della squadra di C che la eliminata dalla Coppa del Re, l'Inter fatturava di più di chi l'ha eliminata dalla Champion's ecc..ecc...quindi anche basta con sti paragoni stupidi.
Credo che un paio di punti vadano approfonditi
1) la Juve è in linea con l'anno scorso in che senso? Siamo in corsa per il campionato come l'anno scorso ? E l'essere in linea con l'anno scorso che esito ha dato a Sarri? Dovrebbe dare un esito diverso a Pirlo?
2) messo meglio delle milanesi in che senso? L'Inter è uscita dalla champions ma è avanti in campionato. Il Milan é davanti a noi in campionato e sta facendo il suo in Europa League. Dov'è che stiamo tenendo il passo con le altre e la nostra situazione è equiparabile?
3) per quanto possa essere da asilo e un paragone stupido quando una squadra "ricca" perde con una "povera" due critiche all'allenatore e ai dirigenti vengono fatte. Soprattutto se poi la stagione non porta altri risultati per compensare. Perché Pirlo dovrebbe esserne immune?
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Credo che un paio di punti vadano approfonditi
1) la Juve è in linea con l'anno scorso in che senso? Siamo in corsa per il campionato come l'anno scorso ? E l'essere in linea con l'anno scorso che esito ha dato a Sarri? Dovrebbe dare un esito diverso a Pirlo?
2) messo meglio delle milanesi in che senso? L'Inter è uscita dalla champions ma è avanti in campionato. Il Milan é davanti a noi in campionato e sta facendo il suo in Europa League. Dov'è che stiamo tenendo il passo con le altre e la nostra situazione è equiparabile?
3) per quanto possa essere da asilo e un paragone stupido quando una squadra "ricca" perde con una "povera" due critiche all'allenatore e ai dirigenti vengono fatte. Soprattutto se poi la stagione non porta altri risultati per compensare. Perché Pirlo dovrebbe esserne immune?
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Mettiamo che Pirlo alla fine ottenga gli stessi risultati di Sarri in termini sia di risultati che di gioco, le critiche sarebbero uguali?
Scusate ma vorrei capire:
Di e' colpa il primo gol?
Di Benta o della costruzione dal basso sempre e comunque?Beh, macroscopicamente del benta, ma anche sczecoso non è privo di colpe: aveva una apertura semplicissima sulla sua dx con danilo molto basso e un compagno qualche metro avanti a lui pronto per dialogare, sczecoso ha preferito ignorare quella soluzione e darla a benta, spalle al centrocampo con due uomini a 2 metri da lui...
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Mettiamo che Pirlo alla fine ottenga gli stessi risultati di Sarri in termini sia di risultati che di gioco, le critiche sarebbero uguali?
mi sembra un discorso un po' troppo teorico arrivati a questo punto. Vorrebbe dire che vince il campionato ed esce agli ottavi.
In questo momento è più improbabile la juve vincitrice dello scudetto o la juventus ai quarti ? Imho temo siano due scenari di uguale difficile realizzazione
Al momento è più difficile vincere lo scudetto che arrivare ai quarti di Champions.
Beh, macroscopicamente del benta, ma anche sczecoso non è privo di colpe: aveva una apertura semplicissima sulla sua dx con danilo molto basso e un compagno qualche metro avanti a lui pronto per dialogare, sczecoso ha preferito ignorare quella soluzione e darla a benta, spalle al centrocampo con due uomini a 2 metri da lui...
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Per me e' abbastanza complicato capire di chi e' la colpa, se non suddividendola allo stesso Benta, al portiere e a Pirlo.
E' evidente e lo ha ampliamente dimostrato in innumerevoli occasioni benta che spalle alla porta in quella zona, come regista basso, commette errori enormi.
Quindi che cazzo lo metti li a fare? Sadomaso?
Non hai il regista in difesa che e' out, non hai il regista a centrocampo che e' out.. trova altre soluzioni.
Pure il portiere lo dovrebbe aver capito, invece lo mette in difficolta' non poco.
- - - Aggiornato - - -
mi sembra un discorso un po' troppo teorico arrivati a questo punto. Vorrebbe dire che vince il campionato ed esce agli ottavi.
In questo momento è più improbabile la juve vincitrice dello scudetto o la juventus ai quarti ? Imho temo siano due scenari di uguale difficile realizzazione
Lascia stare l'improbabilita'.
Che poi puo' succedere di tutto (le avversarie scoppiano, come hanno fatto in tutti questi anni si rompono giocatori fondamentali, Dybala torna Dybala, etc).
La domanda e' semplice:
Mettiamo che Pirlo alla fine, per qualsiasi motivo, ottenga gli stessi risultati di Sarri in termini sia di risultati che di gioco, le critiche sarebbero uguali?
Credo che un paio di punti vadano approfonditi
1) la Juve è in linea con l'anno scorso in che senso? Siamo in corsa per il campionato come l'anno scorso ? E l'essere in linea con l'anno scorso che esito ha dato a Sarri? Dovrebbe dare un esito diverso a Pirlo?
Sarri non aveva mezza squadra nuova di pacca, Sarri non aveva saltato la preparazione estiva, Sarri ha messo fuori rosa giocatori che non gli servivano e che prima di lui la società non aveva mai messo in vendita, Sarri non ha valorizzato la Juventus U23, last bat not least Sarri non aveva il rispetto dello spogliatoio. Quindi i paragoni con Sarri sono sbagliati in partenza dato che i presupposti sono diversi.
2) messo meglio delle milanesi in che senso? L'Inter è uscita dalla champions ma è avanti in campionato. Il Milan é davanti a noi in campionato e sta facendo il suo in Europa League. Dov'è che stiamo tenendo il passo con le altre e la nostra situazione è equiparabile?
Avanti non vuol dire nulla. Siamo in corsa per il campionato esattamente come Milan e Inter, siamo in finale di Coppa Italia (Inter e Milan sono già fuori) e siamo agli ottavi di CL (Inter eliminata ai gironi, Milan nell'Europa dei poveri).
3) per quanto possa essere da asilo e un paragone stupido quando una squadra "ricca" perde con una "povera" due critiche all'allenatore e ai dirigenti vengono fatte. Soprattutto se poi la stagione non porta altri risultati per compensare. Perché Pirlo dovrebbe esserne immune?
Infatti Pirlo non deve essere immune, deve essere immune la dirigenza. Perché quando il Real ha perso contro una squadra di serie C i tifosi non hanno chiesto le dimissioni del Presidente perché non aveva comprato fior di campioni, se la sono presa giustamente, con chi è andato in campo e in panchina.
Se non hai un caxxo di regista puoi far giocare la squadra in altro modo. E su questo siamo d'accordo.
Il problema è che mancavano anche i calciatori chiave per giocare in un altri modi.
Ieri i giocatori in campo erano adatti per un giocare sugli esterni e attaccare gli spazi. Il problema è che dopo 1 minuti gli spazi sono scomparsi e gli esterni non sapevano che farsene del pallone senza un cavolo di riferimento in avanti.
Dopo il gol, serviva una squadra capace di far girare la palla e magari avere un uomo in area anche solo per mettere pressione a Pepe&C. Ma non avevi gli uomini per farlo, perché non avevi un regista vero, non avevi il centrocampista che più si avvicina al ruolo, non avevi un Bonucci, non avevi neppure Cuadrado che almeno salta l'uomo e non avevi una prima punta.
Risultato: la palla girava lenta, Chiellini provava i suoi lanci lunghi per non si sa chi e i centrali del Porto avevano vita facile non dovendo marcare nessuno.
Poi, Pirlo ha le sue belle responsabilità e nessuno lo nega. Ma se ti mancano tutti i giocatori capaci di gestire palla nello stretto, beh, son cazzi amari contro una squadra chiusa.
Guarda che questi hanno iniziato a chiudersi quando vedevano che la manovra era farraginosa fatta di passagini ed altro, perché nel goal di Chiesa gli spazi si sono trovati, l'hanno lasciato praticamente da solo. McChicken che è l'unico che potrebbe attaccare gli spazi e' stato messo all'esterno, a fare cosa e non e' neanche la prima partita che parte come esterno, la palla gira lenta perche' e' diventato un marchio di fabbrica, ti ricordi per caso l'ultima volta che si e' giocato palla a terra in velocita'...io non ricordo, ma non perche' non ci sono gli uomini per farlo, ma perche' oramai, e non ho ben capito il perche', hanno tutti paura di andare avanti, infatti si va di possesso palla sterile e retropassaggi. Sandro una volta saltava l'uomo ed era uno dei piu' veloci, che fine ha fatto quel Sandro, Kulu come esterno da il meglio se ha spazio per correre, perche' non gioca piu' li.
Sarri non aveva mezza squadra nuova di pacca, Sarri non aveva saltato la preparazione estiva, Sarri ha messo fuori rosa giocatori che non gli servivano e che prima di lui la società non aveva mai messo in vendita, Sarri non ha valorizzato la Juventus U23, last bat not least Sarri non aveva il rispetto dello spogliatoio. Quindi i paragoni con Sarri sono sbagliati in partenza dato che i presupposti sono diversi.Pirlo ha una squadra più giovane e più sana; Pirlo ha una rosa che teoricamente reputa idonea alle sue idee tattiche dato che ha avuto un mercato che gli altri non hanno avuto, Pirlo ha valorizzato UN giocatore dell'U23, il rispetto dello spogliatoio per Pirlo ad oggi ha solo evitato ammutinamenti o autogestioni ma nulla più
Avanti non vuol dire nulla. Siamo in corsa per il campionato esattamente come Milan e Inter, siamo in finale di Coppa Italia (Inter e Milan sono già fuori) e siamo agli ottavi di CL (Inter eliminata ai gironi, Milan nell'Europa dei poveri).
saremo anche in corsa ma la nostra corsa per vincere parte un paio di partite indietro (7 punti sono almeno due partite da recuperare), siamo agli ottavi e forse ci fermiamo agli ottavi mentre il milan ad oggi sta facendo tutti i passaggi a sua disposizione;
Vedi punto superiore anche le altre squadre hanno fatto mercato ma a quanto pare a loro non impatta sul campionato. L'obiezione ovvia è "loro non hanno cambiato allenatore", la risposta ovvia "la dirigenza non era obbligata a cambiare / era la dirigenza a dover fare in modo che lo spogliatoio non si ribellasse all'allenatore o comunque si arrivasse ad una tregua vista la stagione particolare"
Infatti Pirlo non deve essere immune, deve essere immune la dirigenza. Perché quando il Real ha perso contro una squadra di serie C i tifosi non hanno chiesto le dimissioni del Presidente perché non aveva comprato fior di campioni, se la sono presa giustamente, con chi è andato in campo e in panchina.
la dirigenza e il presidente rispondono di come spendono i soldi e degli strumenti che danno in mano all'allenatore.
Se Pirlo ha frabotta sulla sinistra invece che spinazzola e cancelo magari non ne ha colpe.
Ad ognuno le sue colpe
Ancora con sta cazzata. Pirlo ha Frabotta sulla Sinistra perché Spinazzola è stato venduto per fare soldi. Dici che Spinazzola andava tenuto? Bene, spiega, o dotto, dove avresti tirato fuori i soldi che la cessione di Spinazzola ha portato nelle casse della Juventus, perché tu pontifichi tanto sulla gestione della società, ma quando c'è da spiegare dove tirare fuori i soldi per supportare le tue magnifiche idee gestionali, casualmente non sai mai cosa dire.
Poi Frabotta sulla Sinistra è la riserva di Alex Sandro, la riserva di Hakimi è quello che ci ha regalato la finale di Coppa Italia, mentre la riserva di Theo Hernandez neanche c'è, ma il problema è che noi abbiamo Frabotta. :facepalm:
Sull'allenatore da imporre alla squadra altre cazzate in libertà. C'è stato un caso in Italia di questo genere: il Milan di Sacchi, solo che "casualmente" davanti aveva uno squadrone pieno di campioni e dietro un presidente con i soldi infiniti (all'epoca) altri casi non ce ne sono, quindi, di cosa parli?
Maybeshewill
18-02-21, 17:29
Agnelli... è lui che ha cacciato bellosguardo per tenere solo 'sto peracottaro.
Lo ha cacciato per far contenti voi pecoroni che vedevate in Allegri l'anticristo..
Comunque nonostante la prestazione oscena siamo ancora i favoriti per il passaggio del turno, e se dava il rigore, che c'era, la pratica sarebbe stata quasi chiusa, ma gli arbitri in europa ci guardano male da sempre
Ancora con sta cazzata. Pirlo ha Frabotta sulla Sinistra perché Spinazzola è stato venduto per fare soldi. Dici che Spinazzola andava tenuto? Bene, spiega, o dotto, dove avresti tirato fuori i soldi che la cessione di Spinazzola ha portato nelle casse della Juventus, perché tu pontifichi tanto sulla gestione della società, ma quando c'è da spiegare dove tirare fuori i soldi per supportare le tue magnifiche idee gestionali, casualmente non sai mai cosa dire.
Poi Frabotta sulla Sinistra è la riserva di Alex Sandro, la riserva di Hakimi è quello che ci ha regalato la finale di Coppa Italia, mentre la riserva di Theo Hernandez neanche c'è, ma il problema è che noi abbiamo Frabotta. :facepalm:
Sull'allenatore da imporre alla squadra altre cazzate in libertà. C'è stato un caso in Italia di questo genere: il Milan di Sacchi, solo che "casualmente" davanti aveva uno squadrone pieno di campioni e dietro un presidente con i soldi infiniti (all'epoca) altri casi non ce ne sono, quindi, di cosa parli?
Sarpe ma io te l'ho già scritto tempo fa cosa doveva fare la società e da allora tu l'hai presa sul personale.
La juventus non doveva prendere Ronaldo.
La soddisfazione di avere in campo il più grande di tutti ha letteralmente distrutto il bilancio della juve e interrotto un processo di crescita sportivo ed economico.
Hai preso Ronaldo ? Bene lo vendi o almeno non lo rinnovi.
Ancora con sta cazzata. Pirlo ha Frabotta sulla Sinistra perché Spinazzola è stato venduto per fare soldi. Dici che Spinazzola andava tenuto? Bene, spiega, o dotto, dove avresti tirato fuori i soldi che la cessione di Spinazzola ha portato nelle casse della Juventus, perché tu pontifichi tanto sulla gestione della società, ma quando c'è da spiegare dove tirare fuori i soldi per supportare le tue magnifiche idee gestionali, casualmente non sai mai cosa dire.
Poi Frabotta sulla Sinistra è la riserva di Alex Sandro, la riserva di Hakimi è quello che ci ha regalato la finale di Coppa Italia, mentre la riserva di Theo Hernandez neanche c'è, ma il problema è che noi abbiamo Frabotta. :facepalm:
Sull'allenatore da imporre alla squadra altre cazzate in libertà. C'è stato un caso in Italia di questo genere: il Milan di Sacchi, solo che "casualmente" davanti aveva uno squadrone pieno di campioni e dietro un presidente con i soldi infiniti (all'epoca) altri casi non ce ne sono, quindi, di cosa parli?
siccome mi chiami dotto e mi hai già detto che i miei post ti fanno ridere ti racconto un'altra barzelletta.
Quando Agnelli ha preso Ronaldo, contestualmente ha cacciato Marotta che non era d'accordo però guarda un po' i soldi non c'erano, e giù con la necessità di plusvalenze.
Poi ha deciso che Allegri non andava bene perchè con Ronaldo si deve vincere la champions, e via Allegri, che aveva chiesto il rinnovo dello spogliatoio, e dentro Sarri.
Poi Sarri fa peggio di Allegri, dice che la rosa è inallenabile, e siamo al secondo allenatore, e Agnelli fa il cerchiobottista, ascolta l'allenatore e rinnova la rosa ma ascolta anche lo spogliatoio e non ai dirigenti, e prende Pirlo e caccia Sarri.
Ora la juve probabilmente non vincerà il decimo scudetto, probabilmente non supererà gli ottavi e dovrà fare altre plusvalenze per tenere il bilancio in pari.
Ora tu mi chiedi cosa farei io, preparati perchè sarà divertente come tutti i miei post
Personalmente la prima cosa che farei io è realizzare/ammettere che negli ultimi 3 anni si è vissuto di inerzia, che il processo di rinnovamento è fallito e che quest'anno è stato un anno buttato inutilmente quasi come quello precedente a fronte di una serie di una serie di decisioni una peggio dell'altra che partono da lontano, cioè dall'arrivo di Ronaldo, la cacciata di Marotta e la promozione di Nedved come collegamento tra spogliatoio e società.
Capire che ormai il patrimonio tecnico sportivo creato da Conte e Allegri non esiste più e ripartire utilizzando il coronavirus come pretesto per liberarsi di cancri e ripartire, ringraziando il cielo che i nostri avversari interni hanno problemi grossi quanto i nostri.
Si utilizza l'u23 come serbatoio. Si prendono pochi campioni ma veri e poi non si danno più stipendi troppo cari a giocatori che devono rivalutarsi. Cioè si riparte da zero con calma e pazienza.
Oppure si fa finta che vada tutto bene, che Pirlo sia un grande allenatore, che questo è solo un'interruzione e che dall'anno prossimo si riprenderà come prima
purtroppo concordo con Camus.
Concorderei con Camus se fossimo a giugno.
Ma c'è ancora freddo e non ho mangiato ancora le chiacchiere di carnevale.
Maybeshewill
18-02-21, 21:19
Kean, parla il fratello: "Cederlo scelta di Sarri, con Allegri non sarebbe mai stato venduto. In questa Juve ci starebbe benissimo" :fag:
E' un discorso nonsense.
E' come il real che ha perso con una squadra di serie C e chiedi ai tifosi se farebbero cambio con quella rosa di serie C.
Non toglie il fatto che la rosa non e' adeguata ed e' molto piu' scarsa di quanto si voglia far credere.
Partendo dall'undici titolare.
Tom, faticavamo spesso anche con Pirlo Pogba Vidal.
Mi vuoi fa davvero credere che Benta Rabiot Mckennie siano un upgrade a questi signori sopra?
Sono un palese downgrade.
Ora, se faticavamo pure con quelli sopra, come si puo' pensare di non aver problemi con quelli sotto?
1) Non ho visto la partita del Real (e neanche tu, ci scommetto).
Però mi sa che stai facendo finta di non capire: non è il risultato, il problema. E' la prestazione oscena.
Anzi, LE prestazioni oscene: come prestazioni di merda, ormai in fila ci sono Porto, Napoli e le due partite con l'Inter (voglio salvare quella con la Roma, allegriana al 100% ma perlomeno qualche occasione c'è stata). Sono quattro delle ultime cinque, in parte facenti parte di quel famoso filotto di risultati che tanto apprezzavi.
E' di questo che mi lamentavo, quando tu continuavi a ripetere "millemiliardi di gol fatti e zero subiti", "risultato portato a casa", "non perdiamo da quando c'era Giulio Cesare", ecc... Il punto è che, nel calcio, quando giochi di merda, prima o poi la paghi. E infatti.
2) Lo so, che i centrocampisti attuali sono più scarsi, rispetto a quelli di 6 anni fa. E del resto della squadra, ne vogliamo parlare?
Del fatto che questa Juve ha Ronaldo e quella precedente no?
Che questa Juve sulle fasce fa ruotare Chiesa, Sandro, Kulusevski e Cuadrado mentre quell'altra Lichtsteiner, Pereyra, Evra e Pepe?
Che il Morata di questa Juve è molto più forte di quello (molto meno completo) dell'epoca?
La domanda è sempre là: avresti fatto a cambio con la rosa del Porto O NO?
Che poi, se vogliamo dircela tutta, io sono convinto che la squadra attuale abbia un centrocampo più che adeguato.
E' il reparto più scarso della rosa ma non è scarso in senso assoluto, i giocatori di valore ci sono. Certo, se vanno in campo senza uno straccio di idea di gioco o di movimenti senza palla, allora fanno schifo. Perchè quella di dire "fate voi" è una cosa che può fare solo una squadra che a centrocampo ha gente come Modric, Casemiro e Kroos: gente che vede il gioco e quindi non ha bisogno che glielo si spieghi.
Invece, quando hai Rabiot, Bentancur, Ramsey e McKennie, il gioco sei TU allenatore, che glielo devi dare. Non è un caso che la Juve migliori (fino a un certo punto) quando c'è Arthur, che è l'unico dei nostri centrocampisti capace di vedere e capire le partite.
Il problema del nostro centrocampo non è che i giocatori siano scarsi, è che Pirlo (come Allegri) ha questa idea assurda per cui i giocatori se lo devono fare loro, il gioco. Come se fossero tutti Xavi, Kroos, Modric, ecc.
Certo che le scuse finiscono.
Ci mancherebbe altro.
Glie le si sono date per ovvi motivi, ma non sono di certo eterne.
Oggettivamente c'erano dei problemi che esulavano da Pirlo all'inizio. Era giusto dargli tempo; aveva preso in mano una squadra allo sfascio, non aveva fatto precampionato, era esordiente e c'era sempre un buon numero di giocatori importanti fuori (vuoi per covid, infortunio etc)
Inoltre all'inizio si sono viste anche cose interessanti che pero' con il tempo sono sparite del tutto.
Adesso pero' di tempo ne e' passato e si possono trarre delle conclusioni piu' sensate e con una base.
Gli errori di Pirlo che sto vedendo incominciano a essere tanti e non propriamente collegati all'esperienza.
Ma proprio a un pensiero sbagliato in diversi ambiti che non viene corretto perche' temo che si impunti. Cosa che puoi fare se non hai sotto le mani un giocattolo che prima di tutto richiede risultati per poter mantenersi.
Silurarlo non lo silurano prima della fine, sappiamo bene come la societa' gestisce ste cose.
Speriamo almeno che gli diano un supporto.
Su questo non ci piove. Pero' e' oggettivo che la squadra e' inferiore ai 9 anni passati.
Ma come e' possibile poi che ieri c'erano in panchina Dybala rotto, Bonucci rotto, Morata che che non stava in piedi, etc? Ma che panchina eh? Sarebbe questa la mega rosa monster?
E' stato lo stesso pirlo a dire che non sarebbemo mai entrati perche' rotti.
Al netto che 7 su 11 della titolare possono baciare gli scarpini dei titolari degli anni passati.
Per me la prima testa che deve saltare e' quella di Paratici.
Rosa "inferiore"?
A centrocampo sì, in difesa e in attacco non direi proprio.
In teoria no. In pratica evidentemente sì. :asd:
Con il crotone eravamo in 10. bla bla
Con la lazio abbiamo perfino fatto meglio dell'anno scorso, che ci ha preso per il culo piu' di una volta. bla bla
Idem il verona con cui l'anno scorso ci abbiamo pure perso 2-1, blabla
bla bla e' perche' si e' vero, pero' evidentemente c'e' una problematica un pochino piu' grossa.
Visto che tutte ste partite citate l'anno scorso senza pirlo erano pure peggio.
Guarda che il confronto Pirlo-Sarri non so quanto ti convenga farlo, eh....
Chè Sarri, qua dentro, passa per uno dei peggiori allenatori di sempre della Juve ma a questo punto della stagione aveva 12 (DODICI) punti in più di Pirlo ed era prima in classifica, con una media-punti altissima.
Tu focalizzati pure su Verona e Lazio (chissà perchè, poi?) ma la Juve di Sarri finora era andata nettamente meglio, perlomeno in campionato.
E la scusa che "Pirlo non ha fatto il precampionato" è chiaro che vale sempre meno man mano che la stagione avanza.
Quindi, ormai, è ridotta a quasi zero:
Pirlo i giocatori ce li ha sottomano da quasi sei mesi e l'unica cosa che si è vista in questi sei mesi è stata un inizio con un gioco tremendamente spregiudicato e poi un'inversione di rotta su modelli più allegriani. Come dire che in questi sei mesi, a livello di gioco, non s'è costruito ancora un cazzo.
Mettiamo che Pirlo alla fine ottenga gli stessi risultati di Sarri in termini sia di risultati che di gioco, le critiche sarebbero uguali?
Certo.
Perchè non dovrebbero?
Lo ha cacciato per far contenti voi pecoroni che vedevate in Allegri l'anticristo..
Comunque nonostante la prestazione oscena siamo ancora i favoriti per il passaggio del turno, e se dava il rigore, che c'era, la pratica sarebbe stata quasi chiusa, ma gli arbitri in europa ci guardano male da sempre
Secondo te Agnelli ha mandato via Marotta per fare contenti quelli che non volevano Allegrii :rotfl: ?
Neanche nei film di Lino Banfi, esiste una battuta simile.
Poi, dove cacchio vedi "favorita" una squadra oscena come la Juve attuale, lo sai solo tu.
Può succedere che passiamo, ma "favoriti" non siamo di certo.
Che poi, se vogliamo dircela tutta, io sono convinto che la squadra attuale abbia un centrocampo più che adeguato.
E' il reparto più scarso della rosa ma non è scarso in senso assoluto, i giocatori di valore ci sono. Certo, se vanno in campo senza uno straccio di idea di gioco o di movimenti senza palla, allora fanno schifo. Perchè quella di dire "fate voi" è una cosa che può fare solo una squadra che a centrocampo ha gente come Modric, Casemiro e Kroos: gente che vede il gioco e quindi non ha bisogno che glielo si spieghi.
Invece, quando hai Rabiot, Bentancur, Ramsey e McKennie, il gioco sei TU allenatore, che glielo devi dare. Non è un caso che la Juve migliori (fino a un certo punto) quando c'è Arthur, che è l'unico dei nostri centrocampisti capace di vedere e capire le partite.
Il problema del nostro centrocampo non è che i giocatori siano scarsi, è che Pirlo (come Allegri) ha questa idea assurda per cui i giocatori se lo devono fare loro, il gioco. Come se fossero tutti Xavi, Kroos, Modric, ecc.
Ma chi? quelli che sarri ha detto che 'non 'ie la fanno' e ' ie la dovrebbe fare pirlo?'
Rosa "inferiore"?
A centrocampo sì, in difesa e in attacco non direi proprio.
La difesa e' stata mantenuta a livello degli anni precedenti, questo fortunatamente si.
Il nostro attacco sarebbe?
1 che non vuole fare l'attaccante e che per quanto sia mostruoso ha 36 anni. Ed e' pure spesso insostituibile quando non e' in giornata facendoci giocare con 1 in meno.
Morata che sta diventando 1 punto interrogativo, ha iniziato bene ma adesso sembra tornato quello degli ultimi 2 anni.
e Dybala... che si spera torni Dybala. Che pero' tra covid e infortunio al ginocchio ha giocato un cazzo... quindi boh.
Questo sarebbe il nostro attacco migliore degli anni passati??????
Gli esterni: chiesa/kulu VS cuadrado/d.costa. Fermo restando che molto probabilmente Chiesa e' un grande acquisto (alleluja) siamo lì.
E ripeto, il centrocampo e' il reparto piu' importante di una squadra. E lo si sa benissimo.
Guarda che il confronto Pirlo-Sarri non so quanto ti convenga farlo, eh....
Chè Sarri, qua dentro, passa per uno dei peggiori allenatori di sempre della Juve ma a questo punto della stagione aveva 12 (DODICI) punti in più di Pirlo ed era prima in classifica, con una media-punti altissima.
Tu focalizzati pure su Verona e Lazio (chissà perchè, poi?) ma la Juve di Sarri finora era andata nettamente meglio, perlomeno in campionato.
A questo punto della stagione titolare era pjanic, e per tutta la prima parte aveva usato un sacco di senatori e non cagato di pezza i nuovi.
I punti nella prima parte li ha fatti con la vecchia guardia allegriana.
Io mi focalizzo su cosa?
Era una risposta a questo messaggio:
Assolutamente, ed hai ragione, ma questi tre attuali sono adatti per non pareggiare contro Benevento, Crotone, Verona e ci metto pure la Lazio... e per prendere legnate in casa contro la Viola, penso proprio di sì.
Sei tu che estrapoli fuori contesto cose.
E la scusa che "Pirlo non ha fatto il precampionato" è chiaro che vale sempre meno man mano che la stagione avanza.
Quindi, ormai, è ridotta a quasi zero:
Pirlo i giocatori ce li ha sottomano da quasi sei mesi e l'unica cosa che si è vista in questi sei mesi è stata un inizio con un gioco tremendamente spregiudicato e poi un'inversione di rotta su modelli più allegriani. Come dire che in questi sei mesi, a livello di gioco, non s'è costruito ancora un cazzo.
Sai leggere? e 2.
mi auto quoto:
Certo che le scuse finiscono.
Ci mancherebbe altro.
Glie le si sono date per ovvi motivi, ma non sono di certo eterne.
Adesso pero' di tempo ne e' passato e si possono trarre delle conclusioni piu' sensate e con una base.
Certo.
Perchè non dovrebbero?
Pirlo, inesperto 1.5 ml
Sarri, espero 7 ml
In azienda quando prendiamo un programmatore appena uscito da scuola e gli diamo 1.500 euro ci aspettiamo lo stesso risultato di uno con 20 anni di esperienza a cui diamo 7.000 euro al mese.
Certo come no.
siccome mi chiami dotto e mi hai già detto che i miei post ti fanno ridere ti racconto un'altra barzelletta.
Quando Agnelli ha preso Ronaldo, contestualmente ha cacciato Marotta che non era d'accordo però guarda un po' i soldi non c'erano, e giù con la necessità di plusvalenze.
Poi ha deciso che Allegri non andava bene perchè con Ronaldo si deve vincere la champions, e via Allegri, che aveva chiesto il rinnovo dello spogliatoio, e dentro Sarri.
Poi Sarri fa peggio di Allegri, dice che la rosa è inallenabile, e siamo al secondo allenatore, e Agnelli fa il cerchiobottista, ascolta l'allenatore e rinnova la rosa ma ascolta anche lo spogliatoio e non ai dirigenti, e prende Pirlo e caccia Sarri.
Ora la juve probabilmente non vincerà il decimo scudetto, probabilmente non supererà gli ottavi e dovrà fare altre plusvalenze per tenere il bilancio in pari.
Ora tu mi chiedi cosa farei io, preparati perchè sarà divertente come tutti i miei post
Personalmente la prima cosa che farei io è realizzare/ammettere che negli ultimi 3 anni si è vissuto di inerzia, che il processo di rinnovamento è fallito e che quest'anno è stato un anno buttato inutilmente quasi come quello precedente a fronte di una serie di una serie di decisioni una peggio dell'altra che partono da lontano, cioè dall'arrivo di Ronaldo, la cacciata di Marotta e la promozione di Nedved come collegamento tra spogliatoio e società.
Capire che ormai il patrimonio tecnico sportivo creato da Conte e Allegri non esiste più e ripartire utilizzando il coronavirus come pretesto per liberarsi di cancri e ripartire, ringraziando il cielo che i nostri avversari interni hanno problemi grossi quanto i nostri.
Si utilizza l'u23 come serbatoio. Si prendono pochi campioni ma veri e poi non si danno più stipendi troppo cari a giocatori che devono rivalutarsi. Cioè si riparte da zero con calma e pazienza.
Oppure si fa finta che vada tutto bene, che Pirlo sia un grande allenatore, che questo è solo un'interruzione e che dall'anno prossimo si riprenderà come prima
This.
La politica dei P0 ha fallito.
Pirlo ha cambiato le sue idee in meno tempo di Sarri e mi fà pensare...pensiamo che il nuovo ciclo dovrà ripartire da lui?
Io credo che fra Piolo,gattuso,conte,Inzaghi S. abbiamo l'allenatore meno bravo noi per la rosa che abbiamo.
Ma chi? quelli che sarri ha detto che 'non 'ie la fanno' e ' ie la dovrebbe fare pirlo?'
Cos'è che ha detto, Sarri?
La difesa e' stata mantenuta a livello degli anni precedenti, questo fortunatamente si.
Il nostro attacco sarebbe?
1 che non vuole fare l'attaccante e che per quanto sia mostruoso ha 36 anni. Ed e' pure spesso insostituibile quando non e' in giornata facendoci giocare con 1 in meno.
Morata che sta diventando 1 punto interrogativo, ha iniziato bene ma adesso sembra tornato quello degli ultimi 2 anni.
e Dybala... che si spera torni Dybala. Che pero' tra covid e infortunio al ginocchio ha giocato un cazzo... quindi boh.
Questo sarebbe il nostro attacco migliore degli anni passati??????
Tu hai idea dei numeri dell'attacco della Juve? No, vero?
Te lo ripeto, dato che la prima volta non ti è entrato: Ronaldo finora (con tutti i problemi che si vuole), tra campionato e CL è alla media di quasi 1 gol a partita. Capisci che significa?
Ronaldo è roba che l'attacco precedente si poteva solo sognare. E qua finiscono le chiacchiere.
Morata, con tutto che sta facendo cacare da un mese, rimane il capocannoniere dell'intera CL. Te l'ho già detto prima, pare tu non abbia recepito.
Se ti pare poco, il problema non è Morata.
Gli esterni: chiesa/kulu VS cuadrado/d.costa. Fermo restando che molto probabilmente Chiesa e' un grande acquisto (alleluja) siamo lì.
Vedo che hai le idee parecchio confuse.
Se mi parli di Pogba+Pirlo+Vidal, non puoi parlarmi di Cuadrado e Costa come esterni (non hanno mai giocato insieme, quei tre con quegli altri due).
Ti devo ripetere anche questo? Il confronto devi farlo (INCLUDENDO I TERZINI) tra Chiesa, Sandro, Kulusevski e Cuadrado da una parte e Lichtsteiner, Pereyra, Evra e Pepe dall'altra.
E vediamo se hai il fegato di ripetere "siamo lì" :asd: .
E ripeto, il centrocampo e' il reparto piu' importante di una squadra. E lo si sa benissimo.
Opinabile, quantomeno.
Dipende tutto da come gioca la squadra.
A questo punto della stagione titolare era pjanic, e per tutta la prima parte aveva usato un sacco di senatori e non cagato di pezza i nuovi.
I punti nella prima parte li ha fatti con la vecchia guardia allegriana.
Questo discorso può valere fino alla 15° giornata, al massimo.
E comunque, che c'entra?
Io mi focalizzo su cosa?
Era una risposta a questo messaggio:
Sei tu che estrapoli fuori contesto cose.
Io ho elencato le altre partite in cui s'è perso, l'idea di andare a fare raffronti con Sarri è tutta tua.
Sai leggere? e 2.
mi auto quoto:
Certo che le scuse finiscono.
Ci mancherebbe altro.
Glie le si sono date per ovvi motivi, ma non sono di certo eterne.
Adesso pero' di tempo ne e' passato e si possono trarre delle conclusioni piu' sensate e con una base.
"Le scuse prima o poi finiscono" ---> sta ancora qua a parlare del centrocampo troppo scarso, dell'espulsione col Crotone, (che indubitabilmente ha un centrocampo migliore del nostro), ecc.
La logica, proprio.
Pirlo, inesperto 1.5 ml
Sarri, espero 7 ml
In azienda quando prendiamo un programmatore appena uscito da scuola e gli diamo 1.500 euro ci aspettiamo lo stesso risultato di uno con 20 anni di esperienza a cui diamo 7.000 euro al mese.
Certo come no.
Esticazzi..?
L'allenatore (anzi, chiunque) va valutato per come lavora, non per quanto prende.
Poi, se si vuole anche valutare se si merita il suo stipendio, è tutt'altro paio di maniche. Ma proprio tutt'altro.
Ma l'idea che siccome Pirlo prende meno di Sarri deve essere valutato con parametri più permissivi, è ridicola: se ho ben capito, la logica conseguenza di questo ragionamento è che siccome Pirlo prende un quarto dello stipendio di Sarri, deve ottenere un quarto dei risultati e comunque avrà pareggiato quel che ha fatto Sarri :asd: ...
Ah, dimenticavo: questo cambio con la rosa del Porto, lo fai o no?
Così, visto che sono tre volte che te lo chiedo e ancora non rispondi...
Tu hai idea dei numeri dell'attacco della Juve? No, vero?
Te lo ripeto, dato che la prima volta non ti è entrato: Ronaldo finora (con tutti i problemi che si vuole), tra campionato e CL è alla media di quasi 1 gol a partita. Capisci che significa?
Ronaldo è roba che l'attacco precedente si poteva solo sognare. E qua finiscono le chiacchiere.
Morata, con tutto che sta facendo cacare da un mese, rimane il capocannoniere dell'intera CL. Te l'ho già detto prima, pare tu non abbia recepito.
Se ti pare poco, il problema non è Morata.
Scusa ma se questo e' forte l'anno scorso
Con dybala, Higuain, Cr7, Costa cos'era? Fantascienza?
Vedo che hai le idee parecchio confuse.
Se mi parli di Pogba+Pirlo+Vidal, non puoi parlarmi di Cuadrado e Costa come esterni (non hanno mai giocato insieme, quei tre con quegli altri due).
Ti devo ripetere anche questo? Il confronto devi farlo (INCLUDENDO I TERZINI) tra Chiesa, Sandro, Kulusevski e Cuadrado da una parte e Lichtsteiner, Pereyra, Evra e Pepe dall'altra.
E vediamo se hai il fegato di ripetere "siamo lì" :asd: .
Io ho le idee confuse?? :rotfl:
I terzini fanno Parte della DIFESA. Ma che cazzo stai dicendo?
SANDRO e' un difensore, Lich era un difensore, Evra era un difensore.. etc..
Ma non dir cagate.
Esticazzi..?
L'allenatore (anzi, chiunque) va valutato per come lavora, non per quanto prende.
Poi, se si vuole anche valutare se si merita il suo stipendio, è tutt'altro paio di maniche. Ma proprio tutt'altro.
Ma l'idea che siccome Pirlo prende meno di Sarri deve essere valutato con parametri più permissivi, è ridicola: se ho ben capito, la logica conseguenza di questo ragionamento è che siccome Pirlo prende un quarto dello stipendio di Sarri, deve ottenere un quarto dei risultati e comunque avrà pareggiato quel che ha fatto Sarri :asd: ...
E' fuori da qualsiasi logica in qualsiasi ambito.
Spetta...
prendo Halland che mi costa un pil :uhm:
o mi prendo boriello che mi costa 3 noccioline? :uhm:
Ovviamente boriello! sono TOM e do per scontato che i risultati siano gli stessi. :facepalm:
Ah, dimenticavo: questo cambio con la rosa del Porto, lo fai o no?
Così, visto che sono tre volte che te lo chiedo e ancora non rispondi...
Ti ho gia' risposto.
CHE CAZZO DI SENSO HA?
Scusa ma il milan ha perso con lo spezia domenica. Che dici, farebbero cambio di rosa?
Ma che cazzo di ragionamento e'?
Scusa ma se questo e' forte l'anno scorso
Con dybala, Higuain, Cr7, Costa cos'era? Fantascienza?
Soliti ragionamenti a cazzo, fatti per come fa comodo.
Higuain l'anno scorso è stato un cadavere da dicembre in poi ---> oh, cazzo, l'anno scorso avevamo Higuain!!!
Dybala è forte ma quest'anno è un cadavere ---> quest'anno il nostro attacco è scarso, Dybala non può essere considerato.
Li consideri O NO, gli stati di forma, quando fai i confronti?
Un minimo di coerenza... no, eh?
Io ho le idee confuse?? :rotfl:
I terzini fanno Parte della DIFESA. Ma che cazzo stai dicendo?
SANDRO e' un difensore, Lich era un difensore, Evra era un difensore.. etc..
Ma non dir cagate.
Se non sai leggere, mica è colpa mia.
Io ho parlato di "fasce" e, visto che non lo sai, ti informo che i terzini fanno parte dei giocatori di fascia.
E comunque, nelle fasce o nella difesa, i confronti tra i terzini attuali e quelli dell'epoca vanno fatti (e non bypassati bellamente come hai fatto tu). Vedi un po', cosa ne esce? Dai, chè sono curioso.
Te lo ripeto: prima scegli quale Juve del passato (l'ANNO preciso) vuoi paragonare alla Juve attuale, poi parla.
E' fuori da qualsiasi logica in qualsiasi ambito.
Spetta...
prendo Halland che mi costa un pil :uhm:
o mi prendo boriello che mi costa 3 noccioline? :uhm:
Ovviamente boriello! sono TOM e do per scontato che i risultati siano gli stessi. :facepalm:
Comprensione del testo = ZERO.
Ma zero totale.
Stai facendo di nuovo confusione tra il VALORE dei singoli allenatori e gli OBIETTIVI di una società.
Se mi vuoi dire che Pirlo è stato preso perchè la società ha ridimensionato gli obiettivi, è un conto.
Se mi vuoi dire che "per Pirlo va bene qualunque risultato perchè costa poco", stai dicendo una scemenza.
Tra l'altro, mi pare di capire che attaccandoti a questa cosa dello stipendio e usandolo come ennesima scusa, tu stia dicendo implicitamente (ma in maniera inequivocabile) che Pirlo non vale nè Sarri, nè Allegri nè nessun allenatore di fascia alta.
Giusto?
Ti ho gia' risposto.
CHE CAZZO DI SENSO HA?
Scusa ma il milan ha perso con lo spezia domenica. Che dici, farebbero cambio di rosa?
Ma che cazzo di ragionamento eh?
Guarda che con ste scemenze non attacca, eh...
La differenza tra te e i milanisti, è che i milanisti non hanno frignato che "il centrocampo non è adeguato per vincere contro lo Spezia".
Perchè è una stronzata totale, quindi nessuno s'è sognato di dirla. La verità è che lo Spezia era messo meglio in campo e ha giocato meglio, fine.
Tu, invece, tiri fuori 'sta storia del centrocampo "inadeguato" OGNI volta che si perde, che sia l'Inter, il Porto o il Napoli in piena crisi, cambia niente: le scuse tirate fuori sono sempre quelle (e sono pure campate in aria) e sono tutte tese a dimostrare che la Juve era in svantaggio e non è colpa di Pirlo.
Ecco perchè, dato che pare che la Juve fosse in svantaggio con il Napoli, con l'Inter, col Porto e con CHIUNQUE l'abbia messa in difficoltà, ti chiedevo se vuoi scambiare le rose.
Oh, sveglia, eh... è un concetto semplice: la squadra è fatta di rosa e allenatore: se mi dici che non è colpa dell'allenatore, la sconfitta, vuol dire che è colpa della rosa. E quindi, scambiandole, si sarebbe vinto.
E ancora non hai risposto. Eppure basta un "sì" o un "no".
Niente altro.
Soliti ragionamenti a cazzo, fatti per come fa comodo.
Higuain l'anno scorso è stato un cadavere da dicembre in poi ---> oh, cazzo, l'anno scorso avevamo Higuain!!!
Dybala è forte ma quest'anno è un cadavere ---> quest'anno il nostro attacco è scarso, Dybala non può essere considerato.
Li consideri O NO, gli stati di forma, quando fai i confronti?
Un minimo di coerenza... no, eh?
Si e' l'ho anche scritto prima.
Te la spiego in un'altro modo: Stiamo giocando con Kuluseky come centravanti. Fai te.
Se non sai leggere, mica è colpa mia.
Io ho parlato di "fasce" e, visto che non lo sai, ti informo che i terzini fanno parte dei giocatori di fascia.
E comunque, nelle fasce o nella difesa, i confronti tra i terzini attuali e quelli dell'epoca vanno fatti (e non bypassati bellamente come hai fatto tu). Vedi un po', cosa ne esce? Dai, chè sono curioso.
Te lo ripeto: prima scegli quale Juve del passato (l'ANNO preciso) vuoi paragonare alla Juve attuale, poi parla.
Tutte.
Come ho scritto per me quelli sono difensori e come ho scritto prima in modo molto chiaro la Difesa e' all'altezza del passato.
Comprensione del testo = ZERO.
Ma zero totale.
Stai facendo di nuovo confusione tra il VALORE dei singoli allenatori e gli OBIETTIVI di una società.
Se mi vuoi dire che Pirlo è stato preso perchè la società ha ridimensionato gli obiettivi, è un conto.
Se mi vuoi dire che "per Pirlo va bene qualunque risultato perchè costa poco", stai dicendo una scemenza.
Tra l'altro, mi pare di capire che attaccandoti a questa cosa dello stipendio e usandolo come ennesima scusa, tu stia dicendo implicitamente (ma in maniera inequivocabile) che Pirlo non vale nè Sarri, nè Allegri nè nessun allenatore di fascia alta.
Giusto?
Ma e' ovvio che Pirlo adesso sia inferiore a Sarri, Allegri e soci.
Solo uno non sano di mente penserebbe il contrario.
Adesso. In futuro nessuno ha la palla di cristallo.
E io non sono Camus, per me la societa' da deciso, in un anno del cazzo, senza entrate dallo stadio etc, di mantenere un basso profilo.
E' impossibile che la societa' si aspetti dei risultati come se avesse preso un allenatore esperto e strapagato. Impossibile.
Guarda che con ste scemenze non attacca, eh...
La differenza tra te e i milanisti, è che i milanisti non hanno frignato che "il centrocampo non è adeguato per vincere contro lo Spezia".
Perchè è una stronzata totale, quindi nessuno s'è sognato di dirla. La verità è che lo Spezia era messo meglio in campo e ha giocato meglio, fine.
Tu, invece, tiri fuori 'sta storia del centrocampo "inadeguato" OGNI volta che si perde, che sia l'Inter, il Porto o il Napoli in piena crisi, cambia niente: le scuse tirate fuori sono sempre quelle (e sono pure campate in aria) e sono tutte tese a dimostrare che la Juve era in svantaggio e non è colpa di Pirlo.
Ecco perchè, dato che pare che la Juve fosse in svantaggio con il Napoli, con l'Inter, col Porto e con CHIUNQUE l'abbia messa in difficoltà, ti chiedevo se vuoi scambiare le rose.
Oh, sveglia, eh... è un concetto semplice: la squadra è fatta di rosa e allenatore: se mi dici che non è colpa dell'allenatore, la sconfitta, vuol dire che è colpa della rosa. E quindi, scambiandole, si sarebbe vinto.
E ancora non hai risposto. Eppure basta un "sì" o un "no".
Niente altro.
Io ho detto e lo ripetero' alla morte che il centrocampo ATTUALE e' inferiore al Centrocampo che abbiamo avuto negli ultimi 7 anni.
E se spesso facevamo fatica con quello, figuriamoci con questo.
Con quelli passati, tutti superiori, siamo arrivati a certi risultati, con quello attuale non ci arriveremmo manco con Guardiola.
Mi permetto due appunti:
Dybala... che si spera torni Dybala. Che pero' tra covid e infortunio al ginocchio ha giocato un cazzo... quindi boh.
Su Dybala mi pare si stia costruendo una enorme notizia farlocca :asd:
Il covid lo ha avuto l'anno scorso, quindi con Pirlo non c'entra assolutamente nulla, ed ha avuto un infortunio fastidioso un mese fa.
Stop.
Tolto quest'ultimo mese, è sempre stato disponibile quest'anno.
Poi ha fatto cagare, e su questo siamo d'accordo tutti, ma ha fatto cagare per colpe sue o magari perchè non è riuscito ad integrarsi nel gioco del tecnico?
No, perchè nel primo caso possiamo considerarlo una attenuante per il tecnico, nel secondo diventa un'aggravante.
A me che Pirlo riesca a valorizzare Danilo può fregarmi molto relativamente, se poi mi massacra Dybala e Bentancur.... per citarne due che sembrano i fratelli scemi di quelli dell'anno scorso.
Scusa ma se questo e' forte l'anno scorso
Con dybala, Higuain, Cr7, Costa cos'era? Fantascienza?
L'ultimo Higuain al Morata di quest'anno non gli allaccia manco gli scarpini.
Costa è fortissimo nella singola partita, ma veniva gestito tipo il Ramsey di quest'anno visto che se giocava 90 di fila si rompeva qualcosa: nel cambio con Chiesa (considerato il contributo nell'intera stagione) ci abbiamo sicuramente guadagnato.
Ed anche a centrocampo.
Se mi parli di quello con vidal, marchisio, pogba e pirlo non c'è paragone e siamo d'accordo.
Ma se confrontiamo quello attuale (che quantomeno è fatto di gente che corre) con il peggior Pjanic della juventus, il peggior Matuidi della juventus, il fantasma di Ramsey (che almeno quest'anno qualcosa combina), il fantasma di Rabiot (visto solo nella seconda parte della stagione... nella prima è stato come non averlo) e la versione infermeria di Khedira... beh, mica sono tanto sicuro che gli uomini di oggi siano tanto peggio di quelli dell'anno scorso :bua:
L'unico che realmente è un passo indietro è Benta, che lo scorso anno ha offerto la sua miglior stagione in bianconero e quest'anno una delle peggiori.
La "miglior stagione" di Benta era comunque roba poco superiore a un Padoin a caso. Giocatore sopravvalutatissimo, senza alcun tipo di qualità specifica, un tuttofare di basso livello. Lui insieme a Ramsay e Rabiot rappresenta un livello di mediocrità in mezzo al campo che non possiamo più permetterci, vanno sbolognati tutti e 3 al più presto.
Su Dybala, sinceramente, il gioco non c'entra un beneamato cazzo. Quest'anno non azzecca un tiro, stop elementari, non dribbla più, 0 di 0. Non si tratta di mancata integrazione, ma di mancanza di stimoli e voglia. Probabile che volesse andare via e gli sia stato detto di no.
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Dybala forse si è rincoglionito con il covid, purtroppo in certi casi può portare alla "nebbia cognitiva" per qualche mese...
Gliela avrebbero diagnosticata. Avesse degli strascichi non lo avrebbero certo mandato in campo.
L'Inter sta per essere svenduta al miglior offerente come merita quel cesso di società, Agnelli fa la cosa giusta e riporta Marotta a casa.
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La "miglior stagione" di Benta era comunque roba poco superiore a un Padoin a caso. Giocatore sopravvalutatissimo, senza alcun tipo di qualità specifica, un tuttofare di basso livello. Lui insieme a Ramsay e Rabiot rappresenta un livello di mediocrità in mezzo al campo che non possiamo più permetterci, vanno sbolognati tutti e 3 al più presto.
Si ma Ciccius quello che ci si sta chiedendo, io per primo, e' che se questo centrocampo è idoneo per l'attuale Serie A.
- - - Aggiornato - - -
L'Inter sta per essere svenduta al miglior offerente come merita quel cesso di società, Agnelli fa la cosa giusta e riporta Marotta a casa.
Tu dici che lo riprende, io avrei dei dubbi.
Presi singolarmente sono anche discreti giocatori, il problema è che non sono compatibili tra di loro per fare reparto...
Mi permetto due appunti:
Su Dybala mi pare si stia costruendo una enorme notizia farlocca :asd:
Il covid lo ha avuto l'anno scorso, quindi con Pirlo non c'entra assolutamente nulla, ed ha avuto un infortunio fastidioso un mese fa.
Stop.
Tolto quest'ultimo mese, è sempre stato disponibile quest'anno.
Poi ha fatto cagare, e su questo siamo d'accordo tutti, ma ha fatto cagare per colpe sue o magari perchè non è riuscito ad integrarsi nel gioco del tecnico?
No, perchè nel primo caso possiamo considerarlo una attenuante per il tecnico, nel secondo diventa un'aggravante.
A me che Pirlo riesca a valorizzare Danilo può fregarmi molto relativamente, se poi mi massacra Dybala e Bentancur.... per citarne due che sembrano i fratelli scemi di quelli dell'anno scorso.
L'ultimo Higuain al Morata di quest'anno non gli allaccia manco gli scarpini.
Costa è fortissimo nella singola partita, ma veniva gestito tipo il Ramsey di quest'anno visto che se giocava 90 di fila si rompeva qualcosa: nel cambio con Chiesa (considerato il contributo nell'intera stagione) ci abbiamo sicuramente guadagnato.
Ed anche a centrocampo.
Se mi parli di quello con vidal, marchisio, pogba e pirlo non c'è paragone e siamo d'accordo.
Ma se confrontiamo quello attuale (che quantomeno è fatto di gente che corre) con il peggior Pjanic della juventus, il peggior Matuidi della juventus, il fantasma di Ramsey (che almeno quest'anno qualcosa combina), il fantasma di Rabiot (visto solo nella seconda parte della stagione... nella prima è stato come non averlo) e la versione infermeria di Khedira... beh, mica sono tanto sicuro che gli uomini di oggi siano tanto peggio di quelli dell'anno scorso :bua:
L'unico che realmente è un passo indietro è Benta, che lo scorso anno ha offerto la sua miglior stagione in bianconero e quest'anno una delle peggiori.
Bobo non quotare parti di un discorso che si protrae da 10 post.
Non ripeto a pappagallo le cose ogni volta.
Il problema inizia gia' dallo scorso anno. L'esempio dell'attacco dello scorso anno era un'iperbole.
La rosa soprattutto "negli uomini chiave" aka Titolari per me non rispecchia la qualita' che abbiamo avuto in questi anni vincenti.
Questa squadra una finale di CL se la sogna anche con un mostro in panchina. Anzi, sono sicuro che un mostro in panchina arriverebbe dicendo: Voglio questo questo e questo mentre questi via dalle palle.
(Ed e' un'altro motivo per cui non e' arrivato e difficilmente arriverebbe un mostro in panchina da noi)
Dybala si hai ragione, ho confuso il covid di CR7. Ma comunque dybala e' partito infortunato, poi ha saltato 2-3 partite per un'altro infortunio e poi si e' infortunato di nuovo.
Per me questa e' un'attenuante a Pirlo eh. Insomma non avere dybala e' un handicap che non ci possiamo permettere.
No guarda su dybala pirlo non c'entra una fava. Ha sbagliato dei gol a porta vuota che cazzo c'entra il gioco?
Poi se rendeva bene con il non-gioco di allegri non vedo perche' non dovrebbe rendere nel non-gioco** di pirlo. (**esagerato volutamente, perche' un gioco pirlo lo aveva, anche se confusionario per lo piu', lo sta perdendo adesso)
sono contento anche io di morata pero' occhio che morata ha fatto 4 gol in campionato. La proiezione dice 7-8 alla fine. E' una media da centrocampista con il vizio del gol piu' che da prima punta.
Inoltre morata negli ultimi 2 mesi ha segnato 1 gol in supercoppa e 1 in coppa italia alla spal.
Sono 2 mesi che non fa centro in campionato. 2 mesi.
Il centrocampo l'ho spiegato alla noia.
Se me li paragoni agli scoppiati dell'anno scorso allora hai ragione tu, che ti devo dire: bravo.
E' ovvio che se parlo di benta e rabiot parlo anche dell'anno scorso.
Pero' e' un dato di fatto, non capisco come si possa negarlo: L'anno scorso la juve migliore si e' vista nella prima parte. E nella prima parte Sarri faceva giocare i vecchi.
L'Inter sta per essere svenduta al miglior offerente come merita quel cesso di società, Agnelli fa' la cosa giusta e ruba i soldi dei poveri impiegati della fiat, compra l'inter e smembrala
suona molto meglio così, no?
suona molto meglio così, no?This
se l'inter verrà (s)venduta e andrà rifondata, Marotta sarà proprio il primo a voler restare là per potersi giocare la possibilità di creare tutto da zero come meglio crede
La "miglior stagione" di Benta era comunque roba poco superiore a un Padoin a caso. Giocatore sopravvalutatissimo, senza alcun tipo di qualità specifica, un tuttofare di basso livello.
Boom.
Scusa, ok che qui dentro facciamo sempre a gara a chi smerda di più i nostri giocatori, ma una cosa del genere non si può proprio leggere
Su Dybala, sinceramente, il gioco non c'entra un beneamato cazzo. Quest'anno non azzecca un tiro, stop elementari, non dribbla più, 0 di 0. Non si tratta di mancata integrazione, ma di mancanza di stimoli e voglia. Probabile che volesse andare via e gli sia stato detto di no.
Veramente lo scorso anno lo avevano venduto nello scambio con Lukaku e lui ha fatto saltare tutto, rimanendo e giocando poi una buonissima stagione.
Beh non escluderei che ci avessero riprovato quest'estate e giustamente lui si è rotto i coglioni di essere trattato come un pacco postale nonostante l'ottima stagione appena trascorsa
Maybeshewill
19-02-21, 18:24
Secondo te Agnelli ha mandato via Marotta per fare contenti quelli che non volevano Allegrii :rotfl: ?
Neanche nei film di Lino Banfi, esiste una battuta simile.
Poi, dove cacchio vedi "favorita" una squadra oscena come la Juve attuale, lo sai solo tu.
Può succedere che passiamo, ma "favoriti" non siamo di certo.
È evidente che Agnelli è stato influenzato dai tifosi nella sua scelta :uhm:
E sì, siamo favoriti per il passaggio del turno :uhm:
Si e' l'ho anche scritto prima.
Te la spiego in un'altro modo: Stiamo giocando con Kuluseky come centravanti. Fai te.
Anche l'anno scorso avevamo solo UNA prima punta.
Ed è morta a dicembre.
Vedi un po' tu, che basi ci sono per dire che l'anno scorso eravamo meglio, in attacco.
Tutte.
No, "tutte" un cavolo.
Non puoi paragonare la Juve attuale a un ipotetico dream team formato dai migliori giocatori che la Juve ha avuto negli ultimi 10 anni.
Così, graziealcazzo che la Juve attuale è inferiore. Ma è un paragone senza senso.
Devi scegliere di quale anno parli, quando dici "la rosa era migliore", dato che la rosa è cambiata continuamente. Quando c'erano Pirlo-Pogba-Vidal non c'erano esterni decenti nè terzini forti.
Quando c'erano Cuadrado, Dybala e Costa, non c'erano più nè Pirlo, nè Pogba nè Vidal.
Quindi, la domanda rimane quella di prima: rispetto a QUALE Juve, la rosa attuale sarebbe inferiore?
Come ho scritto per me quelli sono difensori e come ho scritto prima in modo molto chiaro la Difesa e' all'altezza del passato.
Io ne ho fatto un discorso di fasce ma se vuoi includere i terzini nella difesa anzichè nelle fasce, è uguale: la difesa attuale è sicuramente superiore a quella passata.
Perchè Bonucci è sempre lui (toh, magari adesso è un po' più scarso ma non di tanto), De Ligt vale tranquillamente Chiellini e sui terzini siamo messi decisamente meglio. Questo, al netto dei vari stati di forma.
Certo che comunque è strano, il tuo modo di indicare le cose.
Per "difesa" intendi centrali ed esterni (terzini).
Per "centrocampo" intendi solo i centrocampisti centrali.
Ma e' ovvio che Pirlo adesso sia inferiore a Sarri, Allegri e soci.
Solo uno non sano di mente penserebbe il contrario.
Adesso. In futuro nessuno ha la palla di cristallo.
E io non sono Camus, per me la societa' da deciso, in un anno del cazzo, senza entrate dallo stadio etc, di mantenere un basso profilo.
E' impossibile che la societa' si aspetti dei risultati come se avesse preso un allenatore esperto e strapagato. Impossibile.
Bon, quindi con Pirlo non si punta agli stessi risultati a cui si puntava con Sarri e Allegri. Io non credo sia così, beninteso: sono convinto che se Agnelli ha messo là Pirlo, è perchè era convinto che potesse vincere da subito. Ma visto che tu sei di questa idea, prendo atto.
Però, a 'sto punto dovresti pure dirmi perchè cazzo ogni volta che la Juve fa pena continui a ripetere "siamo in corsa su tutto" :asd: .
In realtà, se ho ben capito, tu pensi che non siamo in corsa per niente. E fin dall'inizio.
Io ho detto e lo ripetero' alla morte che il centrocampo ATTUALE e' inferiore al Centrocampo che abbiamo avuto negli ultimi 7 anni.
E se spesso facevamo fatica con quello, figuriamoci con questo.
Con quelli passati, tutti superiori, siamo arrivati a certi risultati, con quello attuale non ci arriveremmo manco con Guardiola.
Bah, l'anno scorso avevamo un centrocampo dello stesso livello di questo e perlomeno s'è vinto lo scudetto.
E senza manco sudare troppo (due giornate d'anticipo e facendo cacare dalla ripresa post-covid in poi).
Quest'anno siamo nettamente sotto in classifica e ci sarà già da essere soddisfatti per una qualificazione in CL.
Vero che le avversarie (soprattutto il Milan) sono migliorate, però il crollo della Juve è molto evidente.
Ma tanto, penso sia inutile starti a chiedere ancora una volta se faresti cambio tra la nostra rosa e quella di Porto/Milan/Inter :asd: .
Mi permetto due appunti:
Su Dybala mi pare si stia costruendo una enorme notizia farlocca :asd:
Il covid lo ha avuto l'anno scorso, quindi con Pirlo non c'entra assolutamente nulla, ed ha avuto un infortunio fastidioso un mese fa.
Stop.
Tolto quest'ultimo mese, è sempre stato disponibile quest'anno.
Poi ha fatto cagare, e su questo siamo d'accordo tutti, ma ha fatto cagare per colpe sue o magari perchè non è riuscito ad integrarsi nel gioco del tecnico?
No, perchè nel primo caso possiamo considerarlo una attenuante per il tecnico, nel secondo diventa un'aggravante.
A me che Pirlo riesca a valorizzare Danilo può fregarmi molto relativamente, se poi mi massacra Dybala e Bentancur.... per citarne due che sembrano i fratelli scemi di quelli dell'anno scorso.
Non credo che Pirlo c'entri granchè, con la situazione di Dybala. Ogni volta che ha giocato, è stato TREMENDAMENTE giù di forma e molto poco lucido.
E queste non sono cose che dipendono dall'allenatore.
L'impressione di strascichi del covid ce l'ho sempre avuta anch'io (è da quando ha avuto il covid, che dybala non è più lui), soprattutto dopo che s'è sentita 'sta cosa della "nebbia mentale".
Dovessi pensare a una causa per il peggioramento dell'argentino, penserei prima di tutto al covid, più che a Pirlo.
Altro elemento che mi fa pensare che il problema sia fisico, è che Pirlo ormai l'ha praticamente tolto dalle rotazioni.
Difficile pensare che Pirlo si sia preso la responsabilità di una cosa del genere davanti alla società (parliamo del terzo/secondo giocatore di maggior valore della rosa), a meno che non ci siano motivi veramente gravi e oggettivi. Come uno stato di forma/salute molto scadente, appunto.
È evidente che Agnelli è stato influenzato dai tifosi nella sua scelta :uhm:
E sì, siamo favoriti per il passaggio del turno :uhm:
Se tu pensi che uno che gestisce una società da centinaia di milioni di fatturato all'anno possa essere influenzato dalle proteste di 2.000 o anche 20.000 persone, vivi nel mondo delle favole :rotfl: !
Poi, per il "favoriti", evidentemente tu è da più di un mese che non vedi giocare la Juve.
Può succedere che passaimo, ma darci per "favoriti" ORA, è assurdo.
Maybeshewill
19-02-21, 20:46
Tutte le agenzie di scommesse ci danno per favoriti, tutti scemi?
Ma no, semplicemente le agenzie di scommesse seguono determinati parametri, più o meno oggettivi (risultati recenti, valore della rosa, precedenti, ecc.) e non stanno a guardare se una squadra sta giocando bene o sta giocando di merda.
Tutte le agenzie di scommesse ci danno per favoriti, tutti scemi?Anche all'andata :bua:
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Leggo che Lunedi' giochera' Fagioli....
Si stanno dando troppe responsabilità a questo ragazzo, anche se col Crotone in casa non dovrebbe essere un rischio, andasse male si rischia di bruciarlo.
Solo in Italia abbiamo sta fissa di bruciare i giovani, infatti siamo pieni di nonnetti
Maybeshewill
20-02-21, 21:37
Si stanno dando troppe responsabilità a questo ragazzo, anche se col Crotone in casa non dovrebbe essere un rischio, andasse male si rischia di bruciarlo.
Ha 20 anni non 14
Si stanno dando troppe responsabilità a questo ragazzo, anche se col Crotone in casa non dovrebbe essere un rischio, andasse male si rischia di bruciarlo.
I famosi fenomeni di autocombustione della penisola italiana (infatti, all'estero non ne soffrono).
Ma poi, quali sarebbero le "responsabilità" date a Fagioli?
Nel senso che tutti si aspettano che sia il salvatore della patria
Ma chi? Sarebbe solo una scelta logica per non far impostare il gioco a quella sega di Bentancur..
Nel senso che tutti si aspettano che sia il salvatore della patria
Tu pensi che sia il salvatore, nn gli altri, è solo la logica collocazione di qualcuno che ha i piedi buoni e l ha già dimostrato.
felaggiano
20-02-21, 22:48
Bruciare i giovani. Ancora bisogna sentire queste cose. Vabbe'.
Nel senso che tutti si aspettano che sia il salvatore della patria
Ma chi è che si aspetta una cosa del genere :asd: ?
Personalmente, dico "finalmente" perchè non ne posso più di sentire 'sta cosa per cui il problema è che manca il regista, manca la prima punta, ecc. (quando invece il problema è che manca proprio tutto, a cominciare dal gioco per continuare con la grinta, i leader in campo, un piano B quando le cose non funzionano, e così via).
Spero giochi Fagioli, così vediamo se con un regista in campo cambia qualcosa.
Io non credo, ma vediamo.
Cioè. È la prima volta che Cocoon ha ragione in pieno.
Boh, non ci sono più certezze.
Si stanno dando troppe responsabilità a questo ragazzo, anche se col Crotone in casa non dovrebbe essere un rischio, andasse male si rischia di bruciarlo.Ma no, dai.
Lo mettono in campo perché Pirlo non sa più cosa provare.
Non è che lasciano in panca xavi, iniesta e Pirlo per farlo giocare :bua:
E se pareggiamo col Crotone non è perché c'è Fagioli...
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Maybeshewill
21-02-21, 01:15
Cioè. È la prima volta che Cocoon ha ragione in pieno.
Boh, non ci sono più certezze.
Avessi 1 euro ogni volta che ho sentito sta frase adesso sarei ricco
Gioca fagioli perché gli altri cc hanno, sommati insieme, l'intelligenza calcistica di un padoin fuori allenamento. Daje fagioletto facci sognare.
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Bruciare i giovani. Ancora bisogna sentire queste cose. Vabbe'.
bisogna farlo debutare a 30 anni, caspio, così il pischello manco sa dove sta il campo :snob:
che amarezza... :bua:
a 17 anni rooney faceva macelli, da noi avrebbe visto il campo in A a 28 anni dopo 10 di prestiti in C
a 17 anni rooney faceva macelli, da noi avrebbe visto il campo in A a 28 anni dopo 10 di prestiti in C
Concordo, ....e lo avrebbero sicuramente usato per Plusvalenze o prendere qualche 30enne fuori quota.
Tuttosport ha voglia di sprecare parole :bua:
Juve, la punizione ormai è maledetta: i motivi del calo
L'ultima perla è stata quella di Cristiano Ronaldo nel derby del 4 luglio scorso, ben 42 partite fa: ecco perché adesso i bianconeri fanno fatica
Sergio Baldini
21.02.2021 11:00
Se nel calcio ci fossero i cambi liberi come nel basket e non esistesse un limite ai giocatori che possono partecipare a una competizione, la Juventus potrebbe forse fare un pensierino a tesserare Andrea Pirlo anche come calciatore. E poi, in caso di punizione nei pressi del limite dell’area avversaria, al Maestro non resterebbe che cambiarsi abito e scarpe come Bud Spencer in Lo chiamavano Bulldozer, calciarla e quindi tornare in panchina. E magari la squadra bianconera potrebbe beneficiare di qualche rete direttamente da calcio piazzato, cosa che in questa stagione non è ancora accaduta.
Mancano i colpi su punizione di CR7 e Dybala. E Pjanic...
L’ultimo gol direttamente su punizione, infatti, la Juventus lo ha segnato alla 30ª giornata dello scorso campionato, nel derby del 4 luglio. Ultimo in ordine di tempo e primo su punizione in bianconero di Cristiano Ronaldo, che ha aspettato tanto per far vedere ai tifosi juventini quella specialità del suo repertorio, ma se non altro ha scelto un momento speciale: chiudendo un derby in quel momento sul 2-1 e in cui il Toro aveva sfiorato il pareggio (poi finì 4-1). Ultima, quella rete su punizione era stata la terza della scorsa annata, preceduta da due pennellate di Dybala, contro il Brescia in campionato e l’Atletico Madrid in Champions. Eccolo, uno dei motivi dell’assenza di gol su punizione in questa stagione: Dybala ha giocato appena 11 partite e, condizionato dall’infortunio che gli ha fatto iniziare l’annata in ritardo e forse dalla situazione contrattuale, non è mai riuscito a esprimersi al suo livello. Togliendo le due reti citate ad Atletico e Brescia, a questo punto della stagione la Juventus sarebbe stata a zero gol su punizione anche un anno fa. Un altro motivo invece è racchiuso nel nome dell’autore dell’unico gol su punizione realizzato dalla Juventus due stagioni fa, nel 2017-18: Miralem Pjanic. Le prestazioni di Arthur prima dell’infortunio, unite ai sei anni di differenza a suo favore e alla ricca plusvalenza, spingono a pensare che nello scambio con il Barcellona la Juventus abbia fatto un affare. Affare che però è costato la perdita di uno dei migliori specialisti d’Europa sui calci piazzati, a segno su punizione per 7 volte in bianconero, secondo solo a Pirlo (15) e alla Joya (11) nel corso del ciclo vincente iniziato nel 2011.
Quando bastava scrivere: è arrivato Cr7, per contratto evidentemente deve batterle tutte lui, ma rispetto a Pjanic e Dybala in questo fondamentale è una sega.
Formazione probabile sempre per il tuttosport
Buffon
Danilo-Demiral-De Ligt-Sandro
Benta-Fagioli-MeCoso
Kulucoso-Cr7
Morata direi che è morto a sto punto.
Buffon
Danilo-Demiral-De Ligt-Sandro
Benta-Fagioli-MeCoso
Kulucoso-Cr7
Morata direi che è morto a sto punto.
Vabbe' hanno tirato giu' una supercazzola per dire alla fine quello che hai scritto te :bua:
Per il resto se gioca di nuovo Kulucoso vedremo il deserto dei tartari al centroattacco, a meno che McChicken non si riprenda un attimo.
“Morata è svenuto dopo la partita”. La frase di Pirlo ha fatto il giro del mondo ed ha scatenato la curiosità sulle condizioni dello spagnolo, assente a sorpresa dell’undici titolare della Juventus nel match di Champions League con il Porto. Il suo ingresso in campo ha svegliato l’attacco della Vecchia Signora, ma l’ex Atletico non era nelle condizioni per disputare 90 minuti e dunque la scelta del ‘Maestro’ è stata obbligata. Il problema che lo ha bloccato, però, continua a dargli fastidio.
Secondo quanto raccolto da Calciomercato.it, infatti, l’attaccante ha contratto il citomegalovirus, che ha abbassato le sue difese immunitarie. Per ristabilirsi completamente avrà bisogno ancora di qualche giorno. Niente di preoccupante per lo spagnolo, che patisce però una forte spossatezza, nausea, dolori allo stomaco e, inevitabilmente, non si sente al 100%.
Morata sarà comunque a disposizione di Pirlo per il match di domani con il Crotone, ma servirà ancora pazienza per rivedere in campo la sua miglior versione. Non a caso, le indiscrezioni delle ultime ore vedono ancora Kulusevski in vantaggio per far coppia con Ronaldo nella sfida con i pitagorici. Per l’ex madridista, probabile un nuovo ingresso a partita in corso per riprendere gradualmente ritmo. L’obiettivo, ovviamente, è tornare al massimo della forma in vista del match di ritorno con il Porto del prossimo 9 marzo.
:alesisi:
Pare non stia bene neanche Kulu... che non si sentiva al top nemmeno col Porto.
:alesisi:
Pare non stia bene neanche Kulu... che non si sentiva al top nemmeno col Porto.
Bon, chi è disponibile di voi???? così giusto per capire.
Vogliamo Bernardeschi seconda punta :sisi:
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Solo colpa di questa dirigenza se il piangina sarà quello che interrompe la nostra striscia, dopo averla fatta cominciare, con una squadra normalissima che è dovuta uscire da tutte le coppe per riuscirci
Siamo passati da avere una delle squadre più forti d'Europa ad avere una squadra che una volta su tre è spaesata, con giocatori mediocri strapagati che non sanno cosa vuol dire lottare, che non sanno cosa vuol dire sacrificio, e un non allenatore. E il problema è che il non allenatore lo avremo almeno per un altro anno perché è giustificato e difeso da tutti in società indipendentemente dal risultato, perché non ci sono soldi, avendoli spesi a cazzo di cane negli ultimi due anni.
Sono stati fatti errori (il primo ed il più grande quello di silurare Marotta), ma probabilmente bastava iniziare questa stagione con un allenatore seduto in panchina.
Se si entra in CL e Pirlo non perde il gruppo, sarà giusto confermarlo.
D'altronde se prendi un esordiente è per iniziare un percorso insieme, ed il prossimo anno potrebbe essere meglio visto che si partirà da una esperienza pregressa.
Certo, hai buttato un anno per fargli fare gavetta, ma almeno hai dato un senso alla cosa
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E' anche la dirigenza che il ciclo lo ha creato, va bene criticare ma diamoa cesare quel che è di cesare. Ed è impensabile vincere per 30 anni di fila sempre e solo noi. Spiace che a vincere sarà la società più sporca della storia dello sport, ma ci possiamo far poco ormai, e con l'ingaggio di Conte era matematico che avrebbero vinto lo scudetto prima o poi.
E' anche la dirigenza che il ciclo lo ha creato, va bene criticare ma diamoa cesare quel che è di cesare. Ed è impensabile vincere per 30 anni di fila sempre e solo noi. Spiace che a vincere sarà la società più sporca della storia dello sport, ma ci possiamo far poco ormai, e con l'ingaggio di Conte era matematico che avrebbero vinto lo scudetto prima o poi.
no dai è proprio il prototipo dei ladri non si possono fare paragoni di altri.
questi sono peggio della mafia nel mondo civile.
Ma dybala?
rotto a tempo indefinito
E' anche la dirigenza che il ciclo lo ha creato, va bene criticare ma diamoa cesare quel che è di cesare. Ed è impensabile vincere per 30 anni di fila sempre e solo noi. Spiace che a vincere sarà la società più sporca della storia dello sport, ma ci possiamo far poco ormai, e con l'ingaggio di Conte era matematico che avrebbero vinto lo scudetto prima o poi.
NO, ci sta anche di perdere, sicuramente, ma c'è modo e modo per farlo, lottare, dare tutto in campo e non quello che si sta vedendo una volta su due o tre.
E' anche la dirigenza che il ciclo lo ha creato, va bene criticare ma diamoa cesare quel che è di cesare. Ed è impensabile vincere per 30 anni di fila sempre e solo noi. Spiace che a vincere sarà la società più sporca della storia dello sport, ma ci possiamo far poco ormai, e con l'ingaggio di Conte era matematico che avrebbero vinto lo scudetto prima o poi.
Ma se tenevamo Marotta e mettevamo Spalletti al posto di Pirlo, a Dybala veniva solo un raffreddore, a Morata un brufolo sul culo e ad Arthur la forfora?
tu scherzi, ma c'è chi c'è morto di doppie punte. sarà per questo che da un po' comprano solo esterni.
Sono stati fatti errori (il primo ed il più grande quello di silurare Marotta), ma probabilmente bastava iniziare questa stagione con un allenatore seduto in panchina.
Se si entra in CL e Pirlo non perde il gruppo, sarà giusto confermarlo.
D'altronde se prendi un esordiente è per iniziare un percorso insieme, ed il prossimo anno potrebbe essere meglio visto che si partirà da una esperienza pregressa.
Certo, hai buttato un anno per fargli fare gavetta, ma almeno hai dato un senso alla cosa
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando TapatalkDici che l'anno prossimo non vedremo gente messa in campo a cazzo di cane e che si pesta i piedi tra di loro?
O il retropassaggio continuo al difensore che a sua volta la passa all'indietro al portiere perché nessuno sa/osa saltare l'uomo?
Beato te che sei ottimista :bua:
Dici che l'anno prossimo non vedremo gente messa in campo a cazzo di cane e che si pesta i piedi tra di loro?
O il retropassaggio continuo al difensore perché nessuno sa/osa saltare l'uomo?
Beato te che sei ottimista :bua:
Ci stavo pensando anche io, sai come saranno contenti gli investitori... :bua:
Se si entra in CL e Pirlo non perde il gruppo, sarà giusto confermarlo.
D'altronde se prendi un esordiente è per iniziare un percorso insieme, ed il prossimo anno potrebbe essere meglio visto che si partirà da una esperienza pregressa.
Questa è da capire, eh :asd: .
Cioè, il mantra da sempre è "la Juve non può permettersi di far crescere giocatori giovani facendoli giocare, deve fare risultati subito"... e invece, può permetterselo per un ruolo molto più decisivo come quello dell'allenatore?
Io, a fare reset e ripartire, ci stavo anche.
A fare un anno di transizione (pur avendo in rosa un certo Ronaldo, che ti costa l'ira di dio e del quale non dovresti sprecare neanche un minuto), pure.
A puntare su un allenatore giovane, anche.
Ma il senso di farlo con Pirlo, contraddicendo in pieno quel che è stato sempre fatto per i giocatori, non lo afferro per niente.
Altra contraddizione sarebbe quella di tenerlo purchè semplicemente non "perda il gruppo": come gioco, finora Pirlo non ha costruito NIENTE.
Ma il niente più totale: si è partiti a inizio anno con un gioco assurdamente spregiudicato (ho perso il conto dei contropiedi subìti in parità o inferiorità numerica), poi si è virato verso i dettami di Allegri ma con molta meno efficacia difensiva (ovviamente, visto che Pirlo ne sa molto meno di Allegri).
Al momento, qualcuno saprebbe descrivere il gioco di Pirlo?
Si può sapere UNA ragione, per quel che si è visto finora, per confermarlo?
Con tutto che io ero il primo a volere una Juve più offensiva e organizzata e sono stato delusissimo dall'esito del tentativo-Sarri.
PS: molti dubbi anche sul fatto che Pirlo "non perda" il gruppo.
Un allenatore che manda in confusione la squadra, non credo possa essere seguito dai giocatori.
Ma se tenevamo Marotta e mettevamo Spalletti al posto di Pirlo, a Dybala veniva solo un raffreddore, a Morata un brufolo sul culo e ad Arthur la forfora?
Ora va bene ma i punti persi in precedenza?
No, perché magari se l'allenatore avesse creato qualcosa la squadra anche con delle assenze qualcosa a cui aggrapparsi l'avrebbe avuta.
Questa è da capire, eh :asd: .
Cioè, il mantra da sempre è "la Juve non può permettersi di far crescere giocatori giovani facendoli giocare, deve fare risultati subito"... e invece, può permetterselo per un ruolo molto più decisivo come quello dell'allenatore?
Io, a fare reset e ripartire, ci stavo anche.
A fare un anno di transizione (pur avendo in rosa un certo Ronaldo, che ti costa l'ira di dio e del quale non dovresti sprecare neanche un minuto), pure.
A puntare su un allenatore giovane, anche.
Ma il senso di farlo con Pirlo, contraddicendo in pieno quel che è stato sempre fatto per i giocatori, non lo afferro per niente.
Altra contraddizione sarebbe quella di tenerlo purchè semplicemente non "perda il gruppo": come gioco, finora Pirlo non ha costruito NIENTE.
Ma il niente più totale: si è partiti a inizio anno con un gioco assurdamente spregiudicato (ho perso il conto dei contropiedi subìti in parità o inferiorità numerica), poi si è virato verso i dettami di Allegri ma con molta meno efficacia difensiva (ovviamente, visto che Pirlo ne sa molto meno di Allegri).
Al momento, qualcuno saprebbe descrivere il gioco di Pirlo?
Si può sapere UNA ragione, per quel che si è visto finora, per confermarlo?
Con tutto che io ero il primo a volere una Juve più offensiva e organizzata e sono stato delusissimo dall'esito del tentativo-Sarri.
PS: molti dubbi anche sul fatto che Pirlo "non perda" il gruppo.
Un allenatore che manda in confusione la squadra, non credo possa essere seguito dai giocatori.
Se non perde lo spogliato, ed è un grosso se, ha più senso confermare Pirlo che averlo preso.
Prendi atto che il campionato e coppa causa coronavirus genereranno meno soldi, lo accetti come anno zero, imposti la squadra sui giovani, vendi Dybala, magari pure Bonucci e/o Demiral, valuti se riscattare Morata, rendi impossibili i rinnovi agli over 35, preghi che De Ligt non chieda la cessione e sfrutti l'esperienza dei vari chiellini, Buffon e ronaldo per ripartire da zero.
Poi pigli Conte
E' anche la dirigenza che il ciclo lo ha creato, va bene criticare ma diamoa cesare quel che è di cesare. Ed è impensabile vincere per 30 anni di fila sempre e solo noi. Spiace che a vincere sarà la società più sporca della storia dello sport, ma ci possiamo far poco ormai, e con l'ingaggio di Conte era matematico che avrebbero vinto lo scudetto prima o poi.
No, è matematico che lo vinca conte solo se in panchina metti Pirlo.
Con un allenatore vero il campionato probabilmente sarebbe stato un altro
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Ora va bene ma i punti persi in precedenza?
No, perché magari se l'allenatore avesse creato qualcosa la squadra anche con delle assenze qualcosa a cui aggrapparsi l'avrebbe avuta.
L'allenatore primo in classifica, pagato 8 volte Pirlo, senza Lukaku in campo non è in grado di produrre un gioco decente.
Senza gli interpreti adatti non puoi suonare sempre lo stesso spartito, e noi abbiamo "regalato" Dybala alla concorrenza per un girone intero, avuto una sfiga cosmica con infortuni di tutti i tipi, spesso neanche legati all'attività sportiva ( Covid, influenze, gastroenteriti, megalovirus..) ogni volta che abbiamo visto una formazione che poteva essere quella base, il turno dopo abbiamo perso qualcuno.
Conte quanto ha dovuto giocare con Hakimi fuori? Ha giocato un girone intero con Lautaro fuori? Oggi al Derby Barella era in terapia per le legnate prese dai magut Bergamaschi?
Io credo che se l'Inter di Conte avesse avuto i nostri infortuni, sarebbe a malapena in zona UEFA.
Poi certo abbiamo perso dei punti ad inizio campionato, ma con la squadra presa in mano senza preparazione, credo che un'inizio così fosse scontato.
Se non perde lo spogliato, ed è un grosso se, ha più senso confermare Pirlo che averlo preso.
Prendi atto che il campionato e coppa causa coronavirus genereranno meno soldi, lo accetti come anno zero, imposti la squadra sui giovani, vendi Dybala, magari pure Bonucci e/o Demiral, valuti se riscattare Morata, rendi impossibili i rinnovi agli over 35, preghi che De Ligt non chieda la cessione e sfrutti l'esperienza dei vari chiellini, Buffon e ronaldo per ripartire da zero.
Poi pigli Conte
Conte? Ma scherzi o che :asd: ?
Comunque, non capisco il ragionamento: a che servirebbe, un altro anno con Pirlo prima di riprendersi conte (ammettendo che sia un evento anche lontanamente immaginabile, dopo quel che è successo con Agnelli)?
L'allenatore primo in classifica, pagato 8 volte Pirlo, senza Lukaku in campo non è in grado di produrre un gioco decente.
Senza gli interpreti adatti non puoi suonare sempre lo stesso spartito, e noi abbiamo "regalato" Dybala alla concorrenza per un girone intero, avuto una sfiga cosmica con infortuni di tutti i tipi, spesso neanche legati all'attività sportiva ( Covid, influenze, gastroenteriti, megalovirus..) ogni volta che abbiamo visto una formazione che poteva essere quella base, il turno dopo abbiamo perso qualcuno.
Conte quanto ha dovuto giocare con Hakimi fuori? Ha giocato un girone intero con Lautaro fuori? Oggi al Derby Barella era in terapia per le legnate prese dai magut Bergamaschi?
Io credo che se l'Inter di Conte avesse avuto i nostri infortuni, sarebbe a malapena in zona UEFA.
Poi certo abbiamo perso dei punti ad inizio campionato, ma con la squadra presa in mano senza preparazione, credo che un'inizio così fosse scontato.
Questa era una stagione che era probabile che avrebbe usurato i giocatori, era probabile che su una rosa tendenzialmente soggetta agli infortuni come la juve (dopo 3 allenatori e altrettanti preparatori ormai credo a cimiteri indiani e vodoo vari) avrebbe avuto un impatto devastante e senza preparazione era inevitabile che sarebbe stata una stagione particolare.
La juve i problemi quest’anno se li è andata a cercare.
Poi c’ha detto sfiga su arbitri e infortuni ma è la società che ci ha reso vulnerabili con una scommessa rischiossissima
Conte? Ma scherzi o che :asd: ?
Comunque, non capisco il ragionamento: a che servirebbe, un altro anno con Pirlo prima di riprendersi conte (ammettendo che sia un evento anche lontanamente immaginabile, dopo quel che è successo con Agnelli)?
Su Conte scherzo ma la juve ha bisogno di qualcuno che sia in grado di creare un nuovo gruppo che obbedisca a nuovi principi di gioco.
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Questa era una stagione che era probabile che avrebbe usurato i giocatori, era probabile che su una rosa tendenzialmente soggetta agli infortuni come la juve (dopo 3 allenatori e altrettanti preparatori ormai credo a cimiteri indiani e vodoo vari) avrebbe avuto un impatto devastante e senza preparazione era inevitabile che sarebbe stata una stagione particolare.
La juve i problemi quest’anno se li è andata a cercare.
Poi c’ha detto sfiga su arbitri e infortuni ma è la società che ci ha reso vulnerabili con una scommessa rischiossissima
Non è mica vero. La rosa era soggetta agli infortuni perché era più vecchia della serie A. Nella Juventus attuale solo Chiellini e Ramsey sono da considerarsi "injury prone" gli altri, sono giovani e nessuno reduce da infortuni pesanti, e la stagione, è uguale a quella degli altri.
Abbiamo avuto sfiga, pace, ma con Conte in panchina, la sfiga sarebbe stata uguale, e visto il gioco monocorde di Conte, secondo me i risultati sarebbero stati anche peggiori.
Non è mica vero. La rosa era soggetta agli infortuni perché era più vecchia della serie A. Nella Juventus attuale solo Chiellini e Ramsey sono da considerarsi "injury prone" gli altri, sono giovani e nessuno reduce da infortuni pesanti, e la stagione, è uguale a quella degli altri.
Abbiamo avuto sfiga, pace, ma con Conte in panchina, la sfiga sarebbe stata uguale, e visto il gioco monocorde di Conte, secondo me i risultati sarebbero stati anche peggiori.Un gioco monocorde è quello facile da imparare per una rosa da creare però
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E' anche la dirigenza che il ciclo lo ha creato, va bene criticare ma diamoa cesare quel che è di cesare. Ed è impensabile vincere per 30 anni di fila sempre e solo noi. Spiace che a vincere sarà la società più sporca della storia dello sport, ma ci possiamo far poco ormai, e con l'ingaggio di Conte era matematico che avrebbero vinto lo scudetto prima o poi.
Beh, un attimo.
Della dirigenza che ha preso una juve disastrata dalla serie B e da secco&blanc ed ha dato il via a questo ciclo manca un pezzo fondamentale.
Che non a caso ora sta nell'inter che probabilmente vincerà lo scudo.
C'è una juve con Marotta ed una senza.
Quella con Marotta ha costruito il ciclo che abbiamo alle spalle, quella senza Marotta pare stia facendo di tutto per smontarlo.
Dici che l'anno prossimo non vedremo gente messa in campo a cazzo di cane e che si pesta i piedi tra di loro?
O il retropassaggio continuo al difensore che a sua volta la passa all'indietro al portiere perché nessuno sa/osa saltare l'uomo?
Beato te che sei ottimista :bua:
Non so quello che vedremo il prossimo anno, ma di certo si partirà da un tecnico che oltra al carisma ed alla conoscenza dell'ambiente si è fatto un anno di gavetta.
Molti dei punti persi a ciufolo nella prima parte della stagione son legati all'inesperienza, e forse il prossimo anno non li vedremo.
Questa è da capire, eh :asd: .
Cioè, il mantra da sempre è "la Juve non può permettersi di far crescere giocatori giovani facendoli giocare, deve fare risultati subito"... e invece, può permetterselo per un ruolo molto più decisivo come quello dell'allenatore?
Io, a fare reset e ripartire, ci stavo anche.
A fare un anno di transizione (pur avendo in rosa un certo Ronaldo, che ti costa l'ira di dio e del quale non dovresti sprecare neanche un minuto), pure.
A puntare su un allenatore giovane, anche.
Ma il senso di farlo con Pirlo, contraddicendo in pieno quel che è stato sempre fatto per i giocatori, non lo afferro per niente.
Altra contraddizione sarebbe quella di tenerlo purchè semplicemente non "perda il gruppo": come gioco, finora Pirlo non ha costruito NIENTE.
Ma il niente più totale: si è partiti a inizio anno con un gioco assurdamente spregiudicato (ho perso il conto dei contropiedi subìti in parità o inferiorità numerica), poi si è virato verso i dettami di Allegri ma con molta meno efficacia difensiva (ovviamente, visto che Pirlo ne sa molto meno di Allegri).
Al momento, qualcuno saprebbe descrivere il gioco di Pirlo?
Si può sapere UNA ragione, per quel che si è visto finora, per confermarlo?
Con tutto che io ero il primo a volere una Juve più offensiva e organizzata e sono stato delusissimo dall'esito del tentativo-Sarri.
PS: molti dubbi anche sul fatto che Pirlo "non perda" il gruppo.
Un allenatore che manda in confusione la squadra, non credo possa essere seguito dai giocatori.
Io sono dell'idea che se metti un esordiente sulla panchina devi necessariamente mettere in conto un giro a vuoto.
La conferma o meno saranno legate a cosa rimane a fine stagione.
Se Pirlo ha in mano il gruppo ed ha costruito delle basi su cui partire il prossimo anno, allora ha senso confermarlo anche se fosse buttato fuori dal Porto (molto probabile), se dovesse perdere la CI con l'Atalanta (da non escludere affatto) e non dovesse vincere lo scudo (cosa praticamente certa).
Viceversa se a fine stagione ci accordiamo che Pirlo ha costruito ben poco che valga la pena tenere... beh, a quel punto ciao ciao e che si trovi un tecnico vero.
- - - Aggiornato - - -
Non è mica vero. La rosa era soggetta agli infortuni perché era più vecchia della serie A. Nella Juventus attuale solo Chiellini e Ramsey sono da considerarsi "injury prone" gli altri, sono giovani e nessuno reduce da infortuni pesanti, e la stagione, è uguale a quella degli altri.
Abbiamo avuto sfiga, pace, ma con Conte in panchina, la sfiga sarebbe stata uguale, e visto il gioco monocorde di Conte, secondo me i risultati sarebbero stati anche peggiori.
Ma manco per scherzo, su :asd:
A panchine invertite non ci sarebbe proprio storia.
Come giusto che sia eh: come hai detto giustamente, Conte prende molto più di Pirlo non a caso.
Io sono dell'idea che se metti un esordiente sulla panchina devi necessariamente mettere in conto un giro a vuoto.
La conferma o meno saranno legate a cosa rimane a fine stagione.
Se Pirlo ha in mano il gruppo ed ha costruito delle basi su cui partire il prossimo anno, allora ha senso confermarlo anche se fosse buttato fuori dal Porto (molto probabile), se dovesse perdere la CI con l'Atalanta (da non escludere affatto) e non dovesse vincere lo scudo (cosa praticamente certa).
Viceversa se a fine stagione ci accordiamo che Pirlo ha costruito ben poco che valga la pena tenere... beh, a quel punto ciao ciao e che si trovi un tecnico vero.
Cosa intendi, per "esordiente"?
Esordiente alla Juve?
Esordiente in una big?
Esordiente in serie A?
Esordiente TOTALE, che non ha mai allenato in vita sua?
Ma comunque, a parte questo, il punto che dicevo io era un altro: se per anni hai portato avanti questo mantra per cui "la juve non ha tempo/spazio per far giocare i giovani, deve fare risultati"... come cazzo è, che in panchina ci metti Pirlo :asd: ?
Io credo che Agnelli abbia smentito completamente tutta la linea precedentemente adottata: se per te è troppo rischioso, ai fini dei risultati, far giocare UN giovane in pianta stabile (alla fine, Kean l'hanno venduto anche per questo, voleva giocare e la Juve non voleva farlo giocare neanche quando Mandzukic era ormai andato), come fai a pensare di metterci un "giovane" completamente PRIVO di esperienza a guidare l'intera baracca?
Il che, è una responsabilità in più su Agnelli: non solo hai fatto una scelta strana (perchè la scelta di Pirlo è strana forte, per chiunque, non esistono precedenti nel calcio), l'hai fatta anche in totale opposizione alla linea che avevi tenuto fino ad allora.
Comunque, non capisco che "basi" avrebbe costruito Pirlo, per il prossimo anno.
Gioco non ce n'è (perlomeno finora), il rispetto dello spogliatoio credo che, in partenza, ce l'avrebbe quasi qualunque allenatore (perlomeno inizialmente)... cosa c'è, finora, da tenere?
- - - Aggiornato - - -
Ma manco per scherzo, su :asd:
A panchine invertite non ci sarebbe proprio storia.
Lo penso anch'io.
Cosa intendi, per "esordiente"?
Esordiente alla Juve?
Esordiente in una big?
Esordiente in serie A?
Esordiente TOTALE, che non ha mai allenato in vita sua?
Ma comunque, a parte questo, il punto che dicevo io era un altro: se per anni hai portato avanti questo mantra per cui "la juve non ha tempo/spazio per far giocare i giovani, deve fare risultati"... come cazzo è, che in panchina ci metti Pirlo :asd: ?
Io credo che Agnelli abbia smentito completamente tutta la linea precedentemente adottata: se per te è troppo rischioso, ai fini dei risultati, far giocare UN giovane in pianta stabile (alla fine, Kean l'hanno venduto anche per questo, voleva giocare e la Juve non voleva farlo giocare neanche quando Mandzukic era ormai andato), come fai a pensare di metterci un "giovane" completamente PRIVO di esperienza a guidare l'intera baracca?
Il che, è una responsabilità in più su Agnelli: non solo hai fatto una scelta strana (perchè la scelta di Pirlo è strana forte, per chiunque, non esistono precedenti nel calcio), l'hai fatta anche in totale opposizione alla linea che avevi tenuto fino ad allora.
Comunque, non capisco che "basi" avrebbe costruito Pirlo, per il prossimo anno.
Gioco non ce n'è (perlomeno finora), il rispetto dello spogliatoio credo che, in partenza, ce l'avrebbe quasi qualunque allenatore (perlomeno inizialmente)... cosa c'è, finora, da tenere?
Intendo Pirlo :asd:
Sulle basi su cui eventualmente confermare Pirlo, l'ho scritto sopra.
Siamo ancora a febbraio, la stagione è lunga.
Se a fine stagione ci accorgiamo che si sta costruendo qualcosa su cui partire l'anno prossimo, allora è giusto confermare Pirlo.
Viceversa ciao ciao.
Che poi è quello che è successo anche con Sarri, se vogliamo.
Se metti in panchina un totale esordiente devi mettere in conto che farà qualche cazzata: se lo sbatti fuori dopo appena un anno solo perchè magari è arrivato a -10 dallo scuso allora tanto valeva non prenderlo proprio.
Perchè di fatto ha solo buttato un anno nel cesso.
Sul resto, che ti devo dire... o Agnelli riteneva davvero che fosse sufficiente l'esperienza (da calciatore) ed il carisma di Pirlo per vincere la CL alla prima botta, oppure un po quel principio sui giovani è stato rivisto.
Cmq per me Kean è stato venduto esclusivamente per necessità di una plusvalenza.
Altrimenti sarebbe ancora a Torino come quarto attaccante... e si sarebbe ritagliato il suo spazio.
Ma manco per scherzo, su :asd:
A panchine invertite non ci sarebbe proprio storia.
Come giusto che sia eh: come hai detto giustamente, Conte prende molto più di Pirlo non a caso.
Ma certamente guarda....:roll:
A parte invertite Frabotta sarebbe diventato Marcelo, Dybala sarebbe guarito meglio di Lazzaro, Arthur avrebbe incassato le legnate meglio di Rocky Balboa, Morata avrebbe fatto il vaccino anti influenza e megalovirus solo contemplando l'effigie del tecnico salentino e Bentancurt sarebbe uscito dall'area di rigore palla al piede come il miglior Pirlo.
Perché? Perché se Conte prende 12 milioni di euro all'anno deve essere per forza un genio. Non importa se le coppe europee le guarda in TV, se con catenaccio e contropiede non è in grado di recuperare una gara di andata neanche contro la Juventus, e se dopo che il suo amico Marotta ha sfondato i conti dell'Inter (cosa che qui dentro fate finta di non sapere...) si ritrova a lottare per il solo scudetto. Conte è bravo perché si. :snob:
Deve essere il cognome perché ce n'era un altro di Conte "Il Grande" peccato che, anche quello, era una sola. :roll:
Ma certamente guarda....:roll:
A parte invertite Frabotta sarebbe diventato Marcelo, Dybala sarebbe guarito meglio di Lazzaro, Arthur avrebbe incassato le legnate meglio di Rocky Balboa, Morata avrebbe fatto il vaccino anti influenza e megalovirus solo contemplando l'effigie del tecnico salentino e Bentancurt sarebbe uscito dall'area di rigore palla al piede come il miglior Pirlo.
Perché? Perché se Conte prende 12 milioni di euro all'anno deve essere per forza un genio. Non importa se le coppe europee le guarda in TV, se con catenaccio e contropiede non è in grado di recuperare una gara di andata neanche contro la Juventus, e se dopo che il suo amico Marotta ha sfondato i conti dell'Inter (cosa che qui dentro fate finta di non sapere...) si ritrova a lottare per il solo scudetto. Conte è bravo perché si. :snob:
Deve essere il cognome perché ce n'era un altro di Conte "Il Grande" peccato che, anche quello, era una sola. :roll:
Conte è un allenatore, che ha vinto scudetti con anni di esperienza.
Pirlo è un ex calciatore con meno esperienza di costacurta,ferrara etc (che lavorano in tv), prendiamo atto che l'esperienza ha un valore.
Se devo andare dal dentista non vado da un neolaureato a farmi massacrare no?
Esempio lampante è Inzaghi F. bruciato al milan e dopo la serie B sta facendo bene ora, Pirlo ha bisogno di un paio di anni come minimo per capire di che pasta è fatto.
Conte è un allenatore, che ha vinto scudetti con anni di esperienza.
Pirlo è un ex calciatore con meno esperienza di costacurta,ferrara etc (che lavorano in tv), prendiamo atto che l'esperienza ha un valore.
Se devo andare dal dentista non vado da un neolaureato a farmi massacrare no?
Esempio lampante è Inzaghi F. bruciato al milan e dopo la serie B sta facendo bene ora, Pirlo ha bisogno di un paio di anni come minimo per capire di che pasta è fatto.
Del Neri ha più esperienza di Conte, prendiamo lui. :asd:
Come al solito quoti i post a cazzo, in panchina ci puoi mettere chi vuoi, ma se hai i giocatori contati ogni tre per due, non vai da nessuna parte.
Lo ripeto per l'ennesima volta così magari ci arrivi anche tu:
Con Conte i giocatori sarebbero stati gli stessi, gli infortuni gli stessi, con in più un gioco che, senza gli interpreti giusti, ha dimostrato più e più volte di fare cagare come quello di Pirlo se non peggio.
In base a cosa avremmo potuto fare meglio? Il "cul del Cont" ? La magia nera? Un'invasione aliena?
Beh non escludo che Del Neri con l'appoggio della Società farebbe meglio di Pirlo.
Pirlo non ha la visione che può avere un Allegri, Conte etc etc...tu continua a trovare alibi a Pirlo....
Inoltre tale giudizio è chiaramente il risultato del percorso seguito fin qui, mica solo ora che ha delle assenze...
Conte (che reputo una piagnina incredibile) è sempre riuscito a tirare fuori il meglio dai calciatori e anche ieri contro il Milan ha dimostrato di saper leggere bene le partite.
https://i.imgur.com/mMl9YET.jpg
Del Neri ha più esperienza di Conte, prendiamo lui. :asd:
Come al solito quoti i post a cazzo, in panchina ci puoi mettere chi vuoi, ma se hai i giocatori contati ogni tre per due, non vai da nessuna parte.
Lo ripeto per l'ennesima volta così magari ci arrivi anche tu:
Con Conte i giocatori sarebbero stati gli stessi, gli infortuni gli stessi, con in più un gioco che, senza gli interpreti giusti, ha dimostrato più e più volte di fare cagare come quello di Pirlo se non peggio.
In base a cosa avremmo potuto fare meglio? Il "cul del Cont" ? La magia nera? Un'invasione aliena?
non sono d'accordo.
Il modo giocare monocorde di Conte ha il problema che alla lunga diventa ripetitivo, prevedibile e tendenzialmente inutile, sopratutto con squadre di alto livello, ma nel breve e nel medio periodo ha l'indubbio vantaggio di dare alla squadra una grande identità e solidità che permette anche a giocatori di basso livello di sapere cosa devono fare perchè è tutto ripetitivo e monotono.
Il gioco di Pirlo (o quello che noi pensiamo lui voglia) o meglio quello di Sarri o Guardiola invece si basa sul fatto che su una base di schemi e ma sopratutto principi, per cui poi se i giocatori hanno un adeguato bagaglio tecnico e un'adeguata intelligenza calcistica riusciranno ad adattarsi e a continuare ad applicare quei principi anche in circostanze diverse.
In questo momento vista la crisi di identità della juve attuale, per via dell'assenza di preparazione, la rivoluzione e tutto il resto avere una cosa semplice ma che la sanno fare tutti sarebbe molto più comodo che invece inseguire i famosi principi che Pirlo si spera abbia e che la rosa invece non ha ancora imparato.
Oltre a questo aggiungiamo che la rosa quando ha avuto bisogno di risultati invece di affidarsi ai principi di Pirlo è tornata ai principi di Allegri e addio
Quindi è vero che ci sono i problemi di cui parli tu, ma magari con un progetto tattico chiaro, preciso e semplice magari la rosa si sarebbe affidata di più all'allenatore e le carenze dei singoli si sarebbero sentite meno.
Un po' come è stata la juve di Conte, è ovvio che sostituisci tevez con quagliarella è meglio, ma se il modo di giocare è chiaro e compreso da tutti magari Padoin e Giaccherini sembrano due buoni giocatori, qui invece ci stiamo perdendo per strada giocatori come Bentancur, Kulusevki e pure Bernardeschi.
Con Pirlo invece alla prima reale difficoltà la rosa ha salutato l'allenatore ed è tornata a fare quello che di cui si fidava per cui ora siamo a marzo e di fatto Pirlo si ritrova ad iniziare da capo.
https://i.imgur.com/mMl9YET.jpg
codename 47 :rullezza:
Il modo giocare monocorde di Conte ha il problema che alla lunga diventa ripetitivo, prevedibile e tendenzialmente inutile, sopratutto con squadre di alto livello, ma nel breve e nel medio periodo ha l'indubbio vantaggio di dare alla squadra una grande identità e solidità che permette anche a giocatori di basso livello di sapere cosa devono fare perchè è tutto ripetitivo e monotono.
Esatto.
Il punto di avere un'identità di squadra e un modo di giocare chiaro, è proprio questo.
Infatti, a Conte si può rimproverare la monotonia, l'incapacità di trovare piani B, l'incapacità di adattare il suo gioco agli interpreti (Eriksen ne ha fatto le spese finora, infatti). Ma la mancanza di risultati, mai.
In europa ha una storia di fallimenti (arrivati però in maniera a dir poco allucinante, ogni cazzo di volta... a parte i suoi errori, è vero che ha una sfiga allucinante :asd: ) ma in campionato c'è proprio poco da discutere.
Giusto un anno al Chelsea, nient'altro.
non sono d'accordo.
Il modo giocare monocorde di Conte ha il problema che alla lunga diventa ripetitivo, prevedibile e tendenzialmente inutile, sopratutto con squadre di alto livello, ma nel breve e nel medio periodo ha l'indubbio vantaggio di dare alla squadra una grande identità e solidità che permette anche a giocatori di basso livello di sapere cosa devono fare perchè è tutto ripetitivo e monotono.
Il gioco di Pirlo (o quello che noi pensiamo lui voglia) o meglio quello di Sarri o Guardiola invece si basa sul fatto che su una base di schemi e ma sopratutto principi, per cui poi se i giocatori hanno un adeguato bagaglio tecnico e un'adeguata intelligenza calcistica riusciranno ad adattarsi e a continuare ad applicare quei principi anche in circostanze diverse.
In questo momento vista la crisi di identità della juve attuale, per via dell'assenza di preparazione, la rivoluzione e tutto il resto avere una cosa semplice ma che la sanno fare tutti sarebbe molto più comodo che invece inseguire i famosi principi Pirlo si spera abbia e che la rosa invece non ha ancora imparato.
Oltre a questo aggiungiamo che la rosa quando ha avuto bisogno di risultati invece di affidarsi ai principi di Pirlo è tornata ai principi di Allegri e addio
Quindi è vero che ci sono i problemi di cui parli tu, ma magari con un progetto tattico chiaro, preciso e semplice magari la rosa si sarebbe affidata di più all'allenatore e le carenze dei singoli si sarebbero sentite meno.
Un po' come è stata la juve di Conte, è ovvio che sostituisci tevez con quagliarella è meglio, ma se il modo di giocare è chiaro e compreso da tutti magari Padoin e Giaccherini sembrano due buoni giocatori, qui invece ci stiamo perdendo per strada giocatori come Bentancur, Kulusevki e pure Bernardeschi.
Con Pirlo invece alla prima reale difficoltà la rosa ha salutato l'allenatore ed è tornata a fare quello che di cui si fidava per cui ora siamo a marzo e di fatto Pirlo si ritrova ad iniziare da capo.
Qualsiasi catenacciaro difesa e contropiede da solidità alla squadra, senza pagarlo 12 milioni di euro a stagione, e con il modo di giocare semplice e ripetitivo di Conte, basta l'assenza di Lukaku ( che non è Maradona..) per rendere l'Inter impotente e quando Hakimi ha dovuto fermarsi per due gare, la differenza con il suo rincalzo si è dimostrata abissale (tale da costare all'Inter la Coppa Italia ) con buona pace degli schemi semplici.
Per questo l'idea che il progetto tattico prescinda dai giocatori è una cazzata, fatta e finita.
Bernardeschi e Bentancurt sono tre progetti tattici di seguito che si dimostrano mediocri, sono entrambi geni incompresi i semplicemente giocatori non da Juventus?
Chiesa e McKennie che, casualmente, sono stati tra i più sani della squadra, le qualità le hanno messe in mostra anche con Pirlo, chiaro che se entrambi dovessero giocare fuori ruolo, le loro prestazioni ne risentirebbero, ma se hai i giocatori contati, questo ti tocca fare.
Ora magari Pirlo è una sega cosmica, ma paragonarlo ad uno che per fare risultato, nove volte su dieci schiera sempre la squadra tipo, non mi pare intellettualmente onesto.
Conte alla Juve partì con il famoso 4/2/4 e poi capì che non era fattibile, Pirlo sta ancora cercando di capire come giocare.
Il confronto odierno di Pirlo con qualsiasi allenatore della parte sx della classifica è impietoso al momento.
Qualsiasi catenacciaro difesa e contropiede da solidità alla squadra, senza pagarlo 12 milioni di euro a stagione, e con il modo di giocare semplice e ripetitivo di Conte, basta l'assenza di Lukaku ( che non è Maradona..) per rendere l'Inter impotente e quando Hakimi ha dovuto fermarsi per due gare, la differenza con il suo rincalzo si è dimostrata abissale (tale da costare all'Inter la Coppa Italia ) con buona pace degli schemi semplici.
Per questo l'idea che il progetto tattico prescinda dai giocatori è una cazzata, fatta e finita.
Bernardeschi e Bentancurt sono tre progetti tattici di seguito che si dimostrano mediocri, sono entrambi geni incompresi i semplicemente giocatori non da Juventus?
Chiesa e McKennie che, casualmente, sono stati tra i più sani della squadra, le qualità le hanno messe in mostra anche con Pirlo, chiaro che se entrambi dovessero giocare fuori ruolo, le loro prestazioni ne risentirebbero, ma se hai i giocatori contati, questo ti tocca fare.
Ora magari Pirlo è una sega cosmica, ma paragonarlo ad uno che per fare risultato, nove volte su dieci schiera sempre la squadra tipo, non mi pare intellettualmente onesto.
Quoto duro.
:snob:
Quindi alla fine, contro Crotone, Benevento e Verona, nonostante alcune decisione arbitrali discutibili si poteva vincere oppure prendiamo dall'elenco tutte le scuse possibili? No perche' contro due su tre siamo andati in svantaggio noi. Chiedo per un amico.
Ma certamente guarda....:roll:
A parte invertite Frabotta sarebbe diventato Marcelo, Dybala sarebbe guarito meglio di Lazzaro, Arthur avrebbe incassato le legnate meglio di Rocky Balboa, Morata avrebbe fatto il vaccino anti influenza e megalovirus solo contemplando l'effigie del tecnico salentino e Bentancurt sarebbe uscito dall'area di rigore palla al piede come il miglior Pirlo.
Perché? Perché se Conte prende 12 milioni di euro all'anno deve essere per forza un genio. Non importa se le coppe europee le guarda in TV, se con catenaccio e contropiede non è in grado di recuperare una gara di andata neanche contro la Juventus, e se dopo che il suo amico Marotta ha sfondato i conti dell'Inter (cosa che qui dentro fate finta di non sapere...) si ritrova a lottare per il solo scudetto. Conte è bravo perché si. :snob:
Deve essere il cognome perché ce n'era un altro di Conte "Il Grande" peccato che, anche quello, era una sola. :roll:
Ok, quindi a fine febbraio ancora non abbiamo ben capito come giocare perchè Frabotta ha giocato 700 minuti (poco meno di 8 gare) in stagione :asd:
Non ci credi manco te.
Conte, oramai possiamo dirlo con sicurezza visto che comincia ad avere un certo storico alle spalle, ha spessissimo fatto peggio di quanto gli si potesse chiedere in coppe, ma ha sempre fatto benissimo in campionato.
Ha problemi a correre in maniera efficace su tre competizioni perchè è tendenzialmente allergico a troppo turnover... si costruisce un suo gruppo di fedelissimi, usa quasi solo loro e gli martella in testa il suo modo semplice di giocare fino a quando non gli è entrato.
Se non ti entra, sei fuori.
Lungi da me dipingerlo come il miglior tecnico del mondo, ma se parliamo di campionato tra lui e Pirlo non c'è proprio storia.
Il che non è una critica a Pirlo: è normale che sia così.
Da una parte hai un ottimo tecnico che ridendo e scherzando oramai ha 15 anni di panchina alle spalle, dall'altra hai un pischello con gli scarpini ancora sporchi di erba.
Se il secondo fosse già meglio del primo vorrebbe dire o che Conte è una sega (e non lo è) o che Pirlo è il miglior tecnico della storia del calcio (non so se lo sia, ma di certo non lo è ancora).
Però dai, gli infortuni, gli arbitri, la pioggia... va bene così dai, non c'è problema :sisi:
Conte è il miglior allenatore del mondo se si parla di prendere un gruppo in difficoltà e portarlo a vincere. Non ha proprio eguali in questo. Era quindi naturale e inevitabile che arrivasse a vincere lo scudetto con l'Inter, a prescindere da tutto il resto. Lo avrebbe vinto anche con Milan, Napoli, Roma e altre.
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Qualsiasi catenacciaro difesa e contropiede da solidità alla squadra, senza pagarlo 12 milioni di euro a stagione, e con il modo di giocare semplice e ripetitivo di Conte, basta l'assenza di Lukaku ( che non è Maradona..) per rendere l'Inter impotente e quando Hakimi ha dovuto fermarsi per due gare, la differenza con il suo rincalzo si è dimostrata abissale (tale da costare all'Inter la Coppa Italia ) con buona pace degli schemi semplici.
Per questo l'idea che il progetto tattico prescinda dai giocatori è una cazzata, fatta e finita.
Bernardeschi e Bentancurt sono tre progetti tattici di seguito che si dimostrano mediocri, sono entrambi geni incompresi i semplicemente giocatori non da Juventus?
Chiesa e McKennie che, casualmente, sono stati tra i più sani della squadra, le qualità le hanno messe in mostra anche con Pirlo, chiaro che se entrambi dovessero giocare fuori ruolo, le loro prestazioni ne risentirebbero, ma se hai i giocatori contati, questo ti tocca fare.
Ora magari Pirlo è una sega cosmica, ma paragonarlo ad uno che per fare risultato, nove volte su dieci schiera sempre la squadra tipo, non mi pare intellettualmente onesto.post complesso che va spezzettato
1) la juve attuale non ha un progetto tecnico o un'identità. Non è un discorso di Conte all'inter, è che attualmente la rosa non sa cosa fare perchè ad oggi siamo a metà, tant'è che non si può nemmeno dire cosa sia la juve, che è lo scenario peggiore di tutti. Un allenatore con un po' di esperienza anche con tutti i problemi a febbraio avrebbe dato alla juve un'identità precisa
b) sui giocatori dobbiamo rassegnarci ad uscire dal concetto dicotomico sega/campione. Quei due magari non diventeranno mai dei campioni ma se ci sono degli allenatori che sono riusciti a sfruttarli come giocatori (vedi mancini con bernardeschi) ma potranno benissimo tornare utili nelle rotazioni. Se Pirlo a differenza di Sarri e Allegri non riesce ad utilizzare bene bentancur forse il problema non è il giocatore, per Bernardeschi il problema è ovviamente più difficile MA se ci sono problemi di soldi allora il primo passaggio è utilizzare al meglio le risorse disponibili;
III) è verissimo che giocatori in salute e capaci di correre hanno un'efficacia maggiore, però per un chiesa che sa cosa fare ci sono un kulusevski, un morata e un dybala che per problemi psicolgici propri o per motivi di reparto hanno bisogno di istruzioni precise. Ronaldo a livello tattico è un problema che Allegri ha risolto in un modo e Sarri in un altro, Pirlo invece ha solo creato, anche qui casini.
Un'annata difficile un allenatore senza esperienza che deve imparare a leggere le partite, reagire e capire se la propria idea di calcio possa essere applicata o vada riformata non è un plus mentre magari un allenatore più banale ma più solido magari avrebbe dato alla squadra qualche certezza in più
Ok, quindi a fine febbraio ancora non abbiamo ben capito come giocare perchè Frabotta ha giocato 700 minuti (poco meno di 8 gare) in stagione :asd:
Non ci credi manco te.
Conte, oramai possiamo dirlo con sicurezza visto che comincia ad avere un certo storico alle spalle, ha spessissimo fatto peggio di quanto gli si potesse chiedere in coppe, ma ha sempre fatto benissimo in campionato.
Ha problemi a correre in maniera efficace su tre competizioni perchè è tendenzialmente allergico a troppo turnover... si costruisce un suo gruppo di fedelissimi, usa quasi solo loro e gli martella in testa il suo modo semplice di giocare fino a quando non gli è entrato.
Se non ti entra, sei fuori.
Lungi da me dipingerlo come il miglior tecnico del mondo, ma se parliamo di campionato tra lui e Pirlo non c'è proprio storia.
Il che non è una critica a Pirlo: è normale che sia così.
Da una parte hai un ottimo tecnico che ridendo e scherzando oramai ha 15 anni di panchina alle spalle, dall'altra hai un pischello con gli scarpini ancora sporchi di erba.
Se il secondo fosse già meglio del primo vorrebbe dire o che Conte è una sega (e non lo è) o che Pirlo è il miglior tecnico della storia del calcio (non so se lo sia, ma di certo non lo è ancora).
Però dai, gli infortuni, gli arbitri, la pioggia... va bene così dai, non c'è problema :sisi:
Non abbiamo mai capito come giocare perché non riusciamo mai a schierare la squadra tipo, perché uno dei giocatori sul quale impostare la squadra è fuori da un girone intero, perché gli altri, a turno, hanno avuto sempre qualcosa, infortuni sportivi, non sportivi, Covid,...che cazzo vuoi inculcare se i giocatori non li hai?
Conte poveretto "ha problemi a correre sulle tre competizioni" stellina...per 12 milioni di euro l'anno. Conte è il miglior motivatore del mondo, fine. Come allenatore è un mediocre catenacciaro che in Europa si è fatto ridere dietro con tutte le squadre che ha allenato, persino Sarri in Europa è riuscito a vincere più di lui.
Se la Juventus pagasse 12 milioni annui uno che, a fine Febbraio fosse in corsa per il solo campionato contro una Juventus in piena ristrutturazione e il Milan degli onesti pedalatori di Pioli, faresti fuoco e fiamme, altro che "grande allenatore". :roll:
post complesso che va spezzettato
1) la juve attuale non ha un progetto tecnico o un'identità. Non è un discorso di Conte all'inter, è che attualmente la rosa non sa cosa fare perchè ad oggi siamo a metà, tant'è che non si può nemmeno dire cosa sia la juve, che è lo scenario peggiore di tutti. Un allenatore con un po' di esperienza anche con tutti i problemi a febbraio avrebbe dato alla juve un'identità precisa
b) sui giocatori dobbiamo rassegnarci ad uscire dal concetto dicotomico sega/campione. Quei due magari non diventeranno mai dei campioni ma se ci sono degli allenatori che sono riusciti a sfruttarli come giocatori (vedi mancini con bernardeschi) ma potranno benissimo tornare utili nelle rotazioni. Se Pirlo a differenza di Sarri e Allegri non riesce ad utilizzare bene bentancur forse il problema non è il giocatore, per Bernardeschi il problema è ovviamente più difficile MA se ci sono problemi di soldi allora il primo passaggio è utilizzare al meglio le risorse disponibili;
III) è verissimo che giocatori in salute e capaci di correre hanno un'efficacia maggiore, però per un chiesa che sa cosa fare ci sono un kulusevski, un morata e un dybala che per problemi psicolgici propri o per motivi di reparto hanno bisogno di istruzioni precise. Ronaldo a livello tattico è un problema che Allegri ha risolto in un modo e Sarri in un altro, Pirlo invece ha solo creato, anche qui casini.
Un'annata difficile un allenatore senza esperienza che deve imparare a leggere le partite, reagire e capire se la propria idea di calcio possa essere applicata o vada riformata non è un plus mentre magari un allenatore più banale ma più solido magari avrebbe dato alla squadra qualche certezza in piùSarri aveva 20 di gavetta e carriera alle spalle, eppure la sua Juve a febbraio sveva gli stessi identici problemi di questa, e identità meno di 0.
Pirlo non ha fatto nessun casino con Cr7, fino a poche settimane fa viaggiava a ritmi e numeri da miglior stagione in carriera, ora, come sempre in questo periodo, è più appannato. Tornerà a segnare. Poi che sia un problema a livello tattico è verissimo, ma che Sarri e Allegri siano riusciti a correggere quel problema è una balla colossale, o non sarebbero stati esonerati. La verità è che da 3 anni buoni nessun allenatore riesce a far giocare questa squadra in modo decente, ne i grandi professionisti con anni di panchina alle spalle, ne pirlo da esordiente.
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post complesso che va spezzettato
1) la juve attuale non ha un progetto tecnico o un'identità. Non è un discorso di Conte all'inter, è che attualmente la rosa non sa cosa fare perchè ad oggi siamo a metà, tant'è che non si può nemmeno dire cosa sia la juve, che è lo scenario peggiore di tutti. Un allenatore con un po' di esperienza anche con tutti i problemi a febbraio avrebbe dato alla juve un'identità precisa
Ancora...:rotfl:
Non hai i giocatori ma devi dargli l'identità!!!
Ok Benta, tu fai l'interno destro, gli schemi sono A-B-C.
Ah Benta oggi giochi regista. Ma non ero interno destro? Si ma il regista è rotto e non abbiamo alternative. Ah dopodomani giochi interno sinistro, perché anche quello è rotto e non abbiamo alternative, e mi raccomando l'identità!!!
b) sui giocatori dobbiamo rassegnarci ad uscire dal concetto dicotomico sega/campione. Quei due magari non diventeranno mai dei campioni ma se ci sono degli allenatori che sono riusciti a sfruttarli come giocatori (vedi mancini con bernardeschi) ma potranno benissimo tornare utili nelle rotazioni. Se Pirlo a differenza di Sarri e Allegri non riesce ad utilizzare bene bentancur forse il problema non è il giocatore, per Bernardeschi il problema è ovviamente più difficile MA se ci sono problemi di soldi allora il primo passaggio è utilizzare al meglio le risorse disponibili;
Sticazzi delle rotazioni, noi non riusciamo a mettere in campo i titolari, ti è chiaro il concetto? Benta e Bernardeschi quando mai sono stati utilizzati bene? Il primo ha sempre fatto una buona partita e due pessime, il secondo sbaglia tutto lo sbagliabile da quando è stato preso alla Juventus. Possono essere rincalzi? Si certo quando hai i titolari sani, quando invece devono essere loro i titolari, la cosa diventa un problema.
III) è verissimo che giocatori in salute e capaci di correre hanno un'efficacia maggiore, però per un chiesa che sa cosa fare ci sono un kulusevski, un morata e un dybala che per problemi psicolgici propri o per motivi di reparto hanno bisogno di istruzioni precise. Ronaldo a livello tattico è un problema che Allegri ha risolto in un modo e Sarri in un altro, Pirlo invece ha solo creato, anche qui casini.
Dybala manca da un girone intero, Morata ha preso un influenza peggiorata dal megalovirus che lo ha spompato completamente, e tu vorresti fare istruzioni precise a entrambi? :rotfl:
Su Ronaldo: un goal in meno di Lukaku, solo che Ronaldo è rovinato da Pirlo e Lukaku valorizzato da Conte. :facepalm:
Forse aveva ragione il buon Allegri 3 anni fa... la squadra era da rinnovare completamente alla fine della stagione 2018/19... rinnovo che di fatto è avvenuto nel momento storico peggiore possibile con il peggior allenatore possibile.
Forse aveva ragione il buon Allegri 3 anni fa... la squadra era da rinnovare completamente alla fine della stagione 2018/19... rinnovo che di fatto è avvenuto nel momento storico peggiore possibile con il peggior allenatore possibile.
Aveva sicuramente ragione, gli mancava solo il passaggio in più: capire dove trovare i soldi per comprare 10 ottimi giocatori in un solo colpo ( come da sua richiesta ).
Da questo punto di vista qua dentro il Livornese è in ottima compagnia...:roll:
Sarri aveva 20 di gavetta e carriera alle spalle, eppure la sua Juve a febbraio sveva gli stessi identici problemi di questa, e identità meno di 0.
Pirlo non ha fatto nessun casino con Cr7, fino a poche settimane fa viaggiava a ritmi e numeri da miglior stagione in carriera, ora, come sempre in questo periodo, è più appannato. Tornerà a segnare. Poi che sia un problema a livello tattico è verissimo, ma che Sarri e Allegri siano riusciti a correggere quel problema è una balla colossale, o non sarebbero stati esonerati. La verità è che da 3 anni buoni nessun allenatore riesce a far giocare questa squadra in modo decente, ne i grandi professionisti con anni di panchina alle spalle, ne pirlo da esordiente.
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sarri ha risolto con dybala che l'anno scorso ha avuto ottimi numeri, allegri con mandzukic.
Pirlo ha risolto per un mese con Morata poi ? Gli altri allenatori, in un modo o nell'altro, hanno compensato i problemi tattici causati da Ronaldo valorizzando poi un altro calciatore. Pirlo attualmente si è unicamente affidato a Morata, e quando è svanito lui è crollato tutto.
Ancora...:rotfl:
Non hai i giocatori ma devi dargli l'identità!!!
Ok Benta, tu fai l'interno destro, gli schemi sono A-B-C.
Ah Benta oggi giochi regista. Ma non ero interno destro? Si ma il regista è rotto e non abbiamo alternative. Ah dopodomani giochi interno sinistro, perché anche quello è rotto e non abbiamo alternative, e mi raccomando l'identità!!!
Sticazzi delle rotazioni, noi non riusciamo a mettere in campo i titolari, ti è chiaro il concetto? Benta e Bernardeschi quando mai sono stati utilizzati bene? Il primo ha sempre fatto una buona partita e due pessime, il secondo sbaglia tutto lo sbagliabile da quando è stato preso alla Juventus. Possono essere rincalzi? Si certo quando hai i titolari sani, quando invece devono essere loro i titolari, la cosa diventa un problema.
Dybala manca da un girone intero, Morata ha preso un influenza peggiorata dal megalovirus che lo ha spompato completamente, e tu vorresti fare istruzioni precise a entrambi? :rotfl:
Su Ronaldo: un goal in meno di Lukaku, solo che Ronaldo è rovinato da Pirlo e Lukaku valorizzato da Conte. :facepalm:
Conte ha preso giocatori come Padoin, Giaccherini e Pepe e li ha infilati senza problemi nelle rotazioni. Pirlo no perchè non riesce a creare un modulo figuriamoci adattare i calciatori.
Com'è che ad un allenatore esperto chiediamo di inserire nelle rotazioni mezzi giocatori ed ad un assoluto esordiente invece riconosciamo l'alibi della rosa ?
O la società può richiedere anche ad un esordiente di utilizzare mezzi giocatori, o se prende un esordiente come allenatore allora deve avere solo titolari oppure si prendono anche i mezzi giocatori ma si prende un allenatore esperto capace di utilizzarli.
Conte al primo anno aveva più mezzi giocatori, più scarsi di bentancur e bernardeschi, che giocatori forti e li ha saputi utilizzare.
Il problema non è la rosa :bua:
sarri ha risolto con dybala che l'anno scorso ha avuto ottimi numeri, allegri con mandzukic.
Pirlo ha risolto per un mese con Morata poi ? Gli altri allenatori, in un modo o nell'altro, hanno compensato i problemi tattici causati da Ronaldo valorizzando poi un altro calciatore. Pirlo attualmente si è unicamente affidato a Morata, e quando è svanito lui è crollato tutto.
Conte ha preso giocatori come Padoin, Giaccherini e Pepe e li ha infilati senza problemi nelle rotazioni. Pirlo no perchè non riesce a creare un modulo figuriamoci adattare i calciatori.
Com'è che ad un allenatore esperto chiediamo di inserire nelle rotazioni mezzi giocatori ed ad un assoluto esordiente invece riconosciamo l'alibi della rosa ?
O la società può richiedere anche ad un esordiente di utilizzare mezzi giocatori, o se prende un esordiente come allenatore allora deve avere solo titolari oppure si prendono anche i mezzi giocatori ma si prende un allenatore esperto capace di utilizzarli.
Conte al primo anno aveva più mezzi giocatori, più scarsi di bentancur e bernardeschi, che giocatori forti e li ha saputi utilizzare.
Il problema non è la rosa :bua:
Conte il primo anno e' stato eccezionale, credo sia fuori discussione.
Ma la struttura era comunque ottima: barza-chiello-bonucci, Pirlo, Vidal, Marchisio, Vucinc (io adoravo vucinic).
Io continuo a ripeterlo. Certi giocatori sono fondamentali per ogni squadra.
Continui a menarla... ma senza Lukaku l'inter non ha vinto 1 partita.
A noi mancano dei giocatori fondamentali continuamente.
*Pirlo vidal marchisio, il primo centrocampo dei 9 scudetti di conte e' quasi perfetto.
Ha tutto; Classe, grinta, corsa, gestione degli spazi, inserimenti, tiri dalla distanza, calci da fermo.
Quello di adesso a paragone ne esce con le ossa non rotte, di piu'.
felaggiano
22-02-21, 17:15
sarri ha risolto con dybala che l'anno scorso ha avuto ottimi numeri, allegri con mandzukic.
Pirlo ha risolto per un mese con Morata poi ? Gli altri allenatori, in un modo o nell'altro, hanno compensato i problemi tattici causati da Ronaldo valorizzando poi un altro calciatore. Pirlo attualmente si è unicamente affidato a Morata, e quando è svanito lui è crollato tutto.
Scusa eh, ma la differenza fra risolvere con Mandzukic, Dybala o Morata quale sarebbe? A parte che i primi due non hanno preso ogni tipo di malanno immaginabile, intendo. :asd:
sarri ha risolto con dybala che l'anno scorso ha avuto ottimi numeri, allegri con mandzukic.
Pirlo ha risolto per un mese con Morata poi ? Gli altri allenatori, in un modo o nell'altro, hanno compensato i problemi tattici causati da Ronaldo valorizzando poi un altro calciatore. Pirlo attualmente si è unicamente affidato a Morata, e quando è svanito lui è crollato tutto.
Conte ha preso giocatori come Padoin, Giaccherini e Pepe e li ha infilati senza problemi nelle rotazioni. Pirlo no perchè non riesce a creare un modulo figuriamoci adattare i calciatori.
Com'è che ad un allenatore esperto chiediamo di inserire nelle rotazioni mezzi giocatori ed ad un assoluto esordiente invece riconosciamo l'alibi della rosa ?
O la società può richiedere anche ad un esordiente di utilizzare mezzi giocatori, o se prende un esordiente come allenatore allora deve avere solo titolari oppure si prendono anche i mezzi giocatori ma si prende un allenatore esperto capace di utilizzarli.
Conte al primo anno aveva più mezzi giocatori, più scarsi di bentancur e bernardeschi, che giocatori forti e li ha saputi utilizzare.
Il problema non è la rosa :bua:
Mezzi più scarsi? :rotfl:
Smettila di drogarti perché ti fa veramente male.
La BBC ai massimi livelli, centrocampo con Vidal, Marchisio, e Pirlo. Te stai male...ma tanto...
Aveva sicuramente ragione, gli mancava solo il passaggio in più: capire dove trovare i soldi per comprare 10 ottimi giocatori in un solo colpo ( come da sua richiesta ).
Da questo punto di vista qua dentro il Livornese è in ottima compagnia...:roll:
Soldi li trovavi con la cessione in massa dei pezzi pregiati, tendendo il solo Ronaldo come punto fermo.
Conte il primo anno e' stato eccezionale, credo sia fuori discussione.
Ma la struttura era comunque ottima: barza-chiello-bonucci, Pirlo, Vidal, Marchisio, Vucinc (io adoravo vucinic).
Io continuo a ripeterlo. Certi giocatori sono fondamentali per ogni squadra.
Continui a menarla... ma senza Lukaku l'inter non ha vinto 1 partita.
siamo a -11 dall'inter e abbiamo perso punti con crotone, benevento, verona e con una fiorentina e un napoli ampiamente alla portata della juve...
O pirlo ha qualche colpa oppure è tutta colpa di arbitri e infortuni
Mezzi più scarsi? :rotfl:
Smettila di drogarti perché ti fa veramente male.
La BBC ai massimi livelli, centrocampo con Vidal, Marchisio, e Pirlo. Te stai male...ma tanto...Perchè ? La tua tesi è che senza adeguati ricambi è impossibile chiedere ad un allenatore di vincere un campionato, vale per Pirlo per Conte se manca lukaku.
Questa era la rosa del 2011:
Buffon, Motta, Chiellini, Cáceres, Pazienza, Grosso, Pepe, Marchisio, Iaquinta, Del Piero, De Ceglie, Manninger, Vučinić, Barzagli, Elia, Quagliarella, Bonucci, Toni, Padoin, Pirlo, Vidal, Borriello, Giaccherini, Lichtsteiner Krasić, Estigarribia, Storari, Matri, Sørensen, Marrone, Amauri
Questa è la rosa del 2021:
Szczęsny, Chiellini, De Ligt, Arthur, Ronaldo, Ramsey, Morata, Dybala, Alex Sandro, Danilo, MCKennie, Cuadrado, Bonucci, Chiesa, Rabiot, Demiral, Bentancur, Pinsoglio, Bernardeschi, Frabotta, Kulusevski, Buffon, Fagioli
Con le dovute differenze per te a Conte era legittimo aspettarsi di vincere lo scudetto e per Pirlo è scusabile se è a -11 dall'inter, per me no.
Oh poi, se per te il risultato di Conte invece è assolutamente banale ok, me ne sto.
Possono essere anche 40.
Ma se in quei 40 non hai i giocatori cardine adeguati comunque hai un problema.
Poi oh.
Attaccanti convocati stasera: CR7, Morata.
Morata pero' non sta bene e non e' recuperato.
La grande rosa della Juventus stasera ha 1 attaccante. Siamo messi bene come rosa.
Colpa di Pirlo?
Possono essere anche 40.
Ma se in quei 40 non hai i giocatori cardine adeguati comunque hai un problema.
Poi oh.
Attaccanti convocati stasera: CR7, Morata.
Morata pero' non sta bene e non e' recuperato.
La grande rosa della Juventus stasera ha 1 attaccante. Siamo messi bene come rosa.
Colpa di Pirlo?
pirlo ha cambiato 30 formazioni su 30 partite, o Pirlo è un grande allenatore e ha capito che non ha 25 giocatori buoni e sta continuando a fare rotazioni o forse sta ruotando così tanto perchè non c'ha capito molto
pirlo ha cambiato 30 formazioni su 30 partite, o Pirlo è un grande allenatore e ha capito che non ha 25 giocatori buoni e sta continuando a fare rotazioni o forse sta ruotando così tanto perchè non c'ha capito molto
Guarda su questo l'ho criticato anche io e non posso che darti ragione. L'ho tirato fuori anche io l'altro giorno le 30 formazioni.
Per me e' una cosa veramente pessima.
Il motivo non e' perche' non ci ha capito un cazzo, ma e' perche' vuole rendere tutti partecipi del progetto, quando in realta' per me e' una cosa solo deleteria.
Un 11 ci vuole. Pochi cazzi.
Poi ruoti 1,2,3 elementi, non 7 ogni santa volta.
Pure le teorie sulla "grande rosa della Juventus di Conte", adesso :rotfl: :rotfl: :rotfl: !!!
Quella Juventus veniva da un settimo posto RIDICOLO e per credere che bastino Pirlo, Vidal e Lichtsteiner per trasformare una squadra da settimo posto in una squadra da scudetto, bisogna non capire un beato cazzo di calcio oppure aver venduto la propria capacità di analisi a prezzo di saldo.
Quella Juve era, ed è rimasta per anni, quasi del tutto priva di uomini di fascia (il migliore era Lichtsteiner, detto tutto) e non aveva un attacco degno di questo nome (sfidammo il Bayern con Vucinic-Matri, quelli stavano per morire dal ridere). Chi l'ha vista giocare sa benissimo che questo era un problema ENORME, che portava spesso la squadra a imbottigliarsi al centro e a produrre pochi gol.
E lo è rimasto, un problema enorme, fino a quando non sono arrivati i vari Asamoah (inventato da Conte centrocampista esterno, con ottimi risultati), Llorente, Morata, Evra, ecc.
Altro che palle.
pirlo ha cambiato 30 formazioni su 30 partite, o Pirlo è un grande allenatore e ha capito che non ha 25 giocatori buoni e sta continuando a fare rotazioni o forse sta ruotando così tanto perchè non c'ha capito molto
Più probabilmente perché non ha mai tutti i giocatori a disposizione, ti faccio un riassunto di stasera per aiutarti:
Dybala - out
Arthur - out
Rabiot - out
Quadrado - out
Chiellini - out
Bonucci - out
Morata - reduce da influenza e megalovirus
Kulusewski - in campo con l'influenza.
Chiaro o vuoi un disegno?
Cioè, per difendere sta stagione siamo arrivati a dire che la rosa attuale è più scarsa di quella del primo scudetto? :asd:
Non abbiamo mai capito come giocare perché non riusciamo mai a schierare la squadra tipo, perché uno dei giocatori sul quale impostare la squadra è fuori da un girone intero, perché gli altri, a turno, hanno avuto sempre qualcosa, infortuni sportivi, non sportivi, Covid,...che cazzo vuoi inculcare se i giocatori non li hai?
Conte poveretto "ha problemi a correre sulle tre competizioni" stellina...per 12 milioni di euro l'anno. Conte è il miglior motivatore del mondo, fine. Come allenatore è un mediocre catenacciaro che in Europa si è fatto ridere dietro con tutte le squadre che ha allenato, persino Sarri in Europa è riuscito a vincere più di lui.
Se la Juventus pagasse 12 milioni annui uno che, a fine Febbraio fosse in corsa per il solo campionato contro una Juventus in piena ristrutturazione e il Milan degli onesti pedalatori di Pioli, faresti fuoco e fiamme, altro che "grande allenatore". :roll:
Ma basta su... abbiamo ruotato continuamente più per trovare la quadra (e lo abbiamo ancora fatto) che per cause di forza maggiore.
Ma come si fanno a scrivere ste cose... ci credi davvero? :facepalm:
I problemi col covid li hanno avuti tutti, anche peggio di quelli che abbiamo avuto noi.
Un paio di settimane senza Cr7 (ed ok), dieci giorni senza De Ligt (ma era tornato il Chiello... che poi ha giocato quasi sempre), è mancato Cuadrado (ma c'era Danilo)... l'unica è che coi due terzini fermi (Sandro) hai dovuto far giocare un po più Frabotta.
Per quanto? 2 settimane?
Dybala è entrato a settembre ed è sempre stato disponibile fino ad un mesetto fa.
Fuori da un girone intero in quale galassia? :rotfl:
Ha giocato di merda per un girone intero, che è una cosa ben diversa e potrebbe non dipendere solo da lui.
Arthur è stato praticamente sempre disponibile... ora per 15 giorni di infortunio siamo al "eh ma non sappiamo come mettere i giocatori, non abbiamo la formazione tipo"?
No, perchè forse nel tuo mondo fatato si vedono cose diverse, ma io una Juventus che abbia trovato la squadra non l'ho vista manco nei mesi in cui Arthur era sempre disponibile.
E quale sarebbe la formazione "tipo", che forse non l'ha capito manco pirlo?
Tra l'altro, da dove ti sei risvegliato esattamente?
No, perchè mi parli come se avessi il poster di Conte in camera, quando sono anni che ne critico il rendimento europeo e l'incapacità di fare turnover :roll:
Ho semplicemente detto una cosa ovvia: a panchine invertite, le classifiche delle due squadre sarebbero diverse.
Che non vuol dire "WOW CONTE BEST ALLENATORE EVAH", vuol dire semplicemente che con tutti i problemi che sicuramente ci sono stati, un allenatore bravo ed esperto avrebbe probabilmente gestito meglio le cose.
Ed occhio che queste non sono critiche dirette in modo particolare a Pirlo: che è un esordiente, ha fatto cazzate da esordiente e sta facendo un po quel che gli si poteva realisticamente chiedere.
Sono dirette più su.
Perderemo questo scudetto più per demeriti nostri che per meriti altrui.
E' questa la cosa che da fastidio, mica il fatto che prima o poi avrebbero vinto altri.
Perchè ? La tua tesi è che senza adeguati ricambi è impossibile chiedere ad un allenatore di vincere un campionato, vale per Pirlo per Conte se manca lukaku.
Questa era la rosa del 2011:
Buffon, Motta, Chiellini, Cáceres, Pazienza, Grosso, Pepe, Marchisio, Iaquinta, Del Piero, De Ceglie, Manninger, Vučinić, Barzagli, Elia, Quagliarella, Bonucci, Toni, Padoin, Pirlo, Vidal, Borriello, Giaccherini, Lichtsteiner Krasić, Estigarribia, Storari, Matri, Sørensen, Marrone, Amauri
Questa è la rosa del 2021:
Szczęsny, Chiellini, De Ligt, Arthur, Ronaldo, Ramsey, Morata, Dybala, Alex Sandro, Danilo, MCKennie, Cuadrado, Bonucci, Chiesa, Rabiot, Demiral, Bentancur, Pinsoglio, Bernardeschi, Frabotta, Kulusevski, Buffon, Fagioli
Con le dovute differenze per te a Conte era legittimo aspettarsi di vincere lo scudetto e per Pirlo è scusabile se è a -11 dall'inter, per me no.
Oh poi, se per te il risultato di Conte invece è assolutamente banale ok, me ne sto.
Minchia se sei ottuso ragazzo mio..:asd:
La "rosa" è un pezzo di carta, capisci?
Dybala è nella rosa della Juventus, da quanto non lo vedi giocare? Stasera ce ne mancano sei, sono tutti in rosa, sulla carta, peccato che non giocano. Anche Morata e Kulusewski sono in rosa? Guess what? Stanno male.
Quindi fai il bravo e usa la rosa per il fantacalcio, perché per il calcio giocato contano i giocatori che hai a disposizione non quelli che hai sulla carta.
Minchia se sei ottuso ragazzo mio..:asd:
La "rosa" è un pezzo di carta, capisci?
Dybala è nella rosa della Juventus, da quanto non lo vedi giocare? Stasera ce ne mancano sei, sono tutti in rosa, sulla carta, peccato che non giocano. Anche Morata e Kulusewski sono in rosa? Guess what? Stanno male.
Quindi fai il bravo e usa la rosa per il fantacalcio, perché per il calcio giocato contano i giocatori che hai a disposizione non quelli che hai sulla carta.
non ho capito come mai le assenze dell'ultimo periodo giustifichino il fatto che l'inter in 23 giornate c'ha staccato di 11 punti :pippotto:
e non ho capito come mai se dybala è assente, se morata è assente, se kulusevski è assente poi sia normale perdere punti con crotone, benevento, verona, fiorentina e napoli, che distinta alla mano mi ricordo avesse un sacco di titolari fuori.
imho non c'è nulla di male nell'ammettere che la juve questa stagione la sta perdendo più per proprie colpe che non perchè ha fatto il massimo.
o ci vogliamo raccontare che il covid e gli infortunati ce li abbiamo solo noi ?
felaggiano
22-02-21, 19:15
Quella Juventus veniva da un settimo posto RIDICOLO e per credere che bastino Pirlo, Vidal e Lichtsteiner per trasformare una squadra da settimo posto in una squadra da scudetto, bisogna non capire un beato cazzo di calcio oppure aver venduto la propria capacità di analisi a prezzo di saldo.
C'è però da dire che il settimo posto è stato un risultato al di sotto delle capacità effettive di quella rosa (così come lo scudetto è stato un traguardo apparentemente fuori portata). Con tutto questo però è chiaro che fra adesso e allora non ci sia paragone, la squadra attuale è molto superiore.
Sul cambiare 30 formazioni in 30 gare: Pirlo non avrà le idee chiarissime, ma il fatto che escano fuori continuamente nuovi malanni qua e là nella rosa non aiuta. Non credo ci siano state partite senza indisponibili, è difficile avere una formazione stabile così.
Mi riferisco solo ai continui cambi eh, non al rendimento complessivo che per il momento è decisamente troppo basso, anche al netto di infortuni e sfighe varie.
Cioè, per difendere sta stagione siamo arrivati a dire che la rosa attuale è più scarsa di quella del primo scudetto? :asd:
Ma basta su... abbiamo ruotato continuamente più per trovare la quadra (e lo abbiamo ancora fatto) che per cause di forza maggiore.
Ma come si fanno a scrivere ste cose... ci credi davvero? :facepalm:
I problemi col covid li hanno avuti tutti, anche peggio di quelli che abbiamo avuto noi.
Un paio di settimane senza Cr7 (ed ok), dieci giorni senza De Ligt (ma era tornato il Chiello... che poi ha giocato quasi sempre), è mancato Cuadrado (ma c'era Danilo)... l'unica è che coi due terzini fermi (Sandro) hai dovuto far giocare un po più Frabotta.
Per quanto? 2 settimane?
Dybala è entrato a settembre ed è sempre stato disponibile fino ad un mesetto fa.
Fuori da un girone intero in quale galassia? :rotfl:
Ha giocato di merda per un girone intero, che è una cosa ben diversa e potrebbe non dipendere solo da lui.
Arthur è stato praticamente sempre disponibile... ora per 15 giorni di infortunio siamo al "eh ma non sappiamo come mettere i giocatori, non abbiamo la formazione tipo"?
No, perchè forse nel tuo mondo fatato si vedono cose diverse, ma io una Juventus che abbia trovato la squadra non l'ho vista manco nei mesi in cui Arthur era sempre disponibile.
E quale sarebbe la formazione "tipo", che forse non l'ha capito manco pirlo?
Tra l'altro, da dove ti sei risvegliato esattamente?
No, perchè mi parli come se avessi il poster di Conte in camera, quando sono anni che ne critico il rendimento europeo e l'incapacità di fare turnover :roll:
Ho semplicemente detto una cosa ovvia: a panchine invertite, le classifiche delle due squadre sarebbero diverse.
Che non vuol dire "WOW CONTE BEST ALLENATORE EVAH", vuol dire semplicemente che con tutti i problemi che sicuramente ci sono stati, un allenatore bravo ed esperto avrebbe probabilmente gestito meglio le cose.
Ed occhio che queste non sono critiche dirette in modo particolare a Pirlo: che è un esordiente, ha fatto cazzate da esordiente e sta facendo un po quel che gli si poteva realisticamente chiedere.
Sono dirette più su.
Perderemo questo scudetto più per demeriti nostri che per meriti altrui.
E' questa la cosa che da fastidio, mica il fatto che prima o poi avrebbero vinto altri.
Dybala nel 2020/2021
Covid
Lesione muscolare
Problemi genito-urinari
Lesione muscolare
Lesione al legamento collaterale
Dybala è da quest'estate che non si regge in piedi, il fatto che tu non te ne sia accorto la dice lunga sulla qualità delle tue analisi.
Poi se Conte è il tuo migliore amico o se ti scopa la fidanzata non me ne cala sega, io commento quello che scrivi oggi non quello che hai scritto l'anno scorso.
Guarda su questo l'ho criticato anche io e non posso che darti ragione. L'ho tirato fuori anche io l'altro giorno le 30 formazioni.
Per me e' una cosa veramente pessima.
Il motivo non e' perche' non ci ha capito un cazzo, ma e' perche' vuole rendere tutti partecipi del progetto, quando in realta' per me e' una cosa solo deleteria.
Un 11 ci vuole. Pochi cazzi.
Poi ruoti 1,2,3 elementi, non 7 ogni santa volta.
No no, il motivo è perchè non ci ha capito un cazzo :asd:
Che ripeto: CI STA.
Se vuoi rendere tutti partecipi del progetto, prima costruisci la base del progetto e poi ci metti gli altri sopra.
Se pensi di partire da zero, senza preparazione, senza precampionato, con diversi nuovi innesti e credi di poter costruire qualcosa senza usare due volte di seguito gli stessi uomini allora non ci hai capito un cazzo lo stesso.
E torniamo al punto di partenza.
Il resto non è colpa sua, assolutamente.
Gli infortuni non lo sono, e se si è deciso di affrontare la stagione con tre punte più o meno di ruolo e si è deciso di non intervenire manco con un low cost a gennaio, di certo non è colpa sua.
La colpa lì è degli stessi che hanno, eventualmente, anche la colpa di aver scelto lui :bua:
Più probabilmente perché non ha mai tutti i giocatori a disposizione, ti faccio un riassunto di stasera per aiutarti:
Dybala - out
Arthur - out
Rabiot - out
Quadrado - out
Chiellini - out
Bonucci - out
Morata - reduce da influenza e megalovirus
Kulusewski - in campo con l'influenza.
Chiaro o vuoi un disegno?
sarò ottuso io come dici tu ma secondo Stroppa farebbe carte false per fare cambio di rosa :pippotto:
Juventus: Buffon; Danilo, Demiral, De Ligt; Chiesa, Ramsey, Bentancur, McKennie, Alex Sandro; Kulusevski, Ronaldo.
Crotone: Cordaz; Rispoli, Magallan, Golemic, Reca; Molina, Petriccione, Vulic; Messias; Ounas, Di Carmine.
oh, poi se per te le rose così si equivalgono va bene, d'altra parte quando hai contro una squadra che ha in Cordaz, Messias, Minanda Castolo se Stroppa si impegna vince pure la champions :bua:
non ho capito come mai le assenze dell'ultimo periodo giustifichino il fatto che l'inter in 23 giornate c'ha staccato di 11 punti :pippotto:
e non ho capito come mai se dybala è assente, se morata è assente, se kulusevski è assente poi sia normale perdere punti con crotone, benevento, verona, fiorentina e napoli, che distinta alla mano mi ricordo avesse un sacco di titolari fuori.
imho non c'è nulla di male nell'ammettere che la juve questa stagione la sta perdendo più per proprie colpe che non perchè ha fatto il massimo.
o ci vogliamo raccontare che il covid e gli infortunati ce li abbiamo solo noi ?
Non lo capisci perché non è quello che ho scritto. Rileggilo o prova con l'insegnante di sostegno. :boh2:
- - - Aggiornato - - -
sarò ottuso io come dici tu ma secondo Stroppa farebbe carte false per fare cambio di rosa :pippotto:
Juventus: Buffon; Danilo, Demiral, De Ligt; Chiesa, Ramsey, Bentancur, McKennie, Alex Sandro; Kulusevski, Ronaldo.
Crotone: Cordaz; Rispoli, Magallan, Golemic, Reca; Molina, Petriccione, Vulic; Messias; Ounas, Di Carmine.
oh, poi se per te le rose così si equivalgono va bene, d'altra parte quando hai contro una squadra che ha in Cordaz, Messias, Minanda Castolo se Stroppa si impegna vince pure la champions :bua:
Stroppa lotta per non retrocedere, la Juventus no. Dai che ci arrivi da solo...dai...:asd:
Non lo capisci perché non è quello che ho scritto. Rileggilo o prova con l'insegnante di sostegno. :boh2:
- - - Aggiornato - - -
Stroppa lotta per non retrocedere, la Juventus no. Dai che ci arrivi da solo...dai...:asd:
anche all'andata infatti abbiamo riso tutti :bua:
il problema è tutto lì
non ho capito come mai le assenze dell'ultimo periodo giustifichino il fatto che l'inter in 23 giornate c'ha staccato di 11 punti :pippotto:
e non ho capito come mai se dybala è assente, se morata è assente, se kulusevski è assente poi sia normale perdere punti con crotone, benevento, verona, fiorentina e napoli, che distinta alla mano mi ricordo avesse un sacco di titolari fuori.
imho non c'è nulla di male nell'ammettere che la juve questa stagione la sta perdendo più per proprie colpe che non perchè ha fatto il massimo.
o ci vogliamo raccontare che il covid e gli infortunati ce li abbiamo solo noi ?
E' anche singolare come le assenze di Febbraio 2021 abbiano impatto sui punti persi nell'anno solare 2020, ma deve essere qualche novità di questa stagione.
Forse per compensare l'assenza di pubblico hanno voluto aggiungere i tunnel spazio temporali.
Dybala nel 2020/2021
Covid
Lesione muscolare
Problemi genito-urinari
Lesione muscolare
Lesione al legamento collaterale
Dybala è da quest'estate che non si regge in piedi, il fatto che tu non te ne sia accorto la dice lunga sulla qualità delle tue analisi.
Poi se Conte è il tuo migliore amico o se ti scopa la fidanzata non me ne cala sega, io commento quello che scrivi oggi non quello che hai scritto l'anno scorso.
Si, peccato che buona parte di quelli abbiano interessato la stagione passata :asd:
Cazzo, almeno impara a fare due click su transfermarkt... o vogliamo tirar fuori anche gli infortuni che ha avuto al Palermo?
Tanto già che ci siamo :asd:
Dybala questa stagione ha avuto un infortunio in estate (ed è tornato disponibile a Settembre), ha avuto un lieve affaticamento di ben tre giorni a dicembre.
E poi l'ultimo infortunio un mese fa.
Se questo nella tua testa vuol dire "stare mezza stagione fuori", allora mi spiego molte cose.
Ma possiamo avere qualche via di mezzo?
Questa squadra negli ultimi 2 anni ha faticato tantissimo. L'anno scorso lo scudetto è arrivato in modo incredibile, col suicidio dell'Inter ed una serie di orrori da parte nostra incalcolabili. E avevamo in panchina un uomo più che esperto.
Quest'anno facciamo oggettivamente ancora più fatica, e certo che le colpe sono anche di pirlo, ma dire "con un altro avremmo vinto in carrozza" è una minchiata. Di allenatori in grado di prendere questo gruppo e rimotivarlo ce ne sono pochissimi in giro, e nessuno era disponibile. Un de Zerbi a caso avrebbe fatto esattamente lo stesso percorso di Pirlo. E se il mister ha delle colpe, di quei famosi 11 punti (con 2 partite in meno, ma quello fa comodo ometterlo) almeno la metà li abbiamo persi per orrori arbitrali e partite che se le rigiochi 100 volte le vinci 99.
C'è tanto da migliorare, ma Pirlo non è la causa di tutti i Mali, anzi, forse è uno dei minori.
Poi, non diciamo minchiate. La rosa di conte era una bomba. L'unico reparto in cui siamo oggettivamente più forti è l'attacco, ma in difesa avevi la bbc giovane (miglior reparto d'Europa per 5 anni almeno), pirlo vidal marchisio (e Pogba il secondo anno) che cagano in testa dalla luna al reparto degli orrori che abbiamo ora, Licht. La panchina era più corta, sicuramente, ma quella squadra, con quella grinta, quella voglia, batterebbe la Juve attuale con un risultato tennistico.
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Niente Fagioli, solito centrocampo inutile e dannoso
Ma possiamo avere qualche via di mezzo?
Questa squadra negli ultimi 2 anni ha faticato tantissimo. L'anno scorso lo scudetto è arrivato in modo incredibile, col suicidio dell'Inter ed una serie di orrori da parte nostra incalcolabili. E avevamo in panchina un uomo più che esperto.
Quest'anno facciamo oggettivamente ancora più fatica, e certo che le colpe sono anche di pirlo, ma dire "con un altro avremmo vinto in carrozza" è una minchiata. Di allenatori in grado di prendere questo gruppo e rimotivarlo ce ne sono pochissimi in giro, e nessuno era disponibile. Un de Zerbi a caso avrebbe fatto esattamente lo stesso percorso di Pirlo. E se il mister ha delle colpe, di quei famosi 11 punti (con 2 partite in meno, ma quello fa comodo ometterlo) almeno la metà li abbiamo persi per orrori arbitrali e partite che se le rigiochi 100 volte le vinci 99.
C'è tanto da migliorare, ma Pirlo non è la causa di tutti i Mali, anzi, forse è uno dei minori.
Poi, non diciamo minchiate. La rosa di conte era una bomba. L'unico reparto in cui siamo oggettivamente più forti è l'attacco, ma in difesa avevi la bbc giovane (miglior reparto d'Europa per 5 anni almeno), pirlo vidal marchisio (e Pogba il secondo anno) che cagano in testa dalla luna al reparto degli orrori che abbiamo ora, Licht.La panchina era più corta, sicuramente, ma quella squadra, con quella grinta, quella voglia, batterebbe la Juve attuale con un risultato tennistico.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkConte praticamente non aveva panchina eppure è riuscito a tasformare onesti mestieranti in giocatori di sicuro affidamento.
L'ho già scritto, ad oggi la juve ha lo strano paradosso che i singoli giocatori hanno quasi tutti mantenuto o aumentato il loro valore, tolti Bernardeschi ed un altro paio, però l'insieme rende meno di quello che dovrebbe.
In una stagione dove sei obbligato a fare turn over per via del calendario, ed era prevedibile, rendere utili anche i giocatori meno potabili diventa un fattore decisivo.
Ok, ma infatti conte è un fenomeno quanto a motivare e creare gruppo poi li sfascia, ma sullo sprint iniziale ha pochi eguali al mondo.
Quindi la domanda è, quale allenatore di quelli disponibili in estate avrebbe garantito risultati migliori, al netto delle evidenti sfighe di vario tipo che stiamo avendo? E no, Allegri come risposta non vale.
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Quindi al netto di quanto si sta leggendo se stasera si dovesse fare l'ennesima prestazione di melma lo imputiamo al non avere un 11 titolare, il covid, la faccia di Baronio che non e' in panchina o a cosa, no perche' inizio a fare training autogeno per convincermi che gli astri ci sono contrari.
Si ma mercoledì in campo si è vista una enorme confusione di quella il colpevole è Pirlo.
5 minuti e ancora non ci hanno segnato. Il vento sta cambiando
Beh una cosa buona c'e', non abbiamo il record di possesso palla nei primi 5'.... :snob:
bellissimo lancio di Benta al...Nulla.... bravissimo!!!
Inizio tremebondo.
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Inizio moribondo.
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Cytomegalofix
La cosa divertente e' che il Crotone se la sta giocando, non si sta chiudendo tutta dietro a riccio :bua:
Madonna oggi Danilo è imbarazzante.
Ridatemi cuadrado :frigna:
Solito gioco fallimentare
Finché in mezzo ci sono quelli la vedo dura migliorare. Non c'è nessuno che sa giocare il pallone.
Nel frattempo Danilo mi ha ascoltato :bua:
Ramsay è veramente inguardabile. Tra lui e Benta è come essere in 9.
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Bravo Ramsey.
Tranqui qui dicono che sei forte. Al pari di pogba. :sisi:
Abbi fiducia.
Che schifo. E facciamo ancora i confronti con vidal pirlo Pogba...
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Ramsay è veramente inguardabile. Tra lui e Benta è come essere in 9.
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Azzo dici, la nostra rosa è fantascienza. :sisi:
Bisogna dire che almeno non han fatto passaggi da stronzi in area cosa apprezzabile visto le ultime cose.
Eh ma sicuramente per vincere contro una squadra che ha perso le ultime 4 ci vuole una squadra corazzata. :sisi: di cui anche la Viola gliene ha fatti 2.
Punizione sulla barriera in arrivo
Quindi altra punizione sulla barriera o fuori
Bisogna dire che almeno non han fatto passaggi da stronzi in area cosa apprezzabile visto le ultime cose.
Dagli tempo al Benta. La posizione è quella. Ancora.
Pirlo ha capito che li rende.
Eh ma sicuramente per vincere contro una squadra che ha perso le ultime 4 ci vuole una squadra corazzata. :sisi: di cui anche la Viola gliene ha fatti 2.
La viola ha venduto quel bidone di Chiesa adesso è forte
Incredibile, sempre gli stessi errori
Come si spiega che una punizione a favore si trasforma in un contropiede deciso?
Migliorato il 7 non ha preso la barriera del Crotone
Le splendide punizioni di Ronaldo:bua:
Come si spiega che una punizione a favore si trasforma in un contropiede deciso?
Esattamente come gli angoli?
Anche ronaldo bello rincoglionito
Eh ma sicuramente per vincere contro una squadra che ha perso le ultime 4 ci vuole una squadra corazzata. :sisi: di cui anche la Viola gliene ha fatti 2.
Hai ragione, noi abbiamo perso le ultime 2. Direi che siamo in vantaggio. :sisi:
Se poi Cristina non riesce a prendere la porta neanche in questo caso... come al solito l'unico che cerca di fare qualcosa e' Chiesa.
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