It's done

[Il Mira]

Per fortuna

[Ciome]

"per aprire e partire devo prima fare l'esame di stato a quanto dicono".

Se parti cosi e vuoi fare consulenza, auguri e figli maschi

non mi andava di citare formalmente, eddai

- - - Aggiornato - - -

Ma poi perché ti servirebbe l'esame di stato scusa? Sei un gestionale, non è la libera professione come quella di Arnald ad esempio. Non è che ti metti a firmare progetti di ponti, impianti elettrici o meccanici.

non saprei dire, mi fido di chi ha visto di più

[Arnald]

Vuoi andare a dire ad altri come svolgere il loro lavoro. Senza avere mai lavorato.
Giggino, sei tu?

[Ciome]

Vuoi andare a dire ad altri come svolgere il loro lavoro. Senza avere mai lavorato.
Giggino, sei tu?

quando dici "lavorato" spero tu intenda in generale, perchè se un consulente deve provare ogni lavoro prima di poter fare consulenza su quel lavoro, la professione non va avanti

[Lux !]

"per aprire e partire devo prima fare l'esame di stato a quanto dicono".

Se parti cosi e vuoi fare consulenza, auguri e figli maschi

Troveremo il suo recapito telefoni per le consulenze sulle guide TV nella stessa colonna dei maghi "Ciomanzia 2023!"

[Zhuge]

quando dici "lavorato" spero tu intenda in generale, perchè se un consulente deve provare ogni lavoro prima di poter fare consulenza su quel lavoro, la professione non va avanti

Però ci si attende che conosca almeno le basi del mestiere e possa quindi sfruttare quelle e la sua esperienza per applicarsi anche su questioni consimili che non abbia ancora toccato.

Anche Leonardo Da Vinci ha dipindo la Gioconda per la prima volta, però ci è arrivato avendo alle spalle anni di esperienza pittorica.

[Napoleoga]

quando dici "lavorato" spero tu intenda in generale, perchè se un consulente deve provare ogni lavoro prima di poter fare consulenza su quel lavoro, la professione non va avanti

Si ciome ma se vuoi fare consulenza da libero professionista, quindi avere clienti che ti pagano belle parcellone, in un qualsiasi settore, va da sé che tu debba avere una conoscenza molto ampia da prestare a clienti che comunque operano già nel settore da molti anni. Tu dovresti essere quindi il valore aggiunto, che giustifichi la spesa, e da neolaureato è chiaro che questo non può avvenire. Quello che vuoi fare tu adesso l'ho visto fare a colleghi "anziani" che, dopo una vita passata a seguire progetti direttamente, decidono di fare questa attività. È il punto di arrivo, non l'inizio.

[Arnald]

quando dici "lavorato" spero tu intenda in generale, perchè se un consulente deve provare ogni lavoro prima di poter fare consulenza su quel lavoro, la professione non va avanti

In generale, ma anche nello specifico immagino che tu debba sapere su cosa stai intervenendo. Dovrai specializzarti in consulenza, chessò, della filiera agroalimentare.
Non puoi passare dall'aerospaziale alla salama da sugo, a meno che tu non sia un fuoriclasse a vendere il nulla.

[Tene]

quando dici "lavorato" spero tu intenda in generale, perchè se un consulente deve provare ogni lavoro prima di poter fare consulenza su quel lavoro, la professione non va avanti

In effetti se devo pagare uno per darmi il suo parere, perché pagare uno che l'ha fatto per vent'anni quando posso pagare uno che non l'ha mai fatto e probabilmente non sa nemmeno di cosa stiamo parlando.

[Ceccazzo]

Ciome, ti vedo malissimo

prima di tutto, come cerchi i clienti? ti presenti allo sportello e dici "ehi, sono un consulente alla prima esperienza e lavoro da solo, non ho nesusno alle spalle, volete farmi fatturare 300€ al giorno?"

vai in una Big4, fatti le ossa e poi ti ricicli, sempre tramite altre aziende, come consulente strapagato. Come detto, servono anni ed esperienza. Soprattutto nel gestionale

[Ciome]

In generale, ma anche nello specifico immagino che tu debba sapere su cosa stai intervenendo. Dovrai specializzarti in consulenza, chessò, della filiera agroalimentare.
Non puoi passare dall'aerospaziale alla salama da sugo, a meno che tu non sia un fuoriclasse a vendere il nulla.

E' questa la cosa che non capisco. tu parli di specializzarsi, ma quando facevo il tirocinio in consulenza, vedevo gente che faceva di tutto. nessuno era specializzato, un giorno prendevano un'azienda, un altro giorno ne prendevano una totalmente diversa. quello che conta, mi è sembrato di capire, è avere solide basi sul come funzionano i processi e come affrontare i diversi ostacoli al miglioramento, considerando soprattutto la necessità di superare la resistenza delle persone al cambiamento e la necessità di esplicitare al cliente la convenienza di eventuali investimenti che gli chiedi di fare.

questo non vuol dire che io mi ritengo un maestro su queste cose. ma conosco gente che fa quello di cui parlavo senza esperienza pregressa e ci campa.

[xamrap]

Qui da noi i consulenti sono ex impiegati con 40 anni di carriera alle spalle, che conoscono a menadito ogni cagata, fatta o da evitare per gli impianti che facciamo.
Per dire, il mio ex capo (ingegnerone eh..), a volte prende pesciate in faccia da un vecchio impiantista, che avrà fatto il perito si e no nel 1300.
Potrei solo consigliare di trovarti una ditta di indotto in cui entrare, per poter lavorare con ditte più grandi e farti conoscere.
Eh si, la laurea serve come trampolino, ti da giusto un pelo in più di visibilità rispetto al ragazzino diplomato.


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[ZTL]

ultraciome, io non ho capito chi vorresti emulare

[Ciome]

ultraciome, io non ho capito chi vorresti emulare

un mio compagno di corso, laureato un anno prima di me, che si è fatto esame di stato, partita iva e con una esperienza minima lavora in proprio come consulente

[xamrap]

Informati bene perché:
1) potrebbe essere paraculato
2)magari è un genio
3) sta morendo di fame e chiede l'euro del carrello alla coop
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[Lux !]

In effetti se devo pagare uno per darmi il suo parere, perché pagare uno che l'ha fatto per vent'anni quando posso pagare uno che non l'ha mai fatto e probabilmente non sa nemmeno di cosa stiamo parlando.

Maglio pagare uno fresco di studi e che si ricorda ancora le cose, che un vecchio incartapecorito che neppure si ricorda che voti ha preso ai vari esami

[Numero_6]

Sì, voglio anche le patatine.

[Napoleoga]

Qui da noi i consulenti sono ex impiegati con 40 anni di carriera alle spalle, che conoscono a menadito ogni cagata, fatta o da evitare per gli impianti che facciamo.
Per dire, il mio ex capo (ingegnerone eh..), a volte prende pesciate in faccia da un vecchio impiantista, che avrà fatto il perito si e no nel 1300.

Anche da me è così. Ci sono periti con talmente tanta esperienza che qualsiasi cosa dicano è legge per me; non controllo neanche. Io, ingeniero di stocazzo, posso solo imparare da queste persone

[Arnald]

E' questa la cosa che non capisco. tu parli di specializzarsi, ma quando facevo il tirocinio in consulenza, vedevo gente che faceva di tutto. nessuno era specializzato, un giorno prendevano un'azienda, un altro giorno ne prendevano una totalmente diversa. quello che conta, mi è sembrato di capire, è avere solide basi sul come funzionano i processi e come affrontare i diversi ostacoli al miglioramento, considerando soprattutto la necessità di superare la resistenza delle persone al cambiamento e la necessità di esplicitare al cliente la convenienza di eventuali investimenti che gli chiedi di fare.

questo non vuol dire che io mi ritengo un maestro su queste cose. ma conosco gente che fa quello di cui parlavo senza esperienza pregressa e ci campa.

In effetti prima di discutere con te dovrei quantomeno capire che lavoro andresti a proporre, perchè ho il dubbio di non averlo mai capito.

Mi immagino una cosa tipo: analizzo la struttura aziendale, il processo del prodotto/servizio dall'inizio alla fine ed elaboro strategie per ottimizzare il tutto, analizzando il quadro economico di insieme, le priorità di investimento e le criticità più evidenti.
Io non capisco come si possa fare ad intervenire su tutto questo se non si ha una visione di insieme sul settore. Forse puoi intervenire sulle risorse umane, ma sul lato produzione sono cazzi amarissimi se non sai di cosa stai trattando, imho.

Partendo dal presupposto che se lavorerai in Italia 99% andrai a parlare con l'imprenditore con la terza elementare e la fabbrichetta che "si è sempre fatto così e cosa vuole questo sbarbatello", che quindi non ti starà mai ad ascoltare.

[GenghisKhan]

:ciome: Ciome