(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

[anton47]

c'è anche chi non si riconosce in nessun candidato né forza politica
e chi (e sono i più) negli ultimi anni di repubblica parlamentareh retta dai voltagabbana ha smesso di illudersi che il suo voto conti qualcosa
questa è l'eredità forse più velenosa della politica degli ultimi anni

[Moloch]

"I miei principi" la fai diventare come se io avessi i principi assolutamente migliori del mondo, cosa non vera.

Chi non va a votare vota per chi vince. Sto dicendo che non è vero, o non dovrebbe essere considerato vero. Dovrebbe avere un certo peso, del tipo che se non si raggiunge un certo quorum le elezioni si fanno con altri candidati, poi vediamo chi presentano, a costo di andare a un sistema simil-americano (che è tutto meno che perfetto, ma è pur migliore del nostro secondo me, ma siamo due tipologie di repubbliche diverse, con la parlamentare lo fai davvero davvero male).

credo di non aver colto il punto: le presidenziali americane hanno in media un'affluenza del 55%, le nostre parlamentari del 75%

[Chiwaz]

Mi va anche bene (con riserva), ma mi va meno bene sentire il Capitano del cazzo e della merda dire che gli italiani lo vogliono quando ha votato metà degli italiani. E' una questione di amor proprio, voglio poter credere che non sia la maggior parte della popolazione che esalta quell'individuo.

Fatemi illudere quantomeno.

Direi che sono affari tuoi e di chi non ha votato.

Le elezioni hanno delle regole che sono uguali per tutti, se perdi ti ingoi il rospo e speri in meglio per la prossima volta.

- - - Aggiornato - - -

"I miei principi" la fai diventare come se io avessi i principi assolutamente migliori del mondo, cosa non vera.

Chi non va a votare vota per chi vince. Sto dicendo che non è vero, o non dovrebbe essere considerato vero. Dovrebbe avere un certo peso, del tipo che se non si raggiunge un certo quorum le elezioni si fanno con altri candidati, poi vediamo chi presentano, a costo di andare a un sistema simil-americano (che è tutto meno che perfetto, ma è pur migliore del nostro secondo me, ma siamo due tipologie di repubbliche diverse, con la parlamentare lo fai davvero davvero male).

Questo vale in Italia, ma evidentemente sta valendo per Brexit (dove ora spuntano i Remain come funghi), ma vale un po' ovunque dove la gente si rende conto a posteriori che il disamore per la politica (ma anche per la democrazia) ha fatto danni. Ma si ritorna sempre lì, in un po' tutti i post dove ultimamente parlo di società: manca l'educazione civica, quella vera.

Sennò perché non applicare la stessa cosa ai referendum, dove il quorum invece ci vuole? Sarà più delicato decidere se l'acqua deve essere pubblica o privata oppure un Governo che deciderà su milioni di persone in 5 anni? E non ditemi che non sarebbero eletti mai nessuno, basterebbe si candidassero meno Pupazzi Gnappo e più gente di spessore, che ne abbiamo parecchia.

Questa fa parte di quelle fantasie per cui "se la gente votasse come dico io vincerebbe per forza la parte intelligente* del paese".



*ovviamente la parte intelligente è quella che vota come me.

[Sarpedon]

Io non capisco tutto questo stupore per i casini generati dalla Brexit.
Cioè questi qui hanno fatto la rivoluzione, poi hanno cambiato idea, poi ne hanno fatta un'altra e alla fine sono finiti a farsi governare da sovrani Tedeschi con il cognome finto.
La Brexit mi sembra perfettamente in linea con il passato.

[Zhuge]

- - - Aggiornato - - -

comunque capirai, prima dei tedeschi avevano gli olandesi e prima degli olandesi i francesi

[Talismano]

AAHHAHAAHA

Chi non va a votare vota per chi vince. Sto dicendo che non è vero, o non dovrebbe essere considerato vero. Dovrebbe avere un certo peso, del tipo che se non si raggiunge un certo quorum le elezioni si fanno con altri candidati, l

Scusami...

[stuckmojo]

Io non capisco tutto questo stupore per i casini generati dalla Brexit.
Cioè questi qui hanno fatto la rivoluzione, poi hanno cambiato idea, poi ne hanno fatta un'altra e alla fine sono finiti a farsi governare da sovrani Tedeschi con il cognome finto.
La Brexit mi sembra perfettamente in linea con il passato.

[ZTL]

asd

[Det. Bullock]

Io non capisco tutto questo stupore per i casini generati dalla Brexit.
Cioè questi qui hanno fatto la rivoluzione, poi hanno cambiato idea, poi ne hanno fatta un'altra e alla fine sono finiti a farsi governare da sovrani Tedeschi con il cognome finto.
La Brexit mi sembra perfettamente in linea con il passato.

[Kemper Boyd]

Io non capisco tutto questo stupore per i casini generati dalla Brexit.
Cioè questi qui hanno fatto la rivoluzione, poi hanno cambiato idea, poi ne hanno fatta un'altra e alla fine sono finiti a farsi governare da sovrani Tedeschi con il cognome finto.
La Brexit mi sembra perfettamente in linea con il passato.

Possiamo anche chiudere il thread

[Necrotemus]

oddio, a voler guardare bene, le Crown Dependencies hanno un deal migliore con l'UE dello stesso UK

[Kyubey]

Il Parlamento inglese ha preso la questione Brexit nelle sue mani, solo per non trovare una maggioranza per nessuno degli otto "Piani B" proposti La proposta di un nuovo referendum non è passata per una trentina di voti, quella di mantenere un'unione doganale per appena 8. No Deal 160 sì contro 400 no.

La May ha messo sul tavolo le sue dimissioni in caso di approvazione del "Piano A" che ha provato inutilmente a far passare due volte, che ha portato alcuni contrari come Boris Johnson verso una posizione più favorevole, per cui ora dichiarano di vederlo come la meno peggio delle alternative; non assicura comunque una maggioranza che lo approvi, visto che tra gli altri il DUP resta contrario per la solita questione del "backstop".

L'intenzione attuale sarebbe di un nuovo voto per il "Piano A" domani - ironicamente, il giorno che sarebbe dovuta scattare la Brexit mentre invece i politici britannici ancora non sanno o vogliono decidersi - e se non passasse (nel qual caso immagino che, stando alla May stessa, lei resterebbe ancora al suo posto), di nuovo la palla al Parlamento senza che però si sappia su quale "Piano B" si voglia spingere. La farsa continua.

[Picard]

Direi che sono affari tuoi e di chi non ha votato.

Le elezioni hanno delle regole che sono uguali per tutti, se perdi ti ingoi il rospo e speri in meglio per la prossima volta.

- - - Aggiornato - - -



Questa fa parte di quelle fantasie per cui "se la gente votasse come dico io vincerebbe per forza la parte intelligente* del paese".
.

Mi citi in grassetto dove ho detto una cosa del genere per favore? Ho problemi di vista evidentemente, non riesco a leggerlo. Oltre che di bipolarismo a quanto pare, perché nemmeno ricordo di averlo pensato.

[Chiwaz]

Mi citi in grassetto dove ho detto una cosa del genere per favore? Ho problemi di vista evidentemente, non riesco a leggerlo. Oltre che di bipolarismo a quanto pare, perché nemmeno ricordo di averlo pensato.

E' evidente che non ti piace la Brexit, così come è evidente che se fosse passato subito il NO manco ti sogneresti di sperare che si torni a votare.

[Firestorm]

E' evidente che non ti piace la Brexit, così come è evidente che se fosse passato subito il NO manco ti sogneresti di sperare che si torni a votare.

A parte che se fosse passato subito il no non saremmo in questa situazione ma e un dettaglio.
In ogni caso, dato che la popolazione non sembra d'accordo con la brexit o almeno la parte non d'accordo è la più rumorosa credo che come minimo prima di dire che loro seguono le indicazioni del referendum di 3 anni fa dovrebbero capire se è ancora quella la volontà del popolo.
Sicuramente la volontà del parlamento non è chiara visto che non vogliono la brexit della May, ma non ci saranno altre proposte in Europa, non vogliono un secondo referendum, non vogliono il no deal.

A questo punto dato che il governo è incapace di spuntare un voto positivo, il Parlamento nemmeno, non vedo altre possibilità di andare ad elezioni e vedere se il popolo vota un parlamento pro-brexit o no-brexit ma ci vorrebbe un tempo che al momento non hanno.
Ci si sono messi da soli nel casino che ne escano, una soluzione facile era un secondo referendum.


500px.com/andream

[Talismano]

Eccone un altro che vorrebbe rivotare fino a che non esce quello che gli piace a lui.

[Lars_Rosenberg]

A parte che se fosse passato subito il no non saremmo in questa situazione ma e un dettaglio.
In ogni caso, dato che la popolazione non sembra d'accordo con la brexit o almeno la parte non d'accordo è la più rumorosa credo che come minimo prima di dire che loro seguono le indicazioni del referendum di 3 anni fa dovrebbero capire se è ancora quella la volontà del popolo.
Sicuramente la volontà del parlamento non è chiara visto che non vogliono la brexit della May, ma non ci saranno altre proposte in Europa, non vogliono un secondo referendum, non vogliono il no deal.

A questo punto dato che il governo è incapace di spuntare un voto positivo, il Parlamento nemmeno, non vedo altre possibilità di andare ad elezioni e vedere se il popolo vota un parlamento pro-brexit o no-brexit ma ci vorrebbe un tempo che al momento non hanno.
Ci si sono messi da soli nel casino che ne escano, una soluzione facile era un secondo referendum.


500px.com/andream

La democrazia non è rivotare fino a che non esce il risultato sperato.
La democrazia è quella cosa in cui il popolo si prende la responsabilità delle proprie decisioni.
Gli inglesi hanno votato per uscire e ora devono uscire, se poi vorranno potranno rientrare tra qualche anno se sarà il caso, ma come è stato già detto tante volte "Brexit means Brexit".
Anche perché ormai molti dei danni dell'uscita, come la delocalizzazione di moltissime aziende verso altri paesi UE è già avvenuto, tanto vale andare fino in fondo e vedere se almeno sotto altri punti di vista ci riescono a guadagnare.
Si può vivere anche fuori dall'UE come fanno tanti altri paesi come la Svizzera, la Norvegia (anche se con accordi speciali), l'Islanda e tutti i vari paesi sviluppati fuori dall'Europa.
Io penso che ci perderanno parecchio, ma ormai hanno votato, escano e poi si vedrà.

[stuckmojo]

Eppure quando si vota per SBAGLIO ma il risultato e' GIUSTO, L'UE non si preoccupa cosi' tanto di avere un altro voto...

https://twitter.com/EuroGuido/status...37551715766272

[MrWashington]

A parte che se fosse passato subito il no non saremmo in questa situazione ma e un dettaglio.
In ogni caso, dato che la popolazione non sembra d'accordo con la brexit o almeno la parte non d'accordo è la più rumorosa credo che come minimo prima di dire che loro seguono le indicazioni del referendum di 3 anni fa dovrebbero capire se è ancora quella la volontà del popolo.
Sicuramente la volontà del parlamento non è chiara visto che non vogliono la brexit della May, ma non ci saranno altre proposte in Europa, non vogliono un secondo referendum, non vogliono il no deal.

A questo punto dato che il governo è incapace di spuntare un voto positivo, il Parlamento nemmeno, non vedo altre possibilità di andare ad elezioni e vedere se il popolo vota un parlamento pro-brexit o no-brexit ma ci vorrebbe un tempo che al momento non hanno.
Ci si sono messi da soli nel casino che ne escano, una soluzione facile era un secondo referendum.


500px.com/andream

La democrazia è accettare chi vince nelle elezioni/votazioni.

Non è sperare di rivotare finché a TE non escono i voti giusti.

Han votato di uscire? escano e fine.

[Firestorm]

Eccone un altro che vorrebbe rivotare fino a che non esce quello che gli piace a lui.

Vabeh avevo fatto bene a metterti in ignore list manco leggere sai.