re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Ho parlato stamattina con Macron per richiedere che anche j4s partecipi al tavolo delle trattative. Mi è sembrato abbastanza convinto della cosa. Vi aggiorno.
re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Questo è il problema di combattere contro uno che non ha niente da perdere e a cui non frega niente di sé e di tutti gli altri :sisi:
E Russia e Cina sono così :sisi: sono da tutt'altra parte rispetto a noi come valori, mentalità e modo di ragionare :sisi:
Noi cerchiamo di metterlo sul confronto civile, loro no :nono:
Quelli possono vedere l'intero mondo bruciare, ridurre alla fame/povertà/morte i loro connazionali e tutti gli altri pur di fare quello che vogliono :sisi:
Hai di fronte un nemico che non ci penserebbe due volte a farti la guerra più totale per un nonnulla :boh2:
Quindi che ci fai? Niente. O sei matto e menefreghista quanto loro, o non fai niente, perché te pensi a quello che hai da perdere a scontrarti con loro, e questo (giustamente anche..) ti frena :boh2:
Poi forse si arriverà un giorno, forse lontano, quando per svariati motivi economici e sociali dovremo dire di no, e li sarà l'inizio della fine :sisi:
re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
Bicio
Questo è il problema di combattere contro uno che non ha niente da perdere e a cui non frega niente di sé e di tutti gli altri :sisi:
E Russia e Cina sono così :sisi: sono da tutt'altra parte rispetto a noi come valori, mentalità e modo di ragionare :sisi:
Noi cerchiamo di metterlo sul confronto civile, loro no :nono:
Quelli possono vedere l'intero mondo bruciare, ridurre alla fame/povertà/morte i loro connazionali e tutti gli altri pur di fare quello che vogliono :sisi:
Hai di fronte un nemico che non ci penserebbe due volte a farti la guerra più totale per un nonnulla :boh2:
Quindi che ci fai? Niente. O sei matto e menefreghista quanto loro, o non fai niente, perché te pensi a quello che hai da perdere a scontrarti con loro, e questo (giustamente anche..) ti frena :boh2:
Poi forse si arriverà un giorno, forse lontano, quando per svariati motivi economici e sociali dovremo dire di no, e li sarà l'inizio della fine :sisi:
Come detto qualche pagina fa, per una democrazia è impossibile partecipare ad un conflitto seriamente impegnativo.
re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
ciro85
Praticamente han già preso il paese e l'UE deve ancora scegliere le sanzioni da fare.
-Russi cattivi vi mettiamo le sanzioni!
-Ok, pagheremo le sanzioni aumentandovi il prezzo del gas.
re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
Sandro Storti
No ma abbiamo quelli che usano i social
- - - Aggiornato - - -
:rotfl:
Che ridi?
Hai una potenza militare che si basa su un budget che in percentuale incide significativamente sul pil. Nessuno vuole una escalation. Quello che in questa operazione Putin non ha è il tempo e per una blietzkrieg fatta bene Kiev doveva cadere già la notte scorsa.
re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Ma Kiev non è caduta ancora?
re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
DigitalPayne
Ma Kiev non è caduta ancora?
No. Probabilmente oggi. Se non ce la fa gli resta il weekend. 3 giorni a mio modesto parere per una operazione del genere per minimizzare la risposta e tentare una mediazione tarallucci e vino dal primo razzo sparato. Poi ha fallito.
- - - Aggiornato - - -
Se poi ha mire sulle altri stati della ex confederazione facendo leva sul solito giochetto del 20% della popolazione russa, gli auguro tanta fortuna.
re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Non ho capito se avrebbe dovuto conquistare Kiev in meno tempo senza poter bombardare tutto a tappeto. :uhm:
Praticamente in 24 ore ha in mano l'80% dell'ucraina.
re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Manu
Comunque, qualcosa mi dice che tutti i paesi europei dovranno aumentare il loro budget militare, e di gran lunga.
Altro che tagli alla difesa, mi sa che è finita la pacchia.
sarebbe anche ora
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re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
GenghisKhan
:asd:
re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
Vox
No. Probabilmente oggi. Se non ce la fa gli resta il weekend. 3 giorni a mio modesto parere per una operazione del genere per minimizzare la risposta e tentare una mediazione tarallucci e vino dal primo razzo sparato. Poi ha fallito.
- - - Aggiornato - - -
Se poi ha mire sulle altri stati della ex confederazione facendo leva sul solito giochetto del 20% della popolazione russa, gli auguro tanta fortuna.
Cioè, scusa, se ci mette 6 giorni al posto di 3 ha fallito? :rotfl:
Ha dimostrato che la NATO ormai è ridotta ad un peto, gli USA in mano ad un gruppo di passacarte, con gli altri Stati membri che al massimo minacciano di auto-sanzionarsi (perchè le sanzioni commerciali alla Russia minano soprattutto il nostro export) perchè non c'hanno un esercito da guerra...
Alla faccia del fallimento, se una cosa del genere la facevano gli USA a quest'ora stavano ancora a tentare di bloccare Facebook e Twitter in Ucraina, impantanati in qualche legge internazionale :asd:
re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Non sono un esperto di tattiche militari, ma che Putin riesca a conquistare la la capitale e quindi l'Ucraina in 3 giorni mi sembra un risultato notevole.
Ma anche se ci impiegasse una setimana :asd:
Al di la che l'esercito ucraino faccia cagare.
L'han preparata bene.
re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
testudo13
Non ho capito se avrebbe dovuto conquistare Kiev in meno tempo senza poter bombardare tutto a tappeto. :uhm:
Praticamente in 24 ore ha in mano l'80% dell'ucraina.
:asd:
Tutto e subito.
Corazzati russi con la bandiera dall'unione sovietica, intanto.
re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
sacramen
Cioè, scusa, se ci mette 6 giorni al posto di 3 ha fallito? :rotfl:
Ha dimostrato che la NATO ormai è ridotta ad un peto, gli USA in mano ad un gruppo di passacarte, con gli altri Stati membri che al massimo minacciano di auto-sanzionarsi (perchè le sanzioni commerciali alla Russia minano soprattutto il nostro export) perchè non c'hanno un esercito da guerra...
Ma la NATO esattamente cosa avrebbe dovuto fare senza evitare che le cose andassero molto peggio?
re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
LucaX360
Ma la NATO esattamente cosa avrebbe dovuto fare senza evitare che le cose andassero molto peggio?
Oh, sono loro che hanno tirato su il polverone e fanno la figura di merda :asd:
re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
non si sa bene, sicuramente appena si ritrova un missile in giardino piange perchè la NATO è cattiva e se ne doveva stare ben ferma. Si auspica la guerra totale, io non la voglio e mi sta bene così
re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
LucaX360
Ma la NATO esattamente cosa avrebbe dovuto fare senza evitare che le cose andassero molto peggio?
La NATO avrebbe dovuto dare supporto militare, ma ha avuto paura della reazione di Putin.
re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
Angels
La NATO avrebbe dovuto dare supporto militare, ma ha avuto paura della reazione di Putin.
Ah ok quindi ha fatto la scelta giusta, perchè da Putin in questo momento ci si può aspettare di tutto e lo ha detto pure :asd:
re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
LucaX360
Ah ok quindi ha fatto la scelta giusta, perchè da Putin in questo momento ci si può aspettare di tutto e lo ha detto pure :asd:
Il punto è se Putin si accontenta di fermarsi in Ucraina, se si accontenta possiamo tirare un sospiro di sollievo, se decide di andare a ovest, so cazzi.
re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
ma quindi secondo chi dice la NATO non conta un cazzo perché non ha fatto un cazzo, si doveva far scoppiare la terza guerra mondiale?
Cioé, forse era meglio stare un po' piú zitti prima invce di tutti i proclami, ma io credo che se la NATO fosse intervenuta militarmente si rischiava grosso. Forse stiamo solo rinviando l'inevitabile, peró non capisco come si faccia a dire a cuor leggero che ci voleva l'intervento.
Purtroppo é una situazione di merda perché credo Putin lo sapeva bene che l'occidente ci avrebbe pensato due volte ad intervenire e che le sanzioni penalizzano la Russia come chi le fa.
Piuttosto, siamo stati coglioni a renderci sempre piú dipendenti dal gas russo. L'Italia proprio dal punto di vista energetico é roba da barzelletta. Gas, importiamo tutto. Rigassificatori? no. Nucleare? No, importiamo dagli altri, nucleare compreso. Che cazzo di politica é? Ed ora eccoci qui. Putin ha i soldi grazie a noi che gli compriamo il Gas e sa ce non abbiamo alternative nell'immediato.