Il topic del Governo Conte II Il topic del Governo Conte II - Pagina 154

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Discussione: Il topic del Governo Conte II

  1. #3061
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Ok grazie, la ci arrivavo anche io.

    Quello a cui non arrivo è che non si dovrebbe fare un tipo di selezione qualitativa?

    Ossia metto ai domiciliari ladri di polli e chi sta in scadenza di pena, e solo POI se ancora serve spazio, ergastolani e mafiosi?

    Così tanto per...
    È il risultato di prendere decisioni basandosi sul popolo di facebook e non sulle varie commissioni parlamentari e ministeri.

  2. #3062
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    41 bis in scadenza?
    Erano ben 3 quelli al 41 bis, eh

  3. #3063
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Erano ben 3 quelli al 41 bis, eh
    I dati non li ho spulciati, ho letto i titoli dei giornaloni di 400 mafiosi scarcerati

    Se ti becchi reato di stampo mafioso, normalmente non te la cavi con 6 mesi, condizionale e buffetto sulla nuca

    Poi oh, saranno stati tutti in scadenza come dici tu

  4. #3064
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    I dati non li ho spulciati, ho letto i titoli dei giornaloni di 400 mafiosi scarcerati

    Se ti becchi reato di stampo mafioso, normalmente non te la cavi con 6 mesi, condizionale e buffetto sulla nuca

    Poi oh, saranno stati tutti in scadenza come dici tu
    Io ho letto gli articoli con tante parole sotto ai titoloni e al 41 bis ce n'erano tre su 380

  5. #3065
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Io ho letto gli articoli con tante parole sotto ai titoloni e al 41 bis ce n'erano tre su 380
    Oh santamadonna

    Facciamo un esempio semplice semplice

    Sei Bisentini e ti arriva la richiesta ai domiciliari di un certo Cataldo Franco.

    Non serve un genio, basta un normodotato, o anche subdotato per capire che "eh magari questo no".


    Dovrebbe far parte di quel minimo di attenzione o professionalità che si applica in qualunque lavoro, in cui accendi un attimo i neuroni e vai oltre il passare le carte.

    Ora i casi sono 2

    Sono tutti collusi da 5S e Bonafede a scendere ed è stato tutto architettato per far uscire sta teppaglia. Ipotesi a mio modesto parere improbabile.

    Oppure

    Sono un branco di cialtroni, con ignoranza, inettitudine e menefreghismo che la fanno da padrone. Viene tutto risucchiato dal Moloch amministrativo italiota in cui la mano sinistra non sa cosa fa la destra e va tutto in mona.

    Non mi stupirebbe un retroscena in cui le seguenti richieste fossero sulla scrivenia di Bisentini che: o non sapeva manco chi cazzo fosse sto Cataldo, oppure abbia subappaltato a qualche schiavo lo sbrigo delle pratica senza manco aprirle.

    Sinceramente altre ipotesi non me ne vengono in mente.


    Però così mi faccio le domande e mi rispondo da solo.

  6. #3066
    Senior Member L'avatar di Rage
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    >disordini al sud fomentati dalle mafie ad inizio quarantena
    >scarcerazione dei boss
    >i disordini si calmano
    >decreto da decine di miliardi in arrivo che include la necessità di tirar su ospedali (yum edilizia)
    >burocrazia semplificata (ponte di Genova) e urgenza da emergenza sanitaria quindi controlli ridotti
    >la mafia ringrazia

  7. #3067
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Pensi che l'apice della deficienza sia già stato raggiunto

    Poi arriva rage

  8. #3068
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Oh santamadonna

    Facciamo un esempio semplice semplice

    Sei Bisentini e ti arriva la richiesta ai domiciliari di un certo Cataldo Franco.

    Non serve un genio, basta un normodotato, o anche subdotato per capire che "eh magari questo no".


    Dovrebbe far parte di quel minimo di attenzione o professionalità che si applica in qualunque lavoro, in cui accendi un attimo i neuroni e vai oltre il passare le carte.

    Ora i casi sono 2

    Sono tutti collusi da 5S e Bonafede a scendere ed è stato tutto architettato per far uscire sta teppaglia. Ipotesi a mio modesto parere improbabile.

    Oppure

    Sono un branco di cialtroni, con ignoranza, inettitudine e menefreghismo che la fanno da padrone. Viene tutto risucchiato dal Moloch amministrativo italiota in cui la mano sinistra non sa cosa fa la destra e va tutto in mona.

    Non mi stupirebbe un retroscena in cui le seguenti richieste fossero sulla scrivenia di Bisentini che: o non sapeva manco chi cazzo fosse sto Cataldo, oppure abbia subappaltato a qualche schiavo lo sbrigo delle pratica senza manco aprirle.

    Sinceramente altre ipotesi non me ne vengono in mente.


    Però così mi faccio le domande e mi rispondo da solo.
    Ora ti arrampichi sugli specchi però. Questo Cataldo Franco era al 41 bis? Perché siamo sempre lì, io leggo che era stato condannato all'ergastolo e quella condanna ha una serie di diritti stabiliti dalla legge.

    Se la legge stabilisce che esistono dei motivi sanitari per spostare un 85enne con una malattia grave ai domiciliari non c'è alcuno scandalo.

    La realtà è che tu, come altri, leggi il titolo ma non sai nulla di questi detenuti e del loro stato. li preferiresti alla pena di morte e bon

  9. #3069
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Ora ti arrampichi sugli specchi però. Questo Cataldo Franco era al 41 bis? Perché siamo sempre lì, io leggo che era stato condannato all'ergastolo e quella condanna ha una serie di diritti stabiliti dalla legge.

    Se la legge stabilisce che esistono dei motivi sanitari per spostare un 85enne con una malattia grave ai domiciliari non c'è alcuno scandalo.

    La realtà è che tu, come altri, leggi il titolo ma non sai nulla di questi detenuti e del loro stato. li preferiresti alla pena di morte e bon
    Arrmpicarsi sugli specchi cosa? Ma lo leggi quello che scrivo?

    Nessuno scandalo dove? È saltato Bisentini, stanno chiedendo la testa di Bonafede e il governo scricchiola.

    Tutto normalissimo ooooohhhhh

    Talmente normale che (ma guarda un po') hanno cambiato la procedura e si chiederà preventivamente il parere della procura antimafia.

    E cmq si, se si commettono certi tipi di reati infami per me in galera ci devi rimanere.

  10. #3070
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    tanto la guerra alle mafie è una guerra gia' persa. da qualunque governo di destra o di sinistra.

  11. #3071
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    tanto la guerra alle mafie è una guerra gia' persa. da qualunque governo di destra o di sinistra.
    non è detto, come non è persa la guerra agli evasorih!
    https://www.lastampa.it/economia/202...ure-1.38831444
    io l'ho sempre detto che il corona avrebbe soccorso i giallorossi

  12. #3072
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    è detto, è detto. è un problema delle democrazie moderne ipergarantiste (solo con mori s'era andati vicini a eradicarla). puoi arrestare i boss, ma non si puo' eliminare la cultura mafiosa che fa da humus per il controllo della grande criminalità organizzata del territorio. e pensare che le mafie distruggono il privato al sud causando danni enormi all'economia dello stato, oltre che, ma questo è scontato, dal punto di vista della sicurezza pubblica.
    per l'evasione immagino che basterebbe prendere esempio da stati che l'hanno risolta in maniera efficace (ce ne saranno pure immagino), cmq mi rifiuto di credere che esperti del settore non sappiano quali provvedimenti/riforme adottare per contrastarla quanto più possibile (è evidentemente un problema di decisione politica, sia di destra che di sinistra). ma anche qui, fai le pulci al cittadino e poi lasci i paradisi fiscali nella stessa europa per le grandi aziende ^^

  13. #3073
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Arrmpicarsi sugli specchi cosa? Ma lo leggi quello che scrivo?

    Nessuno scandalo dove? È saltato Bisentini, stanno chiedendo la testa di Bonafede e il governo scricchiola.

    Tutto normalissimo ooooohhhhh

    Talmente normale che (ma guarda un po') hanno cambiato la procedura e si chiederà preventivamente il parere della procura antimafia.

    E cmq si, se si commettono certi tipi di reati infami per me in galera ci devi rimanere.
    Allora, dei 400 e rotti che hanno mandato ai domiciliari più della metà sono in attesa di giudizio. I nomi di spicco, poi, si contano sulle dita di una mano.
    Tra questi, il "boss" scarcerato a Milano ha 78 anni, un tumore e non era nemmeno all'ergastolo. Si è fatto 18 anni (mi pare) e ora sconterà gli ultimi mesi che restano ai domiciliari.
    Il fratello di Zagaria ha un tumore e, quando l'ospedale che lo seguiva è diventato covid, ha ottenuto 5 mesi di differimento per continuare a curarsi a casa della moglie. Passati questi cinque mesi rientrerà in carcere. Qui è scoppiata una polemica tra magistrato di sorveglianza e DAP perchè il primo afferma di aver richiesto la collocazione in un altro carcere ma di non avere avuto risposta.
    Il carceriere del bambino sciolto nell'acido ha 85 anni ed è malato terminale di cancro, anche lui ha ottenuto un differimento di sei mesi.
    La moglie del boss Lo Piccolo (8 anni per estorsione) è finita ai domiciliari in una RSA, il fratello di Riina (87 anni, non ergastolano) ha fatto richiesta ma gliel'hanno respinta.

    Son tutti casi che si prestano benissimo alla polemica, ma andrebbero valutati singolarmente (cazzo ne so io di come sta il fratello di Riina, per dire), anche perchè molti di questi provvedimenti sono stati adottati in forza di norme che già esistevano e probabilmente sarebbero stati adottati anche in condizioni normali.

    Detto questo, di fronte agli attacchi delle opposizioni al grido di "stanno scarcerando tutti i mafiosi" il governo doveva assolutamente prendere posizione, sono le basi della politica. Il tizio si troverà un'altro incarico e la norma magari verrà dichiarata incostituzionale (non so, non ho approfondito), ma il governo fa vedere che sulla mafia non si schera

  14. #3074
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    La legge Orlando prevedeva la discrezionalità dei magistrati per le scarcerazioni, Bonafede l'ha praticamente azzerata, infatti ora sta facendo il contro-decreto per sistemare. Spiegatelo ad autisticoon forse mettere ai domiciliari dei boss in questo momento non è a priori un'idea geniale.
    Chiaramente dudda golba del magisdrado ghe abbliga la norma vigende (voluta da Bonafede ).

  15. #3075
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Linkami la legge che ha cambiato Bonafede per far andare a casa i mafiosi, me la sono persa.

  16. #3076
    Senior Member L'avatar di Rage
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Riforma Orlando, opportunamente rinominata "svuota carceri" dai minus habens 5 Stelle, che se da un lato negli intenti semplificava e spingeva per pene riabilitative alternative, dall'altro aggiungeva parecchia discrezionalità per i magistrati e imponeva di vagliare caso per caso se ricorrere o meno a pene alternative (esempio, i domiciliari ).
    Azzerata completamente dalla riforma Bonafede, rinominata "spazzacorrotti" dai minus habens 5 Stelle, che tra le altre cose riduce il margine di discrezionalità dei magistrati e in alcuni casi lo elimina proprio, automatizzandone i provvedimenti.

    Ergo, sì, il magistrato ha agito secondo norme vigenti, che sono tali grazie alla riforma Bonafede.
    Vatti a cercare le riforme da solo se hai voglia, e sempre se riesci a digitare coi guanti da clown

  17. #3077
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Arrmpicarsi sugli specchi cosa? Ma lo leggi quello che scrivo?

    Nessuno scandalo dove? È saltato Bisentini, stanno chiedendo la testa di Bonafede e il governo scricchiola.

    Tutto normalissimo ooooohhhhh

    Talmente normale che (ma guarda un po') hanno cambiato la procedura e si chiederà preventivamente il parere della procura antimafia.

    E cmq si, se si commettono certi tipi di reati infami per me in galera ci devi rimanere.
    Beh aspetta però, il fatto che qualcuno chieda la testa di Bonafede vuol dire ben poco: è solo che l'opposizione, in piena crisi covid, sta cavalcando la questione (unita alla polemica con Di Matteo) per dare la spallatina.

    Che fossimo in un periodo normale ci starebbe pure, in questo momento sarebbe probabilmente stato evitabile.

    Il che non vuol dire che non ci siano stati errori (vedi caso in cui pare che il Dap dietro richiesta non abbia mai risposto, o il fatto che l'anti mafia abbia saputo il tutto con un mese di ritardo), ma a me sembra che le responsabilità politiche siano abbastanza indirette qui: le valutazioni, caso per caso, sono della magistratura.

    Io ricordo negli anni polemiche simili su singoli casi di criminali pesanti che erano usciti per gli stessi motivi

    La differenza in questo caso sta solo che col covid di mezzo siano avvenute tutte insieme perché una situazione considerata di rischio che normalmente è individuale, ora con l'emergenza è stata sostanzialmente collettiva.

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  18. #3078
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    La spazzaccorrotti ha lo scopo esattamente opposto. La medicina per la tourette non l'hai presa oggi?

  19. #3079
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    La spazzaccorrotti ha lo scopo esattamente opposto. La medicina per la tourette non l'hai presa oggi?
    Invece di dire stronzate di slogan, perché non vai a leggerti la legge, te la fai spiegare da un penalista, e poi torni a dirci che ti ha detto?
    Howl sul vecchio forum

  20. #3080
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Intanto alla pletora di task force se n'è aggiunta una con gente del WWF

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