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Chiedo per un amico: ma se uno sostiene qualcuno che gli dice che deve morire e sacrificarsi mentre lui sta con il sedere coperto in qtar e con un patrimonio di 4 miliardi e poi quell'uno muore bombardato perché non si è spostato agli avvertimenti della idf, rientriamo nella selezione naturale?Citazione:
Originariamente Scritto da gmork
è la loro cultura?Citazione:
Originariamente Scritto da mann
Garanzia illimitata, impossibile rimetterci! (semicit.)Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
se vuole andare all in per tentare di risolvere deve andare all in: entrata di terra in tutta gaza, non solo nella zona nord e appoggiare militarmente (ma il più discretamente possibile) un governo alternativo che sostituisca hamas (sperando che esista una fazione più moderata che voglia prendere il potere).Citazione:
Originariamente Scritto da ghiaccionove
poi però deve anche offrire giustizia, oltre che chiederla. i coloni ultraordtodossi che escono anche solo di un metro dai confini o che pensano di fare come i cowboy con gli indiani vanno presi a scarpate in faccia.
In realtà la situazione è più complessa... Gaza vive in una bolla di carenza informativa che la Russia al confronto è il top dell'informazione aperta, il problema sono quelli che sono al di fuori di Gaza, che dovrebbero evitare di fare da cassa di risonanza alle stronzate di Hamas.Citazione:
Originariamente Scritto da ghiaccionove
Facciamo un esempio (:fag:): Abdul il panettiere di Gaza.
Abdul paga le tasse, e paga la corrente, ma ha l'elettricità solo quattro ore al giorno. Va a lamentarsi dal suo rappresentante di quartiere (Hamas), cui versa regolarmente il pizzo, e il suo rappresentante gli dice che il cattivo Israele gli dà la corrente solo 4 ore al giorno perché il cattivo sionista li vuole alla fame. Abdul dovrà comprare il gruppo elettrogeno e pagare la benzina (con il ricarico di Hamas) e crescerà i suoi 14 figli dicendo loro che il cattivo Israele non solo non gli dà la corrente per cui pagano regolarmente, ma gli fa pure pagare la benzina a un prezzo più alto.
I figli cresceranno con lo scopo di andare a massacrare il malvagio sionista.
Quello che Abdul non sa è che i soldi della sua bolletta della luce finiscono in Palestina (a Hamas o all'AP, poco importa ai fini dell'esempio), e qualcuno ci si fa il Villone perché non paga un cazzo a Israele, che si è rotta il quarzo e si, ha deciso di dare solo 4 ore al giorno di corrente.
Sulla benzina che vende ai palestinesi, oltretutto, Israele ci ha fatto un parziale ricarico delle somme non pagate in elettricità, perché la vende all'AP, che gli è debitrice per milioni di euro.
Quindi si, è vero che Israele dà corrente solo 4 ore al giorno, e si, è vero che la benzina è venduta a un prezzo più alto rispetto a Israele...
...ma i soldi non vanno nelle tasche di Israele, ma in quelle di Hamas e dell'AP, che non hanno alcuna intenzione, né alcun motivo per cambiare le cose, sennò il villone come cazzo se lo comprano?
Ma tutto questo Abdul non lo sa, e muore con la sua famiglia osteggiando il cattivo Israele, e Hamas e l'AP lo porteranno ad esempio per altri migliaia di poveri palestinesi ignari che continueranno a pagare elettricità, tasse e pizzo arricchendo quattro/quaranta/quattrocento parassiti cui della vita dei palestinesi non fotte un cazzo.
Ripeto, il problema non è Abdul, ma i milioni di coglioni nel mondo che alle minchiate di Hamas vanno appresso.
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La delegazione israeliana che si mette addosso le stelle di David gialle e finchè l'ONU non deliberano che hanno ragione loro si tengono la stella sul petto come nella Germania che fu. Siamo al livello mortadella in parlamento, solo dando dei nazisti a tutti quanti e spingendo fortissimo sul pedale de "E ALLORA L'OLOCAUSTOH?!?!1!?!?1!!!" :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da caesarx
Si, capito dopo, effettivamente è una sceneggiata inutile che avrebbero fatto meglio a evitare, ma come South Park insegna, fare la vittima nel mondo di oggi paga.Citazione:
Originariamente Scritto da Azad
:boh2:
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a proposito di milioni di coioni...
Citazione:
Parigi: donna velata grida Allahu Akbar (che come sappiamo è molto peggio del vecchio e superato Allah Akbar) e minaccia di farsi esplodere. La polizia le spara.
https://www.lastampa...erand-13821488/
Intervista a leader di Hamas, "perché non avete costruito rifugi antiaerei per i civili e perché non li ospitate almeno nei vostri tunnel?"
"Ai civili deve pensare l'ONU"
Lol al confronto Zelensky è un benefattore del suo popolo
Beh comunque è una risposta migliore di quella giusta: a Gaza non ci sono civili, solo combattenti.
Rimane comunque un "mavaffanculo" :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da caesarx
Madonna hoffman, "la storia che vorrei" livello centomila. Che materia insegni tu? :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da hoffmann
Martellare giorno e notte (prendendo dentro la gente che c'è in mezzo, tralaltro) e alzare le temperature non crea nessuna cazzo di condizione se non metastatizzare ulteriormente 'sta situazione. "I palestinesi dovrebbero farsi i conti in tasca e dire HAMAS BRUTTI ANDATE VIA"...eccerto...:asd:...eppoi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata :asd:
Also, a parte che il voltacasacche italiano è uno sconcio puliscicoscienza tra i punti più bassi per un popolo intero che si è autoassolto al grido di "AH NO A ME I FASCISTI STAVANO SEMPRE SUL CULO GIURO" invece di fare i conti con la propria storia (tipo, diciamo, la Germania)...
1- Dopo averci bombardati di brutto ed essere poi scesi a più miti consigli, gli americani ci hanno dato UN PACCO DI SOLDI e intessuto strette relazioni politiche/militari, e solo a quel punto laggentecomune ha visto che, essendo che dopo che erano passati gli americani arrivavano i soldi, le cosine importate buone, fondamentalmente il benessere, allora forse questi americani bombardoni tanto cattivi non erano, anzi massì dai proprio simpatici 'sti americani e il loro soft power :asd:
Dopo che distruggi devi ricostruire e dimostrare al bobolo che è meglio con te che contro di te anche oltre l'abietto terrore e la minaccia di morte. Sennò il bobolo non lo convincerai mai, anche perchè ci sarà sempre qualcuno che dirà "Hai visto come ti sfruttumiliano? Sono cattivissimi. Non hai futuro. Farti saltare in aria è l'unica soluzione che hai per fargliela pagare", trovando consenso e supporto (invece di "No, sei scalmanato, vai via, fatti saltare tu e io me ne torno alla mia vita dignitosa con benessere, beni di consumo, e una prospettiva per il futuro per me e per i miei figli")
2- Comunque ci siamo tenuti il terrorismo di matrice politica per altri trent'anni :asd:
"I palestinesi dovrebbero fare tottò sulle manine ad Hamas e liberarsi da soli" è wishful thinking col pigiamone felpato, è un ragionamento al livello del tema che ho scritto in terza elementare in cui dicevo che la guerra e brutta e vorrei che tutti i popoli facessero pace perchè è la cosa giusta per volersi bene :asd:
"Sei intelligente ma non ti applichi, 4.5/10" :asd: :asd: :asd:
Fermo restando che sì, è wishful thinking, e che sì, dopo le mazzate ci vorrebbe la ricostruzione…Citazione:
Originariamente Scritto da Azad
La gente comune, nella sua massa, sta con la parte che ritiene sarà vincente. O almeno deve esserci la speranza che alla fine quella parte prevarrà, nonostante tutto. É la speranza che muove le masse, non certo la disperazione.
Bisogna togliere ogni speranza che per Hamas ci sia un futuro diverso da una fossa senza nome.
Che poi dopo questo primo passo ce ne vorranno altri centomila, nulla da dire.
Ma per prima cosa bisogna far passare il messaggio che Hamas è un morto che cammina.
Ci sono piani migliori? Se ci sono me li sono persi.
Su quel punto penso che siamo d'accordo tutti, il problema è il dopo (o il prima... che ha portato alla situazione attuale. Ma oramai è passato, da quello al massimo si può imparare qualcosa).Citazione:
Originariamente Scritto da hoffmann
Infatti, la speranza muove le masse, non la disperazione.Citazione:
Originariamente Scritto da hoffmann
Se il discorso si ferma "Se stai con Hamas per te c'è solo una fossa comune", non stai vendendo altro che disperazione, e disperazione raccoglierai per sempre. Non c'è una vittoria dall'altro lato, c'è solo sconfitta. Sconfitta se stai con Hamas, sconfitta se ti opponi ad Hamas, sconfitta se sei solo un civile che vuole arrivare a domani. Una sconfitta il cui confine con "resistenza", per chi ci sta dentro, è davvero DAVVERO labile, e mi sembra assurdo che gente adulta e con capacità di raziocinio non se ne renda conto. Perchè questo sta vendendo ora Israele.
Il piano migliore - l'unico piano - è il Piano Marshall in hard mode (vedi uno degli ultimi messaggi che ho scritto). Trovare un interlocutore interno e difenderlo con le armi, e riversare enormi quantità di denaro e risorse per solidificare la posizione di un interlocutore alleato/moderato per decenni, morendo a frotte nel frattempo in terra straniera come forza occupante perchè non è che violenza e attentati finiscono dall'oggi al domani.
Il resto è miseria eterna.
E siccome l'opzione uno nessuno la farà mai, miseria eterna è l'unica prospettiva di questa situazione.
non sono come noi, non li puoi comprare col benessere :nono:
Allora di che cosa stiamo parlando?Citazione:
Originariamente Scritto da Azad
I Palestinesi se vogliono possono pure arrendersi alla miseria eterna. :boh2:
Gli Israeliani non hanno alcuna intenzione di farlo, con buona pace di chi si scandalizza dalla parte opposta del mondo :boh2:
bisogna ringraziare il PCI e l'URSS se gli americani ci hanno dato un sacco di soldi :smugprof: oltre al culo di avere la forma di una portaerei gigante nel Mediterraneo, se no ci mandavano affanculo :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Azad
Mah... alla fine, mediamente, una madre vuole solo il benessere dei propri figli.Citazione:
Originariamente Scritto da islandhermit
Se ha funzionato in Cecenia non vedo perché non dovrebbe funzionare di nuovo. Il problema è che prima ci vuole il bagno di sangue purificatore.
:boh2:
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infatti è pieno di milionari islamici che si fanno saltare in aria, bin laden è un' eccezioneCitazione:
Originariamente Scritto da islandhermit
Però dove c'è vero benessere economico (UAE/Qatar/Bahrain e gradualmente anche KSA) le cose si può dire che funzionano :uhm:Citazione:
Originariamente Scritto da islandhermit
"Se vogliono"...eccerto :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da hoffmann
Guarda, faccio un esempio - parecchio astratto, ma questo sappiamo di te quindi su questo mi baso, confido nella tua capacità di tirare i parallelismi del caso - è come dire che se la scuola fa schifo è colpa tua. Tua, personale, di Hoffman. Perchè VUOI che faccia schifo. Tu, Hoffman. Personalmente. Coscientemente. Se non volevi che facesse schifo potevi invece metterti di traverso, scegliere la strada del progresso, complicarti la vita quotidiana e lavorativa, possibilmente lungo la via perdere la maniera che hai di sostenere economicamente la tua famiglia perchè ti facevi buttare fuori, il tutto per un cambiamento che nel migliore dei casi si vedrebbe cinque generazioni di insegnanti dopo la tua.
Poco importa che realisticamente tu non abbia nessuna possibilità o facoltà di influenza sul sistema. È colpa tua se il sistema rimane quello che è perchè non lo combatti dal livello più basso. Anzi, peggio ancora, vigliaccamente ti rassegni e ti adegui, facendo quello che ti compete ma evitando alla grandissima (ce l'hai raccontato più volte) responsabilità aggiuntive e rotture di coglioni varie.
Quindi vergognati, la responsabilità di aver distrutto il sistema educativa in Italia è tua. Tutti ti dovrebbero giudicare di conseguenza. Ho tutte le ragioni del mondo di insultarti, tu, hoffman, personalmente anche se non ti ho mai visto nè ho avuto a che fare con te, se mio figlio non sa fare di conto o scrivere in corsivo alla fine del liceo. È colpa tua e te lo meriti appieno. Questa condizione l'hai scelta tu.
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A margine, questa (ma in generale, il proseguimento di questa situazione senza soluzione) è "miseria eterna" anche per gli Isrealiani. Dove miseria non è da intendere come morire male in mezzo ai ruderi in cui ogni bene di prima necessità è razionato, ma come vivere accanto a gente il cui unico sogno nella vita è ammazzarti. Poi hai i carrarmati e l'iron dome a quindi te la cavi, ma miseria rimane.
Infatti se non ce li davano, a quest'ora eravamo un merdaio postsovietico perchè era arrivato qualcuno con meno risorse, meno benessere ma più ideologia a farci credere che ci stavano risollevando dalla polvere con una mano mentre con l'altra ci fistavano durissimo. Un po' come tutta quella parte del medioriente che "FORZA PALESTINA BENE BRAVI BIS", o Hamas stessa.Citazione:
Originariamente Scritto da Frosinoneculone
La questione è sempre la stessa, e la "soluzione" non cambia.
Andiamo ragazzi, tutto il mondo è paese e le persone sono scimmie che vogliono passare la vita a mangiare le banane e dormire sull'erba morbidina. Quando arriva il benessere, improvvisamente i dogmi diventano allegorie e spunti di riflessione e "UCCIDI L'INFEDELE" diventa una CHIARISSIMA metafora per "Fai del tuo meglio nella vita quotidiana per comportarti secondo i buoni principi di Allah e dare il buon esempio così da convincere l'infedele a seguire la retta via e convertirlo - così che ci sia un infedele in meno, ed ecco in cosa consiste la metafora sull'uccidere" perchè nessuno ha voglia di farsi saltare, nè di lapidare il suo vicino, se può tornare a casa in pantofole e guardarsi la partita con frittatona di cipolle e rutto libero.Citazione:
Originariamente Scritto da megalomaniac
A dire il vero è praticamente quello che faccio :boh2:Citazione:
Originariamente Scritto da Azad
Ho una certa idea di scuola e applico ogni piega legislativa per evitare che la gente si intrometta in ciò che faccio.
Il prezzo? Per non essere ricattabile devo stare MOLTO attento a che le mie carte siano sempre a posto, devo rinunciare a qualunque extra e a qualunque possibilità di carriera interna.
Che è comunque un prezzo minimo rispetto a quello richiesto a Gaza, quindi temo che il parallelismo non valga molto. Io per primo riterrei blasfemo confrontare i rischi che corro io (nulli se sai cosa fare) con quelli che correrebbe il signor Rossi a Gaza.
Detto questo, la scelta a Gaza non c’è: o rischi o ti tieni lo status quo. E ammesso che decidi di tenerti lo status quo perché non hai la forza/volontà/possibilità di incrinarlo, non puoi pretendere che se lo tenga anche il tuo vicino che si ritrova a pagarne il prezzo.
Io non sto dando la croce addosso a chi abita a Gaza: non conosco la situazione dall’interno e sospendo il giudizio.
Semplicemente non posso criticare Israele solo per il fatto che cerca di proteggere i propri cittadini. È un suo preciso obbligo, altrimenti tanto vale sciogliere lo stato.
Pare ci siano scontri molto violenti adesso a Gaza, sembrerebbe nell'ospedale nel quale i nobili e soprattutto coraggiosi figli di allà hanno messo il loro quartier generale...
funzionano talmente bene che i soldi dietro il terrorismo islamico sono i loro :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da megalomaniac
- - - Aggiornato - - -
potremmo dire che in iraq e afghanistan non ha funzionato, o che l'unica cosa che teneva assieme l'iraq e la libia era il pugno di ferro di saddam e gheddafiCitazione:
Originariamente Scritto da caesarx
Si sono come Hamas, 2 leadership che fanno a gara a chi è più criminale,del resto qui si capisce perché non si vota dal 2006 https://video.repubblica.it/dossier/...27842-P3-S3-T1Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
La situazione è profondamente diversa... per dimensioni territoriali e disomogeneità culturale delle popolazioni...Citazione:
Originariamente Scritto da islandhermit
...ma anche si, è vero. Il problema è che abbiamo pensato che la democrazia fosse esportabile, evidentemente non lo è.
In Cecenia Putin ha installato un satrapo violento, e li ha riempiti di soldi.
Federico II, a Lucera, è diventato il satrapo, dopo averli sterminati.
:boh2:
Io non ho idea di quale sia il piano per il dopo, ma se non hanno qualcuno da mettere su al posto di Hamas, che sia anche una coalizione internazionale per il bene della Palestina, il re dei palestinesi, Kenshiro o Pippo, Pluto e Paperino, fra 10 anni saremo punto e a capo.
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Peccato che una delle due sia criminale anche con i suoi...Citazione:
Originariamente Scritto da Frosinoneculone
:bua:
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quella gente non va a farsi saltare in aria/non va a compiere stragi da nessuna parte, quindi sì, funzionano bene..Citazione:
Originariamente Scritto da islandhermit
Da quelle parti non ha funzionato perché gli americani sono intervenuti con le loro bombe ed i loro metodi del cazzo, senza capire fino in fondo le realtà dei quei paesi.Citazione:
potremmo dire che in iraq e afghanistan non ha funzionato, o che l'unica cosa che teneva assieme l'iraq e la libia era il pugno di ferro di saddam e gheddafi
L'Afghanistan NON è uno stato come lo intendiamo noi, è un insieme di tribù che si odiano o fanno alleanze a seconda dei casi, per questo l'esercito nazionale costruito a suon di soldi dei contribuenti americani è durato quanto una scorreggia nel vento.
Cosa simile per quanto riguarda l'Iraq, che nei piani americani avrebbe dovuto essere uno dei nuovi pilastri americano/democratici in MO, mentre in realtà adesso è in larga parte dentro la sfera di influenza iraniana.
Se parli con un iracheno ti dirà che grossa parte dei beni che trovi al supermercato arriva dall'Iran, e che molti canali televisivi iracheni son finanziati da soldi iraniani. Aggiungici che la maggioranza della popolazione irachena è sciita, proprio come gli iraniani, e che gli americani hanno fatto fuori Saddam ed il suo partito (sunnita) che erano al comando, ed hai tutti gli elementi sul piatto.
Insomma, due esempi un po' del cacchio, visto che si partiva già malissimo.
Beh, oddio. Guardando i capi di Hamas si direbbe il contrarioCitazione:
Originariamente Scritto da islandhermit
no infatti quelli che si sono lanciati con gli aerei contro le torri gemelle erano pugliesi :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
poi "due esempi del cacchio" ma poi mi hai dato ragione :uhm:
pugliesi bastardi
Tu non capisci, è solo per la gloria di Allah e il bene del popolo palestinese che volano sui jet privati.Citazione:
Originariamente Scritto da abaper
:snob:
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Sti terroni :tsk:Citazione:
Originariamente Scritto da ZTL
quasi come hamas fosse un'organizzazione criminale e non un eroico partito di partigiani
Hamas per statuto non è un' organizzazione religiosa, ma un fronte di liberazione della Palestina, quindi organizzazione politica per la riconquista territoriale, le persone che si sono lanciate contro le torri erano salafiti, una delle frange più estreme del fondamentalismo islamico ; che poi possano esserci dei punti di contatto è vero, ma non facciamo di tutta l' erba un fascio littorio
Un esempio della propaganda di Hamas che si berrá il panettiere di Gaza.
Mentre è appena partita la seconda tranche di aiuti italiani verso Gaza, arriva la dichiarazione del simpaticone di turno:
Purtroppo, il governo italiano ha scelto ancora una volta la destra, la parte destra della storia. E' un errore gravissimo che trasforma l'Italia in una delle parti dell'aggressione contro il nostro popolo": lo ha detto l'ex ministro della Sanità di Hamas e attuale capo del Consiglio per le relazioni internazionali dell'organizzazione a Gaza, Basem Naim.
Elly Schlein, Ursula Von der Leyen e Based Naim la pensano allo stesso modo, in pratica.Citazione:
Originariamente Scritto da abaper
Bombardato il campo profughi di Jabalia, crateri enormi e potrebbe essere la mega strage che tutti aspettavano
ad occhio, sono l'eccezione in nazioni dove la gente è ricca, non fa un cazzo se non lavorare per lo stato (insomma: non fa un cazzo) ed ha la servitù in casa che viene da paesi islamici molto più poveri tipo l'Indonesia o il PakistanCitazione:
Originariamente Scritto da islandhermit
per quale motivo dovrebbero andare a farsi saltare in aria?
"esempi del cacchio" perché i nostri amici USA erano partiti malissimo ed hanno continuato peggio.Citazione:
poi "due esempi del cacchio" ma poi mi hai dato ragione :uhm: