Va tutto bene ai referendum, oppure...

[Moloch]

Io comunque secondo me il quorum si dovrebbe adattare sulla votazione prima.
La scorsa "nazionale" sono andati il 30%. Bene quello è l'elettorato attivo e ora il quorum si calcola su quello.
Mi va bene anche calcolo annuale, biennale, triennale, quinquennale della media dei quorum.

la riforma di renzi era più o meno così, ma è stata bocciata al referendum (ah ah ah)

[Dehor]

la riforma di renzi era più o meno così, ma è stata bocciata al referendum (ah ah ah)

qual era la riforma in questione?

[Kemper Boyd]

qual era la riforma in questione?

Questa:

Per quanto riguarda i referendum popolari abrogativi, se fossero stati richiesti da almeno 800 000 elettori invece che 500 000, sarebbero stati validi anche nel caso si fosse espressa la maggioranza dei votanti alle ultime elezioni politiche; se richiesti da almeno 500 000 elettori ma meno di 800 000, o da cinque consigli regionali, sarebbe rimasto invariato il quorum della maggioranza degli aventi diritto.

[Moloch]

quindi dai per scontato che chi ha la testa per avere il diritto e dovere della responsabilità civile del voto vada a votare sì?
No perché appunto la mancanza del "no" è emblematica. La morte del cervello.

i referendum confermativi, non avendo quorum, hanno tipicamente una buona affluenza (2016 65%, 2020 51%).
in quelli abrogativi, a meno di avere la certezza che il quorum sarà raggiunto comunque (vedi aborto/divorzio negli anni 70), non ha senso andare a votare no, perché se l'obiettivo del votante è che la norma non venga abrogata, tale obiettivo si realizza con molta più probabilità sommando il proprio non-voto deliberato alla quota di astensione fisiologica, che esisterà sempre.

e invece toccano le frigne di chi sbraita GNOOOOOOO SE NON VOTI NO AL REFERENDUM A CUI IO VOTO SÌ E RESTI A CASA MI IMPEDISCI DI VINCERE QUINDI SEI BRUTTO CATTIVO PUZZI E PURE INCOLTO SIGNORA MIA.

chi non capisce che è una deliberata scelta strategica da banalissima teoria dei giochi è solo un povero pirla

[Lo Zio]

chi non capisce che è una deliberata scelta strategica da banalissima teoria dei giochi è solo un povero pirla

se vabbè, scelta strategica
9 persone su 10 non sanno manco dell'esistenza del referendum

[Necronomicon]

Il problema è che da quando si può firmare per i referendum con lo SPID mentre si è seduti sul cesso, è molto più facile tirar su i numeri per attivare il referendum.

Se non sistemano qualcosa finiremo per pagare miliardi per fare votazioni che non raggiungono nemmeno il quorum

[Moloch]

se vabbè, scelta strategica
9 persone su 10 non sanno manco dell'esistenza del referendum

utilizzare il non-voto di quelle 9 su 10 persone aggiungendovi il proprio non-voto è una scelta strategica per chi è cosciente dei quesiti e non vuole l'abrogazione delle norme.
non mi sembra nessuno sta dicendo che tutti quelli che si astengono lo fanno per scelta deliberata

[Lo Zio]

propongo un referendum per abrogare i referendum

[Principe Eugenio]

se vabbè, scelta strategica
9 persone su 10 non sanno manco dell'esistenza del referendum

E fanno ugualmente la scelta giusta, tu guarda!

STATE A CASA

- - - Aggiornato - - -

propongo un referendum per abrogare i referendum

Non si può.

[Lo Zio]

per ora

[tigerwoods]

l'ambasciata mi ha mandato le schedine, e ho letto un po'.
per i primi 4:



per il quinto, 10 anni forse é tantino, ma il problema é la lungaggine burocratica. dopo aver vissuto in uk e nl dove gli anni sono 5, penso che 5 siano pochi. quindi vaffanculo anche lui.

sono propenso a buttare nel cestino della carta

[Lo Zio]

l'ambasciata mi ha mandato le schedine, e ho letto un po'.
per i primi 4:



per il quinto, 10 anni forse é tantino, ma il problema é la lungaggine burocratica. dopo aver vissuto in uk e nl dove gli anni sono 5, penso che 5 siano pochi. quindi vaffanculo anche lui.

sono propenso a buttare nel cestino della carta

ma dopotutto... non vivi in italia, che ti frega?

[Moloch]

Questa:

a cui Galf ha, ironicamente, votato perché non entrasse in vigore quando fu presentata in referendum confermativo

[Zhuge]

Ecco qui, io e Kemper vi spieghiamo perché dovete STARE A CASA.

[islandhermit]

kemper fake di renzi avrebbe davvero molto senso

[Kemper Boyd]

Renzi è un UOMO CORAGGIOSO non ha bisogno di fake

[islandhermit]

senatore non parli di se stesso in terza persona se no poi ci confondiamo tutti

[Stefansen]

Comunque esplicito meglio le mie intenzioni di voto:

N°1 N° N°3 = SI
Pur avendo qua e là delle perplessità tecniche, ovvio che uno che è un lavoratore dovrebbe tendere a leggi che proteggano maggiormente il lavoratore. C'è però il 2° o 3° quesito, non ricordo, che limiterebbe al minimo le differenze tra grandi società (>15 elementi) e piccole società. Ecco, lì forse non sarei troppo convinto del SI' ma tutto sommato voterò così

N° 3 = NO
Per me il committente non può mai andarci di mezzo se gli appaltatori lavorano a cazzo. Cioè se io mi affido ad una società all'apparenza tutto a posto, il mio l'ho fatto, non ci posso poi andare di mezzo perché quella società non rispetta la legge X o Y che magari manco conosco.
Poi le grandi società committenti c'avranno pure i loro legali e tecnici della sicurezza, ma questa legge potrebbe andare in futuro a colpire pure i privati cittadini per lavori in casa

N°4 = NO
Per me la cittadinanza è sacra. Ma non perché sono uno di quelli che non vuole gli stranieri, ma semplicemente che se tu nasci o diventi italiano lo sarai per sempre e non tollero quelli che dicono "togliamo la cittadinanza ad Abù perché è diventato estremista musulmano". Se è italiano è italiano e rimane italiano. Ergo, al più ci devi pensare prima a darla con troppa facilità.
Poi sono favorevole a concedere maggiori permessi di soggiorno, e cancellare l'assurda burocrazia dei giovani nati in Italia e che qui hanno studiato, ma che hanno finestre di tempo brevissime per chiedere la cittadinanza. Ecco, correggere quelle cose lì è un'altra cosa

[Lo Zio]

Comunque esplicito meglio le mie intenzioni di voto:

N°1 N° N°3 = SI
Pur avendo qua e là delle perplessità tecniche, ovvio che uno che è un lavoratore dovrebbe tendere a leggi che proteggano maggiormente il lavoratore. C'è però il 2° o 3° quesito, non ricordo, che limiterebbe al minimo le differenze tra grandi società (>15 elementi) e piccole società. Ecco, lì forse non sarei troppo convinto del SI' ma tutto sommato voterò così

N° 3 = NO
Per me il committente non può mai andarci di mezzo se gli appaltatori lavorano a cazzo. Cioè se io mi affido ad una società all'apparenza tutto a posto, il mio l'ho fatto, non ci posso poi andare di mezzo perché quella società non rispetta la legge X o Y che magari manco conosco.
Poi le grandi società committenti c'avranno pure i loro legali e tecnici della sicurezza, ma questa legge potrebbe andare in futuro a colpire pure i privati cittadini per lavori in casa

N°4 = NO
Per me la cittadinanza è sacra. Ma non perché sono uno di quelli che non vuole gli stranieri, ma semplicemente che se tu nasci o diventi italiano lo sarai per sempre e non tollero quelli che dicono "togliamo la cittadinanza ad Abù perché è diventato estremista musulmano". Se è italiano è italiano e rimane italiano. Ergo, al più ci devi pensare prima a darla con troppa facilità.
Poi sono favorevole a concedere maggiori permessi di soggiorno, e cancellare l'assurda burocrazia dei giovani nati in Italia e che qui hanno studiato, ma che hanno finestre di tempo brevissime per chiedere la cittadinanza. Ecco, correggere quelle cose lì è un'altra cosa

te l'appoggio

[Kayato]

Comunque esplicito meglio le mie intenzioni di voto:

N°1 N° N°3 = SI
Pur avendo qua e là delle perplessità tecniche, ovvio che uno che è un lavoratore dovrebbe tendere a leggi che proteggano maggiormente il lavoratore. C'è però il 2° o 3° quesito, non ricordo, che limiterebbe al minimo le differenze tra grandi società (>15 elementi) e piccole società. Ecco, lì forse non sarei troppo convinto del SI' ma tutto sommato voterò così

N° 3 = NO
Per me il committente non può mai andarci di mezzo se gli appaltatori lavorano a cazzo. Cioè se io mi affido ad una società all'apparenza tutto a posto, il mio l'ho fatto, non ci posso poi andare di mezzo perché quella società non rispetta la legge X o Y che magari manco conosco.
Poi le grandi società committenti c'avranno pure i loro legali e tecnici della sicurezza, ma questa legge potrebbe andare in futuro a colpire pure i privati cittadini per lavori in casa

N°4 = NO
Per me la cittadinanza è sacra. Ma non perché sono uno di quelli che non vuole gli stranieri, ma semplicemente che se tu nasci o diventi italiano lo sarai per sempre e non tollero quelli che dicono "togliamo la cittadinanza ad Abù perché è diventato estremista musulmano". Se è italiano è italiano e rimane italiano. Ergo, al più ci devi pensare prima a darla con troppa facilità.
Poi sono favorevole a concedere maggiori permessi di soggiorno, e cancellare l'assurda burocrazia dei giovani nati in Italia e che qui hanno studiato, ma che hanno finestre di tempo brevissime per chiedere la cittadinanza. Ecco, correggere quelle cose lì è un'altra cosa

Guarda che la 3 è già così da anni. Se chiami un ditta a montarti i panelli solari e un operaio vola dal tetto vengono a cercare te come committente dei lavori che non ha supervisionato.

Ah per la cronaca il quesito sulla responsabilità degli infortuni è il N°4, quello sulla cittadinanza è il N°5