Visualizza Versione Completa : Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
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Guarda, scoprite il responsabile è molto semplice: basta mostrare il proiettile che l’ha colpita. Non c’è bisogno di nient’altro. Se i palestinesi lo nascondono, ci sarà un motivo….
Guarda, scoprite il responsabile è molto semplice: basta mostrare il proiettile che l’ha colpita. Non c’è bisogno di nient’altro. Se i palestinesi lo nascondono, ci sarà un motivo….
Non lo vogliono dare a israele, hanno chiesto una commissione internazionale. Quello il motivo, immagino in base a situazioni precedenti.
Non lo vogliono dare a israele, hanno chiesto una commissione internazionale. Quello il motivo, immagino in base a situazioni precedenti.
No, hanno chiesto un processo all’icc basato sulla loro indagine, non hanno voluto una indagine internazionale. È ben diverso.
No, hanno chiesto un processo all’icc basato sulla loro indagine, non hanno voluto una indagine internazionale. È ben diverso.
Dubito che ICC possa fra un processo senza indagini indipendenti......
Sandro Storti
31-05-22, 16:28
Quindi i palestinesi hanno aspettato che arrivassero gli israeliani per sparare alla giornalista?!
Sandro Storti
24-06-22, 16:25
Ah no, sono stati proprio gli israeliani.
diciamo le cose come stanno. s'e' voluto mescolare acqua e olio per poi meravigliarsi che non si mescolano. palestinesi e ebrei si odiano e le porcate le fanno sia gli uni che gli altri, e sara' cosi' per sempre perché nessuno ha interesse a risolvere. hamas e soci vivono perché si oppongono al "nemico" del popolo e gli ebrei hanno bisogno ogni tot tempo di nuove colonie.
diciamo le cose come stanno. s'e' voluto mescolare acqua e olio per poi meravigliarsi che non si mescolano. palestinesi e ebrei si odiano e le porcate le fanno sia gli uni che gli altri, e sara' cosi' per sempre perché nessuno ha interesse a risolvere. hamas e soci vivono perché si oppongono al "nemico" del popolo e gli ebrei hanno bisogno ogni tot tempo di nuove colonie.
hai ragione, musulmani e cristiani si mescolano molto meglio, come dimostrato ampiamente in Svezia, Francia, Olanda, Belgio.
Ah no, sono stati proprio gli israeliani.
Quello che si era sempre detto!
Sandro Storti
28-06-22, 22:39
Quello che si era sempre detto!
Si, tranne royp :asd:
scusate chi l'ha deciso? la commissione dei diritti umani dell'onu, presieduta da Iran e Arabia Saudita? ma fatemi il piacere :asd:
Insomma, per essere sicuri che siano stati gli israeliani, devono dirlo gli israeliani? :asd:
Sandro Storti
30-06-22, 16:24
Per gli israeliani, si!
Per il resto del mondo va bene così.
di certo non devono dirlo l'Iran o altri paesi islamofascisti.
Ad esempio, non mi pare che l'Italia abbia accusato Israele, o qualunque altro paese europeo
di certo non devono dirlo l'Iran o altri paesi islamofascisti.
Ad esempio, non mi pare che l'Italia abbia accusato Israele, o qualunque altro paese europeo
Mo vediamo, se l’Onu per te è troppo di parte, magari i vostri migliori compagni di merende andranno meglio
https://www.rainews.it/articoli/2022/07/lautorit-palestinese-consegna-agli-usa-il-proiettile-che-ha-ucciso-la-giornalista-di-al-jazeera-4dc36dd7-73cf-4117-b584-10cbb0f8a7cb.html
leggo che in Libia la democrazia portata da noi occidentali è sempre più un successo :lul:
ma perchè noi occidentali non ci facciamo mai i cazzi nostri?
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
leggo che in Libia la democrazia portata da noi occidentali è sempre più un successo :lul:
ma perchè noi occidentali non ci facciamo mai i cazzi nostri?
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non dire panzane, in Libia abbiamo esportato così bene la democrazia che hanno ben DUE governi
Mo vediamo, se l’Onu per te è troppo di parte, magari i vostri migliori compagni di merende andranno meglio
https://www.rainews.it/articoli/2022/07/lautorit-palestinese-consegna-agli-usa-il-proiettile-che-ha-ucciso-la-giornalista-di-al-jazeera-4dc36dd7-73cf-4117-b584-10cbb0f8a7cb.html
l'onu ha condotto un'indagine balistica sul proiettile? chiedo per sapere, magari l'hanno fatto....
Sandro Storti
06-07-22, 23:31
Ora royp ci dice che il proiettile era di un colpo a vuoto e i palestinesi lo hanno rigirato nel corpo della giornalista per sporcarlo di dna :asd:
Ora royp ci dice che il proiettile era di un colpo a vuoto e i palestinesi lo hanno rigirato nel corpo della giornalista per sporcarlo di dna :asd:
veramente io sono l'unico che non e' saltato a conclusioni affrettate, al contrario di quanto hai fatto tu e altri utenti di questo forum, in assenza tra l'altro di indagini indipendenti e conclusive. Poi se vi dicono che siete prevenuti, per non dire altre cose, vi offendete...
veramente io sono l'unico che non e' saltato a conclusioni affrettate, al contrario di quanto hai fatto tu e altri utenti di questo forum, in assenza tra l'altro di indagini indipendenti e conclusive. Poi se vi dicono che siete prevenuti, per non dire altre cose, vi offendete...
Ah certo, non è saltato a conclusioni affrettate lui, ha semplicemente deciso che solo chi dice lui può dare conferma
Tra l’altro royp, sono usciti i risultati dell’analisi degli usa, vostri amici storici. Vuoi commentare, ,preferisci che lo faccio io, o anche gli americani non vanno bene?
Sostanzialmente gli USA si guardano bene dall’accusare gli israeliani, dichiarando che l’indagine è inconcludente perché il proiettile era rovinato, però contemporaneamente dichiarano che il colpo “probabilmente” è stato sparato dagli israeliani, eppero non l’hanno fatto apposta. Che suona un po’ come in ammissione di colpa :fag:
Ah certo, non è saltato a conclusioni affrettate lui, ha semplicemente deciso che solo chi dice lui può dare conferma
Tra l’altro royp, sono usciti i risultati dell’analisi degli usa, vostri amici storici. Vuoi commentare, ,preferisci che lo faccio io, o anche gli americani non vanno bene?
Sostanzialmente gli USA si guardano bene dall’accusare gli israeliani, dichiarando che l’indagine è inconcludente perché il proiettile era rovinato, però contemporaneamente dichiarano che il colpo “probabilmente” è stato sparato dagli israeliani, eppero non l’hanno fatto apposta. Che suona un po’ come in ammissione di colpa :fag:
Ma le indagini sono conclusive o no?
Quando condanni qualcuno (chiunque) per omicidio (che sia doloso o colposo) lo fai con la certezza che abbia commesso il fatto, o solo perche' con una certa probabilita' lo abbia fatto?
Israel demands correction from Sanders: it killed only 532 Palestinian children in summer 2014 (https://mondoweiss.net/2016/04/israel-demands-correction-from-sanders-it-killed-only-532-palestinian-children-in-summer-2014/)
:bua:
Sandro Storti
22-07-22, 13:59
532 potenziali terroristi!
Israel demands correction from Sanders: it killed only 532 Palestinian children in summer 2014 (https://mondoweiss.net/2016/04/israel-demands-correction-from-sanders-it-killed-only-532-palestinian-children-in-summer-2014/)
:bua:
belle fonti, la prossima volta citami Adolf Hitler o Khamenei fai prima
mah, basta girare in rete per vedere quanti morti ci sono ogni anno, anche in quelli piu' calmi muoiono decine di ragazzini e migliaia di adulti.
Thirteen Palestinian children killed in the West Bank since January 2022 (https://www.unicef.org/press-releases/thirteen-palestinian-children-killed-west-bank-january-2022) (primi 5 mesi dell'anno in cisgiordania)
cmq, ho preso questi dati da uno dei siti dell'onu (ocha) e nel 2014 risultano uccisi tra i minori 364+195= 559. leva i 3 di israele sono 556.
https://i.ibb.co/RYX1sth/qqq.jpg
https://i.ibb.co/CtxXVs2/iii.jpg
"OCHA è di parte" incoming!
Sandro Storti
07-09-22, 11:13
Insomma, per essere sicuri che siano stati gli israeliani, devono dirlo gli israeliani? :asd:
:rotfl:
https://tg24.sky.it/mondo/2022/09/05/israele-reporter-uccisa-shireen-abu-akleh
in iran ci sono parecchie proteste a seguito dell'uccisione della ragazza (https://www.ndtv.com/world-news/22-year-old-iranian-woman-mahsa-amini-dies-after-being-beaten-by-police-over-hijab-law-3352332) da parte della polizia della moralità. vediamo se nascerà una contro rivoluzione che taglierà un po' di teste o se il governo metterà tutto a tacere.
https://i.imgur.com/sRJoVTa.mp4
https://i.imgur.com/8X8Xd52.mp4
https://i.imgur.com/uRn0w7v.mp4
in iran ci sono parecchie proteste a seguito dell'uccisione della ragazza (https://www.ndtv.com/world-news/22-year-old-iranian-woman-mahsa-amini-dies-after-being-beaten-by-police-over-hijab-law-3352332) da parte della polizia della moralità. vediamo se nascerà una contro rivoluzione che taglierà un po' di teste o se il governo metterà tutto a tacere.
https://i.imgur.com/sRJoVTa.mp4
https://i.imgur.com/8X8Xd52.mp4
https://i.imgur.com/uRn0w7v.mp4
Un po’ di teste saltano sempre in Iran, purtroppo di solito sono di chi si ribella….
la polizia della morale lascerà spazio ai guardiani della rivoluzione
la protesta continua e pare allargarsi con decisione contro tutto il regime, ma ai tg ne parlano? li ho seguiti distrattamente 'sti giorni ma non mi pare.
la bandiera del regime vola giu'
https://i.imgur.com/UplUZkQ.mp4
https://i.imgur.com/a50M056.mp4
Il Governo Meloni 1 manderà presto aiuti allo Stato Iraniano.
Speriamo sia la volta buona :solo:
Il Governo Meloni 1 manderà presto aiuti allo Stato Iraniano.
ti posso dire con certezza che il partito della Meloni e' l'ultimo che vuole qualsivoglia accordo con l'Iran.
Poi ovviamente nel mondo della politica mai dire mai, ma siamo sicuramente anni luce lontani dalle posizioni PD (ricordiamo la visita di Rouhani a Roma con premier Renzi)
ti posso dire con certezza che il partito della Meloni e' l'ultimo che vuole qualsivoglia accordo con l'Iran.
Poi ovviamente nel mondo della politica mai dire mai, ma siamo sicuramente anni luce lontani dalle posizioni PD (ricordiamo la visita di Rouhani a Roma con premier Renzi)
è il Capitano che va certamente d'accordo con gli iraniani :asd:
falò dei veli
https://i.imgur.com/2JeNEOl.mp4
sostituzione del nome della via, da hijab street a Mahsa Amini Street
https://i.imgur.com/92mYusS.jpeg
cambio di bandiera
https://i.imgur.com/5DXOGB0.mp4
qua o finirà molto bene per le donne o molto male
https://i.imgur.com/SDsrQHX.mp4
https://i.imgur.com/hnOE19m.mp4
islandhermit
21-09-22, 21:20
non cambierà un cazzo come sempre :asd:
non cambierà un cazzo come sempre :asd:
Perché? In Iran è cambiato in peggio (grazie ai solito contributo estero) magari riescono a tornare indietro dopo 40 anni!
Iran protests spread, death toll rises as internet curbed (https://www.reuters.com/world/middle-east/four-iranian-police-officers-injured-one-assistant-killed-after-protests-irna-2022-09-21/)
islandhermit
22-09-22, 09:08
Perché? In Iran è cambiato in peggio (grazie ai solito contributo estero) magari riescono a tornare indietro dopo 40 anni!
il contributo estero è del colpo di stato degli anni '50, la rivoluzione islamica se la sono fatta da soli (o quasi) :asd:
è colpa degli US se quelli hanno rosicato perché le sorelle andavano in giro in minigonna!!1!!!1
il contributo estero è del colpo di stato degli anni '50, la rivoluzione islamica se la sono fatta da soli (o quasi) :asd:
Se hai un fantoccio al governo e salta fuori normale che favorisci la controparte.
https://i.imgur.com/iLLi6Bx.mp4
la pula arretra. speriamo che il regime affondi malissimo :sisi:
https://i.imgur.com/40oI2w5.mp4
La pula in tenuta anti macchia
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non stanno arretrando, è una avanzata alla russa
non stanno arretrando, è una avanzata alla russaNel senso che poi li sconfiggono facendoli cadere dalle scale?
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teheran questa sera
https://i.imgur.com/OvmwEro.mp4
https://i.imgur.com/xDMGYLh.mp4
questa qua sotto è qom, la città piu' religiosa dell'iran (a quanto dicono ^^)
https://i.imgur.com/lNjkKro.mp4
ci vorrebbe una spintarella :fag:
Sandro Storti
26-09-22, 08:43
Vediamo quanti morti possono sopportare questi manifestanti.
Necronomicon
02-10-22, 06:56
Eh temo che per uscire dal medioevo serva un po' più violenza, finché non ammazzano i leader religiosi dubito possano provocare niente di più di qualche casino alla black block
dipende solo da che parte si schierano esercito e polizia.
......e le potenze straniere.......
......e le potenze straniere.......
quelle si sono gia' schierate da anni, dalla parte degli Ayatollah purtroppo
quelle si sono gia' schierate da anni, dalla parte del *petrolio* purtroppo
Fixed :asd:
Fixed :asd:
aggiungi anche il gas, di sti tempi
studentesse in piazza
il tizio dovrebbe essere tipo un preside pro regime
https://i.imgur.com/SIQ22lS.mp4
morte al dittatore
https://i.imgur.com/m755tGZ.mp4
non vogliamo una repubblica islamica
https://i.imgur.com/Gsw9iYA.mp4
Salutava Sempre
04-10-22, 08:56
Burkina Faso, fiamme all'ambasciata francese
Ecco perché Parigi perde e Mosca vince nel grande gioco africano
a cura di redazione Esteri
Dopo il colpo di Stato assalto alla sede diplomatica francese. Il precedente della smobilitazione decisa da Macron nel vicino Mali e il ruolo della compagnia di mercenari Wagner
https://www.repubblica.it/esteri/2022/10/02/news/burkina_faso_golpe_lacrimogeni_da_ambasciata_franc ese_su_manifestanti-368238421/
andrà tutto bene Manu!
studentesse in piazza
il tizio dovrebbe essere tipo un preside pro regime
https://i.imgur.com/SIQ22lS.mp4
morte al dittatore
https://i.imgur.com/m755tGZ.mp4
non vogliamo una repubblica islamica
https://i.imgur.com/Gsw9iYA.mp4
belli questi video, dove li trovi?
ho fatto un salto in iran e mi sono travestito da studentessa :jfs:
imgur
"This is the year of blood, Seyyed Ali is Overthrown" (Ali Khamenei the dictator)
https://i.imgur.com/X4EarHS.mp4
purtroppo quella è una rivoluzione che si puo' fare solo con la forza e al momento mi pare che la forza ce l'abbia solo il regime, per cui credo che per la gente finirà molto male.
paramilitari al soldo del governo sparano ad altezza uomo sui manifestanti (credo pallottole di gomma, ma con quella feccia non si sa mai)
https://i.imgur.com/mZdUXyQ.mp4
mi sa che là dentro stanno a fa na strage
1 a lot of innocent people (political prisoners) held in iran’s evin prison. now on fire, with gunshots heard. (https://mobile.twitter.com/ianbremmer/status/1581361979318337536)
2 People in Yadegar highway toward the Evin prion! Please help and spread the news! Thousands of lives are in danger! (https://mobile.twitter.com/hbat1188/status/1581360671605723136)
https://i.imgur.com/uhm89od.jpeg
boh, non ho parole
https://i.imgur.com/qDzFtSI.mp4
in iran c'e' una nuova challenge :asd:
https://i.imgur.com/TO8kD7O.mp4
Iran police shoot at mourners marking Amini's death: reports (https://www.dw.com/en/iran-security-forces-open-fire-on-mourners-marking-40-days-since-aminis-death-reports/a-63558254)
io cmq sono sorpreso di come la protesta vada avanti senza che i barbuti abbiano scatenato l'esercito. non penso proprio per bontà d'animo, forse temono una rivolta di parte delle forze armate nel caso dessero l'ordine?
cmq, scorsa notte
https://i.imgur.com/aRwCvo2.mp4
https://i.imgur.com/A9BTipI.mp4
Saudi Arabia, U.S. on High Alert After Warning of Imminent Iranian Attack (https://www.wsj.com/articles/saudi-arabia-u-s-on-high-alert-after-warning-of-imminent-iranian-attack-11667319274)
mossa disperata per riunire la popolazione in subbuglio contro il nemico? solo voci? incendierebbe l'intero medio oriente. in ogni caso, penso che sarebbe la fine del regime teocratico. immaginatevi un iran con l'atomica.
Saudi Arabia, U.S. on High Alert After Warning of Imminent Iranian Attack (https://www.wsj.com/articles/saudi-arabia-u-s-on-high-alert-after-warning-of-imminent-iranian-attack-11667319274)
mossa disperata per riunire la popolazione in subbuglio contro il nemico? solo voci? incendierebbe l'intero medio oriente. in ogni caso, penso che sarebbe la fine del regime teocratico. immaginatevi un iran con l'atomica.
se combattono come in yemen L'Iran conquista Rihad in 2 ore...
i ribelli in yemen con gli rpg fanno fuori carri come mosche perchè mettono gente inetta al comando solo perchè sono cugini dei cugini del re.
se combattono come in yemen L'Iran conquista Rihad in 2 ore...
i ribelli in yemen con gli rpg fanno fuori carri come mosche perchè mettono gente inetta al comando solo perchè sono cugini dei cugini del re.
non e' cosi' semplice, anche un esercito "teoricamente" preparato a casi di guerra da decenni come quello russo, sta prendendo le pizze in Ucraina.... se non altro questi 2 scenari ci dimostrano quanto sia difficile conquistare un paese, soprattutto se i tuoi avversari sono armati, finanziati e addestrati da una potenza straniera.
non e' cosi' semplice, anche un esercito "teoricamente" preparato a casi di guerra da decenni come quello russo, sta prendendo le pizze in Ucraina.... se non altro questi 2 scenari ci dimostrano quanto sia difficile conquistare un paese, soprattutto se i tuoi avversari sono armati, finanziati e addestrati da una potenza straniera.C'è anche da dire che l'esercito russo era stato abbondantemente sovrastimato come potenza ed avanzamento tecnologico.
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non e' cosi' semplice, anche un esercito "teoricamente" preparato a casi di guerra da decenni come quello russo, sta prendendo le pizze in Ucraina.... se non altro questi 2 scenari ci dimostrano quanto sia difficile conquistare un paese, soprattutto se i tuoi avversari sono armati, finanziati e addestrati da una potenza straniera.
Non importa chi "vince", anche perché non vincerebbe nessuno. Se l'Iran attacca l'Arabia Saudita, il prezzo del petrolio andrà alle stelle, visto che dallo stretto di Hormuz non passerebbe più niente. Le conseguenze sarebbero enormi, ovunque.
MrWashington
08-11-22, 15:10
non e' cosi' semplice, anche un esercito "teoricamente" preparato a casi di guerra da decenni come quello russo, sta prendendo le pizze in Ucraina.... se non altro questi 2 scenari ci dimostrano quanto sia difficile conquistare un paese, soprattutto se i tuoi avversari sono armati, finanziati e addestrati da una potenza straniera.
"preparato" e "russia" sono due linee parallele.
"preparato" e "russia" sono due linee parallele.
ho messo "teoricamente" tra virgolette apposta :asd:
spero non sia vero
https://i.imgur.com/5sydsCn.jpeg
Zahedan, Iran. Anti-regime protests today!
https://i.imgur.com/FTZXPOX.mp4
The national basketball team of Iran refuses to sing the anthem of the Islamic Republic.
https://i.imgur.com/ehyUoFP.mp4
Iranian authorities cancelled women's national teakwondo leage and atheletes were barred after removing their hijabs in support of the revolution and in solidarity with all those killed by the Islamic Republic.
https://i.imgur.com/DDoogye.mp4
Workers of Esfahan Steel Company join the nation wide strike to get rid of the Islamic Republic. The Bazaars all over the country also joined in today.
https://i.imgur.com/4UYh5ud.mp4
spero non sia vero
https://i.imgur.com/5sydsCn.jpeg
Le condannate a morte, la notte prima dell’esecuzione, vengono sposate forzatamente alle guardie carcerarie, potete immaginare il motivo. Cosa che le terrorizza più dell’esecuzione stessa (testimonianza di Sarah Idan, ex Miss Iraq)
Burning down the place Shia Muslim scholars are educated in Izeh, Iran. Tonight.
https://i.imgur.com/gB6XHqh.mp4
Revolutionaries in Dorood tear down the flag of the Islamic Republic tonight! Free Iran!
https://i.imgur.com/9HctoMd.mp4
Sanandaj, Iran Revolution Today!
https://i.imgur.com/WzvPSRv.mp4
The forces of the Islamic Republic throw stones at people from the top of the building. Masal, 26 November. Iran. (direi 16, non 26 :asd: )
https://i.imgur.com/BPSK7Dv.mp4
https://i.imgur.com/7tCbSBs.mp4
Sandro Storti
18-11-22, 15:46
E mentre l'Iran si ribella, gli amerikani concedo l'immunità diplomatica al principe saudita.
E mentre l'Iran si ribella, gli amerikani concedo l'immunità diplomatica al principe saudita.
ed e' giusto cosi', aprono a Venezuela e Cuba, fanno costruire atomiche all'Iran, mondiale in Qatar, non mi venite a dire che i "diritti umani" sono un principio cosi' importante.
Sandro Storti
23-11-22, 11:47
ed e' giusto cosi', aprono a Venezuela e Cuba, fanno costruire atomiche all'Iran, mondiale in Qatar, non mi venite a dire che i "diritti umani" sono un principio cosi' importante.
Assolutamente. E' in piena coerenza con le loro politiche :sisi:
Assolutamente. E' in piena coerenza con le loro politiche :sisi:
e' in piena coerenza con la relpolitik tanto osannata su vari lidi.
israele prossima teocrazia mediorientale? ^^
https://i.imgur.com/PQhLqjY.mp4
"The short version: The current government is trying to pass laws to over take the Supreme Court, and to make sure it won’t be able to reject laws. What it means is that Israeli will become a dictatorship, where there will be no one with the ability to over rule the government, and from there the sky is the limit.
The current government is built with far right religious fanatics who already talking about dressing code for women, canceling gay rights, and hurting minorities. While they talked about all these things before and it was alarming, the Supreme Court would reject all these laws, and now it won’t be able to."
Gli ebrei vogliono far vestire le donne?
Gli ebrei vogliono far vestire le donne?
Le devi vestire se poi le vuoi spogliare :asd:
Le devi vestire se poi le vuoi spogliare :asd:
:o
Royp, ti prego, riesci a spiegarmi la storia dell'italiano morto a Tel Aviv ?
Perché 'sta storia dell'attentato mi puzza troppo di montatura...
Aveva pestato la Bolkenstein sbagliata, Sacra.
:fag:
Royp, ti prego, riesci a spiegarmi la storia dell'italiano morto a Tel Aviv ?
Perché 'sta storia dell'attentato mi puzza troppo di montatura...
Intanto il nostro governo ha detto che non si farà intimidire.....
Il problema è che la stanno menando con l'attentato terroristico quando l'unica logica che riesco a dare all'accaduto è:
- tizio israeliano esce di strada investendo tot persone
- poliziotto/militare vede lineamenti "arabi" (infatti la linea editoriale è che l'attentatore è arabo-israeliano)
- al posto di aiutarlo ad uscire dall'auto lo seccano sul posto senza se e senza ma
- i parenti parlano di colpo di sonno
- il tizio non ha alcun precedente/collegamento a gruppi terroristici
- Hamas esulta ma non rivendica l'azione
- TERRORISMO
L'unica cosa che ci vedo è un incidente stradale montato ad atto terroristico per parare il culo agli agenti accorsi sul posto che hanno freddato sul posto uno che ha avuto un colpo di sonno
Il problema è che la stanno menando con l'attentato terroristico quando l'unica logica che riesco a dare all'accaduto è:
- tizio israeliano esce di strada investendo tot persone
- poliziotto/militare vede lineamenti "arabi" (infatti la linea editoriale è che l'attentatore è arabo-israeliano)
- al posto di aiutarlo ad uscire dall'auto lo seccano sul posto senza se e senza ma
- i parenti parlano di colpo di sonno
- il tizio non ha alcun precedente/collegamento a gruppi terroristici
- Hamas esulta ma non rivendica l'azione
- TERRORISMO
L'unica cosa che ci vedo è un incidente stradale montato ad atto terroristico per parare il culo agli agenti accorsi sul posto che hanno freddato sul posto uno che ha avuto un colpo di sonno
ma basta con le stronzate. In Israele si sa tutto su qualunque cittadino in maniera capillare, il tizio e' di Kfar Qasem (un paesino arabo che conosco bene essendo a fianco a dove vivevo io stesso), si sa nome cognome e anche quanti peli nel naso abbia.
Qui un articolo da Times of Israel (che e' un quotidiano di SINISTRA, l'equivalente di repubblica da noi - mentre Haaretz e' tipo Il Manifesto).
I genitori degli arabi minimizzano ovviamente altrimenti vengono incu**ti con la sabbia per le norme anti terrorismo.
Il video dell'attentato e' qui
https://www.youtube.com/watch?v=JAzOZrggdDU e si vede chiaramente come vada dritto per il marciapiede/pista ciclabile. Quella parte del lungomare tra l'altro ha i marciapiedi abbastanza alti, quindi una macchina che in caso abbia sbandato non credo proprio avrebbe continuato dritto cosi' a lungo - i punti con marciapiede basso sono quelli di attraversamento pedonale).
Per finire, siamo alla fine del Ramadan, periodo in cui gli attacchi terroristici si moltiplicano. E questo e' solo uno di una lunga serie. Il fatto che il terrorista non sia stato schedato precedentemente non significa che non sia collegato o influenzato, anche se non ufficialmente, da gruppi terroristici o dagli innumerevoli imam che seminano odio.
Ah, Kfar Qasem e' uno dei maggiori centri islamisti in Israele, dove vanno forti i partiti musulmani religiosi come Ra'am (che e' letteralmente il partito del Fratelli Musulmani in Israele.... quello di Hamas e di Morsi nell'Egitto "primaverile" di una decina di anni fa..
Si vede "chiaramente".....cosa di preciso?
Non lo escludo che possa essere un atto volontario, però un auto che va dritta su per un marciapiedi è lo stesso che vedi quando da noi uno ha un colpo di sonno o è ubriaco e fa strike di persone.
Poi se avesse voluto far strage di persone non avrebbe scelto una zona affollata invece di un marciapiede con 3 persone?
Si vede "chiaramente".....cosa di preciso?
Non lo escludo che possa essere un atto volontario, però un auto che va dritta su per un marciapiedi è lo stesso che vedi quando da noi uno ha un colpo di sonno o è ubriaco e fa strike di persone.
Poi se avesse voluto far strage di persone non avrebbe scelto una zona affollata invece di un marciapiede con 3 persone?
È come dire che il mussulmano che prende il coltello e pugnala tre persone perché gli sono venuti i 5 minuti non è un terrorista.
Non è in base al numero di vittime che si può giudicare.
È come dire che il mussulmano che prende il coltello e pugnala tre persone perché gli sono venuti i 5 minuti non è un terrorista.
Non è in base al numero di vittime che si può giudicare.
No ok ma per lo stesso motivo avrei n casi nostrani simili a quello lì assimilabili ad atti di terrorismo.
Comunque il mio non era una difesa ad oltranza, era solo per capire come veniva descritta all'estero questa vicenda. Perchè ieri a SkyPD24 passavano la notizia che la morte dell'italiano non era causata da un colpo di arma da fuoco.
Ok.
Grazie al cazzo, è stato investito.
Cioè boh, stanno sparando notizie in un modo completamente sconclusionato. E' un'attentato terroristico? Perfetto, ma qua sembra stiano tentando in tutti i modi di dire che
- è un attentato
- l'italiano è morto in un attentato
- la dinamica e le rivendicazioni non sono esattamente quelle di un attentato ma sticazzi, SI TRATTA DI ATTENTATOH!!! (Cit.)
La salma è tornata a ciampino mi pare, in una situazione normale sarebbe rientrata a fiumicino a spese della famiglia giusto?
La salma è tornata a ciampino mi pare, in una situazione normale sarebbe rientrata a fiumicino a spese della famiglia giusto?
o di un'assicurazione privata.
La salma è tornata a ciampino mi pare, in una situazione normale sarebbe rientrata a fiumicino a spese della famiglia giusto?
Si vede "chiaramente".....cosa di preciso?
Non lo escludo che possa essere un atto volontario, però un auto che va dritta su per un marciapiedi è lo stesso che vedi quando da noi uno ha un colpo di sonno o è ubriaco e fa strike di persone.
Poi se avesse voluto far strage di persone non avrebbe scelto una zona affollata invece di un marciapiede con 3 persone?
il lungomare di tel aviv e' pieno di gente la settimana di pasqua ebraica, e in particolare il venerdi sera, come ti ho detto e' molto ben protetto da attacchi grazie a gradini alti lungo tutta la passeggiata, e ostacoli intermedi "piccoli" ma che possono bloccare una macchina (le foto su google street view non sono tutte aggiornate, e' stato rifatto tutto il lungomare nel 2016-17).
Puoi vedere qui:
https://i.postimg.cc/zbCJhQ9C/Screenshot-2023-04-12-at-15-59-55.png (https://postimg.cc/zbCJhQ9C)
Uno dei pochi punti di accesso piu' larghi proprio da quelle parti e' quello delle strisce pedonali, in cui quegli ostacoli vengono meno, e a maggior ragione e' andato dritto sulla pista ciclabile (che come vedi e' a ridosso della strada, quindi "vulnerabile").
Il fatto che ci sia solo 1 morto e non 10 e' puro caso, non e' che tutti gli attentati sono delle dimensioni dell'11 settembre eh.... anzi, gli attentati "piccoli" in cui si ammazzano 1-2 persone sono i piu' comuni, richiedono poca preparazione e sono difficilmente prevenibili. Lo abbiamo visto centinaia di volte in questi anni.
Della serie "quando lo facciamo noi va bene"
https://www.forbes.com/sites/eliseknutsen/2013/01/28/israel-foribly-injected-african-immigrant-women-with-birth-control/
questa è roba bella pesa. poi gli toccherebbe aprire nuove colonie. piu' di quelle che gia' aprono, voglio dire ^^
a quanto pare il pakistan è vicino all'implosione.
https://www.youtube.com/watch?v=J3y4QeotUqU
in israele sono tornati a volersi bene
Israeli forces fire tear gas inside hospital during raid, organization says (https://abcnews.go.com/International/israeli-forces-fire-tear-gas-inside-hospital-raid/story?id=100662618)
intanto israele si prapara a diventare una teocrazia :bua:
Il parlamento israeliano approva la clausola di ragionevolezza (https://it.euronews.com/2023/07/24/il-parlamento-israeliano-approva-la-clausola-di-ragionevolezza)
Ehi in Israele la destra si fida dei magistrati. :o
estrema destra+ partiti fondamentalisti religiosi. faranno sembrare i maga dei dilettanti :asd:
quanta cattiveria. rifiutare così sgarbatamente del latte che ti viene offerto da chi ti sta portando via la casa :nono:
https://i.imgur.com/FNs8v1d.mp4
------
https://i.imgur.com/3DrrEQG.mp4
se non la rubo io la ruba qualcun altro. una logica che non fa una piega :bua:
Ehi in Israele la destra si fida dei magistrati. :o
estrema destra+ partiti fondamentalisti religiosi. faranno sembrare i maga dei dilettanti :asd:
Si sta instaurando un bel clima da guerra civile...con forze dell'ordine che già parlando di schierarsi a difesa della democrazia se fosse minacciata dal governo.
Netanyahu says Israel is ‘at war’ after Hamas launches surprise air and ground attack from Gaza (https://edition.cnn.com/2023/10/07/middleeast/sirens-israel-rocket-attack-gaza-intl-hnk/index.html)
si ricomincia
fate prima a prendere le informazioni da electronic intifada almeno non dovete far finta di non essere faziosi
TACCIANO LE ARMI, SI AVVII IL PROCESSO DI PACE
la cnn non va bene? devo postare solo link approvati da tel aviv? ci sta una lista, in caso? :asd:
la cnn non va bene? devo postare solo link approvati da tel aviv? ci sta una lista, in caso? :asd:Israel responded by launching strikes on what it called Hamas targets in Gaza. The Palestine Tower, a high-rise building which hosts residential apartments and media offices in Gaza City, was hit by an explosion and collapsed, video showed.
The violence has been driven by frequent Israeli military raids in Palestinian towns and cities, which Israel has said are a necessary response to a rising number of attacks by Palestinian militants on Israelis.
Vedi tu
per non essere faziosi l'unica maniera e fare tabula rasa di tutta la zona...dal mediterraneo fino al bangladesh.
cmq hamas è andata oltre ogni possibile linea rossa, peggio delle bestie. purtroppo sono due popoli che non possono convivere.
per non essere faziosi l'unica maniera e fare tabula rasa di tutta la zona...dal mediterraneo fino al bangladesh.
quindi anche l'italia?
Se riesci a tirare una linea che dalla costa mediterranea di Israele arriva al Bangladesh e passa per l'Italia auguri. E giusto per essere chiari, perché ammetto che il commento poteva lasciare dei dubbi non parlo di Israele ma di tutto la zona in cui abitano le persone che Israele non ama tantissimo.
Per quanto io non ami alla follia la politica espressa dalla classe politica media di Israele che ritengo quanto meno ingiusta in questo caso e in parecchi altri (non tutti) ha ragione.
Ritengo però che la politica degli insediamenti in Cisgiordania sia una politica suicida che non porta altro che una guerra continua e se non la porta direttamente da una scusa agli altri per una guerra continua.
hai detto "dal mediterraneo al bangladesh, quindi dalle colonne d'ercole no?
a parte i giochi di parole, ti faccio notare che il secolo scorso in europa sono morte centinaia di milioni di persone, la tua soluzione anche allora sarebbe stata di radere al suolo tutta l'europa fino agli urali?
sto notando diversi opinionisti o cosiddetti esperti in tv parlare dell'orrore commesso da hamas con un "sì, hanno sbagliato, MA...". l'impressione mia è che siano +o- gli stessi che "sì, la russia ha sbagliato, ma...". si vede che l'avversione piu' o meno latente verso gli usa e tutto quello che ci è vicino è troppo forte. e ovviamente sono gli stessi che se una cosa simile l'avesse fatta israele le si sarebbero scagliati contro (giustamente) con la forza di mille soli.
hai detto "dal mediterraneo al bangladesh, quindi dalle colonne d'ercole no?
a parte i giochi di parole, ti faccio notare che il secolo scorso in europa sono morte centinaia di milioni di persone, la tua soluzione anche allora sarebbe stata di radere al suolo tutta l'europa fino agli urali?
No ripeto se parlo a partire dal Mediterraneo vuol dire la costa, non mi sembra difficile da capire pur essendo una esagerazione voluta è abbastanza chiara che la situazione in medioriente non è risolvibile con metodi normali.
La situazione è folle, le popolazioni vanno divise se serve con la forza, altrimenti non ci sarai mai pace e vanno sottoposte ad autorità che riconoscono.
Qui di Gaza sotto Israele non ci può stare.
Questo vuol anche dire che non possono vivere vicini perché tanto volenti o nolenti troverebbero il modo di attaccarsi a vicenda.
È ormai chiaro a tutti che anche nei periodi di relativa calma ci sono braci che vengono continuamente attizzate da qualunque comportamento di una delle 2 parti che sia il blocco dell'acqua del carburante da una parte o il tipo che in solitaria cerca di uccidere gente a caso.
Era stato detto che il muro sarebbe servito a poco e a nulla perché al netto di un periodo di tranquillità gli altri si sarebbero riorganizzati.
Adesso come adesso se Israele comincia a radere al suolo la striscia genererà solo altro odio perché anche riuscisse a colpire 99 siti militari su 100 ci saranno sempre perdite civili che verranno usate come scusa per il prossimo attacco.
È un cane che si morde la coda o si organizza una zona demilitarizzata di una decina di km in stile corea ma con due governi e ognuno si occupa di tenere i suoi cittadini dalla parte giusta oppure qualsiasi punto di contatto sarà un punto di contatto di troppo.
Visto che questo non succederà mai il massimalismo rimane tale e quindi inattuabile ma è l'unica via che possa portare ad una situazione normale.
Entrambe le classi dirigenti pensano di avere totalmente e indiscutibilmente ragione e invece hanno chi più chi meno torto e non cambierà nulla fino a che continueranno con le politiche attuali.
Necronomicon
10-10-23, 10:20
sto notando diversi opinionisti o cosiddetti esperti in tv parlare dell'orrore commesso da hamas con un "sì, hanno sbagliato, MA...". l'impressione mia è che siano +o- gli stessi che "sì, la russia ha sbagliato, ma...". si vede che l'avversione piu' o meno latente verso gli usa e tutto quello che ci è vicino è troppo forte. e ovviamente sono gli stessi che se una cosa simile l'avesse fatta israele le si sarebbero scagliati contro (giustamente) con la forza di mille soli.
La differenza è che se fa una cosa del genere Israele gli eventuali civili morti sono danni collaterali, le bestie di hamas puntano ai civili per ammazzarli, sequestrarli, stuprarli.
Spiace ma una roba del genere va eradicata con la forza.
La differenza è che se fa una cosa del genere Israele gli eventuali civili morti sono danni collaterali, le bestie di hamas puntano ai civili per ammazzarli, sequestrarli, stuprarli..
Ma se è pieno di gente - pure qua abbiamo un paio di elementi - che ogni volta che saltano fuori crimini di guerra russi - dopo aver tentato la carta del fake ed essere stati sbugiardati - ti dicono "eeeh ma anche gli yankee in iraq", cosa ti aspetti che dicano degli israeliani (le cui repressioni sono state più di qualche volta effettivamente sopra le righe)?
l'impressione mia è che siano +o- gli stessi che "sì, la russia ha sbagliato, ma...".
Non credo: sono due fazioni politiche opposte. :uhm:
Ma se è pieno di gente - pure qua abbiamo un paio di elementi - che ogni volta che saltano fuori crimini di guerra russi - dopo aver tentato la carta del fake ed essere stati sbugiardati - ti dicono "eeeh ma anche gli yankee in iraq", cosa ti aspetti che dicano degli israeliani (le cui repressioni sono state più di qualche volta effettivamente sopra le righe)?
hai detto bene, sono sempre gli stessi antiamericani (e antiisraeliani), sia di destra che di sinistra.
No ripeto se parlo a partire dal Mediterraneo vuol dire la costa, non mi sembra difficile da capire pur essendo una esagerazione voluta è abbastanza chiara che la situazione in medioriente non è risolvibile con metodi normali.
La situazione è folle, le popolazioni vanno divise se serve con la forza, altrimenti non ci sarai mai pace e vanno sottoposte ad autorità che riconoscono.
Qui di Gaza sotto Israele non ci può stare.
Questo vuol anche dire che non possono vivere vicini perché tanto volenti o nolenti troverebbero il modo di attaccarsi a vicenda.
È ormai chiaro a tutti che anche nei periodi di relativa calma ci sono braci che vengono continuamente attizzate da qualunque comportamento di una delle 2 parti che sia il blocco dell'acqua del carburante da una parte o il tipo che in solitaria cerca di uccidere gente a caso.
Era stato detto che il muro sarebbe servito a poco e a nulla perché al netto di un periodo di tranquillità gli altri si sarebbero riorganizzati.
Adesso come adesso se Israele comincia a radere al suolo la striscia genererà solo altro odio perché anche riuscisse a colpire 99 siti militari su 100 ci saranno sempre perdite civili che verranno usate come scusa per il prossimo attacco.
È un cane che si morde la coda o si organizza una zona demilitarizzata di una decina di km in stile corea ma con due governi e ognuno si occupa di tenere i suoi cittadini dalla parte giusta oppure qualsiasi punto di contatto sarà un punto di contatto di troppo.
Visto che questo non succederà mai il massimalismo rimane tale e quindi inattuabile ma è l'unica via che possa portare ad una situazione normale.
Entrambe le classi dirigenti pensano di avere totalmente e indiscutibilmente ragione e invece hanno chi più chi meno torto e non cambierà nulla fino a che continueranno con le politiche attuali.
Questo discorso del "generare altro odio" lascia il tempo che trova.
Se conoscessi la popolazione palestinese, inclusi quelli piu' ricchi e fortunati che possono studiare nelle migliori universita' occidentali, capiresti facilmente che il loro obiettivo NON e' crearsi un proprio stato (seppur judenrein) a fianco di Israele (che comunque ha una importante componente della popolazione arabo musulmana viva attiva e discretamente integrata), ma vogliono cacciare gli ebrei ovunque essi si trovano, dal fiume (giordano) al mare (mediterraneo). Guarda caso e' lo slogan che senti di continuo nelle manifestazioni di sinistra e di estrema destra anti israeliane. In questi giorni puoi anche vedere le manifestazioni dei palestinesi e sinistri occidentali che inneggiano alle camere a gas e vorrebbero ammazzare tutti gli ebrei. Purtroppo NON sono voci minoritarie, ma la stragrande maggioranza. Chi predica pace o perlomeno coesistenza da lato palestinese e' emarginato quando gli dice bene, se non addirittura ammazzato sommariamente venendo additato come "spia sionista". E' ad esempio il caso del professore palestinese che ha portato i suoi studenti in visita a Auschwitz, radiato dall'ordine degli insegnanti dall'ANP in Cisgiordania (e figurati se avesse lavorato a Gaza, gli avrebbero tagliato la testa).
Non hanno bisogno di un palazzo distrutto in piu' per odiare, o di un familiare (che sia civile o terrorista) ammazzato. L'odio gli viene inculcato fin da ragazzini, esattamente come veniva inculcato alla gioventu' nazista - e i metodi infatti sono gli stessi.
La demilitarizzazione di Gaza e' una "soluzione" che ovviamente e' auspicata soprattutto da Israele, ma non e che firmi un trattato e quelli lo rispettano, cosi' come non e' che se vieti di guidare ubriaco non avrai piu' gente con tasso alcolico alto il sabato sera. E' semplicemente impossibile da attuare senza la volonta' della popolazione, e senza una forza di polizia di qualche tipo che riesca a bloccare il traffico di armi. Anche qui abbiamo dimostrazioni pratiche recenti: dopo la seconda guerra del libano del 2006, il sud del libano doveva essere demilitarizzato, e la missione unifil avrebbe dovuto bloccare il trasferimento di armamenti a Hezbollah. E' successo qualcosa? No, solo altri soldi buttati (miei e tuoi che paghiamo le tasse) per una missione militare che di militare non ha nulla a parte soldati che si trovano chiusi in base a guardare il cielo.
Lo stesso si puo' dire della buffer zone modello coreano. Teoricamente gia' c'e', ma non e' minata (andrebbe fatto in effetti) come in quella penisola. Probabilmente una soluzione proposta in passato e bocciata per pressioni internazionali - o direi piu' che internazionali, occidentali, visto che ai governi arabi frega molto poco dei palestinesi.
Sull'ultima parte del tuo intervento, quando parli di 2 governi che si occupano di "tenere a bada" i propri cittadini, dimentichi che e' proprio il governo di Gaza ad armarsi per una guerra totale? Non si tratta di lupi solitari, ma di governi organizzati, col supporto logistico e militare di paesi terzi (in primis Iran), che hanno solo quell'obiettivo, senza stare ad analizzare le motivazioni di ciascuno senno' finiamo tra una settimana.
E quando parli di convivenza impossibile, anche qui dimentichi che la popolazione araba in Israele e' generalmente accettata e relativamente integrata con la popolazione ebraica. Mentre dall'altro lato hai gente che decapita bambini in assalti che sono piu' feroci di quelli nazisti degli anni 40. E anche qui non dovrebbe essere una grossa sorpresa per nessuno quando come modello di stato hai il califfato islamico e Salah ad-Din e Maometto come esempi da seguire.
Questo discorso del "generare altro odio" lascia il tempo che trova.
Se conoscessi la popolazione palestinese, inclusi quelli piu' ricchi e fortunati che possono studiare nelle migliori universita' occidentali, capiresti facilmente che il loro obiettivo NON e' crearsi un proprio stato (seppur judenrein) a fianco di Israele (che comunque ha una importante componente della popolazione arabo musulmana viva attiva e discretamente integrata), ma vogliono cacciare gli ebrei ovunque essi si trovano, dal fiume (giordano) al mare (mediterraneo). Guarda caso e' lo slogan che senti di continuo nelle manifestazioni di sinistra e di estrema destra anti israeliane. In questi giorni puoi anche vedere le manifestazioni dei palestinesi e sinistri occidentali che inneggiano alle camere a gas e vorrebbero ammazzare tutti gli ebrei. Purtroppo NON sono voci minoritarie, ma la stragrande maggioranza. Chi predica pace o perlomeno coesistenza da lato palestinese e' emarginato quando gli dice bene, se non addirittura ammazzato sommariamente venendo additato come "spia sionista". E' ad esempio il caso del professore palestinese che ha portato i suoi studenti in visita a Auschwitz, radiato dall'ordine degli insegnanti dall'ANP in Cisgiordania (e figurati se avesse lavorato a Gaza, gli avrebbero tagliato la testa).
Non hanno bisogno di un palazzo distrutto in piu' per odiare, o di un familiare (che sia civile o terrorista) ammazzato. L'odio gli viene inculcato fin da ragazzini, esattamente come veniva inculcato alla gioventu' nazista - e i metodi infatti sono gli stessi.
La demilitarizzazione di Gaza e' una "soluzione" che ovviamente e' auspicata soprattutto da Israele, ma non e che firmi un trattato e quelli lo rispettano, cosi' come non e' che se vieti di guidare ubriaco non avrai piu' gente con tasso alcolico alto il sabato sera. E' semplicemente impossibile da attuare senza la volonta' della popolazione, e senza una forza di polizia di qualche tipo che riesca a bloccare il traffico di armi. Anche qui abbiamo dimostrazioni pratiche recenti: dopo la seconda guerra del libano del 2006, il sud del libano doveva essere demilitarizzato, e la missione unifil avrebbe dovuto bloccare il trasferimento di armamenti a Hezbollah. E' successo qualcosa? No, solo altri soldi buttati (miei e tuoi che paghiamo le tasse) per una missione militare che di militare non ha nulla a parte soldati che si trovano chiusi in base a guardare il cielo.
Lo stesso si puo' dire della buffer zone modello coreano. Teoricamente gia' c'e', ma non e' minata (andrebbe fatto in effetti) come in quella penisola. Probabilmente una soluzione proposta in passato e bocciata per pressioni internazionali - o direi piu' che internazionali, occidentali, visto che ai governi arabi frega molto poco dei palestinesi.
Sull'ultima parte del tuo intervento, quando parli di 2 governi che si occupano di "tenere a bada" i propri cittadini, dimentichi che e' proprio il governo di Gaza ad armarsi per una guerra totale? Non si tratta di lupi solitari, ma di governi organizzati, col supporto logistico e militare di paesi terzi (in primis Iran), che hanno solo quell'obiettivo, senza stare ad analizzare le motivazioni di ciascuno senno' finiamo tra una settimana.
E quando parli di convivenza impossibile, anche qui dimentichi che la popolazione araba in Israele e' generalmente accettata e relativamente integrata con la popolazione ebraica. Mentre dall'altro lato hai gente che decapita bambini in assalti che sono piu' feroci di quelli nazisti degli anni 40. E anche qui non dovrebbe essere una grossa sorpresa per nessuno quando come modello di stato hai il califfato islamico e Salah ad-Din e Maometto come esempi da seguire.
io non conosco la popolazione, ma credo rmai di consocere abbastanza bene l'ideologia politica dei due entrambi hanno idea di avere totale ragione nella loro ideologia da un lato come ho scritto troviamo quelli che vogliono ammazzare tutti e tutto dall'altra quelli che vogliono coonizzare tutto e tutto a scapito di chiunque capiti. Tutti e due i blocchi sono intimamente convinti che la terra sia loro e non arretrerranno il discorso del odio genera altro odio è per quelle poche persone che da un lato o dall'altro sono ancora coscienti di vivere in un mondo diverso da quello raccontato dalla maggioranza della popolazione.
Ogni qual volta che un civile appartenente ad un blocco leggermente più moderato della media viene ucciso generi automaticamente una serie di nuovi esagitati, per questo dico che non è possiible una convinveza con i presupposti attuali, vanno divisi eventualmente con la forza se necessario e ogni popolazione va governata da gente che riconsocono ma che eviti a tutti i costi punti di contatto.
Probabilemnte non basterebbe una striscia demilitarizzata di 10 km per evitare problemi figuriamoci un muro al confine.
E' una zona persa perchè nessuno ne da un lato ne dall'altro farà mai un passo indietro (sempre di ceto politico in questo caso).
Ti sto dando ragione ma ti dico che almeno a mio parere non c'è nessuna speranza nessun attacco di Israele risolverà la situazione NESSUNO. Anzi generarerà morti che volenti o nolenti saranno presentati (presentati non che saranno martiri) come martiri in una situazione che si avvita su se stessa senza una via d'uscita.
Neppure radendo al suolo ogni casa della striscia di gaza e poi scavando ed eliminando ogni possibile tunnel e poi trasferire i pochi sopravvisutti altrove rendendo di fatto inabitabile la striscia risolverebbe il problema perchè alla fine ci sarebbe sempre gente pronta ad unirsi ad Hamas.
quali siano i motivi francamente posso solo sospettarli( ignoranza? , povertà estrema?, stupidità? pensiero di essere oppressi?, lavaggio del cervello? mancanza di informazioni?)
Rimane il fatto che hai una parte delle popolazione che non sarà mai possiible integrare, o la dividi o la sposti suddividendola perchè comuqnue se da una parte un morto civile israeliano farà rumore un morto civile palestinese pur avendo lo stesso valore in termini di vite umane farà rumore probabilmente maggiore, sarà presentato come martire anche se magari non lo era, sarà utilizzato a fini propagandistici quindi varrà mediaticamente 3 volte di più.
come dici l'odio gli viene inculcato da ragazzini e quindi non hai modo di interrompere la spirale quindi cosa vuoi fare non la risolvi con la diploamzioa non la risolvi con le armi non la puoi risolvere in nessun modo.
io non conosco la popolazione, ma credo rmai di consocere abbastanza bene l'ideologia politica dei due entrambi hanno idea di avere totale ragione nella loro ideologia da un lato come ho scritto troviamo quelli che vogliono ammazzare tutti e tutto dall'altra quelli che vogliono coonizzare tutto e tutto a scapito di chiunque capiti. Tutti e due i blocchi sono intimamente convinti che la terra sia loro e non arretrerranno il discorso del odio genera altro odio è per quelle poche persone che da un lato o dall'altro sono ancora coscienti di vivere in un mondo diverso da quello raccontato dalla maggioranza della popolazione.
Ogni qual volta che un civile appartenente ad un blocco leggermente più moderato della media viene ucciso generi automaticamente una serie di nuovi esagitati, per questo dico che non è possiible una convinveza con i presupposti attuali, vanno divisi eventualmente con la forza se necessario e ogni popolazione va governata da gente che riconsocono ma che eviti a tutti i costi punti di contatto.
Probabilemnte non basterebbe una striscia demilitarizzata di 10 km per evitare problemi figuriamoci un muro al confine.
E' una zona persa perchè nessuno ne da un lato ne dall'altro farà mai un passo indietro (sempre di ceto politico in questo caso).
Ti sto dando ragione ma ti dico che almeno a mio parere non c'è nessuna speranza nessun attacco di Israele risolverà la situazione NESSUNO. Anzi generarerà morti che volenti o nolenti saranno presentati (presentati non che saranno martiri) come martiri in una situazione che si avvita su se stessa senza una via d'uscita.
Neppure radendo al suolo ogni casa della striscia di gaza e poi scavando ed eliminando ogni possibile tunnel e poi trasferire i pochi sopravvisutti altrove rendendo di fatto inabitabile la striscia risolverebbe il problema perchè alla fine ci sarebbe sempre gente pronta ad unirsi ad Hamas.
quali siano i motivi francamente posso solo sospettarli( ignoranza? , povertà estrema?, stupidità? pensiero di essere oppressi?, lavaggio del cervello? mancanza di informazioni?)
Rimane il fatto che hai una parte delle popolazione che non sarà mai possiible integrare, o la dividi o la sposti suddividendola perchè comuqnue se da una parte un morto civile israeliano farà rumore un morto civile palestinese pur avendo lo stesso valore in termini di vite umane farà rumore probabilmente maggiore, sarà presentato come martire anche se magari non lo era, sarà utilizzato a fini propagandistici quindi varrà mediaticamente 3 volte di più.
come dici l'odio gli viene inculcato da ragazzini e quindi non hai modo di interrompere la spirale quindi cosa vuoi fare non la risolvi con la diploamzioa non la risolvi con le armi non la puoi risolvere in nessun modo.
Guarda che anche io ti sto dando ragione, almeno parzialmente :P
I punti su cui non sono d'accordo nel tuo ragionamento sono:
- Gaza e' gia' separata. Non esiste convivenza ebrei/arabi, quindi cio' che dici non e' rilevante su questa possibilita'.
- E' per la gran parte sbagliata la tua analisi sulle 2 popolazioni. La popolazione araba per la gran parte non vuole vedere ebrei, gode nell'ammazzarli che siano donne vecchi o bambini. Gli estremisti palestinesi non sono una minoranza. Chi imbraccia le armi si, ovviamente e' una minoranza, ma la gran parte della popolazione e' assolutamente favorevole alla guerra continua. La stessa cosa NON si puo' dire della popolazione di Israele (almeno prima di questo attacco). Neanche la destra vuole ammazzare gli arabi. e credimi, neanche gran parte dell'estrema destra, anche se certamente ci sono fazioni razziste tanto quanto quelle palestinesi, con la grande differenza che sono totalmente ostracizzate dal resto della popolazione, sono fuori dal discorso pubblico. Gran parte degli israeliani VOGLIONO una separazione dalla popolazione arabo palestinese ma non un loro annientamento fisico. Anzi, sono piu' che favorevoli a patto che questo non provochi un rischio per la propria vita. Una buona parte della popolazione vuole addirittura uno stato palestinese (non tanti quanto 20 anni fa ovviamente), ma in generale il sentimento comune e' favorevole a una loro indipendenza di qualche forma. I politici fanno quello che vuole la popolazione: quando c'era la possibilita' di dare, si e' dato. Ora non si puo' piu' dare.
- La striscia demilitarizzata si sarebbe una soluzione. Il problema e' il solito, come la mantieni demilitarizzata? Il sud del Libano e' un esempio pratico del fallimento della buona volonta'.
- non c'e' nessun muro tra la striscia e Israele, avrai visto che si trattava solo di una recinzione facilmente demolibile.
- radere al suolo la striscia di gaza certo che e' una soluzione che funzionerebbe. E' attuabile? Cosa intendi quando dici "radere al suolo"? Letteralmente, figurativamente, parzialmente?
Poi ci sarebbero eventualmente da analizzare i fattori esterni, nello specifico l'influenza di Iran e della Russia nei giochi politici palestinesi. Ognuno con i propri obiettivi.
hai detto bene, sono sempre gli stessi antiamericani (e antiisraeliani), sia di destra che di sinistra.
Non so: non mi pare che quelli che "abbiamo tutto da imparareh" siano gli stessi che "Putin alla fine è una brava persona". :uhm:
Poi ci sarà anche una sovrapposizione fra le due categorie dato che, al contrario di come ad alcuni piace pensare, la gente solitamente non è completamente polarizzata solo verso un disagio o verso l'altro. :sisi:
Guarda che anche io ti sto dando ragione, almeno parzialmente [emoji14]
I punti su cui non sono d'accordo nel tuo ragionamento sono:
- Gaza e' gia' separata. Non esiste convivenza ebrei/arabi, quindi cio' che dici non e' rilevante su questa possibilita'.
- E' per la gran parte sbagliata la tua analisi sulle 2 popolazioni. La popolazione araba per la gran parte non vuole vedere ebrei, gode nell'ammazzarli che siano donne vecchi o bambini. Gli estremisti palestinesi non sono una minoranza. Chi imbraccia le armi si, ovviamente e' una minoranza, ma la gran parte della popolazione e' assolutamente favorevole alla guerra continua. La stessa cosa NON si puo' dire della popolazione di Israele (almeno prima di questo attacco). Neanche la destra vuole ammazzare gli arabi. e credimi, neanche gran parte dell'estrema destra, anche se certamente ci sono fazioni razziste tanto quanto quelle palestinesi, con la grande differenza che sono totalmente ostracizzate dal resto della popolazione, sono fuori dal discorso pubblico. Gran parte degli israeliani VOGLIONO una separazione dalla popolazione arabo palestinese ma non un loro annientamento fisico. Anzi, sono piu' che favorevoli a patto che questo non provochi un rischio per la propria vita. Una buona parte della popolazione vuole addirittura uno stato palestinese (non tanti quanto 20 anni fa ovviamente), ma in generale il sentimento comune e' favorevole a una loro indipendenza di qualche forma. I politici fanno quello che vuole la popolazione: quando c'era la possibilita' di dare, si e' dato. Ora non si puo' piu' dare.
- La striscia demilitarizzata si sarebbe una soluzione. Il problema e' il solito, come la mantieni demilitarizzata? Il sud del Libano e' un esempio pratico del fallimento della buona volonta'.
- non c'e' nessun muro tra la striscia e Israele, avrai visto che si trattava solo di una recinzione facilmente demolibile.
- radere al suolo la striscia di gaza certo che e' una soluzione che funzionerebbe. E' attuabile? Cosa intendi quando dici "radere al suolo"? Letteralmente, figurativamente, parzialmente?
Poi ci sarebbero eventualmente da analizzare i fattori esterni, nello specifico l'influenza di Iran e della Russia nei giochi politici palestinesi. Ognuno con i propri obiettivi.
tutto giusto Royp, il problema è che finchè tieni 2 mln di persone chiuse in gabbia (Gaza è una gabbia) e allo stesso tempo ste persone vedono sorgere colonie israeliane a 2 metri da loro, dubito che qualcosa possa cambiare eh.
Francamente sarebbe più onesto da parte israeliana fare di gaza un parcheggio sterminando tutti i palestinesi.
Almeno finirebbe sta farsa.
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E fin qui sono d'accordo dico che non c'è soluzione se Israele si limita ad fare fuori qualcuno, alla prima ottima collaterale sarà come ne avesse fatte 1000se fa una strage cosa che per ovvi motivi non può fare il risultato è poco diverso.
O si trova il modo di tenere separati fisicamente e politicamente i due popoli oppure la situazione non cambierà mai.
Separato come? Bella domanda come dico sopra dubito che una zona di esclusione/ demilitarizzata che sia di 10 km possa essere sufficiente io non ho idee, anche perché non credo si possa fare una zona tale che i razzi siamo inefficaci.
Se c'era qualche possibilità di pace minima nel 93 se la sono ampiamente giocata adesso, Arafat era quello che era ma sembrava avere in pugno sia Cisgiordania che striscia da quando è morto la situazione è precipitata e francamente a parte il fatene un parcheggio, che ripeto non è praticabile, non vedo vie d'uscita.
E fin qui sono d'accordo dico che non c'è soluzione se Israele si limita ad fare fuori qualcuno, alla prima ottima collaterale sarà come ne avesse fatte 1000se fa una strage cosa che per ovvi motivi non può fare il risultato è poco diverso.
O si trova il modo di tenere separati fisicamente e politicamente i due popoli oppure la situazione non cambierà mai.
Separato come? Bella domanda come dico sopra dubito che una zona di esclusione/ demilitarizzata che sia di 10 km possa essere sufficiente io non ho idee, anche perché non credo si possa fare una zona tale che i razzi siamo inefficaci.
Se c'era qualche possibilità di pace minima nel 93 se la sono ampiamente giocata adesso, Arafat era quello che era ma sembrava avere in pugno sia Cisgiordania che striscia da quando è morto la situazione è precipitata e francamente a parte il fatene un parcheggio, che ripeto non è praticabile, non vedo vie d'uscita.
daje co sta "separazione fisica"
a Gaza c'e' gia', separazione fisica e politica. E anche agli altri punti ho gia' risposto.
Ah, Arafat e' lo stesso che ha lanciato l'intifada del 2000? L'aveva si la situazione in pugno, e infatti ha fatto lo stesso che ha fatto Hamas dopo. E no, la situazione dopo la morte di Arafat non e' peggiorata, anzi e' molto migliorata. Basta vedere quanti attentati sono partiti dalla Cisgiordania prima e dopo la sua morte. Nella striscia non ha mai toccato palla, le cose sono andate bene finche' Israele aveva gli insediamenti (evacuati nel 2005).
Det. Bullock
11-10-23, 02:23
Bello vedere come [quello che molto probabilmente è] un colpo di propaganda di re Giosia per legittimare l'egemonia di Gerusalemme sul circondario abbia conseguenze ancora nel 21 secolo.
daje co sta "separazione fisica"
a Gaza c'e' gia', separazione fisica e politica. E anche agli altri punti ho gia' risposto.
Ah, Arafat e' lo stesso che ha lanciato l'intifada del 2000? L'aveva si la situazione in pugno, e infatti ha fatto lo stesso che ha fatto Hamas dopo. E no, la situazione dopo la morte di Arafat non e' peggiorata, anzi e' molto migliorata. Basta vedere quanti attentati sono partiti dalla Cisgiordania prima e dopo la sua morte. Nella striscia non ha mai toccato palla, le cose sono andate bene finche' Israele aveva gli insediamenti (evacuati nel 2005).
Arafat non era uno stinco di santo ma non aveva lasciato mano libera ad Hamas tanto che alcuni sospettano che sia stato Hamas addirittura ad avvelenarlo...mi sembra strano ma non lo escluderei del tutto.
Si c'è separazione ma chi è che comanda su acqua e servizi essenziali ? la gente ha bisogno di venire in Israele a lavorare...a me non risulta che i coreani del nord vengano al sud per lavorare...l'esempio deve essere quello.
Se addirittura adesso che parlano di assedio i camion con la benzina non possono passare vuoi che la striscia ed in tutto e per tutto dipendente da chi sta fuori...allora la separazione va decisamente a ramengo.
Dalle mie informazioni addirittura la rete idrica è interconnessa e può essere bloccata ma su questo non sicuro.
Sia chiaro non sto difendendo arafat ho detto che almeno fino agli anni 2000 quando l'ANP era al potere nella striscia la situazione era meno degenerata che sia stato merito suo, che sia perché la situazione era migliore in tutto e per tutto per altri motivi non mi è dato saperlo è il classico caso di una possibile correlazione ma che non è stata esplorata e quindi dimostrata.
Rimane il fatto che Gaza è separata ma dipende in tutto e per tutto da chi sta fuori questo è un punto debole altrimenti tutte le notizie che parlano delle forniture di beni di prima necessità sono false.
Arafat non era uno stinco di santo ma non aveva lasciato mano libera ad Hamas tanto che alcuni sospettano che sia stato Hamas addirittura ad avvelenarlo...mi sembra strano ma non lo escluderei del tutto.
Si c'è separazione ma chi è che comanda su acqua e servizi essenziali ? la gente ha bisogno di venire in Israele a lavorare...a me non risulta che i coreani del nord vengano al sud per lavorare...l'esempio deve essere quello.
Se addirittura adesso che parlano di assedio i camion con la benzina non possono passare vuoi che la striscia ed in tutto e per tutto dipendente da chi sta fuori...allora la separazione va decisamente a ramengo.
Dalle mie informazioni addirittura la rete idrica è interconnessa e può essere bloccata ma su questo non sicuro.
Sia chiaro non sto difendendo arafat ho detto che almeno fino agli anni 2000 quando l'ANP era al potere nella striscia la situazione era meno degenerata che sia stato merito suo, che sia perché la situazione era migliore in tutto e per tutto per altri motivi non mi è dato saperlo è il classico caso di una possibile correlazione ma che non è stata esplorata e quindi dimostrata.
Rimane il fatto che Gaza è separata ma dipende in tutto e per tutto da chi sta fuori questo è un punto debole altrimenti tutte le notizie che parlano delle forniture di beni di prima necessità sono false.
Ah guarda, fosse stato per me da mo' che gli avrei tagliato forniture di acqua e elettricita', vogliono essere indipendenti se le costruissero da se le infrastrutture invece di scroccare a gratis dalle mie tasse.
L'esempio che fai coi coreani e' calzante, ed e' proprio il motivo per cui i coreani sono molto piu' poveri dei gazani.
Questo articolo del 97 invece parla proprio degli accordi tra Arafat e hamas:
https://www.washingtoninstitute.org/policy-analysis/arafat-hamas-rapprochement
Che smentisce la narrativa secondo cui il primo contrastava i secondi.
Ah guarda, fosse stato per me da mo' che gli avrei tagliato forniture di acqua e elettricita', vogliono essere indipendenti se le costruissero da se le infrastrutture invece di scroccare a gratis dalle mie tasse.
L'esempio che fai coi coreani e' calzante, ed e' proprio il motivo per cui i coreani sono molto piu' poveri dei gazani.
Questo articolo del 97 invece parla proprio degli accordi tra Arafat e hamas:
https://www.washingtoninstitute.org/policy-analysis/arafat-hamas-rapprochement
Che smentisce la narrativa secondo cui il primo contrastava i secondi.
Stiamo parlando di due milioni di persone tenute in una prigione a cielo aperto da sedici anni a questa parte, eh. Non ti vergogni a scrivere roba del genere?
Vabbè, hai vissuto in Israele per anni, immagino che la propaganda da quelle parti sia quasi paragonabile a quella russa
Stiamo parlando di due milioni di persone tenute in una prigione a cielo aperto da sedici anni a questa parte, eh. Non ti vergogni a scrivere roba del genere?
Vabbè, hai vissuto in Israele per anni, immagino che la propaganda da quelle parti sia quasi paragonabile a quella russa
allora vedi che leggi solo a pezzi le cose.
Voglio che siano autosufficienti e che non debba pagargli io le bollette. Quindi, gli si fa fare una centrale elettrica, una rete idrica separata, etc. I soldi per fare sti lavori non sono mai mancati.
La "prigione" ha anche una frontiera con l'Egitto, i loro fratelli arabi da la' non fanno passare manco le noccioline.
E vergognati tu a sparare a vanvera senza manco leggere la frase nella sua interezza.
-Gente rinchiusa da 16 anni dentro una prigione a cielo aperto
- "dovrebbero farsi una centrale elettrica e rete idrica separata coi soldi che gli arrivano, mo' basta scroccarmi i soldi delle tasse. Io avrei tagliato acqua e luce da mo'. "
io son senza parole, sul serio.
-Gente rinchiusa da 16 anni dentro una prigione a cielo aperto
- "dovrebbero farsi una centrale elettrica e rete idrica separata coi soldi che gli arrivano, mo' basta scroccarmi i soldi delle tasse. Io avrei tagliato acqua e luce da mo'. "
io son senza parole, sul serio.
e allora non sprecarle dicendo minchiate. La storia della prigione a cielo aperto lascia il tempo che trova, visto che fino alla settimana scorsa decine di migliaia di palestinesi venivano quotidianamente in israele a lavorare da gaza, sono stati letteralmente riempiti di soldi da parte della comunita' internazionale, e che vediamo tutti come sono stati spesi.
e allora non sprecarle dicendo minchiate. La storia della prigione a cielo aperto lascia il tempo che trova, visto che fino alla settimana scorsa decine di migliaia di palestinesi venivano quotidianamente in israele a lavorare da gaza, sono stati letteralmente riempiti di soldi da parte della comunita' internazionale, e che vediamo tutti come sono stati spesi.
Ci stai dicendo che qualcuno, in pratica, aveva la possibilità di usufruire di una sorta di semilibertà. Te ne rendi conto, vero?
Sì, i soldi abbiamo visto come li hanno spesi, mica dico che non abbiano colpe? Rimane il trattamento a cui sono sottoposti. Magari qualcuno si sorprende che Hamas abbia seguito...
Lord Brunitius
11-10-23, 20:25
Come se ad Hamas fregasse qualcosa poi, e lo sanno pure loro, infatti han manifestato contro.
Ci stai dicendo che qualcuno, in pratica, aveva la possibilità di usufruire di una sorta di semilibertà. Te ne rendi conto, vero?
Sì, i soldi abbiamo visto come li hanno spesi, mica dico che non abbiano colpe? Rimane il trattamento a cui sono sottoposti. Magari qualcuno si sorprende che Hamas abbia seguito...
Guarda Manu, per quello che puoi pensare non e' che alla situazione attuale ci si sia arrivati senza motivo o perche' si gode a tenere la popolazione palestinese in sofferenza. Ma giusto per rinfrescarti, e in maniera assai breve, nel 2005 Israele ha lasciato Gaza, frontiere lasciate aperte, Hamas ha fatto il colpo di stato, frontiere ancora lasciate aperte, inizio bombardamenti da Gaza, frontiere chiuse a singhiozzo. E come dicevo, c'e' una frontiera con l'Egitto dei loro fratelli arabi sempre chiusa ermeticamente. Non sta scritto da nessuna parte che Israele deve lasciare entrare nel proprio paese stranieri di qualunque nazionalita', men che meno palestinesi di Gaza. Non e' che io posso lavorare negli Stati Uniti solo perche' mi piace, cosi' come in qualunque altro paese. la liberta' ce l'hai nel tuo paese, e ce l'hanno anche i palestinesi di Gaza, se non ce l'hanno rivolgiti al loro governo.
Ci stai dicendo che qualcuno, in pratica, aveva la possibilità di usufruire di una sorta di semilibertà. Te ne rendi conto, vero?
Sì, i soldi abbiamo visto come li hanno spesi, mica dico che non abbiano colpe? Rimane il trattamento a cui sono sottoposti. Magari qualcuno si sorprende che Hamas abbia seguito...Anche mettendo che le avessero avute sarebbero state il primo target di ogni raid. Ora però dobbiamo pretendere che pure San Marino e il vaticano siano autonomi!
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Anche mettendo che le avessero avute sarebbero state il primo target di ogni raid. Ora però dobbiamo pretendere che pure San Marino e il vaticano siano autonomi!
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Ogni paese fa gli accordi coi propri vicini come meglio crede opportuno, chi sei per forzare la tua idea su un paese terzo con cui non hai nulla a che fare?
Ogni paese fa gli accordi coi propri vicini come meglio crede opportuno, chi sei per forzare la tua idea su un paese terzo con cui non hai nulla a che fare?
Oh You :fag:
https://www.openpolis.it/wp-content/uploads/2019/12/commissione-europea-1920x1127.jpg
premessa: da un lato abbiamo una democrazia di stampo occidentale (che non è il cavaliere bianco e ha le sue colpe: colonie e risposte militari non sempre proporzionate) e dall'altro hamas, che è una dittatura fondamentalista islamica terrorista che come scopo ha l'annientamento di israele e che è ormai diventata del tutto simile all'isis. e i palestinesi sono i loro veri ostaggi, che usano come carne da cannone per i loro scopi. chi manifesta pro palestina simpatizzando per hamas e attaccando israele non ha capito proprio niente e imho è pure gente pericolosa.
detto questo, serve guardare alla situazione in maniera più distaccata possibile: di quello che succede in questi giorni l'opinione pubblica internazionale avrà da un lato i racconti fatti a voce delle atrocità di hamas e qualche foto sfocata, dall'altro ampie documentazioni sullo strazio di migliaia di morti sotto le bombe ebraiche, su un popolazione priva di acqua luce e gas e interi quartieri rasi letteralmente al suolo. le due cose avranno lo stesso peso nel tempo? non credo. nel mondo arabo, l'unica versione della storia sarà la seconda parte alimentando l'odio verso israele e facendo proprio il gioco dei terroristi.
i capi di hamas, da quel che mi pare di avere capito, vivono all'estero e quindi a loro non importa se cadono 10, 100 o 1000 bombe. sono invece felicissimi, perché così possono continuare la loro campagna di odio e trovare sempre nuovi miliziani per alimentare la loro organizzazione terroristica. purtroppo non credo che gli ostaggi presi da hamas si salveranno, non vedo una sola condizione perché ciò avvenga, ma spero di sbagliarmi.
qual è la soluzione? l'eradicamento di hamas e la sua sostituzione con altra organizzazione moderata. è possibile? non credo, primo perché hamas ormai gode di ampio consenso tra la popolazione e secondo perché i capi dell'altra organizzazione verrebbero definiti collaborazionisti di israele e fatti fuori nel giro di qualche mese. di certo non accadrà se israele si limita a radere al suolo mezza gaza facendo un lavoro a metà.
forse, l'unica possibilità sarebbe una entrata dell'esercito per eliminare i militanti di hamas (con un bagno di sangue da entrambe le parti) e facendo accordi segreti con un'organizzazione che sostituisca hamas sul territorio, che a parole sia critica verso israele per non essere invisa al mondo arabo ma nei fatti si comporti da moderata. e poi col tempo cercare una vera soluzione, più stabile.
il mondo occidentale purtroppo è appeso per le palle al mondo arabo/islamico per via del petrolio e del gas e quindi non è libero nell'agire. forse tra 30 anni, con le centrali a fusione divenute realtà, potremo tagliare i ponti e trattare tutti i regimi fondamentalisti come tali.
Iran's foreign minister warns Israel from Beirut it could suffer 'a huge earthquake' (https://abcnews.go.com/International/wireStory/irans-foreign-minister-warns-israel-beirut-suffer-huge-103977573)
iran being iran
telecamere in diretta da gaza. ogni tanto si sente qualche botto
https://www.youtube.com/watch?v=IcPPJqKsTR8
certo che israele ce la mette tutta per farsi amare
Human Rights Watch on Thursday accused Israel of using white phosphorus munitions in its military operations in Gaza and Lebanon, saying the use of such weapons puts civilians at risk of serious and long-term injury. (https://www.reuters.com/world/middle-east/human-rights-watch-says-israel-used-white-phosphorous-gaza-lebanon-2023-10-12/)
certo che israele ce la mette tutta per farsi amare
Human Rights Watch on Thursday accused Israel of using white phosphorus munitions in its military operations in Gaza and Lebanon, saying the use of such weapons puts civilians at risk of serious and long-term injury. (https://www.reuters.com/world/middle-east/human-rights-watch-says-israel-used-white-phosphorous-gaza-lebanon-2023-10-12/)
ma se neanche sono entrati su
che c'entra l'entrare col bombardare?
cmq questa se confermata è davvero un boomerang per israele
At least 300 dead in Gaza hospital bombing, local authorities say (https://www.reuters.com/world/middle-east/least-500-victims-israeli-air-strike-hospital-gaza-health-ministry-2023-10-17/)
ma se neanche sono entrati suah beh allora tutto ok. I gas nervini già che ci siamo non li usiamo? tanto basta non entrare.
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E a quanto pare è stato un missile palestinese a colpire l'ospedale.
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ah beh allora tutto ok. I gas nervini già che ci siamo non li usiamo? tanto basta non entrare.
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Non usano gás, e il fósforo bianco è sempre stato usato nelle operazioni di terra per illuminare (uso che rimane consentito). Per i missili nelle strutture di Hamas non viene usato.
E a quanto pare è stato un missile palestinese a colpire l'ospedale.
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C’è addirittura un video live di al jazeera che lo dimostra.
Ovviamente i pro pal diranno che è finto e che non ci sono prove, così come continuano a dirlo sulle foto dei morti ammazzati il 7 dicembre, che secondo loro sono generati da IA.
C’è addirittura un video live di al jazeera che lo dimostra.
Ovviamente i pro pal diranno che è finto e che non ci sono prove, così come continuano a dirlo sulle foto dei morti ammazzati il 7 dicembre, che secondo loro sono generati da IA.C'è pure la conferma di OSINT.
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ma i missiletti che spara hamas possono far saltare un intero ospedale provocando centinaia di morti? non mi pare di avere mai sentito nulla neanche di lontanamente simile quando cascano su israele.
islandhermit
18-10-23, 10:45
l'ospedale è ancora lì (così dicono)
ma i missiletti che spara hamas possono far saltare un intero ospedale provocando centinaia di morti? non mi pare di avere mai sentito nulla neanche di lontanamente simile quando cascano su israele.
infatti anche quella e' una cazzata. L'ospedale e' integro, il razzo ha colpito il parcheggio dell'ospedale (per fortuna), l'incendio si era grosso e probabilmente ci sono state vittime. Sicuramente non 500. Anche perche' come fai a contare 500 vittime dopo 2 minuti da un incendio? I dati sono sempre comunicati da Hamas. Comunque ci sono addirittura conversazioni tra membri di Hamas che confermano come sia stato un razzo lanciato dalla Jihad Islamica, appena riesco a scaricare un video lo riposto
qui la conversazione tra 2 operativi di Hamas sul posto:
https://www.youtube.com/watch?v=-N5Z1pTTfl4
Qui si vede (fonte Hamas) l'area colpita
https://www.youtube.com/watch?v=kAStzT6LSkY
In questi video invece si vede come il razzo faccia inversione a U
https://www.youtube.com/watch?v=7kaRHeJzIr8
https://www.youtube.com/watch?v=0GA7I-6USsU
e qui il post twitter/X dell'IDF che mostra immagini satellitari dell'area
https://x.com/IDF/status/1714513625598021868?s=20
decisamente meglio che sia stato un danno causato da loro stessi, tuttavia è solo uno dei disastri che si stanno abbattendo su gaza.
royp questo non ti piacerà :nono:
https://i.imgur.com/vbGMjuV.mp4
per chi vuole ascoltarsi tutta la pappardella:
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&si=9a-bv2-morfmCpX5&v=4idQbwsvtUo&feature=youtu.be
decisamente meglio che sia stato un danno causato da loro stessi, tuttavia è solo uno dei disastri che si stanno abbattendo su gaza.
royp questo non ti piacerà :nono:
https://i.imgur.com/vbGMjuV.mp4
per chi vuole ascoltarsi tutta la pappardella:
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&si=9a-bv2-morfmCpX5&v=4idQbwsvtUo&feature=youtu.be
mah, guarda, in realta' rispetto anche le sue opinioni. Il problema sono le premesse che sono sbagliate. Lui parte chiedendo "perche' israele sta bombardando a tappeto Gaza", che e' oggettivamente non vera: se fosse vera i morti li conteresti in centinaia di migliaia. Anche ammesso che i morti siano tanti quanti quelli comunicati (da Hamas stesso, non verificati), siamo ancora sotto i 5mila, in circa 2 settimane di bombe. Un po' pochino per una zona densamente popolata no?
Se parti da una premessa falsa, puoi arrivare alla conclusione che vuoi, ed e' una tecnica molto usata nella propaganda (di chiunque).
tra parentesi, anche se non viene mai riportato dai media: Hamas non ha MAI smesso di lanciare razzi su Israele, tanto che Israele ha evacuato tutte le cittadine del sud (almeno 500mila persone si sono spostate verso il centro), e molti da nord si sono spostati anche loro verso il centro del paese visti i missili che sta lanciando Hezbollah (anche se non con la stessa frequenza). In pratica al centro stanno ammucchiati come sardine :bua:
Mi piace sempre questo affannarsi a sminuire le azioni di Israele, è come avere l’esci gratis di prigione. “Potevano fare centinaia di migliaia di morti invece ne hanno fatto solo 5000, è poco no?”.
Tocca avere una bella faccia tosta per dire candidamente una roba del genere
Mi piace sempre questo affannarsi a sminuire le azioni di Israele, è come avere l’esci gratis di prigione. “Potevano fare centinaia di migliaia di morti invece ne hanno fatto solo 5000, è poco no?”.
Tocca avere una bella faccia tosta per dire candidamente una roba del genereUn po' come la faccia tosta di dire che un missile caduto in un parcheggio ha fatto 500 morti in un ospedale li vicino. E senza specificare che il missile è di chi accusa.
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io direi che come al solito israele eccede nell'uso della forza, senza curarsi troppo delle uccisioni di civili. già dire "poteva farne centinaia di migliaia e invece ne ha fatto solo 5000" è una frase un po' discutibile.
si parla di 1800 bambini morti in questi giorni di bombardamenti. cifra troppo alta? forse, ma è sempre una mostruosità. le immagini dei bombardamenti ci sono e non si tratta di palazzi abbattuti, ma di quartieri rasi al suolo.
sbaglierò, ma imho il problema fondamentale di israele è che non seguendo gesù è rimasta ferma all'occhio per occhio, dente per dente. ma è difficile farsi amare, così ^^
https://www.youtube.com/watch?v=spEIMopF0uY
tra parentesi, anche se non viene mai riportato dai media: Hamas non ha MAI smesso di lanciare razzi su Israele, tanto che Israele ha evacuato tutte le cittadine del sud (almeno 500mila persone si sono spostate verso il centro), e molti da nord si sono spostati anche loro verso il centro del paese visti i missili che sta lanciando Hezbollah (anche se non con la stessa frequenza). In pratica al centro stanno ammucchiati come sardine :bua:anche Hamas poteva farne molte di più,ne ha fatte "solo" 1500, non capisco quindi il motivo di tanto livore
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Un po' come la faccia tosta di dire che un missile caduto in un parcheggio ha fatto 500 morti in un ospedale li vicino. E senza specificare che il missile è di chi accusa.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalkti dirò IDF e Hamas per quanto mi riguarda hanno la stessa credibilità nelle dichiarazioni: merda sciolta.
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Mi piace sempre questo affannarsi a sminuire le azioni di Israele, è come avere l’esci gratis di prigione. “Potevano fare centinaia di migliaia di morti invece ne hanno fatto solo 5000, è poco no?”.
Tocca avere una bella faccia tosta per dire candidamente una roba del genere
che non e' proprio quello che ho detto, vi piace proprio cambiare le parole. Ho detto che Israele NON sta bombardando a tappeto come dice l'ospite, perche' altrimenti i morti sarebbero molti di piu'. Non che potrebbero ammazzare piu' gente.
Ma quando si parla di Israele salta la logica nelle vostre testoline.
- - - Aggiornato - - -
e tra parentesi, le fonti sul numero di morti sono le stesse che davano 500 morti inesistenti in quell'ospedale non bombardato. Quindi i numeri sono tutti da verificare.
ti dirò IDF e Hamas per quanto mi riguarda hanno la stessa credibilità nelle dichiarazioni: merda sciolta.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando TapatalkAnche un paio di palle. È stato tutto confermato che il missile era partito da Hamas.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
https://www.today.it/opinioni/bambini-guerra-gaza.html?fbclid=IwAR2pXRSA0zlXaWhLgl3lrQ08oZGLW3K nH_l_HOeFDmMCzs-oxjdwpiChMwY#_ga=2.47031332.2046543148.1698308162-437755455.1648471901
Tanto per sprecare un po' di fiato...
E per quello che vale, il punto di vista israeliano
https://www.youtube.com/watch?v=XNf40sBcvKk
https://www.ilfattoquotidiano.it/2023/10/27/obiettivo-distruggere-gaza-chi-minaccia-un-ebreo-deve-morire-ex-ambasciatore-disraele-gela-lo-studio-tv-anche-pigi-battista-si-smarca/7335963/
anche questo è un punto di vista israeliano
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islandhermit
28-10-23, 09:48
ah giusto, chissà cosa dice il nostro amico fabione marcelli
See, aspetta e spera che accetti i cookies del merdone quotidiano :asd:
Conoscete un testo su cui informarsi sulla storia di Israele e Palestina? Come immagino un po' tutti, mi è venuta voglia di documentarmi. Ovviamente vorrei qualcosa di imparziale, per quanto possibile.
blastomorpha
26-11-23, 20:09
Non l'ho ancora letto ma Ian Black è stato accusato di essere filo-palestinese e filo-israeliano, se può essere un'indicazione sull'imparzialità (utopia):
https://www.amazon.it/dp/B073XXMF3L
Conoscete un testo su cui informarsi sulla storia di Israele e Palestina? Come immagino un po' tutti, mi è venuta voglia di documentarmi. Ovviamente vorrei qualcosa di imparziale, per quanto possibile.
non l'ho letto ma consigliano questo:
https://www.amazon.it/One-State-Two-States-Resolving-ebook/dp/B00CA5WRA4/ref=sr_1_1?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3 %91&crid=1RFJVEQP1S3RM&keywords=benny+morris+2+states&qid=1701076872&sprefix=benny+morris+2+state%2Caps%2C103&sr=8-1
Per la cronaca, Benny Morris e' sempre stato considerato uno storico "di sinistra"
blastomorpha
16-12-23, 10:17
Oggi in offerta lampo kindle c'è questo: https://www.amazon.it/dp/B08BLWKF18/ref=s9_acsd_al_bw_c2_x_15_t?
Oggi in offerta lampo kindle c'è questo: https://www.amazon.it/dp/B08BLWKF18/ref=s9_acsd_al_bw_c2_x_15_t?
preso grazie
in iran solo il 40% dei votanti btw praticamente i voti nelle urne saranno quasi completamente a favore del regime, che chiaramente si vanterà della cosa
MrWashington
03-03-24, 10:48
in iran solo il 40% dei votanti btw praticamente i voti nelle urne saranno quasi completamente a favore del regime, che chiaramente si vanterà della cosaOh una novità.
Inviato dal mio CPH2307 utilizzando Tapatalk
in iran solo il 40% dei votanti btw praticamente i voti nelle urne saranno quasi completamente a favore del regime, che chiaramente si vanterà della cosa
i voti sono sempre a favore del regime, visto che i candidati sono approvati preventivamente dagli ayatollah.
https://scenarieconomici.it/senza-clamore-larabia-saudita-non-ha-prorogato-laccordo-sul-petrodollaro-si-rafforza-la-de-dollarizzazione/
mi sembra interessante come cosa. Sbaglio o è un brutto colpo per gli Usa?
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
https://scenarieconomici.it/senza-clamore-larabia-saudita-non-ha-prorogato-laccordo-sul-petrodollaro-si-rafforza-la-de-dollarizzazione/
mi sembra interessante come cosa. Sbaglio o è un brutto colpo per gli Usa?
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Non trovo riscontri sulle fonti MAINSTREAM, quindi non possiamo dire se sia una falsità o meno. :asd:
blastomorpha
17-06-24, 09:46
Può non usare i dollaro, non vuol dire che sicuramente non userà il dollaro e non esclude una rinegoziazione.
Dubito si buttarenno tra le braccia dei cinesi (come ora sarebbe costretta la Russia), non ne avrebbero vantaggi al momento, poi chissà...
Può non usare i dollaro, non vuol dire che sicuramente non userà il dollaro e non esclude una rinegoziazione.
Dubito si buttarenno tra le braccia dei cinesi (come ora sarebbe costretta la Russia), non ne avrebbero vantaggi al momento, poi chissà...
certo, ma c'è una bella differenza da essere obbligati ad usarlo ad essere solo una delle possibili valute.
Se in UE non fossero totalmente proni a spompinare gli USA, spingerebbero per rubare quote agli Usa. Ma chiaramente non faranno un cazzo.
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certo, ma c'è una bella differenza da essere obbligati ad usarlo ad essere solo una delle possibili valute.
Se in UE non fossero totalmente proni a spompinare gli USA, spingerebbero per rubare quote agli Usa. Ma chiaramente non faranno un cazzo.
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L'UE è creazione USA, non esiste che gli rubi quote :asd:
Il punto semmai è se gli USA possono ancora permettersi di concedere il dollaro a tutto il mondo, soprattutto se quel mondo vuole sganciarsi dal monopolio USA.
Quello che è successo 5 anni fa non è stato simpatico https://en.wikipedia.org/wiki/September_2019_events_in_the_U.S._repo_market
certo, ma c'è una bella differenza da essere obbligati ad usarlo ad essere solo una delle possibili valute.
Se in UE non fossero totalmente proni a spompinare gli USA, spingerebbero per rubare quote agli Usa. Ma chiaramente non faranno un cazzo.
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Tempo addietro alcuni paesi avrebbero voluto quotare il petrolio in euro o per lo meno anche in euro, visto che l'euro tende a valere un po' di più e ad essere un po' più stabile...
Tempo addietro alcuni paesi avrebbero voluto quotare il petrolio in euro o per lo meno anche in euro, visto che l'euro tende a valere un po' di più e ad essere un po' più stabile...
E poi perché non lo hanno fatto? :uhm:
Perché gli USA hanno minacciato di tirare i Trident, che domande :fag:
E poi perché non lo hanno fatto? :uhm:
boh che ne so :asd:
Magari questo è un primo passo per avere le mani più libere...
c'è da dire che se ne parlava di più prima della crisi dell'inflazione e dell'innalzamento dei tassi di interesse che hanno reso euro e dollaro decisamente più vicini come quotazione, dunque penso che sia diventato anche meno una priorità...
Può anche essere che in realtà non avessero neppure intenzione di farlo veramente, ma fosse solo un modo per mettere pressione agli usa per negoziare altro su altri fronti...
Trovo comunque difficile smollino in dollaro per fissare il prezzo in yuan che da comunque garanzie limitati, ancora meno in rubli...e la moneta unica dei brics chissà se si vedrà mai.
Perché gli USA hanno minacciato di tirare i Trident, che domande :fag:
Semplicemente l'euro è talmente farlocco che non poteva essere usato come moneta di scambio internazionale.
Però era bello raccontarselo :asd:
rip
a quanto pare 'sta matta è stata avvicinata dalla polizia morale in iran per avere il capo scoperto e lei per protestare s'e' messa a girare in mutande. purtroppo è facile immaginare che non farà una bella fine.
https://i.imgur.com/BxkwGmt.mp4
Magari la lasciano girare nuda :uhm:
Tempo addietro alcuni paesi avrebbero voluto quotare il petrolio in euro o per lo meno anche in euro, visto che l'euro tende a valere un po' di più e ad essere un po' più stabile...
Era una bufala diffusa da alcuni canali di pseudoinformazione e ovviamente ripresi da Repubblica:
https://web.archive.org/web/20060114085119/http://english.aljazeera.net/NR/exeres/C1C0C9B3-DDA9-42E2-AE9C-B7CDBA08A6E9.htm
Comunque in medioriente si scambia greggio con valute di ogni tipo, compreso euro e rupia indiana
siria nuovo stato islamico? isis 2 la vendemmia. qua davvero si puo' dire che se gli usa stavano a casetta loro (massimo l'afghanistan, va) ci avremmo guadagnato tutti.
siria nuovo stato islamico? isis 2 la vendemmia. qua davvero si puo' dire che se gli usa stavano a casetta loro (massimo l'afghanistan, va) ci avremmo guadagnato tutti.
ci sono stati interventi di soldati americani in Siria? A me non risulta
gli interventi usa nell'area mediorientale sono stati la basi del disgregamento degli equilibri in tutta la regione
ci sono stati interventi di soldati americani in Siria? A me non risulta
Di sicuro non si romperanno la testa per risolvere la situazione
Di sicuro non si romperanno la testa per risolvere la situazione
come dovrebbero "risolvere"? Aiutando Assad? Aiutando i curdi? il FSA, o il Fronte Nusra?
Se pensi che il Libano sia un casino, con solo 3 gruppi che si menano tra loro, la Siria e' molto peggio.... si menavano 100 anni fa, si menano oggi, e continueranno a menarsi tra 100 anni
ci sono stati interventi di soldati americani in Siria? A me non risultaci sono alcune basi americane nella parte di siria "occupata" dai curdi eh.
https://www.rid.it/shownews/6301/le-basi-americane-in-iraq-e-siria
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come dovrebbero "risolvere"? Aiutando Assad? Aiutando i curdi? il FSA, o il Fronte Nusra?
Se pensi che il Libano sia un casino, con solo 3 gruppi che si menano tra loro, la Siria e' molto peggio.... si menavano 100 anni fa, si menano oggi, e continueranno a menarsi tra 100 anniAiutare i curdi sarebbe l'unica cosa sensata.
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Aiutare i curdi sarebbe l'unica cosa sensata.
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e infatti lo fanno, in maniera certo limitata - senza rompere troppo ai Turchi che rimangono, ci piaccia o no, un alleato chiave nella regione (che dei curdi vuole farci una polpetta).
Dicono che sono già arrivati nuovo coloni israeliani in Siria.
Dicono che sono già arrivati nuovo coloni israeliani in Siria.Siano
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ci sono alcune basi americane nella parte di siria "occupata" dai curdi eh.
https://www.rid.it/shownews/6301/le-basi-americane-in-iraq-e-siria
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ok tecnicamente hai ragione, ma quella parte praticamente non e' piu' parte della Siria da tempo
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Dicono che sono già arrivati nuovo coloni israeliani in Siria.
dicono chi? arrivati in Siria dove?
https://i.ibb.co/ZcryQPc/Capture.jpg (https://ibb.co/CVyxjZV)
C'è anche altro ma sto forum è quello che è per condividere i media.
ok tecnicamente hai ragione, ma quella parte praticamente non e' piu' parte della Siria da tempo
tecnicamente la crimea e il donbass non sono più ucraine da tempo. Vaglielo a dire agli ucraini :asd:
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questo dovrebbe essere un deposito russo di armi fatto saltare da israele vicino a tartus
https://i.imgur.com/AQt7L7y.mp4
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