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Più che altro, froci col culo degli altri.Citazione:
Originariamente Scritto da AummaAumma
La Commissione si è levato dai piedi un problema a danno di altri.
Il Consiglio di classe si è ritrovato fregato per la stupidità e l'ignavia di colleghi.
Un applauso per i tre geni che erano presenti sia in Commissione che in Consiglio.
Però pure voi che lo promuovete e date al giudice la soluzione su un piatto d'argento!
e perché non li mandano alle private cattoliche dove non si insegna la teoria gender?Citazione:
Originariamente Scritto da hoffmann
Non devo spiegarti che Commissione e Consiglio non sono due entità che coincidono.Citazione:
Originariamente Scritto da Nightgaunt
Comunque io non c'entro in questa storia. Mi è stata raccontata da una delle vittime innocenti (docente non presente in Commissione).
una volta era più semplice: non c'erano concorsi ma solo le graduatori e si doveva accedervi e fare anni di gavetta prima di poter accedere ai ruoli, niente concorsi, concorsoni, gae, ricorsi, diffide incrociate, ecc.
adesso il tutto è stato tutto complicato e ramificato all'ennesima potenza, per poter sguazzare nella confusione e fare quello che gli pare, facendo anche in modo che i candidati si scornino in una delle classiche "guerre tra poveri" dandosi la colpa l'un l'altro... :no:
arriva arriva la contabile :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da hoffmann
:asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Lo Zio
Adesso che sto cominciando a fare attenzione a 'sta roba, ho conosciuto una che l'anno scorso si è trovata insegnante elementare di ruolo a Torino città, per una cosa/richiesta/inserimento fatto senza crederci troppo intorno al duemila e poi completamente abbandonata e dimenticata in funzione di lavoro autonomo da libero professionista svolto con profitto per gli ultimi vent'anni..
ecco :bua:
e vai a fare l'insegnante?Citazione:
Originariamente Scritto da raistlin85
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l'azione risarcitoria dev'essere proposta davanti al TarCitazione:
Originariamente Scritto da hoffmann
Mi fido, ma non so di che cosa stai parlando. :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da balmung
Se hai tempo, spiegami bene come funziona.
niente d'importante, turbe tutte mie :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da hoffmann
Però spiegatemi una cosa, voi che siete dentro, perchè non viene bandito un concorso "normale" ?
Mi spiego. Prendiamo un Ente pubblico a caso: Agenzia delle Entrate. Quando hanno bisogno di personale, lo selezionano con una procedura di esami. Servono 500 funzionari? Viene bandito un concorso per assumerne 500. La polizia di Stato: servono 1000 agenti, bandisce un concorso da 1000 agenti. E così via.
Si sottopongono i candidati ad una serie di test a risposta multipla e, a seconda dell'ente, li si sottopone ad un Tema, una prova orale oppure un tirocinio (nell'ade mi pare fosse di 6 mesi). E basta. Finita lì. Il vincitore è assunto, è dentro l'Ente e basta.
Perchè nella scuola è diverso? Ma proprio TL;dr
c'è giurisdizione esclusiva anche per il risarcimento danni prodotti dall'insegnante? :uhm:
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beh, ci sono ipotesi di corso-concorso eh, in cui prima si fa il concorso per accedere al corso e poi si fa il concorso finaleCitazione:
Originariamente Scritto da balmung
La risposta completa non credo che la sappia nessuno :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da balmung
Posso solo darti la mia opinione.
In qualunque ufficio, se manca qualcuno per qualche giorno o un mese, si tira la cinghia e ci si arrangia con chi c'è. Questo non vale per gli insegnanti: se un insegnante manca anche per una sola ora è necessario che qualcuno lo sostituisca perché è responsabile in ogni istante di 20-30 minori.
Questo è il peccato originale, temo.
Lo Stato non intende assumere più insegnanti di quanti non siano strettamente necessari (ancora meno in realtà): cioè uno per ogni classe. Non essendoci sostituti "di ruolo" ne deriva un uso strutturale di personale precario (in tanti paesi l'insegnante è affiancato da un'altra figura professionale o da tirocinanti, quindi il problema della sostituzione non si pone con la stessa urgenza).
Lo Stato ha cercato di organizzare in vari modi questo schema: immettere qualcuno in ruolo e intanto avere un bacino di sostituti da usare senza impegno.
Si sono stratificati vari sistemi più o meno creativi e il risultato è il caos che abbiamo davanti agli occhi.
Anche il sistema che deve entrare in vigore ora risponde a questa logica.
C'è un concorso; poi un anno di studio e tirocinio; poi un anno di supplenze brevi; poi un anno di supplenza annuale; infine l'immissione in ruolo.
In sostanza: vinci il concorso e ti immetto in ruolo fra tre anni, ma intanto mi fai da tappabuchi.
Non so se ho risposto alla tua domanda o se ho aumentato la confusione.
Ipotesi?Citazione:
Originariamente Scritto da Zhuge
È esattamente quanto è accaduto con il TFA. :asd:
in breve, Einstein si duole che la scuola, nel non ammetterlo agli esami, ha posto in essere un provvedimento illegittimo. Il Tar, accogliendo il ricorso, ha ritenuto fondata la domanda di annullamento proposta dal nostro genio incompreso.Citazione:
Originariamente Scritto da hoffmann
Nella legislazione vigente, la cognizione per l'accertamento del diritto al risarcimento nascente dalla lesione di un interesse legittimo, quale è la posizione giuridica soggettiva di Einstein, è del giudice amministrativo. Il che significa che, l'amico nostro, avrebbe dovuto fare valere la pretesa risarcitoria dinnanzi al Tar e non al giudice ordinario.
@Per la risposta. Si ora più o meno è chiaro :bua: ma imho, è un sistema delirante. Forse io sono troppo statalista , ma avrebbe avuto molto più senso assumere stabilmente degli insegnanti in sovranumero e adibirli ad una funzione di supplenza.
È possibile che l'abbia fatto ma che io, molto ignorante in materia legale, abbia inteso male.Citazione:
Originariamente Scritto da balmung
Non ci metterei la mano sul fuoco. Appena potrò chiederò maggiori dettagli al collega direttamente coinvolto nella storia.
non saprei. Ma mi riferivo più al legame tra il provvedimento annullato (la negata ammissione all'esame) e lesione da cui deriva la pretesa risarcitoria.Citazione:
Originariamente Scritto da Zhuge
È ovvio che questa è l'unica soluzione ragionevole :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da balmung
Non tanto per gli insegnanti (che alla fine pure sticazzi) ma per la qualità del servizio che si offre ai figli di tutti noi.
Ma che ci vuoi fare? :asd:
il problema è più complesso di quanto sembri.Citazione:
Originariamente Scritto da balmung
in realtà ci sono diversi insegnanti di ruolo che, per tante ragioni, non insegnano o non occupano una cattedra intera (per esempio quelli che chiedono il part time, quelli che vanno in aspettativa, quelli che hanno il distacco sindacale, quelli che dopo aver ricevuto la cattedra sono andati a fare un dottorato o lavorano all'estero in qualche univarsità ecc...). Tutte queste persone hanno diritto a mantenere la propria cattedra per cui queste catterde non possono essere messe a ruolo e quindi entrano in gioco le schiere di precari che coprono i buchi.
Assumerli tutti in pianta stabile vorrebbe dire ritrovarsi con schiere di insegnanti pagati per non fare un cazzo nel momento in cui quelle cattedre ritornano ai legittimi proprietari.
Citazione:
Originariamente Scritto da Govny
ma perché?
>ecco la cattedra, la vuoi?
>vado a fare il master/dottorato
>allora la diamo a qualcun altro.
fine.
Capisco le donne incinte, chi richiede il part-time (che anche li, costringili al trasferimento nello stesso istituto o saluti), ma gli altri?
Non si tratta di assumere insegnanti che di mestiere facciano i tappabuchi. Ma avere una disponibilità di ore superiore alla minima possibile (come è ora)
Mi spiego meglio: cattedra standard 18 ore, ma le classi assegnate al docente coprono solo 14-15 di queste ore. Le altre sono a disposizione per coprire supplenze di un'ora, una settimana, un anno o quel che è.
In caso di supplenze mancanti si possono ricoprire altri incarichi nella scuola. Una sorta di potenziamento, ma con le ore distribuite proporzionalmente su tutte le materie.
In alternativa si può prevedere una riforma di più ampio respiro con la presenza in classe costantemente di due persone, in modo che se una si assenta c'è l'altra a coprire e a riprendere il discorso da dove era stato lasciato. Questo non vuol dire assumere il doppio degli insegnanti, e non è neppure detto che la seconda persona debba essere un insegnante (un aiuto sarebbe di una utilità straordinaria e potrebbe migliorare molto la qualità della didattica).
In parte già avviene nei laboratori; in parte il fabbisogno sarebbe già coperto dagli insegnanti di sostegno (per le classi con studenti 104); in parte si potrebbe sopperire con giovani docenti in tirocinio, e infine, per i posti mancanti, si potrebbe istituire la figura dell'assistente (non sarebbe certo una nostra invenzione).
Le possibilità sono tante, sarebbe sufficiente la volontà di mettere mano al caos attuale avendo in mente, per una volta, anche la qualità del servizio offerto e non solo il massimo risparmio possibile.
Anche io sono dell'opinione che andrebbero messi sempre due insegnanti.
Quando sono in compresenza spesso è un altro mondo. Si potrebbero usare tutti gli insegnanti del potenziamento che passano intere giornate a girarsi i pollici.
Ma non sarà così.
Certe volte mi chiedo se davvero la soluzione più semplice che mi viene a mente sia quella più giusta o che sono troppo stupido per comprendere cosa vi sia dietro a certe scelte assurde del MIUR.
Comunque un mio amico, sempre insegnante, mi ha proposto di aprire un posto healthy che prepari zuppette ipocaloriche, ma operproteiche.
Quasi quasi meglio di questa jungla.
Raist, ma con il tuo cv (dedotto dai tuoi post) perche' non hai provato l'insegnamento all'estero? Qui e' da un po' che fanno campagna reclutamento.
https://getintoteaching.education.go...acher-salaries
Si, ho capito cosa intendevi, qui c'è lesione di interesse legittimo, quindi il risarcimento è di competenza del tar (dalla famosa cass 500/99 in poi).Citazione:
Originariamente Scritto da balmung
Per il danno derivante da comportamenti lesivi in senso più propriamente aquiliano (del tipo lesioni da un compagno all'altro o lesioni derivanti da condotta commissiva o omissiva del pedagogo) dovrebbe essere ancora competente il GO.
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Un negozio di zuppe? Idea interessante che ha preso piede a Milano, ad esempio.Citazione:
Originariamente Scritto da raistlin85
Una volta ne ho pignorato uno, ma era completamente pieno di debiti. :asd:
Cazzo vuol dire aquiliano
Vuol dire extracontrattuale, cioè da fatto illecito. Deriva dalla lex aquilia de damno, che nella Roma dei tempi del principato introdusse una legge generale per il risarcimento dei danni da fatto illecito.Citazione:
Originariamente Scritto da tigerwoods
Aquilio era un pretore dell'epoca.
mi ha chiamato una paritaria di ******* per alcune ore di informatica.
Che dite?
Il sito non ha nemmeno una foto dell'istituto, nulla.
Scommetto che pagheranno lo stipendio pieno e gli straordinari :asd:
Ti va di lusso se ti pagano. I direttori di quelle scuole sono spesso mezzi-mafiosi spregiudicati e sfruttatori.Citazione:
Originariamente Scritto da raistlin85
Pensateci bene:
1) istituisci diplomificio
2) arruola giovani aspiranti insegnanti a DUE SPICCI
3) fai pagare rette alte per promuovere i cocchi di mamma ritardati
4) incamera sovvenzioni statali
5) ???
6) supergigaprofit
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ti sei mai chiesto perchè in inghilterra sono alla disperata ricerca di docenti, tanto da reclutarli persino dall'estero?Citazione:
Originariamente Scritto da Necrotemus
Citazione:
Originariamente Scritto da Kordian
Non hai aggiunto i contributi statali. :bua:
Hai ragione, ora fixo :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da hoffmann
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Da quel poco che ho conosciuto gli inglesi, direi che è perché sono capre senza speranza e dediti a due sole attività:Citazione:
Originariamente Scritto da Govny
1) broker
2) attaccati al welfare state
Praticamente devono importare tutti i professionisti dall'estero.
Ciao... darò un'occhiata, ma non amo molto l'idea di vivere all'estero.Citazione:
Originariamente Scritto da Govny
È un'esperienza già fatta :)
Perché non apriamo noi una scuola parificata just 4 spam!?Citazione:
Originariamente Scritto da hoffmann
Se posso fare il bidello si può fare.Citazione:
Originariamente Scritto da raistlin85
quel posto è già preso da manuèCitazione:
Originariamente Scritto da hoffmann
Allora teNNico dei computer.
Tanto non posso saperne meno del tecnico medio che gira per gli istituti.
gli assistenti tecnici?Citazione:
Originariamente Scritto da hoffmann
Io non li ho mai visti lavorare in qualunque scuola sia andato :asd:
No ma davvero.Citazione:
Originariamente Scritto da raistlin85
Istituto parificato per Ragazzi Speciali "G. Mosconi"
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Ci vuole sempre il nome di un santo.Citazione:
Originariamente Scritto da Kordian
Uhm che santo potremmo proporre?