Va tutto bene in Ucraina oppure... Va tutto bene in Ucraina oppure... - Pagina 2531

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Discussione: Va tutto bene in Ucraina oppure...

  1. #50601
    #mainagioia L'avatar di von right
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Dell'arrivo degli Abrams proprio quando comincia la rasputitsa ne vogliamo parlare?
    Gli Abrams hanno importanza solo dal punto di vista della comunicazione, con i Leopard e Challenger gli Ukr hanno già di che spazzolare i carri russi, gli Abrams non aggiungerebbero nulla di significativo soprattutto dal momento che attualmente sono ancora bloccati dalle mine.
    Mr Pink, Guerriero da tastiera !!! Profilo su steam.

    Lista chiavi Steam

    Problemi con l'inutile svapo o altri? La soluzione è qui.

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    ai grillini è più facile metterglielo in culo che in testa

  2. #50602
    Senior Member L'avatar di showa
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    https://x.com/front_ukrainian/status...821397147?s=20

    At night, a large-scale fire strike was carried out at the Saki military airfield in the temporarily occupied Crimea

    According to Censor NET sources in the Security Service, there were at least 12 combat aircraft (Su-24 and Su-30) at the airport, as well as the Pantsir air defense system. The Mojaher UAV operator training base was also located there. It is these drones that the Russians use to coordinate their own air strikes, as well as as a combat strike drone.

    Strikes by the Security Service and the Naval Forces hit the target and caused serious damage to the occupiers' equipment. Drones were used to defeat the enemy, which overloaded Russian air defense, and then they launched Neptune missiles.


  3. #50603
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Bon, ho approfondito un po la questione sugli orfani ucraini che kyev vuol riportare indietro.

    Ora, al netto che quella prima pagina del FQ imho rimane vomitevole per come è stata impostata, stanno uscendo delle cose in più.

    All'inizio non era chiaro il ruolo del governo di kyev, anche perchè sulla carta c'era un decreto di qualche mese fa che diceva che i ragazzi non dovessero rientrare fino a quando fosse perdurata la legge marziale (quindi, di fatto, fino a quando dura la guerra), e c'erano solo genericamente un paio di funzionari nominati da kyev che erano invischiati in una vicenda giudiziaria (l'accusa della procura di Catania è di aver "minacciato" i minorenni per farli rientrare nel Paese).

    Però ora pare viceversa abbastanza evidente che ci sia una precisa volontà del governo di far rientrare i ragazzi.

    Le giustificazioni ufficiali sono due:
    - Stanno iniziando le scuole, e si vuole che i ragazzi le seguano nel loro Paese
    - In alcuni casi, i "tutor" ucraini assegnati ai ragazzi non sono più riusciti a parlarci con continuità (per problemi tecnici, o perchè in alcuni casi gli italiani che li seguivano hanno ritenuto che questo contatto non facesse bene ai ragazzi), il che ha portato a temere che ci fosse il rischio di "perderli" in maniera più o meno definitiva

    Ora, premesso che in linea di principio i tutori legalmente riconosciuti sono ucraini, e quindi se loro ritengono che i ragazzi debbano rientrare (e se i ragazzi sono d'accordo... perchè altrimenti può esserci un passaggio ulteriore) in generale è "legale" che i ragazzi rientrino.
    Anche perchè non ci sono accordi chiari e specifici tra i due Paesi su questa questione.

    Il punto è se sia giusto, e soprattutto se sia la cosa migliore per i ragazzi, togliere questi minori da famiglie (o case famiglie) che li stanno seguendo in Italia da un anno e mezzo, per farli rientrare in orfanatrofi siti in un Paese in guerra.
    Missili arrivano quotidianamente su Kyev, sono arrivati persino su Leopoli (che sta dall'altra parte del Paese rispetto al fronte)... quindi il rischio che qualcuno di questi ragazzi possa diventare un danno collaterale della guerra oggettivamente c'è.

    Senza contare i ragazzi arrivati qui 15enni, che oramai di anni ne hanno 17 e tra qualche mese potrebbero trovarsi con una divisa addosso ed un fucile in mano.


    Da una parte capisco perfettamente i timori dell'ucraina, che tra morti e feriti di questa guerra non vorrebbe rischiare di perdere anche i ragazzi andati fuori (e che magari dopo 3-4-5 anni a quel punto preferiranno rimanere nel Paese in cui sono stati collocati, magari nelle famiglie che li hanno accolti, piuttosto che tornare indietro).

    Dall'altra, specie per i ragazzi più giovani, bisognerebbe valutare davvero cosa è meglio per loro.
    E tra rimanere in Italia all'interno di una famiglia, e tornare in un orfanatrofio di un Paese in guerra, francamente non credo ci siano dubbi su quale sarebbe la scelta migliore

  4. #50604
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    mah, noi ragioniamo al caldo delle poltrone e possiamo fare filosofia. l'ucraina no. stai tranquillo che se scoppiasse una guerra qua da noi faremo la stessa identica cosa, perhcé un ragazzino che passa anni e anni fuori è facile che non rientri piu' dopo.
    Movement #Orcs love too

    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
    - meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni

  5. #50605
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    mah, noi ragioniamo al caldo delle poltrone e possiamo fare filosofia. l'ucraina no. stai tranquillo che se scoppiasse una guerra qua da noi faremo la stessa identica cosa, perhcé un ragazzino che passa anni e anni fuori è facile che non rientri piu' dopo.
    Ma nessuno dice che gli ucraini stiano facendo gli stronzi eh... io stesso ho scritto che capisco perfettamente il loro punto di vista.

    Ma gli adulti devono ragionare su cosa sia meglio per i ragazzi, non altro.

  6. #50606
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Bon, ho approfondito un po la questione sugli orfani ucraini che kyev vuol riportare indietro.

    Ora, al netto che quella prima pagina del FQ imho rimane vomitevole per come è stata impostata, stanno uscendo delle cose in più.

    All'inizio non era chiaro il ruolo del governo di kyev, anche perchè sulla carta c'era un decreto di qualche mese fa che diceva che i ragazzi non dovessero rientrare fino a quando fosse perdurata la legge marziale (quindi, di fatto, fino a quando dura la guerra), e c'erano solo genericamente un paio di funzionari nominati da kyev che erano invischiati in una vicenda giudiziaria (l'accusa della procura di Catania è di aver "minacciato" i minorenni per farli rientrare nel Paese).

    Però ora pare viceversa abbastanza evidente che ci sia una precisa volontà del governo di far rientrare i ragazzi.

    Le giustificazioni ufficiali sono due:
    - Stanno iniziando le scuole, e si vuole che i ragazzi le seguano nel loro Paese
    - In alcuni casi, i "tutor" ucraini assegnati ai ragazzi non sono più riusciti a parlarci con continuità (per problemi tecnici, o perchè in alcuni casi gli italiani che li seguivano hanno ritenuto che questo contatto non facesse bene ai ragazzi), il che ha portato a temere che ci fosse il rischio di "perderli" in maniera più o meno definitiva

    Ora, premesso che in linea di principio i tutori legalmente riconosciuti sono ucraini, e quindi se loro ritengono che i ragazzi debbano rientrare (e se i ragazzi sono d'accordo... perchè altrimenti può esserci un passaggio ulteriore) in generale è "legale" che i ragazzi rientrino.
    Anche perchè non ci sono accordi chiari e specifici tra i due Paesi su questa questione.

    Il punto è se sia giusto, e soprattutto se sia la cosa migliore per i ragazzi, togliere questi minori da famiglie (o case famiglie) che li stanno seguendo in Italia da un anno e mezzo, per farli rientrare in orfanatrofi siti in un Paese in guerra.
    Missili arrivano quotidianamente su Kyev, sono arrivati persino su Leopoli (che sta dall'altra parte del Paese rispetto al fronte)... quindi il rischio che qualcuno di questi ragazzi possa diventare un danno collaterale della guerra oggettivamente c'è.

    Senza contare i ragazzi arrivati qui 15enni, che oramai di anni ne hanno 17 e tra qualche mese potrebbero trovarsi con una divisa addosso ed un fucile in mano.


    Da una parte capisco perfettamente i timori dell'ucraina, che tra morti e feriti di questa guerra non vorrebbe rischiare di perdere anche i ragazzi andati fuori (e che magari dopo 3-4-5 anni a quel punto preferiranno rimanere nel Paese in cui sono stati collocati, magari nelle famiglie che li hanno accolti, piuttosto che tornare indietro).

    Dall'altra, specie per i ragazzi più giovani, bisognerebbe valutare davvero cosa è meglio per loro.
    E tra rimanere in Italia all'interno di una famiglia, e tornare in un orfanatrofio di un Paese in guerra, francamente non credo ci siano dubbi su quale sarebbe la scelta migliore
    Quindi alla fine aveva ragione la Russia a portare via i bambini dalle zone occupate per salvarli dalle bombe

  7. #50607
    Senior Member L'avatar di showa
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    Quindi alla fine aveva ragione la Russia a portare via i bambini dalle zone occupate per salvarli dalle bombe
    Bah, neanche la sufficienza risicata.... 5 meno, e la prossima volta mettici MOLTO più impegno

  8. #50608
    AFUERA L'avatar di Manu
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    https://x.com/front_ukrainian/status...821397147?s=20

    At night, a large-scale fire strike was carried out at the Saki military airfield in the temporarily occupied Crimea

    According to Censor NET sources in the Security Service, there were at least 12 combat aircraft (Su-24 and Su-30) at the airport, as well as the Pantsir air defense system. The Mojaher UAV operator training base was also located there. It is these drones that the Russians use to coordinate their own air strikes, as well as as a combat strike drone.

    Strikes by the Security Service and the Naval Forces hit the target and caused serious damage to the occupiers' equipment. Drones were used to defeat the enemy, which overloaded Russian air defense, and then they launched Neptune missiles.

    Giornata produttiva, pare

    ormai l'AA russa in Crimea non esiste più

  9. #50609
    Senior Member L'avatar di Pinhead81
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Giornata produttiva, pare

    ormai l'AA russa in Crimea non esiste più
    Se confermato, sulla carta è un colpaccio davvero pesante. Mi pare strano però ci fosse tutta quella roba e che sia andata effettivamente tutta danneggiata.

  10. #50610
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    Bah, neanche la sufficienza risicata.... 5 meno, e la prossima volta mettici MOLTO più impegno
    Facevo solo notare che seguendo il ragionamento di Bobo la conclusione è quella

  11. #50611
    La Nonna L'avatar di Lux !
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    https://x.com/front_ukrainian/status...821397147?s=20

    At night, a large-scale fire strike was carried out at the Saki military airfield in the temporarily occupied Crimea

    According to Censor NET sources in the Security Service, there were at least 12 combat aircraft (Su-24 and Su-30) at the airport, as well as the Pantsir air defense system. The Mojaher UAV operator training base was also located there. It is these drones that the Russians use to coordinate their own air strikes, as well as as a combat strike drone.

    Strikes by the Security Service and the Naval Forces hit the target and caused serious damage to the occupiers' equipment. Drones were used to defeat the enemy, which overloaded Russian air defense, and then they launched Neptune missiles.

    Si erano dimenticati di usare i copertoni?

  12. #50612
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    Bah, neanche la sufficienza risicata.... 5 meno, e la prossima volta mettici MOLTO più impegno


    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Giornata produttiva, pare

    ormai l'AA russa in Crimea non esiste più
    Mi pare che nelle ultime settimane ci si stia concentrando parecchio lì... il mio dubbio è se si tratti di azioni mirate a rendere semplicemente più sicuro il fronte meridionale (in modo da poter muovere più liberamente in zona i mezzi aerei) o se stiano preparando qualcosa di veramente più grosso lì.

  13. #50613
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    https://x.com/UKikaski/status/1704631207651111422?s=20

    An AFU T-64BV tank destroys a RuAF T-90S tank in close combat. Note that the RuAF tank's gun is pointing down the tree-line meaning it had no idea where the AFU tank was. It is very possible the T-64 was receiving information on the T-90's position from the drone reconnaissance team meaning the Russians were fighting "in the blind."

    L'equivalente di un conflitto a fuoco (fra persone, intendo) a distanza ravvicinatissima
    bello ma pare sia un video del 22

  14. #50614
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da BloodRaven Visualizza Messaggio
    bello ma pare sia un video del 22
    Ah, oddio, non sapevo. Quindi è già dal 2022 che i T-90 prendono mazzate sulle gengive

  15. #50615
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    Ah, oddio, non sapevo. Quindi è già dal 2022 che i T-90 prendono mazzate sulle gengive
    se non ricordo male il T-90S è il peggiore della serie 90 essendo un aggiornamento pesante di un modello vecchio. Ma forse mi confondo coi modelli export

    golem?

  16. #50616
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Il T-90S è proprio un modello export, se non erro

  17. #50617
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Il T-90S è proprio un modello export, se non erro
    Destinato all'India? Boh.. Beh, a sua "discolpa" va pure detto che un colpo da 125 mm sparato da 7/8 metri avrebbe fatto saltare per aria qualsiasi cosa, credo

  18. #50618
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Il T-90S è proprio un modello export, se non erro
    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    Destinato all'India? Boh.. Beh, a sua "discolpa" va pure detto che un colpo da 125 mm sparato da 7/8 metri avrebbe fatto saltare per aria qualsiasi cosa, credo
    Ah, quindi la S sta per Shit

  19. #50619
    Senior Member L'avatar di Pinhead81
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da GenghisKhan Visualizza Messaggio
    Ah, quindi la S sta per Shit
    Solo nelle strade designate però

  20. #50620
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...


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