Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[hoffmann]

Ma no, è che ti stai lamentando che il tuo studente Piero Rossi non sia riuscito a studiare 14 capitoli da ieri ad oggi.

Nel momento in cui vedi che anche Roberto, Milena, Antonio, Elena... e tutti e 25 i tuoi studenti non ci sono riusciti, forse dovresti renderti conto che gli stai stupidamente rinfacciando di non essere riusciti in una cosa impossibile.


C'è chi l'ha gestita meglio, c'è chi l'ha gestita peggio.

Ma a me sembra che senza le giuste condizioni, fosse sostanzialmente impossibile mantenere una vita "normale" e conviverci davvero semplicemente col tracciamento.

No, semplicemente si continua con l’auto assolutoria ricerca di confronti con glialtripaesieuropei quando conviene, e ignorandoli quando non conviene.
Perché altrimenti sarebbe il caso di spiegare anche perché siamo stati colpiti così duramente durante la prima ondata o perché abbiamo avuto più morti degli altri.
Ma questa roba non serve a nulla, se non ad assolvere una classe dirigente che si è dimostrata inadeguata.

Io non voto in Germania. Io voglio sapere in base a quali calcoli qui si è riaperto in quel momento, quali misure sono state messe in campo per organizzare il tracciamento, in base a quali previsioni si sono aperte TUTTE LE SCUOLE CONTEMPORANEAMENTE a settembre. Perché se fai una scelta del genere in piena pandemia vuol dire che hai delle certezze granitiche (in alternativa sei un imbecille criminale): gradirei sapere quali.
E infine voglio la spiegazione del come tutti questi calcoli sono risultati sbagliati ed il risultato è stato un colossale fallimento (quasi altri 40.000 morti ad oggi).
Perché chi non capisce i propri errori è destinato a ripeterli.

Sono queste le cose che voglio sentirmi dire dalla gente che pago per pensarci.
Non voglio sentirmi rispondere che i vicini sono stati più stronzi.

[Kraven VanHelsing]

Sapete quale e' la differenza fra le Cina,Vietnam, Taiwan, thailandia NZ, Korea, AUS e la maggior parte delle altre nazioni?

Non che sono isole, dittature, democrazie, o stocazzo etc.
Ma semplicemente nessuno di queste nazioni una volta ridotto i numeri a un livello accettabile, che non e' particolarmente difficile con un lockdown, ha detto bon facciamo finta di nulla e rimuoviamo tutte le restrizioni.
La maggior parti di questi ha ancora misure anticovid anche quando i numeri tendevano verso lo 0.

E mentre alcuni di questi si stanno beccando la wave x in faccia, potrebbero gestirla da culo che comunque sarebbero messi meglio altri paesi.

Tutto vero e da quel che ho letto della situazione di AUS e NZ, una ulteriore differenza imho fondamentale è che il loro lockdown aveva il fine esplicito di portare a 0 il numero di contagi, anche tenendo ad esempio lo stato di Victoria in LD e coprifuoco per settimane intere, posti di blocco agli accessi, città blindate etc.
In Europa (e USA) invece non ci hanno nemmeno provato a tendere verso quel risultato: il LD è sempre stato finalizzato solo ad appiattire la curva in modo da rendere i contagi e la situazione negli ospedali gestibili. Il trade off economico era spostato su un punto d'equilibrio molto differente ab initio.
Sarebbe stato interessante se avessero intrapreso questa strada anche un paese simile ma vicino alla UE (penso alla GB) e uno continentale e non piccolo, ad esempio la Spagna o la Polonia.

[Borgo di Dio]

ci vuole Locatelli allora

Ce l'abbiamo

[Necronomicon]

Il mio punto di riferimento riguardo l'efficienza delle democrazie occidentali è la Germania.

Che ha retto meglio di altri, ma ha dovuto chiudere per non essere travolta dalla seconda ondata anche lei.



Imho è semplicemente impossibile in una democrazia occidentale, popolosa ed interconnessa come le nostre, controllare sta roba semplicemente col tracciamento.

Quantomeno non ci è riuscito nessuno... e siccome non credo che siano tutti governati da idioti, con una struttura statale inefficiente ed una popolazione di imbecilli, io due domande sulla fattibilità della cosa me le farei.

Per fortuna che abbiamo chiuso l'anno con 3 vaccini in arrivo/approvati che ci permettono di guardare il futuro con più ottimismo.
L'unica via è quella... e speriamo che non ci siano sorprese negative, se no siamo fottuti.

Bah, io ti dico solo che la georgiana ha iniziato e finito la quarantena senza essere stata contattata da nessuno.
La nostra perfetta macchina organizzativa è una mail a risposta automatica con un link a Google Moduli. Chiunque potrebbe inserire dati errati e andare in giro come gli pare.

Per me è la prova che la sorveglianza sanitaria è solo nelle dichiarazioni, poi l'inefficienza della macchina statale diviene apparente quando hai necessità di usarla.

[Rage]

Burioni dice la sua sulle siringhe ordinate da Arcuri, evidentemente anche lui non è neutrale, mica come Travaglio e gli altri honesti



Tra le mazzette dei banchi a rotelle, questa delle siringhe ed il bando del personale sanitario girato alle agenzie interinali, devo dire che prorogare lo stato d'emergenza per permettere ad Arcuri di fare il cazzo che vuole è stato un colpaccio

[Kemper Boyd]

In tutto questo oggi è l'1 gennaio, il 7 si tornerà a scuola? Nessuno sa un cazzo, immagino si degneranno di dircelo il 6 sera.

[MrVermont]

Burioni dice la sua sulle siringhe ordinate da Arcuri, evidentemente anche lui non è neutrale, mica come Travaglio e gli altri honesti



Tra le mazzette dei banchi a rotelle, questa delle siringhe ed il bando del personale sanitario girato alle agenzie interinali, devo dire che prorogare lo stato d'emergenza per permettere ad Arcuri di fare il cazzo che vuole è stato un colpaccio

Bobo e Cocoon che dicono?

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

[MrVermont]

In tutto questo oggi è l'1 gennaio, il 7 si tornerà a scuola? Nessuno sa un cazzo, immagino si degneranno di dircelo il 6 sera.

Ma via su, solo perchè è il 2021 non pretenderai mica che sto governo di ritardati inizi a proporre una gestione sensata della situazione

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

[Bobo]

Bah, io ti dico solo che la georgiana ha iniziato e finito la quarantena senza essere stata contattata da nessuno.
La nostra perfetta macchina organizzativa è una mail a risposta automatica con un link a Google Moduli. Chiunque potrebbe inserire dati errati e andare in giro come gli pare.

Per me è la prova che la sorveglianza sanitaria è solo nelle dichiarazioni, poi l'inefficienza della macchina statale diviene apparente quando hai necessità di usarla.

La georgiana non era neanche positiva.. Stiamo parlando di quarantena precauzionale.

In un paese che all'epoca aveva 700 mila ATTUALMENTE POSITIVI accertati, quanti milioni erano in quarantena precauzionale magari per contatti sospetti?

Puoi davvero pensare, in una situazione del genere, di riuscire a controllare realmente tutti?

Con quei numeri la situazione è fuori controllo, ma questo lo sappiamo già.

Tutto vero e da quel che ho letto della situazione di AUS e NZ, una ulteriore differenza imho fondamentale è che il loro lockdown aveva il fine esplicito di portare a 0 il numero di contagi, anche tenendo ad esempio lo stato di Victoria in LD e coprifuoco per settimane intere, posti di blocco agli accessi, città blindate etc.

È proprio il contesto ad essere diverso.

Victoria è uno stato con gli abitanti del Veneto che si trova poi a centinaia di km da tutto il resto.

Al di là delle intenzioni politiche, c'è una differenza abissale tra il riuscire ad isolare in maniera efficace un territorio del genere dal resto del Paese, e riuscire ad isolare la Lombardia, il Veneto o la Baviera per mesi.

Parlo propri di fattibilità della cosa.

Non voglio sentirmi rispondere che i vicini sono stati più stronzi.

Abbi pazienza, ma penso che te non abbia capito quello che ho scritto

Il senso del mio post non era assolutamente quello

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk

[Bobo]

In tutto questo oggi è l'1 gennaio, il 7 si tornerà a scuola? Nessuno sa un cazzo, immagino si degneranno di dircelo il 6 sera.

Questa mattina al TG davano per trovato l'accordo sulle scuole superiori al 50%

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk

[MrVermont]

Questa mattina al TG davano per trovato l'accordo sulle scuole superiori al 50%

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk

Le solite indiscrezioni date in pasto ai giornali da quel parassita di casalino.
Ma poi come al solito fino al 6 sera non si saprà nulla di ufficiale.

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

[Kraven VanHelsing]

È proprio il contesto ad essere diverso.

Victoria è uno stato con gli abitanti del Veneto che si trova poi a centinaia di km da tutto il resto.

Al di là delle intenzioni politiche, c'è una differenza abissale tra il riuscire ad isolare in maniera efficace un territorio del genere dal resto del Paese, e riuscire ad isolare la Lombardia, il Veneto o la Baviera per mesi.

Parlo propri di fattibilità della cosa.

Sono d'accordo che sia più difficile da fare, però non è che l'Australia autoproduca tutto quello che è necessario alla popolazione in loco e non abbia necessità di esportare i beni che produce.
Indipendentemente dalla fattibilità, non c'è stata nemmeno l'idea di tendere verso quell'obiettivo.

[Bicio]

L’allarme di BioNTech: «Da soli non ce la facciamo, servono altri vaccini». E per Astrazeneca torna l’ipotesi del via libera entro fine gennaio
1 Gennaio 2021 - 15:09
di Giada Giorgi

Il capo dell’azienda tedesca Uğur Şahin: «La situazione non è buona, urge l’approvazione in Europa di altre formule». Oxford ancora di più ago della bilancia

Le dosi di vaccino Pfizer rischiano di non bastare. A lanciare l’allarme è Uğur Şahin, il capo di BioNTech, l’azienda tedesca che ha sviluppato la formula con la multinazionale statunitense: «Se altri vaccini contro il Coronavirus non saranno approvati subito in Europa l’azienda da sola non riuscirà a coprire il fabbisogno». Parole che mettono ancora più pressione nei confronti delle altre aziende impegnate nello sviluppo del vaccino. Non c’è tempo da perdere perché «la situazione non è buona», dice Sahin, che parla di un vero e proprio «gap», un vuoto di dosi che Pfizer non riuscirebbe a coprire se non con l’aiuto di altri vaccini.

«Non sono stati approvati altri vaccini e noi dobbiamo coprire il buco con i nostri», ha spiegato il capo di BioNTech in un’intervista al settimanale tedesco Der Spiegel. Ieri, 31 dicembre, l’Organizzazione mondiale della sanità (Oms) ha concesso la sua prima approvazione d’emergenza dall’inizio della pandemia al vaccino Pfizer-BioNTech, aprendo la strada a una rapida approvazione in tutto il mondo dell’importazione e della distribuzione del siero. Mariangela Simao, direttrice responsabile dell’accesso ai farmaci e ai vaccini presso l’Oms, ha parlato di «un passo molto positivo». Che però, da solo, non è sufficiente.

«Per Astrazeneca non escluso l’ok a gennaio»

Alla luce dell’allarme di BioNTech, i riflettori sono sempre più puntati su Astrazeneca e sul travagliato processo di valutazione del vaccino di Oxford in sede europea. Nelle ultime ore s’è registrato il pressing del ministro della Salute tedesco, Jens Spahn, sull’Ema affinché dia una accelerata. Mentre l’ex direttore esecutivo dell’Agenzia europea per il farmaco, Guido Rasi, riaccende le speranze per un ok in tempi brevi: «Non è assolutamente escluso che il via libera Ue al vaccino anti-Covid di AstraZeneca possa arrivare entro la fine di gennaio» ha detto Rasi, facendo sapere che l’azienda britannica ha presentato i dati necessari alla valutazione nella giornata di ieri. «Se i dati presentati si riveleranno robusti, omogenei e di facile interpretazione, l’Agenzia potrà esprimersi entro una ventina di giorni».

il bello è che non capisco che facendo queste pressioni e soprattutto marcandole così esplicitamente faranno aumentare sempre più gli scettici e quelli che non si vorranno vaccinare perchè non si fidano di vaccini approvati per pressioni politiche

vero o non vero, il messaggio che passa è che i vaccini sono stati approvati per motivi politici e pressioni, nonchè interessi economici, a completo discapito non tanto della loro efficacia, ma delle loro controindicazioni

tutto ciò si ritorcerà contro, perchè il rischio, alquanto concreto, è che tra qualche mese ci si accorgerà che non si raggiungerà la fantomatica immunità di gregge perchè ci saranno tante persone che si non vorranno vaccinare poi saranno cazzi, vagli a convincere o a costringere, soprattutto in un paese come il nostro in continua campagna elettorale e con i governi sempre in bilico dove l'ultima cosa che vogliono è perdere consenso

[Kemper Boyd]

Questa mattina al TG davano per trovato l'accordo sulle scuole superiori al 50%

Non dicevi di non dare retta alle semplici indiscrezioni dei giornalisti?

Comunque, cosa vuol dire al 50%? Che tipo di alternanza è prevista? Cambiano orari di ingresso e uscita?

[hoffmann]

Non dicevi di non dare retta alle semplici indiscrezioni dei giornalisti?

Comunque, cosa vuol dire al 50%? Che tipo di alternanza è prevista? Cambiano orari di ingresso e uscita?

Io non so assolutamente nulla. Nessuna comunicazione

[Kemper Boyd]

Io non so assolutamente nulla. Nessuna comunicazione

Ecco appunto

[MrVermont]

il bello è che non capisco che facendo queste pressioni e soprattutto marcandole così esplicitamente faranno aumentare sempre più gli scettici e quelli che non si vorranno vaccinare perchè non si fidano di vaccini approvati per pressioni politiche

vero o non vero, il messaggio che passa è che i vaccini sono stati approvati per motivi politici e pressioni, nonchè interessi economici, a completo discapito non tanto della loro efficacia, ma delle loro controindicazioni

tutto ciò si ritorcerà contro, perchè il rischio, alquanto concreto, è che tra qualche mese ci si accorgerà che non si raggiungerà la fantomatica immunità di gregge perchè ci saranno tante persone che si non vorranno vaccinare poi saranno cazzi, vagli a convincere o a costringere, soprattutto in un paese come il nostro in continua campagna elettorale e con i governi sempre in bilico dove l'ultima cosa che vogliono è perdere consenso

oh che palle Bicio. Non lo fare e non rompere i coglioni.

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

[Bobo]

Non dicevi di non dare retta alle semplici indiscrezioni dei giornalisti?

Comunque, cosa vuol dire al 50%? Che tipo di alternanza è prevista? Cambiano orari di ingresso e uscita?

Leggo:

Scuola, dai prefetti arriva l’ok per la ripresa il 7 gennaio al 50 per cento
Fino al 15 gennaio. Viminale: adottati documenti operativi

Scuola, dai prefetti arriva l’ok per la ripresa il 7 gennaio al 50 per cento
PUBBLICATO IL
31 Dicembre 2020
ULTIMA MODIFICA
31 Dicembre 2020 15:12
«Le prefetture hanno adottato i documenti operativi all'esito dei lavori dei tavoli di coordinamento scuola-trasporti istituiti in tutte le province in vista della ripresa, dal 7 gennaio, dell'attività didattica in presenza». Lo annuncia in una nota il Viminale, spiegando che «i prefetti hanno tenuto conto anche dell'ordinanza del ministro della Salute del 24 dicembre 2020 che limitatamente al periodo 7-15 gennaio riduce la presenza in classe al 50%».

https://www.lastampa.it/cronaca/2020...nto-1.39718704

Leggo di comunicazioni del ministero degli interni e di quello dell'istruzione, mi sembra qualcosa in più di una indiscrezione giornalistica, no?


Poi magari da qui al 6 abbiamo un picco vertiginoso dei contagi e cambia tutto, speriamo di no.

D'altronde dopo 10 mesi di pandemia dovremmo anche aver capito che alcune cose possono cambiare in fretta (ed è uno dei motivi per cui a volte è difficile programmarle con un mese di anticipo)

[Bobo]

Oggi 22.211 nuovi casi con 157mila tamponi. L’indice di positività sale ancora: è al 14,1%. Altri 462 morti
-329 pazienti in area medica, -2 in TI

- - - Aggiornato - - -

Online il portale con i dati in tempo reale sulle vaccinazioni in Italia

[Damon]

Oggi 22.211 nuovi casi con 157mila tamponi. L’indice di positività sale ancora: è al 14,1%. Altri 462 morti
-329 pazienti in area medica, -2 in TI

- - - Aggiornato - - -

Online il portale con i dati in tempo reale sulle vaccinazioni in Italia

Dati che con le feste sono ancora più sballati del solito.
Aspettiamo che passino