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Turkey blinked
ISTANBUL - La Turchia al momento non ha in programma di inviare truppe di terra in Siria. Lo ha detto in Parlamento il ministro della Difesa di Ankara, Ismet Yilmaz. "Non c'è nessuna idea di un ingresso di soldati turchi in Siria", ha spiegato, citato dall'agenzia statale Anadolu.
Marlborough's
15-02-16, 12:04
Turkey blinked
ISTANBUL - La Turchia al momento non ha in programma di inviare truppe di terra in Siria. Lo ha detto in Parlamento il ministro della Difesa di Ankara, Ismet Yilmaz. "Non c'è nessuna idea di un ingresso di soldati turchi in Siria", ha spiegato, citato dall'agenzia statale Anadolu.
Aspettano che i sauditi organizzino la testa di ponte :sisi:
imberbi trollini :rotfl:
Secondo voi i russi erano gelosi dei bombardamenti Usa contro Msf? :vendetta:
http://www.repubblica.it/esteri/2016/02/15/news/siria_bombardato_ospedale_di_medici_senza_frontier e_9_morti-133461336/
almeno si smorza l'ipocrisia di certi filo-putin.
L'ipocrisia semmai è di quelli che lo han fatto fino a ieri e ora puntano il ditino :asd:
non parlo dei media, ma dell'esercito che ha intasato il web quando a la struttura di MSF saltò in aria sotto le bombe US.
ora che i siriani/russi hanno fatto lo stesso, É UN GOMBLODDO MEDIADIGO.
Lord Derfel Cadarn
15-02-16, 23:33
la guera è guera. :raffag:
non parlo dei media, ma dell'esercito che ha intasato il web quando a la struttura di MSF saltò in aria sotto le bombe US.
ora che i siriani/russi hanno fatto lo stesso, É UN GOMBLODDO MEDIADIGO.
Prove che son stati loro? No perchè io ricordo millemila lacrime versate contro il cattivone di assad che gassa i povri ribbbbelli.Poi si scoprí che il gas lo avevano usato i ribbbelli contro altri ribbbelli.
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ed è ancora per quel motivo inventato di sana pianta, o giudicato troppo frettolosamente, decidete voi, che USA e Europa continuano a dire "Assas se ne deve andareeeeeh"
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Prove che son stati loro? No perchè io ricordo millemila lacrime versate contro il cattivone di assad che gassa i povri ribbbbelli.Poi si scoprí che il gas lo avevano usato i ribbbelli contro altri ribbbelli.
l'ha detto MSF :boh2:
http://uk.reuters.com/article/uk-mideast-crisis-syria-msf-airstrike-idUKKCN0VO1I6
Siamo alle comiche, con Obama che chiede a Putin di sospendere i bombardamenti, in maniera da non colpire i ribelli moderati. :rotfl:
Sandro Storti
16-02-16, 08:00
MSF ora è in grado di distinguere i confetti?
Cmq da qualche parte leggevo che ieri la Turchia ha bombardato una cittadina della Siria che i curdi stavano conquistando, penso contro l'ISis, per evitarne l'avanzata.
Siamo alle comiche, con Obama che chiede a Putin di sospendere i bombardamenti, in maniera da non colpire i ribelli moderati. :rotfl:
I ribelli moderati di Al Nusra intende Obama?
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l'ha detto MSF :boh2:
http://uk.reuters.com/article/uk-mideast-crisis-syria-msf-airstrike-idUKKCN0VO1I6
uuuuuhhhh caspita. Come se non si fossero mai inventati niente. Ricordo che sempre riguardo il gas di Assad erano tra i più convinti sostenitori che Assad doveva essere bombardato now perchè gassava il popolo :smug:
E sempre loro eran quelli delle "fosse comuni a bengasi in spiaggia".
Se li han bombardati davvero i russi han fatto bene guarda.
Sandro Storti
16-02-16, 09:24
Aspetta aspetta aspetta...
Aspetta aspetta aspetta...
Mosca, su raid ospedali in Siria 'solo propaganda' - "Si tratta di un nuovo capitolo dell'esercizio di propaganda in corso". Così la portavoce del ministero degli Esteri russo Maria Zakharova ha commentato all'ANSA le accuse rivolte dal premier turco a proposito dei bombardamenti in Siria. Più in generale, la portavoce ha sottolineato che nelle notizie diffuse dai media "non ci sono informazioni specifiche che possono essere presentate come prove" ma solo "accuse".
Siria: Damasco accusa, clinica Msf colpita da jet Usa - L'ambasciatore siriano in Russia, Riyad Haddad, sostiene che siano stati dei jet Usa a colpire una clinica di Medici senza Frontiere (Msf) nella provincia siriana di Idlib, e non "le forze aeree russe" che "non hanno nulla a che fare con questo". Lo riportano Interfax e Tass.
Siria: Usa, nostri raid odierni non vicino a ospedali - I raid odierni americani in Siria sono stati condotti su Raqqah e Hasakah, non nell'area degli ospedali colpiti. Lo afferma il portavoce delle operazioni americane contro l'Isis, il colonnello Steve Warren.
:rotfl: la verità sta sempre nel mezzo.
Marlborough's
16-02-16, 10:47
l'ha detto MSF :boh2:
http://uk.reuters.com/article/uk-mideast-crisis-syria-msf-airstrike-idUKKCN0VO1I6
Al TGZelig parlavano di razzi sparati da terra :uhm:
Comunque sia andata io rivoglio Ruotolo sul terreno a spiegarci come si sono svolti i fatti, e lo rivoglio subito!
(i bei tempi dei servizi sugli effetti delle pallottole americane-eh: ogni stronzo che incontrava per strada si era beccato almeno un paio di pallottole americane-eh :rotfl:, lo zio nato storpio centrato da un cecchino americano-oh, la suocera col diabete di tipo 1 rovinata dagli Snickers paracadutati dagli americani...che tempi ca**o, che tempi :rotfl:)
Al TGZelig parlavano di razzi sparati da terra :uhm:
Comunque sia andata io rivoglio Ruotolo sul terreno a spiegarci come si sono svolti i fatti, e lo rivoglio subito!
(i bei tempi dei servizi sugli effetti delle pallottole americane-eh: ogni stronzo che incontrava per strada si era beccato almeno un paio di pallottole americane-eh :rotfl:, lo zio nato storpio centrato da un cecchino americano-oh, la suocera col diabete di tipo 1 rovinata dagli Snickers paracadutati dagli americani...che tempi ca**o, che tempi :rotfl:)
:asd:
uuuuuhhhh caspita. Come se non si fossero mai inventati niente. Ricordo che sempre riguardo il gas di Assad erano tra i più convinti sostenitori che Assad doveva essere bombardato now perchè gassava il popolo :smug:
E sempre loro eran quelli delle "fosse comuni a bengasi in spiaggia".
sono gli stessi che hanno denunciato gli US in afghanistan :boh2:
Edward Green
16-02-16, 12:54
Le ultime rivelazioni, confermate dallo stesso Pentagono, dicono che le divisioni sciite che combattono al fianco del governo di Bashar al-Assad sono state addestrate dalla CIA in Iraq.
In verità gli Usa tifano per la guerra eterna :asd:
war, war never changes. it's always a business :smugranking:
Ottone Erminio
16-02-16, 14:15
Riyad potrebbe iniziare a collocare in Siria armamenti più efficienti L’Arabia Saudita potrebbe iniziare a rifornire l’opposizione “moderata” siriana con armi con grandi caratteristiche di efficienza. Lo ha dichiarato il consigliere del ministro della Difesa saudita Ahmed al-Asiri in una intervista telefonica a Sputnik. Secondo al-Asiri, l'Arabia Saudita e altri paesi che proteggono i gruppi moderati coordineranno il loro appoggio da un unico centro direttico in Arabia Saudita. "Se adesso sarà presa una decisione sulla qualità del cambiamento della natura delle armi (fornite), questa sarà discussa con i paesi che prestano sostegno all'opposizione moderata siriana" ha dichiarato al-Asiri.
L'Arabia Saudita "continuerà a sostenere l'opposizione moderata siriana, finché il popolo siriano non otterrà i propri diritti" ha evidenziato al-Asiri.
http://it.sputniknews.com/mondo/20160216/2103743/riyad-armamenti-siria.html
notare i commenti pacati. :rotfl:
comunque vada a finire la spartizione della siria e dell'iraq spero solo che venga istituita una zona cuscinetto con la turchia... gestita dai curdi. :fag:
Sandro Storti
16-02-16, 14:32
Che casot. Finirà in un nulla di fatto.
Sì vabbè, però sputnik come fonte affidabile no, andiamo :asd: :asd:
RT sta scrivendo che sono stati due bombardieri US.
IMHO è stato berluscono, ma qualcuno parla di renzi.
La verità è la prima vittima della guerra
Eschilo docet :asd::bua:
Ottone Erminio
16-02-16, 16:07
Sì vabbè, però sputnik come fonte affidabile no, andiamo :asd: :asd:
per me ormai uno vale l'altro. :bua:
più che altro era per i commenti. :rotfl:
comunque... bbono pubblico, state bbboniiii, forze che ze sono accordati per la spartizione der magnamagna... :camiciacoibaffi:
http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2016-02-16/petrolio-accordo-russia-arabia-qatar-e-venezuela-congelare-produzione-104124.shtml?uuid=ACoC6OVC
Marlborough's
17-02-16, 11:02
Una delle notizie che aspettavo...
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/da44fb1c-d485-11e5-8887-98e7feb46f27.html#axzz40PyDQIeP
:uhm:
Metto anche questo per i baBBoni che non hanno accesso alle news del FT:
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-02-16/saudi-arabia-and-russia-agree-oil-output-freeze-in-qatar-talks
Turchia, esplosione ad Ankara: 5 morti e 10 feriti.
Cinque morti e 10 feriti. E' questo il bilancio provvisorio dell'esplosione avvenuta ad Ankara, in Turchia, nella serata di mercoledì 17. “Si tratta di un atto terroristico”, ha scritto su Twitter Omer Celik, portavoce del partito di governo AK.
Lo scoppio sarebbe stato causato da un'autobomba fatta esplodere al passaggio di un mezzo che trasportava soldati nei pressi di un complesso militare nella zona centrale di Kizilay, a circa 300 metri dal Parlamento turco e dal quartier generale dell'esercito.
chissa' se servira' da casus bellis per le truppe di terra in siria.
EDIT: 18 morti e 61 feriti, ultimo bilancio
Certo uccidere dei oropri cittadini per crearsi la scusa per entrare in Siria è davvero schifoso.
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ma non inverosimile...soprattutto in Turchia....tipo quell altro attentato al corteo dei pacifisti a ridosso delle elezioni...
sì, è vero, può essere solo un caso...
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essendo militari i morti io propendo per la mano dei curdi. del resto sono in una guerra di fatto in siria.
PKK al 99%, dai.
d'altronde li stanno massacrando brutalmente.
non vedo perchè aspettarsi qualcosa di diverso.
E dare cosí il pretesto definitivo ad erdogan di entrare in siria? Sarebbe davvero da dementi ihmo.
Per me è un autoattentato. La colpa chiaramente ricadrà sul pkk.
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PKK al 99%, dai.
d'altronde li stanno massacrando brutalmente.
non vedo perchè aspettarsi qualcosa di diverso.
This.
Marlborough's
18-02-16, 10:55
PKK al 99%, dai.
In questo caso direi di si, fermo restando che come casus belli farebbe ridere e non poco(persino per gli standard turchi), visto che è da quando sono scoppiati i casini in Siria che il Recep non perde occasione per prenderli a cannonate sulle orecchie sparando oltre confine :rotfl:
Sandro Storti
18-02-16, 11:53
Magari il pkk aspetta solo che la Turchia li venga a prendere a terra in Siria.
Secondo i turchi è stata un curdo siriano :fag:
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A questo punto é piú semplice capire chi non c'é in Siria. :)
cina, india e giappone. io direi di chiedere di intervenire anche a loro. chi sono, i figli della serva? :trollface:
A questo punto é piú semplice capire chi non c'é in Siria. :)
Il belize :sisi:
cina, india e giappone. io direi di chiedere di intervenire anche a loro. chi sono, i figli della serva? :trollface:
Il Giappone appena aveva solo pensato di intervenire...gli hanno decapitato un cittadino e non so quanti milioni di dollari gli avevano chiesto come riscatto...poracci...:asd:
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Marlborough's
18-02-16, 16:33
Un altro passetto(ampiamente prevedibile):
-vi metto il link(vabbè che lo trovate anche da voi, se proprio: cercate a proposito dell'ingresso di Teheran nella "lega dei volonterosi" sorta per dare un giro di vite alla petroleide) non appena si sblocca 'sto ambaradan :bua:-
Prossimo probabile step il riarmo iraniano con la migliore mercanzia che Putin ha da offrire a suon di paperdollari(sbloccati dalla fine delle sanzioni).
in before: annuncio di teheran di possedere la bomba atomica. ma solo per scopi umanitari.
Io dico che pure noi faremo la nostra bella parte nel riarmo iraniano. :sisi:
Io dico che pure noi faremo la nostra bella parte nel riarmo iraniano. :sisi:
Ma speriamo guarda :asd: me lo auguro di cuore.
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Blast at turkish culture center in Stockolm
www (dot) thelocal.se/20160218/blast-at-turkish-cultural-centre-in-stockholm
Il server TGM ha problemi nell'accettare url.
Edward Green
19-02-16, 17:11
Saudi FM al-Jubeir to Der Spiegel: We will provide the moderate oppo in Syria with surface-to-air missiles to deter Assad jets & helicopters
Le cose si complicano.
Fra l'altro ci sarà da ridere se quelli dell'Isis o Al Nusra riusciranno a centrare per miracolo qualche aereo occidentale (anche se con i manpad la vedo dura).
Edward Green
19-02-16, 22:57
Le cose si complicano Part II
La turchia sta ammassando truppe al confine della Siria, mentre la Russia vuole convocare il consiglio di sicurezza. Nel frattempo Hollande dice che potrebbe esserci il pericolo di un confronto diretto fra Russia e Turchia.
Sandro Storti
19-02-16, 23:56
La Russia fa evaporare qualche ettolitro di acqua del Mar Nero con un confetto atomico, tanto per ricordare alla Turchia di star buona.
mah le cose sono due: o la turchia pensa di avere le spalle coperte dalla nato e allora fa la pazzia o erdogan fa la voce grossa solo per politica interna e basta. io propendo per la seconda. la turchia da sola contro la russia sarebbe una disfatta totale e politicamente sarebbe un disastro. questo dando per scontato che un eventuale scontro non vada comunque dentro il suolo turco, senno' sarebbero cazzi davvero perche' la nato non potrebbe far finta di niente senza perdere la faccia.
MrWashington
20-02-16, 03:18
mah le cose sono due: o la turchia pensa di avere le spalle coperte dalla nato e allora fa la pazzia o erdogan fa la voce grossa solo per politica interna e basta. io propendo per la seconda. la turchia da sola contro la russia sarebbe una disfatta totale e politicamente sarebbe un disastro. questo dando per scontato che un eventuale scontro non vada comunque dentro il suolo turco, senno' sarebbero cazzi davvero perche' la nato non potrebbe far finta di niente senza perdere la faccia.
Perché? la Nato è DIFENSIVA, se la Turchia parte da sola son cazzi suoi.
Se la Turchia entra in Siria coi soldati, erdocoso rischia davvero tanto ma tanto tanto, a quel punto pure l'iran lo vedi entrare.
perche' e' comunque un paese nato e darle un calcio in culo significherebbe perdere una fetta di territorio in favore del nemico stesso per cui la nato è stata fondata. perche' e' un paese che con i profughi sta ricattando la ue, che e' tutta dentro la nato. perche' gli usa hanno basi militari con armi atomiche, in turchia, un paese per loro di enorme rilevanza strategica. perche' russia e occidente gia' sono in pessimi rapporti per via dell'ucraina. perche' quando inizi a fare casino, sai dove inizi ma non sai dove finisci.
ok....ma sarebbe comunque un'invasione da parte della Turchia...non è che perderebbe territorio...semplicemente non occuperebbe quello che si è prefissata di occupare...sarebbe cacciata a calci in culo dai confini di uno Stato ancora sovrano
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Se la Turchia prova anche solamente a far entrare truppe in massa in Siria i russi li fanno a pezzi e punto. E' semplicemente una cosa che i Turchi non possono permettersi di fare, nemmeno con l'ombrello della NATO. La Siria è tutt'ora uno stato sovrano con un governo riconosciuto. Non si invade un paese senza l'appoggio dell'ONU, a meno che tu non sia un membro permanente del Consiglio di Sicurezza. E' così dal 1945 e non cambierà nè oggi, nè domani ne fra 10 anni.
Ma infatti...quello che vogliono fare è semplicemente assurdo...loro, così come i Sauditi...trasformerebbero la Siria in un porcaio ancora più incasinato e ci rimetterebbero quei poveracci di civili, chr tra parentesi si ammasserebbero in Turchia...
oh adesso mi è tornata in mente una cosa: Arabia Saudita, Qatar e compari belli hanno mai detto perchè non vogliono accogliere una quota di profughi?
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Marlborough's
20-02-16, 11:47
oh adesso mi è tornata in mente una cosa: Arabia Saudita, Qatar e compari belli hanno mai detto perchè non vogliono accogliere una quota di profughi?
Perchè non c'hanno il wi-fi :sisi:
Edward Green
20-02-16, 13:38
L'efficacissima coalizione occidentale...
http://www.repubblica.it/ultimora/24ore/siria-in-quasi-3-mesi-di-raid-gb-uccisi-solo-7-membri-isis/news-dettaglio/4624383
I raid aerei britannici in Siria si sono rivelati un mezzo flop. Autorizzati dopo un lungo dibattito il 2 dicembre scorso ed iniziati la notte stessa hanno causato finora la morte di solo 7 membri di Isis nonostante le numerose sortite dei Tornado della Raf. E' quanto rivela lo stesso ministero della Difesa britannico sottolineando che in nessuno di questi bombardamenti e' stato impiegato il fiore all'occhiello dei missili britannici, il Brimstone, considerato l'ideale per eliminare con sicurezza obiettivi ostili riducendo al minimo i cosiddetti danni collateralli. .
:facepalm:
Marlborough's
20-02-16, 13:40
L'efficacissima coalizione occidentale...
:facepalm:
Ne ammazzavano di più paracadutandogli dell'ottimo cibo inglese :rotfl:
giulio regeni: “è stato torturato e ucciso per colpire matteo renzi e l'eni, considerati troppo attivi nel nuovo corso egiziano”
“l'impressione è che settori fuori controllo del mukhabarat, il servizio segreto che fa capo al ministero dell'interno e si contrappone a quello militare da cui proviene al sisi, vedano di mal occhio la rafforzata amicizia tra italia ed egitto, perché sta relegando in secondo piano altri partner come francia e turchia”
http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/sussurro-bisignani-morte-giulio-regeni-stato-ucciso-119015.htm
:uhm:
interessante sta cosa...gira e rigira sempre la Francia c é di mezzo a rompere le palle con le concessioni petrolifere e di gas...
ma il sito è attendibile?
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bho, dagospia dovrebbe essere abbastanza rinomato.. credo. poi nella maggior parte dei casi, come in questo, si limita a riportare articoli dai altri giornali italici (e non).
infatti c'è scritto:
Luigi Bisignani per “Il Tempo”
non conosco il tempo; coso bisignani invece è un personaggio particolare, da wiki:
Luigi Bisignani (Milano, 18 ottobre 1953) è un faccendiere ed ex giornalista[1] italiano[2][3][4], ritenuto uno degli uomini più potenti d'Italia[5]. Definito anche "manager del potere nascosto"[6].
leggi un po' più sotto :asd:
si ma lo so. e non pendo dalle sue labbra. semplicemente quella tesi non l'avevo ancora sentita e l'ho riportata.
dovrebbe essere vero che l'italì si è ben piazzata con l'egitto di al-sisi:
L'Italia ha scommesso sul nuovo corso di Al Sisi e sul ruolo stabilizzatore che questo può giocare nella regione.
Oggi però il rapporto privilegiato che Roma vanta nei confronti dell'Egitto rischia di andare in corto circuito per la vicenda di Giulio Regeni, il giovane trovato morto al Cairo. I rapporti tra Italia ed Egitto sono sempre stati molto solidi all'interno del bacino del Mediterraneo. La presenza italiana costituisce infatti una sorta di testa di ponte per la proiezione verso il Nord Africa e il Medio Oriente. La relazione italo-egiziana ha un valore strategico anche per il Cairo, che vede nell'Italia la via più facile per accedere al mercato europeo. In ballo c'è un interscambio da 4,1 miliardi di euro, che entro la fine dell'anno diventeranno quasi il doppio.
http://www.ilgiornale.it/news/politica/lotta-allisis-e-affari-miliardari-lasse-italia-egitto-rischi-1220615.html
la voce gira da un po', è vero.
ovviamente c'è l'esercito che insulta qualsiasi teoria che si discosta da quello che gli hanno raccontato.
io nel frattempo ho scoperto che non scriveva assolutamente per il manifesto (che gli ha pubblicato un articolo postumo), ma l'articolo era stato pubblicato qui http://nena-news.it/comunicato-di-nena-news-su-giulio-regeni/
qualsiasi cosa pensiamo, sembra comunque troppo presto per scriverlo.
qui un ricordo http://nena-news.it/giulio-legiziano-il-ricordo-di-mohamed/
Basta solo considerare lo studio e il grande lavoro svolto da ENI nella prospezione geologica di quella zona...in quel caso l'Italia ha fatto un gigantesco lavoro di ricerca/geologia/ingegneria mettendo in campo una competenza ineguagliata...su questo bisogna davvero rendere merito ai nostri
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Per fine anno dovrebbero inoltre partire i lavori per le pipeline del megagiacimento che ha scoperto l'anno scorso Eni (Zohr Field)
Fuggita da Padova per arruolarsi all’Isis ora si pente e chiede di tornare (http://www.dazebaonews.it/italia/cronaca/item/40123-fuggita-da-padova-per-arruolarsi-all-isis-ora-si-pente-e-chiede-di-tornare.html)
auguri ^^
un'altra deficiente che alla fine riaccoglieremo a braccia aperte, magari pagando anche...
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Edward Green
22-02-16, 11:03
De Mistura: gli attentati di ieri sono la risposta di Daesh per il fatto si sentirsi esclusa dal processo di pace.
:rotfl: :rotfl: :rotfl: Eh, certo poverini...
Mamma mia :facepalm:
:rotfl:
ma viviamo in un grande Truman Show per caso?
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non posso credere che neanche uno come lui abbia detto una cazzata di tali vaste, immani proporzioni.
Marlborough's
22-02-16, 11:31
:rotfl: :rotfl: :rotfl: Eh, certo poverini...
Mamma mia :facepalm:
No Daesh Club, bro!
\
http://40.media.tumblr.com/43d3b3d3a7941370eb5cb4ff785a54e1/tumblr_mjiqvrl5kb1qz6g9ko1_400.jpg
Nel frattempo hanno condannato la sorella di Fatima Sergio per reclutamento di terroristi.
:rotfl: :rotfl: :rotfl: Eh, certo poverini...
Mamma mia :facepalm:
Sono vittime della societah; se solo ci facessimo sgozzare tutti non si sentirebbero rifuitatih :snob:
:rotfl: :rotfl: :rotfl: Eh, certo poverini...
Mamma mia :facepalm:
A volte certe notizie sembrano uscite davvero da Lercio. :rotfl:
Sentivo stamani alla radio De Mistura blaterare minchiate apocalittiche. Mi ha fatto venir voglia di entrare nell'ISIS :bua:
Non può averlo detto, dai.
ma de mistura è tipo il duca conte lup mannar di gran croc di fantozziana memoria? :asd:
NoNickName
22-02-16, 16:32
Quella di De Mistura è l'unica cazzata umana così grande che può essere vista anche dallo spazio.
Marlborough's
22-02-16, 17:33
In fin dei conti sta solo tentando di elevarli al rango di interlocutori, non vedo che male ci sia :boh2:
...http://tgmonline.gamesvillage.it/images/smilies/dentone.gif
ma de mistura è tipo il duca conte lup mannar di gran croc di fantozziana memoria? :asd:
La versione cogliona
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de mistura :rotfl:
qualunque commento sincero sulla figura e la sua storia sarebbe da querela per diffamazione :rotfl:
Il reato di ingiuria è stato depenalizzato, perchè non approfittarne? :D
Le cose si complicano.
Fra l'altro ci sarà da ridere se quelli dell'Isis o Al Nusra riusciranno a centrare per miracolo qualche aereo occidentale (anche se con i manpad la vedo dura).
Non farmi pensare a quanto sarebbe fottutamente facile per uno qualunque dei "pacifici rifugiati", una volta messe le mani su un manpad, anche vecchiotto, tentare il colpaccio contro un aereo di linea in atterraggio vicino ad un aereoporto occidentale :|
- - - Aggiornato - - -
Se la Turchia prova anche solamente a far entrare truppe in massa in Siria i russi li fanno a pezzi e punto. E' semplicemente una cosa che i Turchi non possono permettersi di fare, nemmeno con l'ombrello della NATO. La Siria è tutt'ora uno stato sovrano con un governo riconosciuto. Non si invade un paese senza l'appoggio dell'ONU, a meno che tu non sia un membro permanente del Consiglio di Sicurezza. E' così dal 1945 e non cambierà nè oggi, nè domani ne fra 10 anni.
This. Un entrata in massa della turchia o dell'esercito di KSA+UAE creerebbe quello che si dice un "target rich environment". Senza contare che i russi stanno talmente riempendo di ATGM l'esercito siriano che quest'ultimo li sta utilizzando a spregio (e male) persino contro la fanteria.
- - - Aggiornato - - -
:rotfl: :rotfl: :rotfl: Eh, certo poverini...
Mamma mia :facepalm:
+
de mistura :rotfl:
qualunque commento sincero sulla figura e la sua storia sarebbe da querela per diffamazione :rotfl:
Concordo :rotfl: :bua:
ma De Mistura come ha fatto ad arrivare ad un livello tale da diventare ambasciatore o ad essere preso in considerazione per incarichi internazionali ?
A me sembra un totale ........ sembra veramente incredibile
ma De Mistura come ha fatto ad arrivare ad un livello tale da diventare ambasciatore o ad essere preso in considerazione per incarichi internazionali ?
A me sembra un totale ........ sembra veramente incredibile
non riesco ad immaginare le spinte e i contatti necessari ad entrare nel corpo diplomatico all'epoca, considerato che il nostro eroe era per giunta cittadino svedese
Cittadino svedese, giá questo molte cose: per correttezza, non mi sembra che nessuno nelle nazioni unite abbia mai brillato per competenza, ma potrei essere troppo cattivo.
Ottone Erminio
23-02-16, 10:18
http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/sussurro-bisignani-morte-giulio-regeni-stato-ucciso-119015.htm
:uhm:
mi pare il minimo.
dagli arabi e dai tirapiedi degli arabi mi aspetto questo ed altro.
Cittadino svedese, giá questo molte cose: per correttezza, non mi sembra che nessuno nelle nazioni unite abbia mai brillato per competenza, ma potrei essere troppo cattivo.
Si ma a giudicare dall'operato e da quello che dice questo spicca tra i peggiori come pochi al mondo...
This. Un entrata in massa della turchia o dell'esercito di KSA+UAE creerebbe quello che si dice un "target rich environment". Senza contare che i russi stanno talmente riempendo di ATGM l'esercito siriano che quest'ultimo li sta utilizzando a spregio (e male) persino contro la fanteria.non esageriamo, ora. La Turchia sarebbe in grado di riversare senza troppi problemi 30-40k soldati, con centinaia di blindati, carri armati e pezzi di artiglieria semovente, una forza che né i russi (che in Siria hanno solo qualche decina di aerei, una manciata di carri T90 e truppe di supporto a terra) né l'esercito siriano sarebbero in grado di contrastare (senza i massicci aiuti iraniani e russi sarebbe già collassato)... oltretutto l'obiettivo turco non sarebbe arrivare fino a Damasco, bensì creare una zona cuscinetto di 50-60 km all'interno dei confini siriani.
Questo da un puro punto di vista "militare", senza tirar fuori opzioni assurde come una bomba atomica su Ankara. Ovvio che dal punto di vista politico le conseguenze sarebbero gravissime e potenzialmente senza limite, motivo per cui erdocoso si limiterà a tirare qualche cannonata da oltre confine ed a far entrare in Siria la peggior feccia possibile.
Marlborough's
23-02-16, 13:28
non esageriamo, ora. La Turchia sarebbe in grado di riversare senza troppi problemi 30-40k soldati, con centinaia di blindati, carri armati e pezzi di artiglieria semovente...
Beh certo, anch'io sarei in grado di scendere in campo senza troppi problemi per un 1 VS 1 con LeBron James, ca**o mi frega; ovviamente con la consapevolezza di perdere 200 a 0 :bua:
Marlborough's
23-02-16, 13:41
Senza considerare il piccolo particolare che sarebbe abbastanza idiota -persino per gli standard mediorientali- "entrare con 30/40K uomini e mezzi" con lo spazio aereo interamente sotto il controllo di Mosca :bua:
Edward Green
23-02-16, 14:19
Diyarbakır , Turchia, città a grande maggioranza curda. Operazioni di "polizia"... mediante artiglieria.
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/12038206_956466191105769_2273717311062867270_n.jpg ?oh=4a55981ee8c1c67fa9d083be11e9dcb3&oe=5723B6A6
In poche parole i Turchi stanno replicando una mini-siria all'interno della loro nazione.
Fra l'altro, sembra che l'Isis sia tornato all'offensiva in certe zone della Siria.
Porca miseria...io ci sono stato per una 15na di giorni a Diyarbakir qualche anno fa...
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Senza considerare il piccolo particolare che sarebbe abbastanza idiota -persino per gli standard mediorientali- "entrare con 30/40K uomini e mezzi" con lo spazio aereo interamente sotto il controllo di Mosca :bua:
This.
E certo, perché con 30 aerei da guerra (gli ordini di grandezza sono quelli), che tra parentesi sono già utilizzati praticamente di continuo per parare il culo all'esercito regolare siriano ed ai curdi da ISIS/Al Nusra e feccia varia, mo' i russi fermano 40k uomini... senza contare che ovviamente pure i turchi hanno aerei da caccia, multiruolo e droni. Non stiamo parlando della Costa d'Avorio, ma del più forte esercito del MO (grossomodo ai livelli di Israele).
Oltretutto va ricordato che russi non hanno confini di terra con la Siria ed in caso di guerra vera e propria i turchi potrebbero bloccare il passaggio delle navi facenti parte della flotta del mar nero.
Credo che gli s400 presenti sconsigliano agli aerei turchi di volare sopra la siria. Ma è un mio pensiero eh :asd:
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Ottone Erminio
23-02-16, 16:41
non esageriamo, ora. La Turchia sarebbe in grado di riversare senza troppi problemi 30-40k soldati, con centinaia di blindati, carri armati e pezzi di artiglieria semovente, una forza che né i russi (che in Siria hanno solo qualche decina di aerei, una manciata di carri T90 e truppe di supporto a terra) né l'esercito siriano sarebbero in grado di contrastare (senza i massicci aiuti iraniani e russi sarebbe già collassato)... oltretutto l'obiettivo turco non sarebbe arrivare fino a Damasco, bensì creare una zona cuscinetto di 50-60 km all'interno dei confini siriani.
Questo da un puro punto di vista "militare", senza tirar fuori opzioni assurde come una bomba atomica su Ankara. Ovvio che dal punto di vista politico le conseguenze sarebbero gravissime e potenzialmente senza limite, motivo per cui erdocoso si limiterà a tirare qualche cannonata da oltre confine ed a far entrare in Siria la peggior feccia possibile.
E certo, perché con 30 aerei da guerra (gli ordini di grandezza sono quelli), che tra parentesi sono già utilizzati praticamente di continuo per parare il culo all'esercito regolare siriano ed ai curdi da ISIS/Al Nusra e feccia varia, mo' i russi fermano 40k uomini... senza contare che ovviamente pure i turchi hanno aerei da caccia, multiruolo e droni. Non stiamo parlando della Costa d'Avorio, ma del più forte esercito del MO (grossomodo ai livelli di Israele).
Oltretutto va ricordato che russi non hanno confini di terra con la Siria ed in caso di guerra vera e propria i turchi potrebbero bloccare il passaggio delle navi facenti parte della flotta del mar nero.
sì, certo... certo.
iran, iraq e relativi curdi nel frattempo starebbero a guardare. :sisi:
Senza considerare il piccolo particolare che sarebbe abbastanza idiota -persino per gli standard mediorientali- "entrare con 30/40K uomini e mezzi" con lo spazio aereo interamente sotto il controllo di Mosca :bua:
Pur concordando, ricorderei che gli standard medio-orientali per le operazioni militari sono piuttosto bassini.
Ad esempio, l'attacco corazzato Siriano ad Israele durante la guerra dei sei giorni: offensiva abortita anche prima di cominciare perchè dovevano passare con i T-55 da un ponte (Bnot Yaacov) ... troppo stretto, in quanto fabbricato per i tank inglesi della seconda guerra mondiale, e che i siriani si erano dimenticati di misurare :asd: :rotfl: :rotfl:
E certo, perché con 30 aerei da guerra (gli ordini di grandezza sono quelli), che tra parentesi sono già utilizzati praticamente di continuo per parare il culo all'esercito regolare siriano ed ai curdi da ISIS/Al Nusra e feccia varia, mo' i russi fermano 40k uomini... senza contare che ovviamente pure i turchi hanno aerei da caccia, multiruolo e droni. Non stiamo parlando della Costa d'Avorio, ma del più forte esercito del MO (grossomodo ai livelli di Israele).
Oltretutto va ricordato che russi non hanno confini di terra con la Siria ed in caso di guerra vera e propria i turchi potrebbero bloccare il passaggio delle navi facenti parte della flotta del mar nero.
Manu, il tuo è un discorso che non ha senso, per il semplice motivo che si tratterebbe di un deliberato attacco contro uno stato sovrano, che fra l'altro ha chiesto ed ha sul terreno forze armate della seconda superpotenza mondiale.
Non blocchi un cazzo, non invadi nessuno spazio aereo, non rompi i coglioni, perchè non si cazzeggia sulle superpotenze, soprattutto se sei nel torto.
Guarda che è successo con il mig abbattuto:
http://www.askanews.it/esteri/erdogan-jet-abbattuto-sapendolo-russo-avremmo-potuto-evitarlo_711673236.htm
E te credi che questi muovano un dito?
Fra l'altro nemmeno gli americani cazzeggiano con i missili antiaerei russi... figurati i turchi...
:asd:
Marlborough's
23-02-16, 19:28
"Ho chiamato Putin ma non mi risponde" :rotfl:
Fossi il leader del Cremlino gli avrei risposto con un goatse :asd:
Manu, il tuo è un discorso che non ha senso, per il semplice motivo che si tratterebbe di un deliberato attacco contro uno stato sovrano, che fra l'altro ha chiesto ed ha sul terreno forze armate della seconda superpotenza mondiale.
Non blocchi un cazzo, non invadi nessuno spazio aereo, non rompi i coglioni, perchè non si cazzeggia sulle superpotenze, soprattutto se sei nel torto.
Guarda che è successo con il mig abbattuto:
http://www.askanews.it/esteri/erdogan-jet-abbattuto-sapendolo-russo-avremmo-potuto-evitarlo_711673236.htm
E te credi che questi muovano un dito?
Fra l'altro nemmeno gli americani cazzeggiano con i missili antiaerei russi... figurati i turchi...
:asd:
per me non è in torto manu, forse te che sei del campo ne sai di più. Ma una sola batteria di s400 e una navale di s300 potrebbero veramente interdire lo spazio aereo o farebbero cilecca contro le ecm occidentali? Non sarebbe la prima volta che si sopravvaluta un'arma russa.
Poi ha 4 su35, temibili, ma contro tutta l'aereonautica turca? Manco fossero f22. Gli altri sono aerei da attacco al suolo.
Potrebbe dare una botte e prendersi un pezzo di terreno al confine dichiarando che è zona "cuscinetto". Sperando in un appoggio usa a cose fatte, un po come fa israele. Per me la tentazione di fare qualcosa del genere c'è
- - - Aggiornato - - -
MrWashington
24-02-16, 00:21
I sistemi anti aerei Russi son sempre stati all'avanguardia e gli stati uniti li hanno sempre temuti.
Turchi brava gente:
todayszaman.com/diplomacy_daily-turkish-border-officers-cooperate-with-isil_412973.html
The prosecutor's documents reportedly say Turkish military officers also met with Demir on the border. The ISIL leader is indicated in the documents as the person behind the transportation of bombs from Syria to Turkey.
“The transcripts and the documents in the investigation revealed that Demir received money -- purportedly for zakat [alms] -- from smugglers at the border and cooperated with the officers as far as [border] crossings are concerned,” the report stated.
The Turkish government has long been accused by the opposition of turning a blind eye to ISIL's activities in Turkey as well as of having helped ISIL in fighting against the Syrian government.
According to the report, the documents in question are from a file in an ongoing court case on ISIL at the Ankara 3rd High Criminal Court.
[...]
A.B.: We're where you gave [him] the vehicle, we are in the mine [field]. We've put on a light. We have stuff; come here from that side, the men are here...
Mustafa: Okay, big brother, [I'm] coming.
A.B.: Come urgently; I'm in the mine [field] with a torch. Come running.
Mustafa: Well, big brother, is it the place where I gave First Lieutenant Burak a car?
A.B.: Yeah, just a little further down from that place. Our two vehicles are on the Turkish side [of the border].
Mustafa: Okay.
A.B.: We are also in the mine.
Mustafa: I'll right be there, big brother.
be', ci sono giornalisti turchi arrestati per aver indagato sul traffico di armi dalla turchia all'isis. e ci sono zone della turchia infiltrate pesantemente dalle milizie dei barbuti. è che in tutta 'sta palude fetida viene facile per l'occidente chiudere un occhio e a volte pure due.
Ottone Erminio
24-02-16, 18:05
inizia ad arrivare qualche segnale dal libano...
Saad Hariri, figlio dell’ex premier Rafik ucciso in un attentato il 14 febbraio 2015, è tornato dopo una lunga assenza a scaldare i suoi, l’Alleanza 14 Marzo. La frase chiave del comizio è stata: «Non diventeremo mai una provincia dell’Iran». Due giorni dopo il leader di Hezbollah Hassan Nasrallah ha replicato che i combattenti del Partito di Dio resteranno in Siria «per secoli» a difendere gli interessi degli sciiti, e dell’Iran.
Quattro giorni dopo l’Arabia Saudita ha annunciato che sospendeva i tre miliardi di dollari di aiuti promessi per riarmare l’esercito, con gli equipaggiamenti a pezzi e il morale a terra. Lunedì il ministro della giustizia, vicino ai sauditi, si è dimesso e ha fatto pressione sugli altri esponenti del 14 marzo perché facessero altrettanto. E ieri, ancora più inquietante, Riad ha chiesto ai suoi cittadini di lasciare il Libano, mentre gli Emirati hanno proibito i viaggi verso Beirut.
http://www.lastampa.it/2016/02/24/esteri/lo-scontro-arabiairan-ora-investe-il-libano-riad-taglia-fondi-e-viaggi-kHSCq9olwdAW4jd3BDJM0M/pagina.html
I sistemi anti aerei Russi son sempre stati all'avanguardia e gli stati uniti li hanno sempre temuti.
Infatti hanno buttato giù l'U2 che doveva essere inattaccabile.
Edward Green
24-02-16, 20:22
inizia ad arrivare qualche segnale dal libano...
Il Libano incomincia ad essere preoccupante. Non hanno un presidente da quasi 2 anni e presentano le stesse divisioni settarie che ci sono in altre parti del medio-oriente.
Infatti hanno buttato giù l'U2 che doveva essere inattaccabile.
buttarono giù anche un mig in quell'episodio, tirarono in aria non so quanti missili e alla fine uno per sbaglio lo beccò, era più roba da antiaerea stile guerre mondiali, con saturazione dello spazio. Non mi sembra un esempio di ottima AA.
Cmq su altri lidi il direttore di rid dice che un'aereo di 4 generazione non avrebbe scampo contro s400, sarà così...
Il libano è un macello da quando è stato formato 80 anni fa....
buttarono giù anche un mig in quell'episodio, tirarono in aria non so quanti missili e alla fine uno per sbaglio lo beccò, era più roba da antiaerea stile guerre mondiali, con saturazione dello spazio. Non mi sembra un esempio di ottima AA.
Cmq su altri lidi il direttore di rid dice che un'aereo di 4 generazione non avrebbe scampo contro s400, sarà così...
Quel mig per la fretta non aveva aggiornato i codici del transponder da poco modificati, per cui venne identificato come nemico e buttato giù.
io ricordo che per un periodo il libano era la svizzera del medio oriente.
io ricordo che per un periodo il libano era la svizzera del medio oriente.
Dopo di che tutto rientrò nella normalità medioorientale.
Dopo di che tutto rientrò nella normalità medioorientale.
Ringraziate i palestinesi...
MrWashington
24-02-16, 23:30
buttarono giù anche un mig in quell'episodio, tirarono in aria non so quanti missili e alla fine uno per sbaglio lo beccò, era più roba da antiaerea stile guerre mondiali, con saturazione dello spazio. Non mi sembra un esempio di ottima AA.
Cmq su altri lidi il direttore di rid dice che un'aereo di 4 generazione non avrebbe scampo contro s400, sarà così...
Gli americani non vogliono vedere i propri aerei a rischio abbattimento,perché cadrebbe l'idea "omg l'aviazione americana fa il culo a tutti".
Edward Green
25-02-16, 00:13
Ringraziate i palestinesi...
Diciamo che le cose erano leggermente più complicate.
Se volete capire il Libano e il disastro della sua guerra civile, leggete questo:
http://4.bp.blogspot.com/-ZRAVCeZ0KIE/Vm_jgi00weI/AAAAAAAAYmw/er88ygaDBzA/s1600/Fisk%2BMartirio153.jpg
Consigliato
Ma leggi solo autori anti israeliani e velatamente antisemiti tu?
Edward Green
25-02-16, 01:32
Ma leggi solo autori anti israeliani e velatamente antisemiti tu?
Detto da uno che è da sempre iper-israeliano, costi quel che costi. :asd:
E comunque no. Leggo di tutto. Semplicemente Fisk ha vissuto metà della sua vita in Libano e in quel libro non fa sconti a nessuno, nè alle varie fazioni libanesi (maroniti, sciiti, sunniti, ecc), nè ai palestinesi e le stronzate di Arafat, nè agli israeliani e il loro brillante operato nel 1982. Senza dimenticare poi l'intervento delle forze occidentali.
Ma puoi sempre leggerlo e poi giudicarlo da te. Lo trovi scontato su Amazon a 13,60 €: http://www.amazon.it/martirio-una-nazione-Libano-guerra/dp/8856503263/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1456360281&sr=8-1&keywords=libano+robert+fisk
Diciamo che le cose erano leggermente più complicate.
Se volete capire il Libano e il disastro della sua guerra civile, leggete questo:
http://4.bp.blogspot.com/-ZRAVCeZ0KIE/Vm_jgi00weI/AAAAAAAAYmw/er88ygaDBzA/s1600/Fisk%2BMartirio153.jpg
Consigliato
Si, ho capito...
:bua:
La mia era una semplificazione. Diciamo che la spallata finale alla situazione l'hanno data i profughi.
:boh2:
http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/africa/2016/02/25/libia-pinotti-impensabile-intervento-militare_77133ef4-fd77-4dc2-8904-90328f4406b7.html
"Nelle riunioni ufficiali - ha aggiunto Pinotti - il ministro francese ha sempre riconosciuto all'Italia il ruolo di coordinamento per quanto riguarda la situazione in Libia".
Ed il coordinamento italiano prevede il girarsi i pollici:
"La Libia può essere stabilizzata solo con l'intervento delle forze locali. Un intervento militare di occupazione del paese sarebbe impensabile"
ma la dividessero in due o tre stati in base alle etnie locali e poi facessero gli accordi con ogni governo per cacciare l'isis. forse 'sta farsa sarebbe finita.
Mah, potremmo cercare di riportare in vita Badoglio e Graziani...
Sto scherzando eh, sto scherzando!
Edward Green
26-02-16, 13:29
Lo schieramento in Libia
Sono circa 3.000 i soldati che potrebbero essere impiegati a protezione dei siti sensibili come gli impianti energetici, i giacimenti, gli oleodotti, ma pure le ambasciate, i palazzi istituzionali, gli ospedali.
Caesarx, quanto puo' essere efficace un roba del genere? Tempo fa diversi analisti parlavano di almeno 60.000 soldati...
Fra l'altro fino ad ora i nostri soldati sono stati, in Afghanistan e in Iraq, in zone relativamente tranquille, rispetto a Usa e Uk. Qua invece attireremo tutti fanatici da mezza africa. Già mi immagino la propaganda dell'Isis...
http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/africa/2016/02/25/libia-pinotti-impensabile-intervento-militare_77133ef4-fd77-4dc2-8904-90328f4406b7.html
"Nelle riunioni ufficiali - ha aggiunto Pinotti - il ministro francese ha sempre riconosciuto all'Italia il ruolo di coordinamento per quanto riguarda la situazione in Libia".
Ed il coordinamento italiano prevede il girarsi i pollici:
"La Libia può essere stabilizzata solo con l'intervento delle forze locali. Un intervento militare di occupazione del paese sarebbe impensabile"
Tutte chicacchiere.... purtroppo faremmo meglio a schierare Comsubin Col Moschin etc quanto prima, per difendere gli interessi energetici in Libia, sui quali Inghilterra e Francia hanno messo gli occhi da un bel po' di tempo
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Ottone Erminio
26-02-16, 15:08
sì... ancora c'è qualcuno che sta a sentire la PinoCChi, l'italietta fa ciò che la nato ordina, ricordatevi di d'alema con la serbia e berlusconi (su pressione del peggior presidente della repubblica: Nappy!) con la libia . :caffe:
Al di là del disgusto meritato dalla pinotti, sono solo io che trovo particolarmente stupido che quando si decide di intraprendere una soluzione militare, esponendosi quindi alla piena violenza di un conflitto, si cerchi di fare il meno possibile?
La guerra omeopatica non credo funzioni benissimo, se non ad aumentare particolarmente il numero di vittime, incluse quelle nostrane.
Caesarx, quanto puo' essere efficace un roba del genere? Tempo fa diversi analisti parlavano di almeno 60.000 soldati...
Fra l'altro fino ad ora i nostri soldati sono stati, in Afghanistan e in Iraq, in zone relativamente tranquille, rispetto a Usa e Uk. Qua invece attireremo tutti fanatici da mezza africa. Già mi immagino la propaganda dell'Isis...
Solo noi in Iraq al massimo dello sforzo "bellico" avevamo oltre 4000 unità sul terreno... solo per la provincia di Dhi Qar...
:fag:
Purtroppo nella storia le occupazioni militari di successo sono durate decenni, ed hanno richiesto parecchi soldati.
Anche cosí spesso non é andata bene, pensate agli inglesi che hanno occupato l'India dal Settecento, e poi sono scappati con la coda tra le gambe.
Edward Green
26-02-16, 20:31
Solo noi in Iraq al massimo dello sforzo "bellico" avevamo oltre 4000 unità sul terreno... solo per la provincia di Dhi Qar...
:fag:
Come immaginavo... andiamo a suicidarci.
- - - Aggiornato - - -
Purtroppo nella storia le occupazioni militari di successo sono durate decenni, ed hanno richiesto parecchi soldati.
Anche cosí spesso non é andata bene, pensate agli inglesi che hanno occupato l'India dal Settecento, e poi sono scappati con la coda tra le gambe.
La gente si è scordata la lezione dei romani.
need pax romana versione 21° secolo
Edward Green
26-02-16, 20:50
need pax romana versione 21° secolo
Eh no! Stiamo passando lentamente dall'Età della Demenza all'Età dell'Ultraviolenza! Il processo non può essere bloccato. :teach:
:asd:
Anche senza andare troppo indietro, i crucchi si sono calmati dopo quasi cinquant'anni d'occupazione sovietico alleata, ma é durata troppo poco. :jfs3:
intanto, la tregua è durata circa due nanosecondi. a parte che non si capisce perche' una autobomba dovrebbe averla fatta saltare, dato che l'isis e al nusra mica sono andati in vacanza. (http://tg24.sky.it/tg24/mondo/2016/02/27/siria-da-mezzanotte-cessate-fuoco-colloqui-pace-.html?ref=libero)
Pagherei per sapere veramente gli interessi ed i disegni dietro a tutto questo caos :bua: comunque, a quanto pare, entro l'estate l'esercito iracheno e gli alleati proveranno seriamente a riprendere Mosul. Una volta fatto questo, la pratica ISIS sarebbe quasi conclusa, rimarrebbero solo Raqqa e poche altre località di rilievo in mano all'Isis, la maggior parte del territorio in loro mano è desertico. E dopo? Chi ci ha guadagnato, a parte chi vende armi e la Turchia? :uhm:
Al di là del disgusto meritato dalla pinotti, sono solo io che trovo particolarmente stupido che quando si decide di intraprendere una soluzione militare, esponendosi quindi alla piena violenza di un conflitto, si cerchi di fare il meno possibile?
La guerra omeopatica non credo funzioni benissimo, se non ad aumentare particolarmente il numero di vittime, incluse quelle nostrane.
Infatti vanno tagliate le spese militari, specie nel personale.
Sono troppi e non servono a niente se tenuti a casa a giocare a Risiko.
Edward Green
29-02-16, 12:43
Gente con cui collaboro dice che la Giordania rischia parecchio nei prossimi mesi.
ma in quel caso non interverrebbe Israele?
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La sorella di una mia collega lavora nel Bahrein, spero che lí stiano calmi.
Gente con cui collaboro dice che la Giordania rischia parecchio nei prossimi mesi.
:uhm:
Moar info plis.
:sisi:
Intanto la diga di Mosul sta per cedere: http://www.repubblica.it/esteri/2016/02/29/news/iraq_diga_mosul_usa-134503882/
Edward Green
29-02-16, 20:46
:uhm:
Moar info plis.
:sisi:
Economia che va male, troppi profughi, popolazione che aumenta ad un tasso allucinante e Fratelli Mussulmani che premono (e c'erano loro all'inizio in Siria a dar fuoco alle polveri)
:uhm:
Moar info plis.
:sisi:
Io ero nel Golan ieri, si poteva vedere Quneitra benissimo (teatro di vari scontri fino a qualche tempo fa) e la situazione sembrava tranquilla, anche se non sono aggiornato su chi abbia il controllo dall'altro lato. Nonostante cio', i soldati ONU che dovrebbero stare la', erano con me a mangiare pizza e bere caffe'.... proprio utile come forza pacificatrice questa ONU :asd:
La sorella di una mia collega lavora nel Bahrein, spero che lí stiano calmi.
Bahrain nessun problema. A momenti e' piu' vicina la Puglia...
Nessun problema neanche in Libano, Saudi, Q8 et cetera. La rogna e' la Syria. (Giordania non sento tante rogne per adesso)
Sandro Storti
01-03-16, 13:40
Io ero nel Golan ieri, si poteva vedere Quneitra benissimo (teatro di vari scontri fino a qualche tempo fa) e la situazione sembrava tranquilla, anche se non sono aggiornato su chi abbia il controllo dall'altro lato. Nonostante cio', i soldati ONU che dovrebbero stare la', erano con me a mangiare pizza e bere caffe'.... proprio utile come forza pacificatrice questa ONU :asd:
O c'era il locale strapieno, o hanno mandato 10 soldati in tutto.
O c'era il locale strapieno, o hanno mandato 10 soldati in tutto.
la seconda che hai detto, gli altri probabilmente sono stati rimpatriati
Edward Green
02-03-16, 00:55
https://www.youtube.com/watch?v=l1CXIL9Yaz8
Vi consiglio di sentire la sintesi del Prof. Christopher Coker a partire dal min: 18:33.
In sintesi parla della variabile impazzita del clima che sta influendo pesantemente sulle vicende mediorientali. Molto di più di quanto pensiamo.
E che il Caos che stiamo vedendo ora è solo l'inizio della Tempesta perfetta che deve arrivare...
Quanto ottimismo :asd:
Quindi è colpa del clima che cuoce loro la testa per cui si reinventano integralisti?
Mi sembra un'argomentazione un po' tortuosa per voler dare la colpa a tutti i costi all'occidente per fenomeni a cui è estraneo.
Non sono aggiornato alle 24 ore ma il Barhein è già un casino. Tutti i giornali degli emirati lo.monitoravano come il più vicino alla guerra civile nel.golfo per tutto il 2015
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MrWashington
03-03-16, 00:39
Per il Libano, ho un amica di origine Libanese che va spesso la dalla nonna :sisi:
Economia che va male, troppi profughi, popolazione che aumenta ad un tasso allucinante e Fratelli Mussulmani che premono (e c'erano loro all'inizio in Siria a dar fuoco alle polveri)
Ah ma quindi si parla dell'Italia :asd:
I Fratelli Muss0l1ni4ni...:asd: :uhm:
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Edward Green
03-03-16, 12:59
Quindi è colpa del clima che cuoce loro la testa per cui si reinventano integralisti?
Mi sembra un'argomentazione un po' tortuosa per voler dare la colpa a tutti i costi all'occidente per fenomeni a cui è estraneo.
Non è una questione di Occidente. Semplicemente dice che una variabile impazzita come il clima sta incidendo pesantemente in quelle aree, aizzando ancora di più gli scontri.
Qua si parla di cambiamento climatico, non bisogna rallegrarsi pensando agli effetti nel lontano 2100, ma agli effetti che ci sono già...
A proposito di variabili impazzite, una delle cause delle "primavere" arabe non fu la scoperta di facebook da parte dei giovani tunisini, ma dal fatto che il prezzo delle commodities esplosero nel 2010/2011, generando un malcontento enorme. Esplosione dei prezzi probabilmente dovuti ai contraccolpi della crisi del 2007/8 e della politica delle banche centrali.
Mettiamoci come variabile impazzita la crescita incontrollata della popolazione in quei paesi e il conseguente malcontento di masse di giovani aggressive e insoddisfatte.
Edward Green
04-03-16, 00:17
https://www.youtube.com/watch?v=41_St-F71kc
La bellissima politica estera americana ha fatto si che gli Hezbollah iracheni, i cui uomini qualche anno fa sparavano addosso agli americans, ora vanno in giro con materiale americano, fornito bene, per fare il culo a quelli dell'Isis :asd:
intanto pare siano stati liberati gli ultimi due ostaggi a uno o due (quelli che sono) giorni dalla morte degli altri due, dopo mesi e mesi di prigionia. coincidenze? mi chiedo che razza di inciuci ci siano dietro 'sti rapimenti.
Edward Green
04-03-16, 14:00
Russia e Siria stanno deliberatamente perseguendo un disegno per rendere l’immigrazione un’arma, al fine di provocare problemi all’Europa. E’ quanto ha detto alla Commissione del Servizi militari del Senato Usa il generale Phil Breedlove, comandante supremo della Nato in Europa.
:rotfl: Buffone di quarto ordine
:rotfl: Buffone di quarto ordine
È tutto spettacoloso!
E nemmeno una parola sulla Turchia! :rotfl:
La Turchia dirà la propria grossa cagata...vai tranquillo
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notizia ansa del 05/03/2016: erdogan dichiara: "dietro le colonne di cisterne dell'isis per il trasporto del petrolio di contrabbando dai loro pozzi di estrazione alle nostre raffinerie, la russia. un preciso disegno del cremlino per infangarci."
notizia ansa del 05/03/2016: erdogan dichiara: "dietro le colonne di cisterne dell'isis per il trasporto del petrolio di contrabbando dai loro pozzi di estrazione alle nostre raffinerie, la russia. un preciso disegno del cremlino per infangarci."
Ahahahhaahaha :rotfl:
Sta preparando l'ingresso nel mondo dello spettacolo come comico.
Che cialtrone.
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credo fosse satira, visto che è stato scritto il 4 :asd:
adesso pero' e' il 5 e la speranza e' l'ultima a morire. ci stanno ancora 24 ore per sperare che si avveri :smugranking:
Giusto per non farsi mancare nulla, dà anche un giro di vite alla carta stampata (http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2016/03/04/sequestrato-giornale-anti-erdogan_eee0b0c6-73b5-4b6d-82a0-9baa60319802.html)
credo fosse satira, visto che è stato scritto il 4 :asd:
Anche se fosse, rimarrebbe tremendamente verosimile :bua:
intanto, beirut peggio che a napoli: l'immondizia scorre a fiumi. no, non è un modo di dire :bua:
http://media.gettyimages.com/photos/pictures-shows-a-built-up-pile-of-waste-on-a-street-in-beiruts-of-picture-id512240500
non c'entra niente con l'isis, pero' anche questa è una crisi medio orientale :smugranking:
Inceneritore e passa la paura.
Inceneritore e passa la paura.
e per l'immondizia? :fag:
:jfs:
Marlborough's
07-03-16, 12:11
Dunque il piano NATO consisterebbe nello schierare navi tra Grecia e Turchia per contrastare il traffico degli scafisti senza, pero', respingere i barconi :uooo:
in b4: barconi et scassoni partiti dalle coste greche scortati nei porti pugliesi dalle navi militari NATO :rotfl:
Comunque oggi si va dai turchi a sollecitare un "rinnovato impegno" :sisi:
con quanti miliardi stavolta?
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Dunque il piano NATO consisterebbe nello schierare navi tra Grecia e Turchia per traghettare meglio la marmaglia portata dagli scafisti
ficsed (cit.)
L’Isis ora minaccia la Tunisia: 50 morti negli scontri al confine (http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2016-03-07/l-isis-minaccia-tunisia-50-morti-scontri-confine-155459.shtml?uuid=AClc0JjC&refresh_ce=1)
Sandro Storti
07-03-16, 21:51
intanto, beirut peggio che a napoli: l'immondizia scorre a fiumi. no, non è un modo di dire :bua:
http://media.gettyimages.com/photos/pictures-shows-a-built-up-pile-of-waste-on-a-street-in-beiruts-of-picture-id512240500
non c'entra niente con l'isis, pero' anche questa è una crisi medio orientale :smugranking:
Io qui vedo però un'organizzazione della monnezza. A Napoli è caos totale!
Non mandiamo 5000 uomini in Libia perché "non è un videogioco" (cit.).
Ma allora l'Esercito a che cazzo serve? Per non farci invadere dalla Svizzera?
dalla svizzera le buschiamo, e non saremmo i soli eh
Non mandiamo 5000 uomini in Libia perché "non è un videogioco" (cit.).
Ma allora l'Esercito a che cazzo serve? Per non farci invadere dalla Svizzera?
Fammi capire. Tu li vorresti mandare... ora?
solite figure da peracottari. (http://www.blogaccio.eu/wordpress/wp-content/uploads/2015/02/guerra.pdf)
Fammi capire. Tu li vorresti mandare... ora?
Sì, ma almeno 20.000.
Sì, ma almeno 20.000.
Mmm... ok, e, di grazia, quale sarebbe l'obiettivo? e le regole di ingaggio?
Mmm... ok, e, di grazia, quale sarebbe l'obiettivo? e le regole di ingaggio?
...e con che soldi? :asd:
e per l'immondizia? :fag:
:jfs:
http://vignette3.wikia.nocookie.net/steven-universe/images/b/b8/Oh_you.jpg/revision/20151210212037
Mmm... ok, e, di grazia, quale sarebbe l'obiettivo? e le regole di ingaggio?
I pozzi, le infrastrutture principali e la instaurazione di un governo fantoccio. Regole d'ingaggio stile americano in Iraq.
che infatti ha funzionato proprio bene. :smugranking:
I pozzi, le infrastrutture principali e la instaurazione di un governo fantoccio. Regole d'ingaggio stile americano in Iraq.
È leggermente incostituzionale...
:asd:
imho, soluzioni per siria e libia: 1) smetterla con l'ipocrisia, che tanto lo sanno tutti che quello che al momento spinge il carretto occidentale sono solo gli interessi economici. 2) la libia non esiste, è come matrix. la libia di oggi è una creazione del fascismo che ha messo assiemte tripolitania, cirenaica e fezzan. tenuta in seguito unita prima da una manarchia e poi dal gheddy. ormai è solo un insieme di bande e tribu'. dividerla nelle 3 regioni storiche è l'unica via possibile per la stabilità della zona e per combattere l'isis. (e per trovare accordi validi con i 3 governi) 3) la siria ha da una parte il governo di assad appoggiato pesantemente dalla russia, dall'altro una miriate di gruppi, bande e fazioni piu' o meno estremiste incompatibili tra loro che non governeranno mai assieme. non c'e' di fatto scelta, piaccia o meno. al massimo si puo' trattare per una zona curda di fatto semi-autonoma. e mettere nel conto che problemi locali ci saranno comunque. l'unico ostacolo alla pace li' e la politica usa di volersi fare gli affari degli altri con ogni mezzo possibile.
È leggermente incostituzionale...
:asd:
Peccato però :asd:
Non è ipocrisia: c'è da evitare la formazione di uno stato islamico o di una confederazione tribale alle porte di casa nostra. Mettendo le cose a posto i libici hanno solo di che guadagnarci nel venderci gas e olio come quando c'era lui (avevano un PIL pro capite altissimo e reddito di cittadinanza).
La Libia unita esisteva anche ai tempi degli ottomani.
Se la costituzione ci vieta la guerra o la si cambia o si riducono pesantemente personale e spese militari. Il loro ruolo è attualmente pari a quello dei forestali calabresi. Nel frattempo gli ostaggi in Libia si liberano da soli.
quindi lo stesso modo di portare avanti la politica estera che ha generato l'isis e gli ha permesso di espandersi in libia sarebbe la soluzione? forse per continuare all'infinito con gli stessi errori. cmq esistevano 3 regioni che hanno avuto storie non sempre coincidenti e in parte sono state sotto gli ottomani. poi non sono uno storico, ma la realtà di oggi parla chiaro.
si puo' pure tornare agli imperi coloniali dei secoli passati e mantenere i propri interessi in loco con la legge marziale. pero' fa tanto fantapolitica.
L'ISIS si è autogenerato come lo sono state le varie "primavere". Le cause sono le solite. La Libia può diventare una confederazione, ma senza un intervento esterno continueranno a scannarsi fra tribù più ISIS.
Peccato però :asd:
Ce lo vedo Renzi novello Giolitti che avvia la campagna militare per la conquista della Tripolitania.
:snob:
Non è ipocrisia: c'è da evitare la formazione di uno stato islamico o di una confederazione tribale alle porte di casa nostra. Mettendo le cose a posto i libici hanno solo di che guadagnarci nel venderci gas e olio come quando c'era lui (avevano un PIL pro capite altissimo e reddito di cittadinanza).
La Libia unita esisteva anche ai tempi degli ottomani.
Se la costituzione ci vieta la guerra o la si cambia o si riducono pesantemente personale e spese militari. Il loro ruolo è attualmente pari a quello dei forestali calabresi. Nel frattempo gli ostaggi in Libia si liberano da soli.
Eh?
:uhoh:
La costituzione più bella del mondo andrebbe cambiata in altre parti, l'Art. 11 è uno di quelli che andrebbero difesi con unghie e denti...
...ma se proprio vogliamo io son daccordo, modifichiamo e annettiamoci la Libia con una guerra di conquista, con i metodi utilizzati a suo tempo ed un corpo di spedizione di 100000 uomini, peccato che non si possa fare, lo vieta la risoluzione 242 del Consiglio di Sicurezza dell'ONU del 1967.
:fag:
Ergo, conquistiamo la Libia ma non la possiamo governare, a chi cazzo la diamo?
:fag:
- - - Aggiornato - - -
L'ISIS si è autogenerato come lo sono state le varie "primavere". Le cause sono le solite. La Libia può diventare una confederazione, ma senza un intervento esterno continueranno a scannarsi fra tribù più ISIS.
Credici.
:lul:
Eh?
:uhoh:
La costituzione più bella del mondo andrebbe cambiata in altre parti, l'Art. 11 è uno di quelli che andrebbero difesi con unghie e denti...
Articolo imposto dai vincitori della 2nda GM.
Se ci si fa chiamare in aiuto di una parte prr pacificare un'area, non si tratta di guerra di conquista.
Credici.
:lul:
Eh già, tutta colpa degli USA, di Israele e dei Rotschild.
Sovrappopolazione, disoccupazione, indottrinamento, fanatismo non contano nulla.
1) Non ci ha chiamato nessuno.
:asd:
2) La Libia è tutt'ora uno stato sovrano, senza una richiesta o una risoluzione ONU non si va da nessuna parte.
:alesisi:
Also, la primavera araba è stata indotta dagli USA, è un dato di fatto, è la politica estera di Obamafail.
:alesisi:
koba: sai com'e', dato che le guerre in M.O. le hanno iniziate loro senza manco avere idee chiare su come gestire il post casino e aprendo il vaso di pandora... per non parlare dei finanziamenti anti regime delle peggio fazioni...
dovevano fermarsi all'intervento in afghanistan e non sarebbe successo nulla.
koba: sai com'e', dato che le guerre in M.O. le hanno iniziate loro senza manco avere idee chiare su come gestire il post casino e aprendo il vaso di pandora...
dovevano fermarsi all'intervento in afghanistan e non sarebbe successo nulla.
A me lo dici?
:asd:
Ottone Erminio
08-03-16, 14:01
koba: sai com'e', dato che le guerre in M.O. le hanno iniziate loro senza manco avere idee chiare su come gestire il post casino e aprendo il vaso di pandora... per non parlare dei finanziamenti anti regime delle peggio fazioni...
dovevano fermarsi all'intervento in afghanistan e non sarebbe successo nulla.
AMEN.
L'ISIS si è autogenerato come lo sono state le varie "primavere". Le cause sono le solite. La Libia può diventare una confederazione, ma senza un intervento esterno continueranno a scannarsi fra tribù più ISIS.
io li lascerei a scannarsi tra loro, alla fine quando arriveranno sull'orlo dell'estinzione forse si accenderanno qualche paio di neuroni intelligenti che attualmente gli ronfano nella scatola cranica...
in caso contrario meglio ancora.
Quindi è colpa di Israele che per il solo fatto di esistere fa incazzare i musulmani di tutto il mondo.
Continuo a dire che l'unica cosa da fare sarebbe quella di ricoprire di armi e soldi la fazione più laica possibile, chiudendo entrambi gli occhi su eventuali crimini di guerra, e fornire supporto tattico/logistico.
Ce lo vedo Renzi novello Giolitti che avvia la campagna militare per la conquista della Tripolitania.
:snob:
In una prospettiva storica Giolitti non fu affatto male come politico. Anzi.
- - - Aggiornato - - -
Continuo a dire che l'unica cosa da fare sarebbe quella di ricoprire di armi e soldi la fazione più laica possibile, chiudendo entrambi gli occhi su eventuali crimini di guerra, e fornire supporto tattico/logistico.
Sì perchè ha funzionato benissimo con i ribelli arabi "moderati" di tutte le epoche :asd: :asd:
https://www.youtube.com/watch?v=c4wHJqqud3U
In una prospettiva storica Giolitti non fu affatto male come politico.
Ma infatti il paragone con Renzi è impietoso...
:asd:
A questo punto dovremmo riesaminare i metodi usati da Badoglio e Graziani per pacificare la Libia, ma non si puó perché erano fascisti e colonialisti. :eek:
Scusa Jaqen, hai alternative migliori? Quando c'erano Ben Alì, Mubarak, l'ultimo Gheddafi e Bouteflika (in teoria c'è ancora, ma a quanto pare regge l'anima coi denti), tutta gente appoggiata dall'Occidente, la situazione era indubbiamente migliore. Non c'erano elezioni o, se c'erano, erano delle farse, ma non erano problemi nostri.
- - - Aggiornato - - -
A questo punto dovremmo riesaminare i metodi usati da Badoglio e Graziani per pacificare la Libia, ma non si puó perché erano fascisti e colonialisti. :eek:eppoi ormai le scorte di iprite dovrebbero essere andate in malora. :snob:
Se é per questo non si trova neanche in giro il libro di Graziani "Pace romana in Libia", dicono che fosse noioso peró m'incuriosiva. :|
- - - Aggiornato - - -
eppoi ormai le scorte di iprite dovrebbero essere andate in malora. :snob:
Per quelle si fa in fretta a rifarle :fag:
aprendo il vaso di pandora...
È questo il punto: il caso di Pandora era bello pieno. Morti i dittatori del Ba'hat e simili sarebbe successo come con Tito in Yugo.
Il grosso dei conflitti in corso è Sciiti contro Sunniti. Infatti gli USA non si capacitano di come inserirsi fra le due fazioni.
io li lascerei a scannarsi tra loro, alla fine quando arriveranno sull'orlo dell'estinzione
Si riproducono a un ritmo che compensa le perdite (come topi diceva la Fallaci) e provoca crisi economiche strutturali oltre che instabilità politica.
Scusa Jaqen, hai alternative migliori? Quando c'erano Ben Alì, Mubarak, l'ultimo Gheddafi e Bouteflika (in teoria c'è ancora, ma a quanto pare regge l'anima coi denti), tutta gente appoggiata dall'Occidente
Appoggiati dall'Occidente!? :eek:
Per quelle si fa in fretta a rifarle :fag:
Possiamo usare quelle che abbiamo fregato ad Assad. :jfs3:
Edward Green
08-03-16, 19:33
Scusa Jaqen, hai alternative migliori? Quando c'erano Ben Alì, Mubarak, l'ultimo Gheddafi e Bouteflika (in teoria c'è ancora, ma a quanto pare regge l'anima coi denti), tutta gente appoggiata dall'Occidente, la situazione era indubbiamente migliore. Non c'erano elezioni o, se c'erano, erano delle farse, ma non erano problemi nostri.
E' un ragionamento che eviterei di fare. Non dipende dalla presenza di un dittatore o di una democrazia, ma dal fatto che la classe dirigente sia capace o no. Gheddafi ha retto per 40 anni perchè sapeva redistribuire alle varie tribù le risorse.
Ma è ovvio che non sempre le cose vanno lisce. Infatti appena le ripercussioni della crisi globale si sono fatte sentire in Nord Africa, i tappi sono saltati in aria.
Ma non è solo idiozia occidentale. Fino a quando ci saranno stati come quelli del golfo che finanziano a tutto spiano il jhadismo e tutti i barbuti più fanatici, hai voglia a fermarli mettendo qualche dittatore qua e là. Fino a quando non infliggeremo una lezione brutale all'Arabia Saudita e alleati, saremo sempre nei casini.
Appoggiati dall'Occidente!? :eek:Mi prendi in giro? :uhm:
Mi prendi in giro? :uhm:
-.-
Necronomicon
10-03-16, 19:26
Ma i documenti di skynews rubati all'ISIS?
http://www.ilgiornale.it/news/mondo/guerra-libia-gheddafi-obama-contro-scrocconi-ue-1234479.html
Non l'avrei mai detto, chissá come gli é venuto in mente. :jfs3:
Comunque, alla fine, c'aveva ragione Kim Jong Il.
Quanti dittatori sono rimasti in piedi dopo la brillante politica dell'abbronzato?
Probabile che se non avesse avuto la bomba Obanfa avrebbe buttato giù pure la Nord Corea...
:uhm:
improbabile, dato che e' nella sfera della cina. (e quindi come fosse su marte pure per gli usa)
Lord Derfel Cadarn
11-03-16, 11:09
ilsole24ore.com (http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2016-03-10/obama-caustico-gli-alleati-e-non-solo-220954.shtml?uuid=ACFlM1lC) Obama caustico con gli alleati (e non solo) Marco Valsania
http://i.res.24o.it/images2010/Editrice/ILSOLE24ORE/ILSOLE24ORE/2016/03/11/Mondo/ImmaginiWeb/Ritagli/932c177dc0d25ef26b67b7406cefb16a-011-kXNG--258x258@IlSole24Ore-Web.jpg?uuid=ba4ba694-e704-11e5-b2a2-517ee995bbff
NEW YORK - L'Arabia Saudita, ma anche Francia e Gran Bretagna, troppo spesso si comportano da “free riders”, alleati “irritanti” che si approfittano dell'America rischiando di trascinarla in conflitti impossibili e lontani dai suoi interessi nazionali. Parola di Barack Obama, che in una serie di candide interviste di politica estera alla rivista The Atlantic, fustiga gli alleati arabi e europei, oltre ai suoi critici negli Stati Uniti.
La Libia è uno degli oggetti della polemica più accesa: Obama dice apertamente che il suo appoggio all'intervento Nato nel Paese è stato «un errore», in parte causato dalla convinzione che l'impegno di Parigi e Londra sarebbe stato molto superiore. Invece David Cameron si era distratto e l'allora leader transalpino Nicolas Sarkozy voleva solo fare pubblicità «ai voli francesi nonostante le difese anti-aeree libiche fossero state annientate». Riad, da parte sua, deve imparare a convivere con l'Iran in Medio Oriente sposando una «pace fredda». Su Isis riconosce la propria debolezza nel comunicare la serietà con la quale ha preso la minaccia terroristica. Ma nessuna debolezza su Siria, Russia e Cina. Qui piuttosto attacca il consenso tradizionale a Washington, che prescrive una presunta difesa della credibilità della presidenza anche a costo di irresponsabili avventure militari. L'Ucraina sarà sempre vulnerabile alla Russia «qualunque cosa facciamo» perché Mosca manterrà un «dominio nell'escalation» sul vicino. E Pechino, dove è in gioco la militarizzazione delle isole nel Mar cinese meridionale, è più pericolosa se assediata e indebolita che se ha successo.
...meglio tardi che mai.
ma sono anche dichiarazioni scaricabarile oriented. :snob:
Per quanto mi pesi era molto meglio il Berlusca in termini di gestione di queste questioni. L'han segato (anche con pressioni USA ricordo) e adesso va che bel merdaio.
E dover andare a rimpiangere il nano la dice lunga sucome siamo messi
credo abbia ragione, ma lo stesso discorso credo potremmo farlo noi per le guerre in medio oriente nelle quali gli usa ci hanno trascinati. tra l'altro ha pure appena detto: ISIS Not a Threat to "National Existence".
credo abbia ragione, ma lo stesso discorso credo potremmo farlo noi per le guerre in medio oriente nelle quali gli usa ci hanno trascinati. tra l'altro ha pure appena detto: ISIS Not a Threat to "National Existence".
Ma ha ragione cosa... è il presidente dello stato più potente del pianeta e frigna perchè gli alleati lo tirano per la giacchetta? ma dai...
:asd:
be', il gheddy sono stati francia e inghilterra a volerlo giu' con la forza, non gli usa. probabilmente era pure un qui pro quo per l'aiuto occidentale in m.o.
Bush Jr avrebbe ascoltato Berlu, piuttosto che Sarko e Cameron.
:fag:
Rimpiangere Bush Jr e Berlu, ma ci rendiamo conto.
:bua:
Bush Jr avrebbe ascoltato Berlu, piuttosto che Sarko e Cameron.
:fag:
Rimpiangere Bush Jr e Berlu, ma ci rendiamo conto.
:bua:
Persino essere nostalgici non e' piu' come una volta :bua:
Per quanto mi pesi era molto meglio il Berlusca in termini di gestione di queste questioni. L'han segato (anche con pressioni USA ricordo) e adesso va che bel merdaio.
E dover andare a rimpiangere il nano la dice lunga sucome siamo messi
Beh oddio, ai tempi del casino in Libia la situazione è stata gestita dal duo berlusca-frattini ( :bua: ) sinceramente prima di rimpiangerli aspetterei un bel po'. Non dico che un renzie-prodi avrebbero fatto di meglio eh, ma tant'è.
Marlborough's
11-03-16, 12:40
http://www.ilgiornale.it/news/mondo/guerra-libia-gheddafi-obama-contro-scrocconi-ue-1234479.html
Non l'avrei mai detto, chissá come gli é venuto in mente. :jfs3:
Al che uno domanda: e voi -che siete gli USA!- vi fate trascinare in conflitti settari???
Al che uno domanda: e voi -che siete gli USA!- vi fate trascinare in conflitti settari???
Guerreggiare senza averne il bisogno è lo status-symbol delle superpotenze, secondo Luttwak.
Edward Green
11-03-16, 14:17
Obama: Arabia Saudita ed Iran devono "fare la pace".
Ok, entro breve scoppierà una guerra regionale :asd:
meno male che quei due stati non hanno confini in comune, senno' hai voglia quanti pop corn servivano :asd:
Edward Green
11-03-16, 14:25
meno male che quei due stati non hanno confini in comune, senno' hai voglia quanti pop corn servivano :asd:
Hanno un bel golfo :jfs3:
Ok, entro breve scoppierà una guerra regionale :asd:
:rotfl: Sono due stati divisi da:
a)problemi religiosi gravissimi
b)in lotta per la supremazia come stato dominante della regione
c)divisi da interessi economici non conciliabili
ma se lo dice Obama
Obama ha minacciato che se non fanno pace lo dirá alla maestra. :cattivi:
A Luttwak non è che non sia mai capitato di scrivere o dire un coacervo di cazzate negli ultimi 20 anni, eh :asd: - non capisco perchè abbia tutto questo credito in Italia come analista politico. (In before, siamo l'italia, è normale :asd:)
Bello scrittore di storia e saggista, ma appena ci si avventura nella contemporaneità fa un po' acquetta.
non capisco perchè abbia tutto questo credito in Italia come analista politico.
perchè parla italiano :asd:
Beh oddio, ai tempi del casino in Libia la situazione è stata gestita dal duo berlusca-frattini ( :bua: ) sinceramente prima di rimpiangerli aspetterei un bel po'. Non dico che un renzie-prodi avrebbero fatto di meglio eh, ma tant'è.
Renzi e Prodi erano in prima linea a voler togliere gheddy dalle palle perchè "crisi umanitariaaaaa :frigna: fosse comuni :frigna: " quando in realtà l'unico motivo era per far dispetto a Berlusconi :bua:
per la serie "i gradi statisti scuola PD" :asd:
Renzi e Prodi erano in prima linea a voler togliere gheddy dalle palle perchè "crisi umanitariaaaaa :frigna: fosse comuni :frigna: " quando in realtà l'unico motivo era per far dispetto a Berlusconi :bua:
per la serie "i gradi statisti scuola PD" :asd:
Renzie non lo so, ma Prodi è sempre stato contrario a combattere gheddy. Così tanto contrario che i libici non l'hanno voluto come ambasciatore ue e al suo posto è andato lo spagnolo.
A proposito, chissà che fine ha fatto
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Non lo so, di sicuro non ha problemi ad arrivare in fondo al mese
Intanto il califfo usa armi chimiche sui curdi. Erdogan sarà orgoglioso di ciò :sisi:
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perchè parla italiano :asd:
:asd:
Direi anche /thread, ma eravamo OT :asd:
Edward Green
13-03-16, 18:15
Io cambierei il titolo del Topic in "Crisi in Medio Oriente e Africa", dato che la penetrazione del radicalismo islamico sta contagiando mezzo continente.
Se avessimo dei leader europei seri, si starebbero già preoccupando enormemente, dato che l'islam wahabbita e salafita, spinto dalle monarche del golfo, sta inesorabilmente sostituendo l'islam sufista, decisamente più tranquillo e moderato.
Se non si fa qualcosa in tempo, altro che le migrazioni di oggi. Ci ritroveremo dei flussi imponenti con un continente che scivola nella guerre religiose.
l'islam surfista? se sono stonati di erba ci credo che sono i più moderati
:asd:
scusate :asd:
Intanto il califfo usa armi chimiche sui curdi. Erdogan sarà orgoglioso di ciò :sisi:
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Mi sa che deve pensare all'esplosione che c è stata ad Ankara...
chi sa se sono proprio i Curdi che sono "gasati"
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Io cambierei il titolo del Topic in "Crisi in Medio Oriente e Africa", dato che la penetrazione del radicalismo islamico sta contagiando mezzo continente.
Vero... c'è stato un attentato anche in Costa d'Avorio...diversi morti a quanto pare
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Io cambierei il titolo del Topic in "Crisi in Medio Oriente e Africa", dato che la penetrazione del radicalismo islamico sta contagiando mezzo continente.
Se avessimo dei leader europei seri, si starebbero già preoccupando enormemente, dato che l'islam wahabbita e salafita, spinto dalle monarche del golfo, sta inesorabilmente sostituendo l'islam sufista, decisamente più tranquillo e moderato.
Se non si fa qualcosa in tempo, altro che le migrazioni di oggi. Ci ritroveremo dei flussi imponenti con un continente che scivola nella guerre religiose.
Posto che il thread si dovrebbe chiamare, "Islam, questa grande religione di pace" - mi dispiace, ma sei piuttosto fuori strada.
Esiste un islam più moderato? (Islam non è il termine giusto per indicare persone di fede musulmana in generale o loro gruppi - ma passiamola) In parte, ed è minoritario.
Il sufismo ne fa parte? Non esattamente, dai un occhiata a come sono definiti :asd:
Non farmi ripostare la flowchart :asd:
Mo' arriva quello che scrive in verde e ti dice che il VERO islam è una religione di pace e che chi compie/inneggia/appoggia/non condanna i massacri è un eretico (e che di conseguenza ci sono 351 VERI mussulmani nel mondo :asd3: ).
:boh2:
A parte il mio avatar, la soluzione qual'è?
:bua:
La soluzione a cosa, nello specifico? :asd: :bua:
Altrimenti in assenza di specifiche rispondo con un 42 che ci sta sempre bene :asd:
O almeno non rischia di avere conseguenze nefaste per il mio account e per il mio stato di libero ed incensurato cittadino :smug:
Edward Green
14-03-16, 11:32
Il punto è questo: affermare che non esiste un islam moderato o che sia solo una minoranza, conduce direttamente allo scontro di civiltà. Perchè, che ci piaccia o no, abbiamo a che fare 1 miliardo e 600 milioni di persone che si professano di musulmana e, che ci piaccia o no, dobbiamo averci a che fare. Ricordiamoci anche che abbiamo 20 milioni di islamici sul suolo europeo
Inoltre all'interno del mondo musulmano esistono innumerevoli interpretazioni e le confraternite sufiste NON sono come i gruppi salafiti e wahabbiti. Tanto che in Africa adesso si sta creando uno scontro pesante, proprio perchè i predicatori pagati dall'Arabia Saudita stanno penetrando in massa, esportando la visione politica-religiosa ortodossa dei wahabbiti.
Gli stessi curdi, per cui molti in Occidente fanno il tifo, sono nella stragrande maggioranza musulmani. E lo stesso islam sciita iraniano è preferibile a quello sunnita degli Emirati del golfo.
Poi se uno pretende che questi discutano della separazione fra stato e religione e dei diritti LGBT, allora buonanotte :asd:
Poi possiamo aprire l'infinito calderone su chi sia vero musulmano o no, ma il punto è sempre il solito.
Se invece si ritiene che abbiamo a che fare con una maggioranza di estremisti, vorrei proprio capire qual'è la soluzione proposta.
Non ci piace l'Islam nelle sue varie forme? Allora buttiamo nel cesso il "libero mercato" e la globalizzazione, e tronchiamo i rapporti con quel mondo. Però voglio vedere quanti sarebbero disposti a tornare all'Autarchia, rinunciando ai capitali dei ricchi arabi, alle loro risorse energetiche, e al resto.
Insomma, qua mi sembra di vedere l'Occidente che pretende la moglie ubriaca e la botte piena, salvo poi stupirsi che al posto della botte, trova una bomba dell'Isis :asd:
lo scontro di civilta' ci puo' essere solo se "diverso = nemico". la cultura islamica E' diversa da quella occidentale e, a mio avviso, incompatibile sotto molti punti di vista (ruolo della donna e incapacità di scindere l'ambito religioso da quello civile su tutti). riconoscere questo non significa pero' andare allo scontro di civilta' o considerarla "nemica", ma, semplicemente, essere amici ognuno a casa propria. tra 600 anni, quando l'islam avra' maturato una cultura laica e illuminista le cose potranno essere diverse, ma non ora. allo stato attuale, lo scontro di civilta' lo creano gli inserimenti forzati di masse di musulmani in un contesto che gran parte di loro non capiscono, quando addirittura non disprezzano.
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