(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

[Enriko!!]

Ma che stai dicendo

La Meloni in quel momento aveva tipo il 5% dei seggi, a quali ordini dovevano sottostare Lega e FI?

E comunque la Lega andò al governo sia per non lasciare tutto in mano al PD e Tajani, sia perchè erano utili al governo che doveva avere la più larga maggioranza possibile (tipo il governo Monti)

L'alternativa era rimanere all'opposizione con FdI...

Ma fai apposta?
si stava parlando di non voler andare a votare che cosa centra che la meloni aveva il 5% dei seggi...in caso di voto in quel momento secondo i sondaggi FDI era il primo partito del CDX...
Da qui l'idea di Lega e FI che era meglio sostenere un governo per "allungare il brodo" che andare al voto e rischiare di dover avere la Meloni Premier...
Non a caso la Meloni nel CDX era l'unica a voler andare al voto.
Poi visto che il consenso della meloni nel tempo non calava, anzi aumentava hanno deciso che tanto valeva andare al voto.
Probabilmente Salvini pensava/sperava di replicare quello che ha fatto con il conte 1, cioè di stare nel governo e fare anche l'opposizione (cosa che ha provato a fare sicuramente)...ma ormai la sua credibilità era quel che era (giustamente).

[sacramen]

Ma fai apposta?
si stava parlando di non voler andare a votare...e in caso di voto in quel momento secondo i sondaggi FDI era il primo partito del CDX...
Da qui l'idea di Lega e FI che era meglio sostenere un governo per "allungare il brodo" che andare al voto e rischiare di dover avere la Meloni Premier...
Non a caso la Meloni nel CDX era l'unica a voler andare al voto.
Poi visto che il consenso della meloni nel tempo non calava, anzi aumentava hanno deciso che tanto valeva andare al voto.
Probabilmente Salvini pensava di replicare quello che ha fatto con il conte 1, cioè di stare nel governo e fare anche l'opposizione (cosa che ha provato a fare sicuramente)...ma ormai la sua credibilità era quel che era (giustamente).

No sei te che veramente stai inventando di sana pianta.

Nel momento in cui cade il governo Conte 2 non si sarebbe MAI andati a votare. MAI, capito? C'era la Pandemia™, non ricordi? Non era questione di volere o non volere (la Lega che non voleva andare a votare è proprio da trip acido ), era questione che Mattarella non avrebbe mai concesso le urne per mantenere il parlamento così com'era.

Infatti dopo il primo mandato esplorativo dato a Fico (senza successo), Mattarella ha chiamato Draghi che ha accettato subito.

Con 5S + csx aveva già la maggioranza, FI di Tajani e Brunetta erano all-in che manco i discepoli con Gesù Cristo, Lega è entrata perchè ha ottenuto qualche ruolo di governo e per rompere i coglioni (e perchè dovevano esserci, Draghi voleva la più grande maggioranza possibile come nel governo Monti), la Meloni è rimasta all'opposizione perchè doveva esserci almeno 1 partito di opposizione.

[Kemper Boyd]

La Lega vuole andare a votare, è contraria al governo Draghi scelto dal comunista Mattarella e per dimostrare con forza la sua posizione e rispettare i propri elettori cosa fa? Entra nella maggioranza a sostenere il governo Draghi

Devo ammettere che oggi sei in gran forma

[sacramen]

La Lega vuole andare a votare, è contraria al governo Draghi scelto dal comunista Mattarella e per dimostrare con forza la sua posizione e rispettare i propri elettori cosa fa? Entra nella maggioranza a sostenere il governo Draghi

Devo ammettere che oggi sei in gran forma

Dal momento in cui sapevano che non si sarebbe mai andato a votare, tanto valeva far parte del governo. Soprattutto dopo mesi di governo Conte 2 di "Fate qualcosa!!!"

Lo ha detto pure Borghi fin da subito eh, ma ancora prima della fiducia.

->Spoiler<-

Toh, il giorno prima della fiducia, non mesi dopo

Se poi volete inventarvi le cagate va bene, è venerdì, comprendo

[Kemper Boyd]

Dal momento in cui sapevano che non si sarebbe mai andato a votare, tanto valeva far parte del governo.

Lo ha detto pure Borghi fin da subito eh, ma ancora prima della fiducia.

Se poi volete inventarvi le cagate va bene, è venerdì, comprendo

Non ho mica detto che non l'avevano detto, solo che come mossa di chi è assolutamente contrario a questa strategia eversiva del duo Mattarella Draghi mi sembra un po' da paraculi: "noi vogliamo il voto degli italiani, non vogliamo questi giochi di potere, il presidente Mattarella deve permettere al popolo di esprimersi, no ai governi tecnici però ok magari se lo fate noi un paio di ministeri ce li prendiamo grazie". Legittimo eh, però poi non venire a rompere il cazzo sul "volevamo votare", potevano fare come FdI.

[Enriko!!]

Così hanno fatto ancora più la figura di quelli affamati di poltrone con coerenza zero...non a caso l'unica che ha dimostrato un minimo di coerenza ha fatto il pieno di voti alle successive elezioni.

La presenza della lega al governo era superflua, l'ampia maggioranza già c'era con FI PD e M5S...in quel momento una cosa era certa, a parte FDI nessuno voleva andare realmente al voto.
e Lega piuttosto che stare all'opposizione con magari il rischio di non mettere nessuna bandierina qui e li e sul PNRR ha preferito saltare sul carro.

[sacramen]

Non ho mica detto che non l'avevano detto, solo che come mossa di chi è assolutamente contrario a questa strategia eversiva del duo Mattarella Draghi mi sembra un po' da paraculi: "noi vogliamo il voto degli italiani, non vogliamo questi giochi di potere, il presidente Mattarella deve permettere al popolo di esprimersi, no ai governi tecnici però ok magari se lo fate noi un paio di ministeri ce li prendiamo grazie". Legittimo eh, però poi non venire a rompere il cazzo sul "volevamo votare", potevano fare come FdI.

E che cazzo c'entra il senso dell'operazione, io l'ho scritto perchè Enriko si stava reinventando la storia di 2 anni fa

[Kemper Boyd]

E che cazzo c'entra il senso dell'operazione, io l'ho scritto perchè Enriko si stava reinventando la storia di 2 anni fa

Se "vuoi andare a votare" non entri nella maggioranza del governo che ti ha impedito di farlo, molto semplice. Se lo fai sei stronzo e pure stupido, infatti si è visto com'è andata alle elezioni.

[sacramen]

Se "vuoi andare a votare" non entri nella maggioranza del governo che ti ha impedito di farlo, molto semplice. Se lo fai sei stronzo e pure stupido, infatti si è visto com'è andata alle elezioni.

Quelli sono cazzi loro.

Io rispondevo a Enriko che si stava reinventando la storia

[Kemper Boyd]

Quelli sono cazzi loro.

Io rispondevo a Enriko che si stava reinventando la storia

Ma quale storia? Si sta parlando delle intenzioni di allora, e anche io sono convinto che la Lega non volesse davvero andare a votare. Poi puoi leggere dichiarazioni di qua e di là, ma non sono storia, sono appunto parole.
Se guardiamo la storia, e cioè i fatti, quello che ha fatto la Lega è sostenere il governo che è stato formato invece di andare a votare. Quella è la storia.

[sacramen]

Ma quale storia? Si sta parlando delle intenzioni di allora, e anche io sono convinto che la Lega non volesse davvero andare a votare. Poi puoi leggere dichiarazioni di qua e di là, ma non sono storia, sono appunto parole.
Se guardiamo la storia, e cioè i fatti, quello che ha fatto la Lega è sostenere il governo che è stato formato invece di andare a votare. Quella è la storia.

Nella vostra storia ci sono anche gli unicorni rosa?

https://www.ilriformista.it/perche-m...aganda-192992/

"Invece di andare a votare" un cazzo, se il PdR non scioglie le camere non vai a votare neanche volendolo.

Che poi fosse stato meglio una Lega all'opposizione è uno di quei controfattuali fantastici che ormai anche basta.

Sembra quasi ti dispiaccia

[il_guru]

Lo sai vero che bastava non votare la fiducia al governo Draghi?

[Enriko!!]

Se il CDX voleva tanto andare a votare faceva a meno di sostenere il governo draghi, draghi constatava che non aveva l'ampia maggioranza e non prendeva l'incarico, il capo dello stato vedeva che non c'erano le condizioni e scioglieva le camere visto che non aveva alternative.
Invece i partiti che non volevano veramente andare a votare hanno fatto di tutto per sostenere un governo di ampie intese con la giustificazione di "ce lo chiede il capo dello stato", "senso di responsabilità" ecc...
questo ci dice la storia, il resto sono chiacchere da politica che valgono quel che valgono.

Anche perchè diciamola tutta, c'era anche il PNRR da definire e relativi miliardi, e non stare al governo voleva dire rischiare di non poter dire la propria...
Dunque meglio un "dentro tutti"...che rischiare con delle elezioni, comunque dall'esito incerto.

La Meloni vuoi per coerenza, vuoi perchè comunque con il suo numero irrisorio di parlamentari non contava nulla, dunque gran poco avrebbe pesato e potuto pretendere da stare al governo nulla avrebbe avuto da guadagnarci, di conseguenza era l'unica a cui conveniva stare all'opposizione e passare all'incasso alle successive elezioni, tanto sapeva che il tempo era dalla sua.

[Kemper Boyd]

Lo sai vero che bastava non votare la fiducia al governo Draghi?

Se il CDX voleva tanto andare a votare faceva a meno di sostenere il governo draghi, draghi constatava che non aveva l'ampia maggioranza e non prendeva l'incarico, il capo dello stato vedeva che non c'erano le condizioni e scioglieva le camere visto che non aveva alternative.

[sacramen]

Se il CDX voleva tanto andare a votare faceva a meno di sostenere il governo draghi, draghi constatava che non aveva l'ampia maggioranza e non prendeva l'incarico, il capo dello stato vedeva che non c'erano le condizioni e scioglieva le camere visto che non aveva alternative.
Invece i partiti che non volevano veramente andare a votare hanno fatto di tutto per sostenere un governo di ampie intese con la giustificazione di "ce lo chiede il capo dello stato", "senso di responsabilità" ecc...
questo ci dice la storia, il resto sono chiacchere da politica che valgono quel che valgono.

Anche perchè diciamola tutta, c'era anche il PNRR da definire e relativi miliardi, e non stare al governo voleva dire rischiare di non poter dire la propria...
Dunque meglio un "dentro tutti"...che rischiare con delle elezioni, comunque dall'esito incerto.

La Meloni vuoi per coerenza, vuoi perchè comunque con il suo numero irrisorio di parlamentari non contava nulla, dunque gran poco avrebbe pesato e potuto pretendere da stare al governo nulla avrebbe avuto da guadagnarci, di conseguenza era l'unica a cui conveniva stare all'opposizione e passare all'incasso alle successive elezioni, tanto sapeva che il tempo era dalla sua.

Puttana eva sembri ChatGPT4 Bicio Enhanced

[Enriko!!]

Almeno argomento in modo un po' approfondito, la tua argomentazione è "me l'ha detto borghi"

[sacramen]

Lo sai vero che bastava non votare la fiducia al governo Draghi?

Ma dai

Quindi se la Lega e FdI votavano contro non ci sarebbe stata la fiducia, vero?

E niente governo Draghi

O forse c'era un'ampia maggioranza anche senza la Lega?

- - - Aggiornato - - -

Almeno argomento in modo un po' approfondito, la tua argomentazione è "me l'ha detto borghi"

No, ti stai inventando che c'era la possibilità di andare a votare. Altro che approfondito.

E pure il "me l'ha detto Borghi". A meno che non scriva per il Riformista

[Kemper Boyd]

Ma dai

Quindi se la Lega e FdI votavano contro non ci sarebbe stata la fiducia, vero?

E niente governo Draghi :woot:

O forse c'era un'ampia maggioranza anche senza la Lega?

No, senza ampia maggioranza non avrebbe accettato Draghi. Come faccio a dirlo? È esattamente il motivo per cui si è dimesso.

[sacramen]

Bon, perfetto.

Il governo Draghi c'è stato grazie al 17% della Lega.
Altrimenti si andava al voto.






Un po' come la Meloni che ha fatto cadere il governo

[Kemper Boyd]

Bon, perfetto.

Il governo Draghi c'è stato grazie al 17% della Lega.
Altrimenti si andava al voto.

Il governo Draghi non si basava sulle %, ma sul fatto di avere il supporto della maggior parte delle forze politiche. Infatti mancato quello si è dimesso.

Togli FdI, togli la Lega, togli FI, rimanevano M5S e PD e gli scartini. Non sarebbe mai nato senza Lega e FI.