Dolore al culo/Niente vita/BG3 in pausa/Ditemi voi

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Originariamente Scritto da blastomorpha

I metodi ci sono, vanno usati correttamente: se in uno studio osservazionale l'associazione tra A e B è 1.2 vuol dire che il legame tra i due è debole o trascurabile.

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Se i metodi ci sono, perché non ci sono risultati chiari e convincenti come per il fumo?

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Originariamente Scritto da blastomorpha

Certo, ma è lo stesso discorso che puoi fare con i fumatori: non c'è uno studio che dimostri che al 100% faccia male, ma ce ne sono molti che indicano una fortissima associazione.
Eppure c'è chi continua a fumare, è una scelta.

Se sei un minimo pratico di statistica potresti dire correttamente che l'associazione/correlazione non implica la causalità, però gli studi osservazionali sul fumo sono dei casi di successo di questa metodologia perché sono tanti e i risultati convergono quasi sempre verso un coefficiente alto (se non ricordo male si tende a prendere per buoni i risultati da 2 in poi e trascurare quelli sotto questa soglia).

Poi è logico, mangiare una fetta di torta per il compleanno di mia madre, una volta l'anno non mi ucciderà; fare colazioni tutti i giorni con i Frosties doppia glassa nel lungo termine, 2 cucchiani di zucchero nel caffé per ogni volta che lo prendo, il Gatorade perché devo reintegrare i sali persi col sudore e così via forse non è una buona idea.

La frutta almeno ha le fibre, che per quello che ho capito io cercando di approfondire il tema non aiutano il transito intestinale (sicuramente non nel mio caso), ma se non altro ne rallentano l'assorbimento.
Rispondo anche alla trollata di Gilgamesh di qualche post fa :asd: che per la frutta o meglio il fruttosio, l'indice glicemico serve a poco perché misura il glucosio che è una molecola diversa, per questo mediamente ha un indice basso.

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A parte che si studi che dimostrino che il fumo faccia male ce n'è a iosa, comunque appunto: se ad uno non piace il fumo che vuoi che gliene freghi di fumare?

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Originariamente Scritto da Absint

Ma perché vivi in Corea?!?

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No, ci sono andato quest'estate (anch'io solissimo come Necro, ma subito prima di lui) :sisi:

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Originariamente Scritto da Gilgamesh

Questa è una cazzata visto che il fruttosio viene convertito comunque in glucosio, e in ogni caso ti stavo dando ragione visto che una mela ha circa lo stesso indice glicemico della pasta e una banana circa quello di una barretta di snickers

[IMG]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231003/ac2bf8a58ed867d987adfccda35246d0.jpg

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No, non lo è :asd:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Se i metodi ci sono, perché non ci sono risultati chiari e convincenti come per il fumo?

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Perché c'è un complotto e ce li tengono nascosti :fag:

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Originariamente Scritto da Diabolik

A parte che si studi che dimostrino che il fumo faccia male ce n'è a iosa, comunque appunto: se ad uno non piace il fumo che vuoi che gliene freghi di fumare?

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:wat2:

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Originariamente Scritto da blastomorpha

Perché c'è un complotto e ce li tengono nascosti :fag:

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ohhhhh ci siamo arrivati, ridendo e scherzando, arlecchino si andava confessando: sono i gomblotti!!

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Originariamente Scritto da Dadocoso

ohhhhh ci siamo arrivati, ridendo e scherzando, arlecchino si andava confessando: sono i gomblotti!!

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Lo studio a cui mi riferisco è questo (la registrazione è gratuita): https://www.thelancet.com/journals/l...ocessed%20meat.

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A meta-analysis of colorectal cancer in ten cohort studies reported a statistically significant dose–response relationship, with a 17% increased risk (95% CI 1·05–1·31) per 100 g per day of red meat and an 18% increase (95% CI 1·10–1·28) per 50 g per day of processed meat.12

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L'associazione è bassa, ed è uno studio epidemiologico.

https://www.scienceopen.com/document...68197ce1c2.pdf

Le risatine sono abbastanza cringe, ma secondo me è interessante come spunto di partenza e poi nel caso approfondire.
https://www.youtube.com/watch?v=1rz-8H_i1wA

Come sempre poi ognuno decide per sé.

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Originariamente Scritto da blastomorpha

:wat2:

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"A parte che di studi ce ne sono a iosa, se uno non è appassionato di tabacchi, magari ha iniziato per emulazione e continua per dipendenza, una volta spezzata quella magari non ha problemi a smettere, era solo l'abitudine di accendere una sigaretta dietro l'altra. Diverso è quello che fuma la pipa perché gli piace, prova varie miscele e varie pipe diverse, si gusta il tabacco in bocca (invece di inspirare a pieni polmoni come i 15enni, come se gli aromi li sentissi coi polmoni) eccetera"

Allo stesso modo, l'appassionato di enogastronomia che...
Allo stesso modo, l'appassionato di parapendio che...

Inb4 "rieduchiamo il suo cervello a gustare il piacere e l'emozione di una combattutissima partita a bocce e non sentirà la mancanza del parapendio" :tsk:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Diabolik

"A parte che di studi ce ne sono a iosa, se uno non è appassionato di tabacchi, magari ha iniziato per emulazione e continua per dipendenza, una volta spezzata quella magari non ha problemi a smettere, era solo l'abitudine di accendere una sigaretta dietro l'altra. Diverso è quello che fuma la pipa perché gli piace, prova varie miscele e varie pipe diverse, si gusta il tabacco in bocca (invece di inspirare a pieni polmoni come i 15enni, come se gli aromi li sentissi coi polmoni) eccetera"

Allo stesso modo, l'appassionato di enogastronomia che...
Allo stesso modo, l'appassionato di parapendio che...

Inb4 "rieduchiamo il suo cervello a gustare il piacere e l'emozione di una combattutissima partita a bocce e non sentirà la mancanza del parapendio" :tsk:

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WTF? :asd:

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Originariamente Scritto da blastomorpha

A meta-analysis of colorectal cancer in ten cohort studies reported a statistically significant dose–response relationship, with a 17% increased risk (95% CI 1·05–1·31) per 100 g per day of red meat and an 18% increase (95% CI 1·10–1·2 per 50 g per day of processed meat.12

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Cioè per dire che la carne fa bene citi uno studio che dice che aumenta il rischio di tumore del 17-18% :uhm:

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Originariamente Scritto da Gilgamesh

Cioè per dire che la carne fa bene citi uno studio che dice che aumenta il rischio di tumore del 17-18% :uhm:

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No, cito uno studio epidemiologico, con tutti i limiti che ne conseguono, che vuole dimostrare che la carne faccia male riportando valori di associazione così bassi :asd:
È uno di quelli più pubblicizzati anche in Europa.

molto bene, youtube ha giá iniziato a propormi video della dieta di Novak e su come evitare di cucinare i cibi in modo cancerogeno.

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Originariamente Scritto da Dadocoso

molto bene, youtube ha giá iniziato a propormi video della dieta di Novak e su come evitare di cucinare i cibi in modo cancerogeno.

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Il tennista?
Puoi sempre indicargli di non suggerirli in futuro :asd:

Cmq sia parlando di gente che si uccide con l alimentazione, io ogni tanto seguo un paio di streamers etc quando voglio spegnere il cervello

Uno sta sempre tracannando "soda beverages" più o meno indefiniti da un bibitone di quelli da tre litri con la cannucciona...un altro se beve intere bottiglie di Coca Cola Zero mentre chiacchiera..

Ovviamente parliamo di americani

La cosa é che quello delle coche zero non é tipo sai, il pischello buzzurro ignorante tipico, parlo di una persona di 40 anni e diciamo di una certa cultura che poi magari si mangia cose super salubri.

Ma s attaccano a ste bibitone come niente, bo... 'xD speriamo non crepino male, a me dá quella idea lá

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Originariamente Scritto da blastomorpha

WTF? :asd:

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Vabbé, allora ci fai :chebotta:

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Originariamente Scritto da blastomorpha

No, cito uno studio epidemiologico, con tutti i limiti che ne conseguono, che vuole dimostrare che la carne faccia male riportando valori di associazione così bassi :asd:
È uno di quelli più pubblicizzati anche in Europa.

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Hai un concetto un po' distorto di "basso", soprattutto considerando le quantità consumate a livello mondiale, fosse più alto di così ci sarebbero le etichette di avvertimento sulla carne rossa come sulle sigarette (come vorrebbero i SINISTRI) :asd:
Tra l'altro è una meta-analisi, quindi ha analizzato altri studi che avranno trovato valori diversi, chi più alti chi più bassi, ma tutti hanno trovato un'associazione

Poi per carità, mangiare carne è comunque importante nella dieta, nessuno lo nega, ma questi studi non sono il massimo per portare acqua al tuo mulino, anche perché nessuno sta dicendo LA CARNE È PERICOLOSISSIMA, È PURO VELENO

Me la posso magná na bistecchina domani? Che dite? :cattivo:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gilgamesh

Hai un concetto un po' distorto di "basso", soprattutto considerando le quantità consumate a livello mondiale, fosse più alto di così ci sarebbero le etichette di avvertimento sulla carne rossa come sulle sigarette (come vorrebbero i SINISTRI) :asd:
Tra l'altro è una meta-analisi, quindi ha analizzato altri studi che avranno trovato valori diversi, chi più alti chi più bassi, ma tutti hanno trovato un'associazione

Poi per carità, mangiare carne è comunque importante nella dieta, nessuno lo nega, ma questi studi non sono il massimo per portare acqua al tuo mulino, anche perché nessuno sta dicendo LA CARNE È PERICOLOSISSIMA, È PURO VELENO

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5/10
Ma ogni tanto anche un maestro può fare un post un po' appannato :snob:

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Originariamente Scritto da Absint

Me la posso magná na bistecchina domani? Che dite? :cattivo:

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Secondo me no, c'è un'associazione del 18% che tu possa morire mangiandola tra un sorso di coca e un tiro di cicca :boh2:

Bravo blastomorpha mi raccomando ora basta con queste bistecchine

Lo studio che hai citato mostra comunque un aumento significativo del rischio di cancro legato a un consumo di carne rossa tuttosommato moderato (l'equivalente di una bistecca al giorno, in pratica). Non mi pare questa grande pubblicità a favore di una dieta carnivora, ecco :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Milton

Lo studio che hai citato mostra comunque un aumento significativo del rischio di cancro legato a un consumo di carne rossa tuttosommato moderato (l'equivalente di una bistecca al giorno, in pratica). Non mi pare questa grande pubblicità a favore di una dieta carnivora, ecco :asd:

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No, di nuovo, mostra un livello di associazione (che non implica causalità) più basso di 2, quindi abbastanza trascurabile per uno studio epidemiologico.
Se mi citate uno studio randomizzato controllato possiamo parlarne.

Io non voglio fare pubblicità ad una dieta carnivora, ci sono tanti motivi al di fuori dell'alimentazione per i quali uno si può astenere, ma affermare che il cosumo di carne porta ad un'alta probabilità di sviluppare un cancro non è confermato dai dati.