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Visualizza Versione Completa : Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.



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Lo Zio
20-11-16, 17:28
Ma se lo distruggi cosa esporti?
ravensburger

Firestorm
20-11-16, 18:21
Ma se lo distruggi cosa esporti?
Fai finta...tiri via quello che vendi il resto lo distruggi, così lo vendi e nessuno lo cerca...

caesarx
20-11-16, 18:30
Ma se lo distruggi cosa esporti?
Distruggi quello che rimane dopo che hai tirato via l'esportabile.
:fag:

alberace
29-11-16, 19:47
erdy si stava annoiando :smugdance:


Erdogan: Turkish forces are in Syria to end Assad's rulehttps://www.rt.com/news/368601-erdogan-syria-oust-assad/
questo è un test su RT.

gmork
29-11-16, 20:29
e' impazzito? si mette contro prima la ue e ora putin?

Frigg
29-11-16, 20:32
lol
in compensa assad+alleati stanno mettendo a segno dei bei colpetti in siria

MrWashington
30-11-16, 14:02
e' impazzito? si mette contro prima la ue e ora putin?


Vuole essere spazzato via ? :asd:

Mo trump vuole essere amico di Putin e si mette contro pure gli stati uniti :asd:

alberace
30-11-16, 14:22
qui va a finire che bombarda con gusto un po' di curdi e basta :asd:

Sandro Storti
30-11-16, 16:12
Leggere i giornali che parlano della quasi imminente liberazione di Aleppo.

"Ehhh il regimehhh. Ehhhh La ggentehh!"
"Ehhh ma la Siria 65% sunniti! Governo sciita bruttohh!"
"Buuu La Russa prenderà potere in MO! Buuuu"

Si ma porco cazzo, sti mentecatti cosa cazzo pensano che faranno quei 65% di sunniti ai loro oppressori sciiti se vincessero i ribelli? :facepalm:

alberace
01-12-16, 11:43
piccolo break: http://www.ilpost.it/2016/12/01/rapimento-dostum-afghanistan/

anton47
01-12-16, 14:28
piccolo break: http://www.ilpost.it/2016/12/01/rapimento-dostum-afghanistan/renzi e bersani?

balmung
04-12-16, 20:04
http://www.corriere.it/esteri/16_dicembre_04/tripoli-mano-milizie-bengasi-nuovo-asse-il-generale-haftar-mosca-2a2e8602-b996-11e6-91a1-37861f72a51f.shtml

pare che la Libia continui a bruciare. E per poco non saltava anche il governo che avrebbe dovuto dare stabilità e prosperità al paese.

La metà di dicembre d’un anno fa, in Marocco, c’erano sei ministri degli Esteri e centoventi deputati libici e i flash e i fiori: a quattro anni dalla fine di Gheddafi, si preparava finalmente la lista del primo governo d’unità nazionale voluto dall’Onu (quello del premer Serraj, che di lì a qualche mese sarebbe approdato a Tripoli su un gommone). Un anno dopo, risiamo all’anno zero: venerdì notte, Serraj è rimasto sbarrato con le bodyguard nell’unico angolo di capitale che controlla, il suo letto, mentre sul lungomare di fronte si scatenavano le milizie islamiste e lealiste. Sparatorie come non se ne vedevano dal 2014


che banda di cialtroni :facepalm:

Ma suddenly

nell’inerzia internazionale e sui tre focolai d’una guerra mai incendiaria eppure mai spenta — Tripoli, Sirte e Bengasi —, qualcosa invece si muove. Una diplomazia alternativa e creativa. Un nuovo attore che non è detto ci favorisca: Mosca. «La Russia rafforza il suo ruolo in Libia», ha titolato qualche giorno fa un giornale egiziano, Al Hayat. Il Cremlino sta trattando col grande nemico di Serraj, il generale Khalifa Haftar, e secondo gl’israeliani vuole aprire una base militare a Bengasi. Per avere uno sbocco uguale a quello sul Mediterraneo siriano di Latakia. Gli ultimi viaggi a Mosca del padrone di Tobruk, ricevuto tre volte in sei mesi e con gli onori che si devono a un capo di Stato, fanno sospettare che ci sia del vero. Che Putin stia costruendo col generalissimo — e con l’Egitto di Al Sisi, che lo sostiene — un asse anti jihadista molto simile a quello con Assad in Siria. Il negoziato russo, seguito di persona dal ministro degli Esteri, Lavrov, è piuttosto scoperto: il signore della Cirenaica offre accesso al petrolio e alla futura ricostruzione; in cambio chiede armi e consiglieri militari per chiudere gli assedi a Bengasi e a Sirte, per poi tornare a marciare su Tripoli nel caso la comunità internazionale revochi — su pressione dello stesso Putin, per ora cauto — l’embargo che dal 2011 impedisce di vendere materiale bellico alla Libia. «Ho tanti amici a Mosca», ripete Haftar. L’uomo parla russo, ha ufficiali cresciuti nelle accademie post-sovietiche e vede una chance nella possibile dottrina russofila di Trump: «Putin è l’unico in grado di combattere davvero il terrorismo».

non ci voglio credere :rotfl: :rotfl:

https://i.guim.co.uk/img/media/644acd752c084c331d0616e8d695c4d1c89ba9ee/44_216_2049_1229/master/2049.jpg?w=700&q=20&auto=format&usm=12&fit=max&dpr=2&

altre fonti, con informazioni similari, in cui si parla di visite a Mosca da parte di Libici.

http://www.reuters.com/article/us-russia-libya-haftar-idUSKBN13O1VP

https://www.alaraby.co.uk/english/news/2016/11/28/libyan-strongman-haftar-in-russia-for-military-talks

https://www.theguardian.com/world/2016/nov/29/libyan-general-khalifa-haftar-meets-russian-minister-to-seek-help

Firestorm
04-12-16, 20:17
:popcorn: se succede.

Manu
04-12-16, 20:48
la presidenza Obbbbbama è stata proprio un successone, eh :asd:

Edward Green
04-12-16, 21:42
Io sono sempre più disgustato dalla nostra classe dirigente che non è in grado di elaborare nemmeno un minimo di politica estera...

gmork
04-12-16, 22:34
politica estera usa = anni e anni di disastri su tutti i fronti
politica estera eu = assente, si limita al traino usa. talmente inesistente che alcuni stati fanno quello che gli pare (vedi francia con la libia) e nelle trattative importanti ci va la merkel
solo renzi ci puo' salvare.

Frigg
05-12-16, 00:26
:eek2:

gmork
05-12-16, 00:51
non ci puo' salvare piu'.

Lord Derfel Cadarn
06-12-16, 16:05
http://45eq7vmb9bj1ratu11zv1p19.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2016/11/hollande-assad-must-go.jpg

fuori un altro babbeo. :lul:

alberace
06-12-16, 16:23
i segreti di pulcinella.


Wikileaks: Turkish Energy Minister Indirectly Involved In ISIS Oil Trade

http://oilprice.com/Latest-Energy-News/World-News/Wikileaks-Turkish-Energy-Minister-Indirectly-Involved-In-ISIS-Oil-Trade.html

abaper
06-12-16, 19:00
i segreti di pulcinella.
Ecco chi era quello che faceva ciao, ciao con la manina quando era stato ripreso dai satelliti di Putin. Mi pareva di conoscerlo :fag:

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Edward Green
11-12-16, 22:49
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15327361_1529483847068917_1085274863598299196_n.jp g?oh=f93082412a8185827dc0551e5b32968e&oe=58F9D7A9

Grande Zucconi, come sempre grande informazione :asd:

P.s. la foto riguarda la distruzione del tempio di Baal Shamin fatta dall'ISIS . A proposito dell'informazione mainstream...

Sandro Storti
11-12-16, 23:21
Notizia di poco fa, Palmira riconquistata in parte dall'Isis.

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gmork
11-12-16, 23:36
io sinceramente non mi capacito di come dei pazzi furiosi come quelli possano avere sempre carne nuova disposta a farsi saltare per aria e a tagliare gole alla gente. siamo proprio un'umanità senza speranze. poi uno si chiede perché gli alieni non si fanno vedere :bua:

Sandro Storti
11-12-16, 23:40
io sinceramente non mi capacito di come dei pazzi furiosi come quelli possano avere sempre carne nuova disposta a farsi saltare per aria e a tagliare gole alla gente. siamo proprio un'umanità senza speranze. poi uno si chiede perché gli alieni non si fanno vedere :bua:
Li pagano bene? Boh sembrano come i mercenari nel medioevo. Poi ci sono i pazzi che si fan saltare.

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Edward Green
11-12-16, 23:43
io sinceramente non mi capacito di come dei pazzi furiosi come quelli possano avere sempre carne nuova disposta a farsi saltare per aria e a tagliare gole alla gente. siamo proprio un'umanità senza speranze. poi uno si chiede perché gli alieni non si fanno vedere :bua:

Un mix di cose:

- volontà di ferro dei quadri Isis

- le tribù alleate all'Isis che hanno il terrore degli sciiti e delle loro vendette

- gli aiuti sottobanco di qualcuno, che forse continuano ancora

- la scarsa guerra della coalizione anti-isis

- la debolezza dei curdi, che devono guardarsi dalla Turchia e non hanno tutto questo sostegno dall'Occidente


Solo così si spiega come un branco di straccioni stia reggendo di fronte ad una coalizione di 60 paesi in guerra da oltre 2 anni.

anton47
12-12-16, 09:38
Un mix di cose:

- volontà di ferro dei quadri Isis

- le tribù alleate all'Isis che hanno il terrore degli sciiti e delle loro vendette

- gli aiuti sottobanco di qualcuno, che forse continuano ancora

- la scarsa guerra della coalizione anti-isis

- la debolezza dei curdi, che devono guardarsi dalla Turchia e non hanno tutto questo sostegno dall'Occidente


Solo così si spiega come un branco di straccioni stia reggendo di fronte ad una coalizione di 60 paesi in guerra da oltre 2 anni.this e
- un'inferiorità culturale diffusa che agevola il lavaggio del cervello di massa fin dall'infanzia
- l'inadeguatezza, le incertezze e le incapacità dell'occidente (presunto) più avanzato a reagire con un minimo di unità e buon senso

Sarpedon
12-12-16, 16:19
Notizia di poco fa, Palmira riconquistata in parte dall'Isis.

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La prima divisione violinisti della guardia non ha retto l'impeto dei beduini. :snob:

Per la prossima settimana arruolato Renzo Arbore per cantare "O' Sarracino" nel glorioso anfiteatro. :asd:

balmung
12-12-16, 16:38
Solo così si spiega come un branco di straccioni stia reggendo di fronte ad una coalizione di 60 paesi in guerra da oltre 2 anni.

L'anno scorso Hollande era tutto un "all'isis facciamo un culo così" e la Francia schierava la DeGaulle in Siria.

http://tg24.sky.it/tg24/mondo/photogallery/2015/11/18/francia-parigi-attacco-isis-siria-portaerei-charles-de-gaulle.html
http://www.repubblica.it/esteri/2015/11/23/news/francia_lancia_missioni_in_siria_e_iraq_da_portaer ei_de_gaulle-127985563/

Una fonte che non posso indicare, mi ha riferito che in queste ore navi militari francesi, tra cui la portaerei De Gaulle e l'incrociatore Jean de Vienne, si trovano in acque territoriali italiane.
Se è vero, probabilmente ritornano in Francia e, se il culo ci assiste, scaricheranno un paio di migranti in italia.

eccovela la lotta al Califfato.

royp
12-12-16, 21:05
Ok ma dai francesi che vuoi aspettarti? Solo che si arrendano :asd:

ZaeN
12-12-16, 21:14
Massì ma fanno tutti la missione per testare i sistemi e rendersi conto che le proprie forze non sono preparate poi rientrano per non andare in rosso col bilancio.

Sent from out of space lost in time

Manu
13-12-16, 06:43
Aleppo completamente in mano all'esercito siriano.

Lo Zio
13-12-16, 09:40
i siriani sono buoni , cattivi o così così? :bua:

Viggio
13-12-16, 10:53
edesso dietrofront a riprendersi Palmira...così i ribelli si riprendono Aleppo...e giù di ping pong

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Odradek
13-12-16, 13:36
i siriani sono buoni , cattivi o così così? :bua:

Non si è capito bene, di certo combattono gente più cattiva

Manu
13-12-16, 14:27
edesso dietrofront a riprendersi Palmira...così i ribelli si riprendono Aleppo...e giù di ping pong

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Bisogna vedere se daranno la priorità alla zona di Idlib oppure all'est del paese. Sicuramente la liberazione di Aleppo permetterà il riposizionamento di un ingente quantitativo di mezzi e di uomini.

ZaeN
13-12-16, 14:36
i siriani sono buoni , cattivi o così così? :bua:
I siriani si fanno i cazzi loro al contrario di certi altri

Sent from out of space lost in time

koba44
13-12-16, 15:38
L'anno scorso Hollande era tutto un "all'isis facciamo un culo così" e la Francia schierava la DeGaulle in Siria.

http://tg24.sky.it/tg24/mondo/photogallery/2015/11/18/francia-parigi-attacco-isis-siria-portaerei-charles-de-gaulle.html
http://www.repubblica.it/esteri/2015/11/23/news/francia_lancia_missioni_in_siria_e_iraq_da_portaer ei_de_gaulle-127985563/

Una fonte che non posso indicare, mi ha riferito che in queste ore navi militari francesi, tra cui la portaerei De Gaulle e l'incrociatore Jean de Vienne, si trovano in acque territoriali italiane.
Se è vero, probabilmente ritornano in Francia e, se il culo ci assiste, scaricheranno un paio di migranti in italia.

eccovela la lotta al Califfato.
Perché così presto se ne vanno?

Diabolik
13-12-16, 15:50
Per la precisione, la Jean de Vienne si può classificare come fregata o come caccia, ma certo non come incrociatore :snob:

balmung
13-12-16, 21:31
Per la precisione, la Jean de Vienne si può classificare come fregata o come caccia, ma certo non come incrociatore :snob:

:bua:


Perché così presto se ne vanno?

non saprei :uhm:

però della presenza della De Gaulle in Italia ne ha dato conferma anche geopoliticalcenter. Con una foto https://www.facebook.com/GeoPoliticalCenter/photos/pb.197198593699203.-2207520000.1481660334./1182980438454342/?type=3&theater

Lightning
14-12-16, 00:04
per chi ancora non avesse capito cosa è successo in Siria...
https://twitter.com/robinmonotti/status/808612249271201792?s=09

Inviato dal mio Nexus 5 CAF

alberace
14-12-16, 00:10
/summon royp

wesgard
14-12-16, 00:39
Cmq bisogna anche capirli i Francesi, anche se nessuno lo dice perche' non si puo' sono quelli economicamente messi peggio. Noi in confronto siamo a posto :jfs:

Ecco qui un simpatico articolo dell'Indipedent che con la solita boria anglosassone tratteggia l'inevitale collasso di Francia ed Italia.

http://www.independent.co.uk/voices/france-and-italy-next-economic-crash-europe-a7054801.html

royp
14-12-16, 16:22
/summon royp

lo confesso sono io che armo i ribelli

gmork
14-12-16, 16:44
be', del resto stai in palestina, non ci sarebbe da meravigliarsi :smugranking:

abaper
14-12-16, 18:04
lo confesso sono io che armo i ribelli
Sei la merkel?

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royp
14-12-16, 18:06
Sei la merkel?

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meglio la morte che essere la merkel :asd:

Hellvis
15-12-16, 16:29
Perdonate l'ignoranza, ma mi postereste qualche articolo che mi descriva chi sono i ribelli siriani e con chi sono affiliati?

wesgard
15-12-16, 16:53
Perdonate l'ignoranza, ma mi postereste qualche articolo che mi descriva chi sono i ribelli siriani e con chi sono affiliati?


Azzz.. Poi cerco, ma sono mille mila.

Firestorm
15-12-16, 17:25
Perdonate l'ignoranza, ma mi postereste qualche articolo che mi descriva chi sono i ribelli siriani e con chi sono affiliati?
Mille mila gruppi in mille mila rivoli finanziati da Usa, Russia, turchia, Arabia saudita e Qatar...troppa roba da cercare

Sandro Storti
15-12-16, 19:01
Oggi servizio tristerrimoh su Sky con le immagini pre e post l'assedio di Aleppo.
Ma qualcuno spiega ai media occidentali che sta guerra non l'ha iniziata Assad?

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

alberace
15-12-16, 19:03
https://www.youtube.com/watch?v=dWxtsb5FULw

gmork
15-12-16, 19:08
be', adesso la distruzione della città e il genocidio dei civili sara' tutta opera di assad. bisognera' pure mettere sul piatto un po' di argomenti per quando ricominceranno a bombardarlo :bua:

Lightning
15-12-16, 20:51
Oggi servizio tristerrimoh su Sky con le immagini pre e post l'assedio di Aleppo.
Ma qualcuno spiega ai media occidentali che sta guerra non l'ha iniziata Assad?

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

ha stato Putin!!!!!

Hellvis
15-12-16, 21:39
Mille mila gruppi in mille mila rivoli finanziati da Usa, Russia, turchia, Arabia saudita e Qatar...troppa roba da cercare
Russia? La Russia non è dall'altra parte?

Odradek
15-12-16, 22:04
Sintetico e manicheo al massimo, però purtroppo mi sembra che la situazione a conti fatti sia questa

https://medium.com/opacity/the-syrian-war-condensed-a-more-rigorous-way-to-look-at-the-conflict-f841404c3b1d#.lvnkgrr3z

Firestorm
15-12-16, 22:35
Russia? La Russia non è dall'altra parte?
Hanno anche loro le loro milizie che aiutano Assad e che finanziano...

caesarx
15-12-16, 22:39
Sintetico e manicheo al massimo, però purtroppo mi sembra che la situazione a conti fatti sia questa

https://medium.com/opacity/the-syrian-war-condensed-a-more-rigorous-way-to-look-at-the-conflict-f841404c3b1d#.lvnkgrr3z
Dritto al punto come sempre.

Lord Derfel Cadarn
15-12-16, 23:51
aleppohassaputtykakkappuppuuuuuh!

yemen stikazzy&amen. :snob: (http://ilmanifesto.info/un-campo-di-battaglia-chiamato-yemen/)

Hellvis
16-12-16, 00:04
Sintetico e manicheo al massimo, però purtroppo mi sembra che la situazione a conti fatti sia questa

https://medium.com/opacity/the-syrian-war-condensed-a-more-rigorous-way-to-look-at-the-conflict-f841404c3b1d#.lvnkgrr3z
Certo che porca puttana è come una guerra tyranidi contro chaos, in cui chiunque vinca è un disastro uguale.

wesgard
16-12-16, 00:09
aleppohassaputtykakkappuppuuuuuh!

yemen stikazzy&amen. :snob: (http://ilmanifesto.info/un-campo-di-battaglia-chiamato-yemen/)

Io non mi iscrivo al manifesto :tsk: Non e' che ci riassumi

- - - Aggiornato - - -


Certo che porca puttana è come una guerra tyranidi contro chaos, in cui chiunque vinca è un disastro uguale.

Ti faccio un esempio. Che opinone avevi di Gheddafi? Ecco io non e' che l'avrei eletto statista dell'anno. Anzi...
Secondo te in Libia si stava meglio con Gheddafi od adesso? Sia loro che noi.

Ecco paro paro in Siria.

Edit:
Ti avevo promesso una lista dei ribelli. Questa non e' esaustiva ma mi pare abbastanza equilibrata e non troppo di parte.

https://www.clarionproject.org/sites/default/files/Clarion%20Project%20Syrian%20Civil%20War%20Factshe et.pdf

Hellvis
16-12-16, 00:42
Io non mi iscrivo al manifesto :tsk: Non e' che ci riassumi

- - - Aggiornato - - -



Ti faccio un esempio. Che opinone avevi di Gheddafi? Ecco io non e' che l'avrei eletto statista dell'anno. Anzi...
Secondo te in Libia si stava meglio con Gheddafi od adesso? Sia loro che noi.

Ecco paro paro in Siria.

Edit:
Ti avevo promesso una lista dei ribelli. Questa non e' esaustiva ma mi pare abbastanza equilibrata e non troppo di parte.

https://www.clarionproject.org/sites/default/files/Clarion%20Project%20Syrian%20Civil%20War%20Factshe et.pdf
Grazie.

Non so, immagino che senza assad la Siria diventi un deserto alla Ken shiro, ma con assad torni a una dittatura sanguinaria con dissidenti torturati e uccisi.

MrVermont
16-12-16, 02:22
Grazie.

Non so, immagino che senza assad la Siria diventi un deserto alla Ken shiro, ma con assad torni a una dittatura sanguinaria con dissidenti torturati e uccisi.
Eh invece con la Siria in mano a dei ribelli infoiati con l'Islam, sarebbe un paradiso :rotfl:

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Hellvis
16-12-16, 08:59
Ho appena detto che sarebbe un deserto alla Ken shiro :asd:

Giuro comunque che non capisco il gasamento di gran parte di backstage per Putin e assad.

caesarx
16-12-16, 09:02
Ho appena detto che sarebbe un deserto alla Ken shiro :asd:

Giuro comunque che non capisco il gasamento di gran parte di backstage per Putin e assad.
Ma quale gasamento?
:mah:

Personalmente non mi piace né l'uno né l'altro, ma ritengo siano più utili rispetto l'alternativa, o alla guerra civile.
:boh2:

Odradek
16-12-16, 09:56
"Gasamento" no, ma quanto è mancato negli ultimi 25 anni un contraltare agli Stati Uniti? Il fatto che debbano rendere conto ad altri e non solo alla loro coscienza (stiamo freschi) è solo che un bene

abaper
16-12-16, 10:09
Stamattina ho sentito che la Turchia ha cambiato idea e adesso appoggia Russia , Iran e Siria. Ho capito male?

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alberace
16-12-16, 10:14
RIP curdi

wesgard
16-12-16, 11:22
Supportare magari no, ma sia Egitto che turchia si sono riavvicinate molto ad assad. La Turchia teme i curdi. Inoltre ormai é isolata ad occidente e sta' entrando nell'orbita russa. Davvero la politica internazionale dell'occidente in questi ultimi dieci anni é stata disastrosa. Questo è quello che succede quando si ragiona per massimi sistemi e non si é pragmatici. Vediamo che farà Trump. Oggi pare che l'ambasciata usa in Israele si muoverà a Gerusalemme da tel aviv. Gesto simbolico di enorme importanza.

gmork
16-12-16, 11:29
ieri a piazza pulita (quei pochi minuti che ho guardato) c'era rula jebreal che paragonava assad a uno squartatore dandogli praticamente la colpa di ogni male nel paese, della distruzione di aleppo e dei peggio genocidi sui civili, che bisogna fermalo a tutti i costi o la colpa ricadra' sulle nostre anime. formigli mi pareva d'accordo. insomma la piu' cieca ideologia allo stato brado.

MrVermont
16-12-16, 11:43
ieri a piazza pulita (quei pochi minuti che ho guardato) c'era rula jebreal che paragonava assad a uno squartatore dandogli praticamente la colpa di ogni male nel paese, della distruzione di aleppo e dei peggio genocidi sui civili, che bisogna fermalo a tutti i costi o la colpa ricadra' sulle nostre anime. formigli mi pareva d'accordo. insomma la piu' cieca ideologia allo stato brado.

Io sta qua la lancerei su Raqqa. Un paio di mesi sotto il califfo e vedi come rivaluta Assad.

Firestorm
16-12-16, 11:47
Che Assad sia un dittatore è certo però è ridicolo quello che gli stanno addossando...
Sembra che sia stato lui a creare il casino attuale in Siria...

abaper
16-12-16, 11:56
ieri a piazza pulita (quei pochi minuti che ho guardato) c'era rula jebreal che paragonava assad a uno squartatore dandogli praticamente la colpa di ogni male nel paese, della distruzione di aleppo e dei peggio genocidi sui civili, che bisogna fermalo a tutti i costi o la colpa ricadra' sulle nostre anime. formigli mi pareva d'accordo. insomma la piu' cieca ideologia allo stato brado.
È ancora gnocca?

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gmork
16-12-16, 11:57
infatti diceva che è stato assad a iniziare tutto perché ha spento nel sangue le pacifiche e spontanee proteste civili, liberando i criminali jihadisti (o come si scrive) per infierire sui pacifici manifestanti. ^^

da 0:30 a 2:50

https://www.youtube.com/watch?v=-V-z4L7xrBg

alberace
16-12-16, 11:59
che abbiano sparato in faccia ai cittadini che protestavano è un fatto.
chissà se si è pentito di come è stata gestita la situazione.

royp
16-12-16, 12:01
Per una volta sono parzialmente d'accordo con la Rula. E sì, sempre gnocca è.

royp
16-12-16, 12:02
Anche se a mio avviso la colpa di tutto il casino è sempre del mio amato Obama, come ho già spiegato in passato.

Kurtz
16-12-16, 12:04
Che Assad sia un dittatore è certo però è ridicolo quello che gli stanno addossando...
Sembra che sia stato lui a creare il casino attuale in Siria...

Beh, con tutte le colpe identificabili nella ribellione, ricorderei anche un attimo che nel 2011 le prime rivolte anti governative sono state soffocate chiudendo la gente nelle moschee, facendola uscire a gruppetti e prendendola a bastonate e sassate. Poi c'è stato hula, il bombardamento del campo profughi in palestina di yarmuk, il chiurgo inglese suicida, la lega araba intera che manda l'ultimatum nel 2011, le armi chimiche confermate più e più volte da organi indipendenti.
Giusto per mettere qualche puntino sulle i eh, perchè 'assad è un dittatore però...' è un pelo troppo facile.

wesgard
16-12-16, 12:04
Per una volta sono parzialmente d'accordo con la Rula. E sì, sempre gnocca è.


Paura che assad ha il supporto dell'Iran :asd: Come al solito il nemico del mio nemico...

Sarpedon
16-12-16, 12:05
che abbiano sparato in faccia ai cittadini che protestavano è un fatto.
chissà se si è pentito di come è stata gestita la situazione.

Le vittime causate da Assad nel conflitto siriano sono enormemente maggiori rispetto a quelle causate dall'Isis.

http://www.ibtimes.com/syrian-civilian-death-toll-2016-isis-assad-regime-fuel-refugee-crisis-growing-war-2415265

wesgard
16-12-16, 12:06
Cmq non ricominciamo la discussione so' le posizioni di ognuno al riguardo a memoria :lol:

gmork
16-12-16, 12:14
ma nessuno sta dicendo che assad è un mecenate illuminato, peccato che di quelli coinvolti in siria il piu' pulito c'ha la rogna (e magari e' proprio assad). se vanno su le opposizioni islamiche immagino sara' il paradiso della democrazia. invece la propaganda, a me sembra tale, occidentale lo disegna come satana combattuto dai puri figli della luce. pure gheddafi era un dittatore, e dio solo sa tra lui e i figli quello che hanno combinato lontano dalle telecamere. vogliamo dire che ora la situazione è migliore di quando c'era lui? ma le colpe dei governi occidentali che rovesciano stati spartendosi appalti e finanziano di nascosto sommosse contro i governo scomodi? ah quelle vanno bene :sisi:

wesgard
16-12-16, 12:20
@royp come sono le reazioni in Israele allo spostamento dell'ambasciata usa. Che ne pensate del nuovo ambasciatore?

Sarpedon
16-12-16, 12:20
E' proprio il discorso ad essere male impostato.

Assad è un macellaio che andrebbe appeso a testa in giù. Punto.

Dire "Eh la propaganda" "Eh i governi occidentali" "Eh ma allora gli altri" non sposta la questione di una virgola.

Stessa cosa se parliamo dell'Isis, o di Pipino o' Mafioso, o di Jack lo Squartartore. I giudizi si danno sui singoli argomenti: SI/NO.

L'allorismo non serve a un cazzo se non a ridurre la discussione a livelli da asilo.

gmork
16-12-16, 12:31
peccato che bisogna anche valutare le conseguenze di quello che si fa. se combatti l'isis è per fermare dei ribelli fondamentalisti pazzi furiosi e instaurare un governo legittimo. peppino o mafioso per imporre la legge dello stato su quella della mafia. jack lo squartatore per consegnare alla legge un assassino. se combatti assad (che era cmq il capo di un governo straniero) è per... mettere al governo dei fondamentalisti un po' meno fondamentalisti dell'isis? e come lo fai, dichiarando guerra alla russia? non è strano che quello che è giusto, guarda che combinazione, è sempre quello che, almeno nelle intenzioni spesso disattese, meglio si combina con gli interessi occidentali?

Sarpedon
16-12-16, 12:49
Ah già, dimenticavo il solito complottismo sui malvagi paesi occidentali. :asd:

Secondo questa logica perversa Adolf Hitler, cancelliere tedesco regolarmente eletto, andava lasciato al suo posto, perché tirarlo giù avrebbe voluto fare gli interessi dell'Occidente. :facepalm:

gmork
16-12-16, 12:51
ah gia', assad ha iniziato guerre di espansione nell'intero medio oriente per la supremazia della razza siriana :asd: sarpe, per piacere, dai. la guerra ai sauditi finanziatori dell'estremismo wahabita nel mondo quando inizia? ^^

p.s. cmq, sarpe, mi pare che i risultati dell'illuminismo occidentale in mo e nord africa sono un successo, giusto? ^^

royp
16-12-16, 13:19
ah gia', assad ha iniziato guerre di espansione nell'intero medio oriente per la supremazia della razza siriana :asd: sarpe, per piacere, dai. la guerra ai sauditi finanziatori dell'estremismo wahabita nel mondo quando inizia? ^^

p.s. cmq, sarpe, mi pare che i risultati dell'illuminismo occidentale in mo e nord africa sono un successo, giusto? ^^

In realtà molto ex generali nazisti sono stati accolti dai partiti baathisti in MO, incluso quello siriano, dove hanno soggiornato protetti sal governo e addestrato l'esercito e i servizi segreti. Uno su tutti Alois Brunner https://en.m.wikipedia.org/wiki/Alois_Brunner
Quindi la risposta è si, tra l'altro tutta l'ideologia panaraba è di stampo nazista anche se così non è stata pubblicizzata in Europa visto che l'obiettivo che non sono mai riusciti a sconfiggere era sempre Israele (e con intenti genocidi). Oltre al "naturale" odio verso gli ebrei, come sanno anche i muri ormai nel mondo arabo c'è sempre stato il conflitto interno sunniti - sciiti, di cui gli alawiti fanno parte e che in Siria sono una minoranza che controlla il Paese col pugno di ferro - e utilizzando gli insegnamenti nazisti.
L'unica minoranza che bene o male se la cavava in Siria erano i Drusi, che hanno sempre militato anche nell'esercito, ma che con la guerra civile in corso si sono trovati anche loro Assad contro arrivando addirittura a chiedere protezione a Israele (dove vive un'altra comunità drusa, fedele a Israele. Si I drusi sono "strani" nella regione, perché sempre si schierano dalla parte dello stato che li ospita).

Certo non si può pensare che i sunniti rimangano a prendere le pizze in Siria da qui all'eternità, e non è la prima volta che si ribellano al regime. Lo avevano fatto anche quando il padre di Bashir era al potere, e sono stati massacrati anche allora.

MrVermont
16-12-16, 13:48
Se pargliamo di ex nazisti gli Usa non possono fare la morale a nessuno :asd:

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

Sarpedon
16-12-16, 13:54
ah gia', assad ha iniziato guerre di espansione nell'intero medio oriente per la supremazia della razza siriana :asd: sarpe, per piacere, dai. la guerra ai sauditi finanziatori dell'estremismo wahabita nel mondo quando inizia? ^^

p.s. cmq, sarpe, mi pare che i risultati dell'illuminismo occidentale in mo e nord africa sono un successo, giusto? ^^

Eh ma gli altri. Continua pure da solo. :facepalm:

caesarx
16-12-16, 13:58
E' proprio il discorso ad essere male impostato.

Assad è un macellaio che andrebbe appeso a testa in giù. Punto.

Dire "Eh la propaganda" "Eh i governi occidentali" "Eh ma allora gli altri" non sposta la questione di una virgola.

Stessa cosa se parliamo dell'Isis, o di Pipino o' Mafioso, o di Jack lo Squartartore. I giudizi si danno sui singoli argomenti: SI/NO.

L'allorismo non serve a un cazzo se non a ridurre la discussione a livelli da asilo.
E chi ci metti al posto suo?

caesarx
16-12-16, 14:00
Ah già, dimenticavo il solito complottismo sui malvagi paesi occidentali. :asd:

Secondo questa logica perversa Adolf Hitler, cancelliere tedesco regolarmente eletto, andava lasciato al suo posto, perché tirarlo giù avrebbe voluto fare gli interessi dell'Occidente. :facepalm:
Ma che minchia c'entra, Hitler aveva soggiogato mezza Europa quando gli dichiararono guerra.
Anche Franco ha fatto le peggio porcate, non mi risulta sia stato eliminato.
:facepalm:

gmork
16-12-16, 14:00
ma non e' "eh, ma gli altri" i sauditi non ci sono "tra gli altri". ah gia', ma parlo da solo :asd:

@royp: intendi come Otto von Bolschwing (https://en.wikipedia.org/wiki/Otto_von_Bolschwing), Tscherim Soobzokov (https://en.wikipedia.org/wiki/Tscherim_Soobzokov) + vari altri che hanno lavorato per gli usa? ^^

cmq, tutto questo non per difendere assad, ci mancherebbe, ma per evidenziare il caos dell'azione occidentale che distrugge senza avere un progetto valido e attuabile per il dopo, finanziando per giunta gli stessi estremismi islamici che poi dovra' combattere in un circolo infinito e creando cosi' solo instabilità e stati fantoccio.

Hellvis
16-12-16, 14:32
Qual è la posizione dell'isis nel conflitto siriano?

Purtroppo negli ultimi due anni ho pptuto seguire poco o nulla causa trasferimento.

wesgard
16-12-16, 14:46
Qual è la posizione dell'isis nel conflitto siriano?

Purtroppo negli ultimi due anni ho pptuto seguire poco o nulla causa trasferimento.


:lol: Ti deve aver proprio impegnato. Scherzi a parte al momento della massima espansione lo stato islamico (l'area controllata dall'isis) occupava mezza Siria. Parte nord -est. Poi sono arrivati i russi e gli heztbollah (filoiraniani) ad aiutare assad. L'isis é teocratica, fanatica religiosa ed é appoggiata dall'Arabia saudita. Questo é uno dei motivi per cui l'Iran é intervenuto. La Siria é anche una proxy war tra iran e sauditi

alberace
16-12-16, 14:47
l'angolo a NE è stato liberato da curdi+coalizione occidentale, però, con i turchi che premevano da nord (e pare siano entrati).
il casino è ancora più incasinato :asd:

wesgard
16-12-16, 14:49
Adesso che i filoiraniani avanzano Israele sta' diventando nervoso. Li capisco pure, francamente la situazione in Siria per loro é un casino.

Hellvis
16-12-16, 14:50
. L'isis é teocratica, fanatica religiosa ed é appoggiata dall'Arabia saudita. Questo é uno dei motivi per cui l'Iran é intervenuto.
L'Iran però è molto religioso come cultura, no? Cioè la religione è molto pervasiva della società, se sei donna e non hai il velo credo ti facciano un culo così.

wesgard
16-12-16, 14:50
l'angolo a NE è stato liberato da curdi+coalizione occidentale, però, con i turchi che premevano da nord (e pare siano entrati).
il casino è ancora più incasinato :asd:


Si si se inizi a contare tutte le milizie sul terreno.. E' un royal rumble.

wesgard
16-12-16, 14:54
L'Iran però è molto religioso come cultura, no? Cioè la religione è molto pervasiva della società, se sei donna e non hai il velo credo ti facciano un culo così.


Mah cioè é cercare di fare distinguo tra teocrazie..... Però imho gli arabi sono peggio per noi. Mentre per Israele sono peggio gli iraniani. Cmq guarda che le donne non valgono un cacchio anche in Arabia Saudita. Anzi credo sia peggio. Solo che hanno il petrolio.

Odradek
16-12-16, 15:24
L'Iran ha una tradizione politica tutta diversa, non può essere paragonato né all'Arabia Saudita né tantomeno ai gruppi islamisti radicali. Sull'argomento ha scritto cose interessantissime Massimo Campanini, che è tutt'altro che filo-iraniano


L'Iran però è molto religioso come cultura, no? Cioè la religione è molto pervasiva della società, se sei donna e non hai il velo credo ti facciano un culo così.

In Iran le donne sono obbligate a portare il velo (da non confondere con il burqa o il chador), ma per dire si laureano e sono presenti nel mercato del lavoro e nelle istituzioni (meno nel governo, almeno nell'ultimo periodo) in quantità notevoli; come puoi immaginare la faccenda è complessa :boh2:

Sarpedon
16-12-16, 15:31
La situazione è complessa!!!! :rotfl:

I giovani iraniani vengono frustati a sangue se ballano a ritmo di musica occidentale e bevono alcoolici in casa loro. E gli omosessuali sono impiccati alle gru.

L'Iran è una merdosa teocrazia rivalutata in funzione anti Saudita altro che "situazione complessa".

Hellvis
16-12-16, 15:37
La situazione è complessa!!!! :rotfl:

I giovani iraniani vengono frustati a sangue se ballano a ritmo di musica occidentale e bevono alcoolici in casa loro. E gli omosessuali sono impiccati alle gru.

L'Iran è una merdosa teocrazia rivalutata in funzione anti Saudita altro che "situazione complessa".
Avevo un amico iraniano che organizzava in patria incontri clandestini per discutere il corano, ma l'hanno beccato e una notte è stato assalito da una squadra di bravacci armati di spada e ferito gravemente. Si è salvato perché si è finto morto, e poi ovviamente è fuggito.
Che incubo.

Odradek
16-12-16, 15:51
Sarpedon se pensi che per me l’Iran sia un modello positivo o addirittura auspicabile sei fuori strada, penso piuttosto che capire un attimo quali siano le forze in campo (Arabia Saudita, Iran, tutta la galassia jihadista), quali siano le differenze tra loro e che obiettivi abbiano sia più utile che fare di tutta l’erba un fascio e chiamarlo “islamismo". Se però per te sono tutti uguali sei liberissimo di avere questa opinione

Per inciso, la situazione è "complessa" nella misura in cui bisogna conoscere l'Islam, il diritto islamico, la divisione tra sciiti e sunniti e la storia dell'Islam politico del XX secolo per riuscire a capirci qualcosa, non proprio uno scherzo

MrVermont
16-12-16, 15:52
La situazione è complessa!!!! :rotfl:

I giovani iraniani vengono frustati a sangue se ballano a ritmo di musica occidentale e bevono alcoolici in casa loro. E gli omosessuali sono impiccati alle gru.

L'Iran è una merdosa teocrazia rivalutata in funzione anti Saudita altro che "situazione complessa".
L'iran paragonato all'arabia saudita è il paradiso delle libertà :asd:

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Sarpedon
16-12-16, 16:17
Sarpedon se pensi che per me l’Iran sia un modello positivo o addirittura auspicabile sei fuori strada, penso piuttosto che capire un attimo quali siano le forze in campo (Arabia Saudita, Iran, tutta la galassia jihadista), quali siano le differenze tra loro e che obiettivi abbiano sia più utile che fare di tutta l’erba un fascio e chiamarlo “islamismo". Se però per te sono tutti uguali sei liberissimo di avere questa opinione


Guarda che i fatti non sono opinioni eh? :asd:

In Iran e in Arabia Saudita vige la Sharia, e la Sharia, per chi viene da una società post illuminista, è una merda, sic et sempliciter. :boh2:

Se poi vogliamo fare i puristi possiamo farlo:

Sharia Iraniana: L'omosessualità è punibile con la morte

Sharia Saudita: L'omosessualità tra un uomini sposati, o quella tra uomini mussulmani e infedeli, è punibile con la morte.

Ti sembra che la puntualizzazione sposti la questione? A me sinceramente no. :boh2:

In Iran una donna può guidare una macchina, ma se ascolta i Pink Floyd in casa sua viene frustata.

In Arabia se una donna guida una macchina viene frustata, ma se in casa sua ascolta i Pink Floyd nessuno le dice nulla.

Anche qui, non vedo differenze di sorta. :boh2:

Sarpedon
16-12-16, 16:53
David Friedman ambasciatore USA in Israele. :rotfl:

Chiedo cortesemente all'amico Royp di enunciarci le posizioni del nostro rispettivamente su:

Colonie in Cisgiordania
Ebrei favorevoli alla politica dei due stati.

E mi raccomando, occhio a non rinfocolare la tensione-eh! :asd:

Hellvis
16-12-16, 16:54
E per sto sito tapatalk mi suggerisce come pubblicità un sito di incontri per muslims :asd:

Domanda sulla sharia: è una cosa che si evince arbitrariamente dalle scritture o è un testo scritto ben preciso come potrebbe essere il nostro codice civile o penale?

Sarpedon
16-12-16, 17:03
La Sharia non è un testo scritto, ma un insieme di leggi redatto sulla base del Corano e dei comportamenti del Profeta.

Visto che l'interpretazione di entrambe varia a seconda di Shia e Sunni va da se che la Sharia non sia mai uniforme in tutti i paese che la applicano.

caesarx
16-12-16, 17:40
Si Sarpe, ma io aspetto ancora la tua soluzione alternativa ad Assad.

wesgard
16-12-16, 17:54
Sarpe é a favore della mia soluzione il parcheggio vetrificato di tutto il medio oriente... Si potesse sbav. Ogni altra posizione é troppo filo islamica :asd:. Cmq sarpe tu hai ragione anche io li catalogo tutti allo stesso modo, ma sono lì ed uno andrà a governare. Chi appoggiamo?

Sarpedon
16-12-16, 17:56
Si Sarpe, ma io aspetto ancora la tua soluzione alternativa ad Assad.

Posto che la nuclearizzazione dell'area non sia possibile. La mia proposta l'ho scritta in questo topic un paio di mesi fa. Sei tu che sei distratto. :nonsifa:

Manu
16-12-16, 18:05
Posto un filmato che dovrebbe quantomeno far capire un minimo la differenza tra la vita in Siria prima dello scoppio della guerra ed una qualsiasi teocrazia:


https://youtu.be/NbM4trP42NY

Sì ok, Assad ha le sue belle colpe ma qualsiasi alternativa "odierna" e locale è molto più improponibile di lui. Per dire, andatevi a vedere qualche filmato di come vivevano in Afghanistan fino a 40 anni fa, prima che prendessero il potere i talebani.

Lightning
16-12-16, 19:10
Le vittime causate da Assad nel conflitto siriano sono enormemente maggiori rispetto a quelle causate dall'Isis.

http://www.ibtimes.com/syrian-civilian-death-toll-2016-isis-assad-regime-fuel-refugee-crisis-growing-war-2415265
ci rendiamo conto che l'unica fonte da cui l'Occidente attinge le fonti (ed anche quelle dell'articolo) è l'osservatorio umanitario siriano, cioè un uomo a Londra che fa telefonate in Siria? siamo seri dai....

"The news office is run from his home in*Coventry*by Rami Abdulrahman (sometimes referred to as Rami Abdul Rahman), a Syrian*Sunni*Muslim who owns a clothes shop"

sicuramente di parte lol....

però l'ONU (si questa organizzazione https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=/amp/www.independent.co.uk/news/world/anger-after-saudi-arabia-chosen-to-head-key-un-human-rights-panel-10509716.html%253Famp&ved=0ahUKEwjAm4WkqPnQAhUEOhoKHaBzCMgQFggrMAY&usg=AFQjCNHjFyZTRGQViSwUsKV3KTm86p4eZQ) dice che è una fonte affiddabbilisssssima :nod:

adesso arriveranno risposte "ah ma RT, ah ma se filo Putin", no, ma non mi posso fidare di un fottuto uomo.che fa telefonate da Londra lol....


intanto i moderatissimissimi ribelli http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2016/12/16/attacco-a-damasco-usata-una-bimba-8-anni-con-una-cintura-bomba-_f0899bfe-16c9-4dca-b323-79a7bbc28115.html

ZaeN
16-12-16, 19:31
Una cosa che vorrei far notare che secondo me è importante è che tutte queste soluzioni o alternative non sono cose da prendere/decidere con troppa leggerezza o da dare così per scontate

Cioè far sparire uno stato, bello brutto bruttarello antipatico come ti pare, ha ripercussioni di lungo termine della spanna di secoli se non epoche.
L'ukraina è stata sottopopolata/sottosviluppata per i decenni successivi alla ww2 causa morti civili, e neanche ha fatto in tempo a raggiungere una decenza che l'abbiamo stroncata così in un inverno.

Il territorio della ex jugoslavia non ne parliamo, è una barzelletta, quelli non vedranno un grattacielo nel prossimo secolo.
Parliamo di tutta l'Asia (per alcuni definita il vero ww3 o la vera guerra "non fredda") dove solo la cina in maniera indipendente si è ripresa e sta incazzata nera dai tempi delle guerre dell'oppio.
Koree e vietnam le diamo per scontate mentre la loro condizione di esistebza dovrebbe essere una cosa abnormale.

Ciò che dico è che sì, bello dire Assad o Saddam mi stanno sulle balle perché è uno scandalo quello che fanno.
Però se l'obiettivo finale è quello di avere un paese sviluppato, un paese cresciuto, magari sotto rivoluzione culturale e artistica, cioè prenderlo e mandarlo in guerra civile, distruggere ogni città è proprio una delle ultime cose che uno farebbe.

È chiaro secondo me che non è nell'interesse di nessuno, certe superpotenze nè noi "opinionisti" che quegli stati progrediscano realmente. L'occidentale parte già da un default mentale di superiorità, giudica la Siria in quanto stato inferiore che non arriverà mai a un livello umanitario da standard estremo occidentale.
Cioè se parti con questa mentalità dici si vabbè cacciamo via Assad. Ma poi della Siria cosa rimane? Una merda peggio di prima a prescindere, questi tornano a fare i pastori per altri mille anni e w gli occidentali. Eh beh che tristezza però

Sent from out of space lost in time

Hellvis
16-12-16, 19:56
La Sharia non è un testo scritto, ma un insieme di leggi redatto sulla base del Corano e dei comportamenti del Profeta.

Visto che l'interpretazione di entrambe varia a seconda di Shia e Sunni va da se che la Sharia non sia mai uniforme in tutti i paese che la applicano.
Se volessi da profano farmi un'idea generale non c'è qulche studio o articolo?

gmork
16-12-16, 20:25
guarda, penso che per qualsiasi dubbio che hai basti andare su gUgle e sul motore di ricerca ti esce tutto. cmq pure wikipedia va bene.

Edward Green
16-12-16, 20:38
Si Sarpe, ma io aspetto ancora la tua soluzione alternativa ad Assad.

Questa: http://www.thegamesmachine.it/forum/backstage/221-crisi-in-medio-oriente-e-nord-africa-83.html#post515978

Diciamo che Assad in vacanza è problematica come parte, specialmente dopo tutto quello che ha rischiato. Sarebbe più ottimale un accordo fra Russia, Turchia e Iran, con spartizione della Siria e Assad che rimane a capo di gran parte. Anche perchè una sua eventuale vittoria su Idlib spegnerebbe la ribellione definitivamente, Isis a parte. Rimane la questione curda.

Ma questa discussione va fatta anche con gli Usa, a meno che non vengono buttati definitivamente fuori dal paese.

E infine chiudere gli aiuti di Arabia Saudita, Qatar, ecc.

Per noi europei comunque, a meno di non voler tornare a fare i crociati, stando la situazione attuale conviene gente come Assad (brutto da dirlo, ma per noi meglio lui di Al Nusra. Se no qualcuno mi dovrebbe spiegare tutti gli sforza anti-terrorismo degli ultimi 15 anni :asd: ).

Assad sarebbe a capo di un paese distrutto, provato, che avrebbe davanti a sé anni di difficoltà e ricostruzione. Quindi non sarebbe un grossa minaccia. A meno di pensare che venga poi utilizzato come base per influenzare il Libano o chi?

Insomma, i democratici non funzionano in medio-oriente. O sono quattro gatti o crepano per mano dei gentleman integralisti sciiti o sunniti.

caesarx
16-12-16, 21:09
Posto che la nuclearizzazione dell'area non sia possibile. La mia proposta l'ho scritta in questo topic un paio di mesi fa. Sei tu che sei distratto. :nonsifa:
:uhm:

Ricordamela allora...
:bua:

Edward Green
16-12-16, 21:15
:uhm:

Ricordamela allora...
:bua:

Caesarx te l'ho appena postata sopra. Parti da quel messaggio e poi scorri la conversazione.

gmork
16-12-16, 21:31
che non è una soluzione, dato che non è possibile. allora io propongo che assad si faccia da parte con l'immunita' per gli atti passati e indica elezioni democratiche tra il popolo affratellato. eh sisi facile cosi'.

royp
16-12-16, 21:33
Già oggi Assad non conta nulla. Il suo esercito ha fatto pena ed è stato stroncato, chi ha retto e vinto le battaglie sono stati hezbollah e i pasdaran con l'aiuto dell'aviazione russa. Di fatto gli Ayatollah controllano la Siria e non lo nascondono neanche, dichiarando apertamente che controllano 3 capitali arabe (Sanaa, Baghdad e Damasco).
Ah, lo Yemen finora ce lo siamo scordato, ma là la situazione era dittatore sunnita, cacciato dalle milizie iraniane.
In Iraq, al Maliki ha regalato il paese all'Iran facendo entrare le proprie milizie e sciogliendo l'alleanza coi sunniti, il grande successo di Petraeus, dopo il ritiro di Obama, dando così il via alla creazione di Isis.
E se non fosse stato per il pronto intervento dell'esercito in Bahrein, col re in prima linea a sedare le rivolte, oggi anche là ci ritroveremmo uno stato fantoccio iraniano.
E non crediate che a noi/voi Europei vada bene così con l'Iran alle porte.
Per inciso a me stanno sulle balle tutti.
Tra le varie proposte sul dopo Assad, a mio avviso l'unica che aveva senso era una partizione di Siria e Iraq in Sunnistan, Curdistan, alawistan e stato sciita a sud di Baghdad. Credo questa proposta fosse stata fatta da uno dei consiglieri esteri di Trump - non ricordo bene chi. Fosse stata attuata, le guerre tra questi stati non sarebbero più civili ma "tradizionali", probabilmente. In ogni caso ci siamo assicurati guerre nella regione per i prossimi cento anni buoni...

gmork
16-12-16, 21:43
purtroppo non si puo' spartire cosi' l'iraq. saddam non lo vuole, la russia non lo vuole, la turchia non lo vuole. l'iran non penso neanche e via cosi'.

royp
16-12-16, 21:48
Saddam? :look:

royp
16-12-16, 21:52
Sul prossimo ambasciatore americano a Gerusalemme, godo :asd:
In generale in Israele c'è un cauto ottimismo tranne che dai soliti sinistri anti tutto.
Ora che ci penso, ho cambiato paese ma la politica è troppo simile all'Italia :bua:

Odradek
16-12-16, 22:04
Se volessi da profano farmi un'idea generale non c'è qulche studio o articolo?

Sull'Islam in generale, L'Islam di Alessandro Bausani. Sulla storia del Medio Oriente, in Italiano abbiano una buona scelta: Storia del Medio Oriente contemporaneo di Massimo Campanini; Medio Oriente, una storia dal 1918 al 1991 e Medio Oriente, una storia dal 1991 a oggi di Marcella Emiliani; Lawrence d'Arabia e l'invenzione del Medio Oriente di Fabio Amodeo. Sull'Islam politico Jihad, ascesa e declino di Gilles Kepel è fenomenale, anche se purtroppo l'ultima edizione è di dieci anni fa. Sulla shariah vera e propria non ho idee, dato che è argomento (noiosissimo) per teologi e giuristi, però secondo me Ideologia e politica nell'Islam, Islam e politica e Quale Islam? Jihadismo, radicalismo, riformismo di Massimo Campanini sono utili per capire cosa vogliono esattamente i vari gruppi islamisti (moderati, radicali, terroristi).

gmork
16-12-16, 22:27
lol intendevo assad ovviamente :asd:

Hellvis
16-12-16, 22:33
Grazie della bibliografia. Se non è un omonimo Campanini insegnava nella classe accanto alla mia al liceo :asd:

wesgard
16-12-16, 23:44
E non crediate che a noi/voi Europei vada bene così con l'Iran alle porte.
Per inciso a me stanno sulle balle tutti.

Royp a parte le anime candide in giro ed i politici europei non credo ci sia nessuno a cui possa andare bene l'Iran. Tutti i paesi islamici vogliono estendere a vario livello la loro religione/civilta' in occidente e per me e' anche un no grazie. Temo che pero' in Europa non ci sia piu' la forza per fermarli e la sconfitta/assimilazione sia inevitabile. Detto questo si discuteva sul male minore a breve termine.

anton47
17-12-16, 09:45
no, non è una questione di forza, ci sono ancora quelli che li invitano a venire qui :look:

NOXx
17-12-16, 10:14
C'è perfino striscia che fa servizi su come sia bello l'islam (ne vidi uno per sbaglio dove facevano vedere i napoletani diventati islamici, che vabbè, sempre di nordafrica si parla...), maremma puttana cagna. :facepalm:

Inviato da un sarcazzo volante.

Hellvis
17-12-16, 10:16
C'è perfino striscia che fa servizi su come sia bello l'islam (ne vidi uno per sbaglio dove facevano vedere i napoletani diventati islamici, che vabbè, sempre di nordafrica si parla...), maremma puttana cagna. :facepalm:

Inviato da un sarcazzo volante.
Se parli di Napolislam, di cui ho visto qualche pezzo, mi sembra tutto fuorché positivo nei confronti dell'islam.

NOXx
17-12-16, 10:19
Non ricordo il nome del servizio...in caso boh, Avrò beccato la puntata dove era tutto un sole cuore amore, che devo dirti :boh2:

Comunque era un servizio fatto da una islamica, ignoro chi sia ne,a conti fatti, mi interessa...

Inviato da un sarcazzo volante.

wesgard
17-12-16, 11:02
no, non è una questione di forza, ci sono ancora quelli che li invitano a venire qui :look:

Beh ma io e' di questa forza che parlo. Non quella militare, la forza e la coesione di una cultura all'assimilazione.

Lo Zio
17-12-16, 11:05
i mueslim ci sostituiranno, è una questione di numeri

gmork
17-12-16, 11:22
pensateci bene, in fondo avere il dominio sulle donne e sposarsene sei/sette rende la vita migliore :asd:

anton47
17-12-16, 11:29
pensateci bene, in fondo avere il dominio sulle donne e sposarsene sei/sette rende la vita migliore :asd:prova a dirlo a mia moglie se hai il coraggio :asd:

gmork
17-12-16, 11:34
eh ma te mica hai il dominio sulla moglie ^^ dopo potrai dirle che è il corano che lo vuole, senno' sharia: coranus lo vult! :sisi:

anton47
17-12-16, 11:50
eh ma te mica hai il dominio sulla moglie ^^ dopo potrai dirle che è il corano che lo vuole, senno' sharia: coranus lo vult! :sisi:fai presto a dirlo
quella il corano me lo infila direttamente su per il ç#|° :no: (edizione rilegata)

Manu
17-12-16, 12:09
Vedo che il mio video è stato bellamente ignorato :bua:

Lux !
17-12-16, 12:36
C'è perfino striscia che fa servizi su come sia bello l'islam (ne vidi uno per sbaglio dove facevano vedere i napoletani diventati islamici, che vabbè, sempre di nordafrica si parla...), maremma puttana cagna. :facepalm:

Inviato da un sarcazzo volante.

Intravisto uno ieri in cui si accusava uno di youtube di razzismo perchè aveva parlato male dell'islam; ed ovviamente neppure un fiato riguardo al fatto che l'islam non sia una razza. Il messaggio era: se sei contro l'islam sei razzista!

- - - Aggiornato - - -


pensateci bene, in fondo avere il dominio sulle donne e sposarsene sei/sette rende la vita migliore :asd:

Gli antichi racconti pedagogici sufi, dicono il contrario :bua:

gmork
17-12-16, 13:32
Vedo che il mio video è stato bellamente ignorato :bua:

quelli sono agenti depistatori dei servizi di assad, riconoscibili per l'aria allegra e l'uso dell'inglese. in realta', prima della rivolta, la gente viveva nell'ignoranza, chiusa in casa per timore di essere estratta per gli hunger games a uso e consumo del dittatore, mangiando croste di formaggio ammuffito e pane secco. :sisi:

klaatu
17-12-16, 13:53
Intravisto uno ieri in cui si accusava uno di youtube di razzismo perchè aveva parlato male dell'islam; ed ovviamente neppure un fiato riguardo al fatto che l'islam non sia una razza. Il messaggio era: se sei contro l'islam sei razzista!

Quando ero in Malesia per lavoro, sul mio documento di sintesi, tra tutti i dati, vi era:

Race - Christian :asd:


Inviato dal mio LG-D855

Hellvis
17-12-16, 14:33
Secondo voi a un estremista islamico sta più sul cazzo un credente di altre fedi o un ateo? :uhm:

Diabolik
17-12-16, 14:35
Mi sembra la domanda tipo pesa di più un kg di paglia o un kg di ferro? :bua:

MrVermont
17-12-16, 14:50
Secondo voi a un estremista islamico sta più sul cazzo un credente di altre fedi o un ateo? :uhm:
In teoria un ateo. In pratica entrambi.

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

NOXx
17-12-16, 15:24
Secondo voi a un estremista islamico sta più sul cazzo un credente di altre fedi o un ateo? :uhm:
Nel dubbio decapitati entrambi

Inviato da un sarcazzo volante.

gmork
17-12-16, 15:33
un apostata ^^

Frigg
17-12-16, 18:38
credo non si pongano il problema, odiano tutti allo stesso modo^^

balmung
17-12-16, 19:44
Secondo voi a un estremista islamico sta più sul cazzo un credente di altre fedi o un ateo? :uhm:

lo chiedi per il collega di lavoro? :rotfl:

anton47
17-12-16, 19:58
Secondo voi a un estremista islamico sta più sul cazzo un credente di altre fedi o un ateo? :uhm:e quanto un estremista islamico sta sul cazzo a un credente di altre fedi o a un ateo?

Sandro Storti
17-12-16, 21:07
e quanto un estremista islamico sta sul cazzo a un credente di altre fedi o a un ateo?
Tanto quanto un politico corrotto o un truffatore.

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

gmork
18-12-16, 20:04
iniziamo anche in giordania con un attentato ^^

ThorosSudatos
18-12-16, 20:35
Secondo voi a un estremista islamico sta più sul cazzo un credente di altre fedi o un ateo? :uhm:

Ai moderati sta più sul cazzo l'ateo, se funziona allo stesso modo per gli estremisti allora l'ateo :asd:

ZaeN
18-12-16, 22:28
https://youtu.be/T8XwVVX4nGE

Sent from out of space lost in time

gmork
18-12-16, 22:52
sono certo che lei ha la soluzione per risolvere la situazione :sisi:

caesarx
18-12-16, 23:05
No! Cazzo la Giordania no!
:piange:

ZaeN
18-12-16, 23:06
Sta facendo il suo lavoro da giornalista, che già porta un certo contributo rispetto al nostro postare soluzioni imbarazzanti su tapatalk :asd:

Tra l'altro una giornalista vera, non come quelli che lavorano nelle mainstream.
Non me lo sarei aspettato da una israeliana, chissà se si espone troppo così facendo. Di solito fanno una finaccia i veri giornalisti :uhm:

Sent from out of space lost in time

caesarx
18-12-16, 23:22
Sta facendo il suo lavoro da giornalista, che già porta un certo contributo rispetto al nostro postare soluzioni imbarazzanti su tapatalk :asd:

Tra l'altro una giornalista vera, non come quelli che lavorano nelle mainstream.
Non me lo sarei aspettato da una israeliana, chissà se si espone troppo così facendo. Di solito fanno una finaccia i veri giornalisti :uhm:

Sent from out of space lost in time
...ma anche no, i giornalisti dovrebbero narrare i fatti, non esprimere opinioni....



Ma anche se fosse...
Si, e quindi?
:uhm:

Edward Green
18-12-16, 23:23
Sta facendo il suo lavoro da giornalista, che già porta un certo contributo rispetto al nostro postare soluzioni imbarazzanti su tapatalk :asd:

Tra l'altro una giornalista vera, non come quelli che lavorano nelle mainstream.
Non me lo sarei aspettato da una israeliana, chissà se si espone troppo così facendo. Di solito fanno una finaccia i veri giornalisti :uhm:


Si, ma mi fa piangere gli storici e gli studiosi di tutto il mondo. Questa leggerezza nell'accostare certi eventi all'olocausto è aberrante. E' la stessa leggerezza che porta torme di ignoranti a dare dell'Hitler a qualsiasi leader che non gli va a genio.

ZaeN
19-12-16, 00:25
Credo che il video sia semplicemente pacifista. Minchia ma lo avete guardato almeno?
O date per scontato che la Siria debba bruciare perché in fin dei conti sticazzi? :asd:

Sent from out of space lost in time

ZaeN
19-12-16, 00:27
...ma anche no, i giornalisti dovrebbero narrare i fatti, non esprimere opinioni....



Ma anche se fosse...
Si, e quindi?
:uhm:
No caro nel video narra i fatti, guardalo con attenzione leggi il labiale

Sent from out of space lost in time

royp
19-12-16, 08:39
Si, ma mi fa piangere gli storici e gli studiosi di tutto il mondo. Questa leggerezza nell'accostare certi eventi all'olocausto è aberrante. E' la stessa leggerezza che porta torme di ignoranti a dare dell'Hitler a qualsiasi leader che non gli va a genio.

Lo definisce un olocausto ma senza paragonarlo alla Shoah. Anche se poi lo mette in mezzo nella lista dei genocidi, ma più per il comportamento degli altri paesi che per la portata di ciò che sta accadendo.

Comunque fa si un discorso un po' pacifista ma di buon senso. Soprattutto un discorso che non è stato fatto da altri.

caesarx
19-12-16, 08:55
No caro nel video narra i fatti, guardalo con attenzione leggi il labiale

Sent from out of space lost in time
1. Nel video esprime giudizi sui governanti dei paesi;
2. Tra i paesi che dovrebbero fare qualcosa non cita il suo.

Per carità, dice anche cose condivisibili, ma la domanda che viene a me è: tu ed il tuo paese che state facendo?
:boh2:

caesarx
19-12-16, 08:58
Lo definisce un olocausto ma senza paragonarlo alla Shoah. Anche se poi lo mette in mezzo nella lista dei genocidi, ma più per il comportamento degli altri paesi che per la portata di ciò che sta accadendo.

Comunque fa si un discorso un po' pacifista ma di buon senso. Soprattutto un discorso che non è stato fatto da altri.
Ma se sono mesi che tutte le testate del mondo occidentale urlano "i bambini, nessuno pensa ai bambini!!!!!". Il problema è che tutto si ferma li, l'ennesimo appello per la pace.
Come mia madre che mi diceva di mangiare tutto perché i bambini in Africa muoiono di fame. Agli africani non cambia mica un cazzo se io mangio tutto o meno.
:boh2:

dedidedi
19-12-16, 09:24
1. Nel video esprime giudizi sui governanti dei paesi;
2. Tra i paesi che dovrebbero fare qualcosa non cita il suo.

Per carità, dice anche cose condivisibili, ma la domanda che viene a me è: tu ed il tuo paese che state facendo?
:boh2:


Intendi Israele?
Fa molto. C'e' chi dice potrebbe fare di piu'. La situazione e' complicata perche' Israele e' ancora formalmente in guerra con la Siria, che ha armi chimiche e batteriologiche puntate su Israele.
Quindi si fa molto, senza far troppo rumore.

Esempi:
http://www.thankyouamisrael.com/ un sito creato da un siriano curato da Israele dove raccoglie un po' di storie

Qui un articolo del 2014 del New York Times https://www.nytimes.com/2014/01/30/world/middleeast/despite-decades-of-enmity-israel-quietly-aids-syrian-civilians.html?_r=0

qua un articolo piu' recente http://www.israel21c.org/israeli-doctors-save-syrian-lives-2/

Infine e' notizia recente del passaggio di medicinali e vivevi direttamente da Israele verso la Siria (e ripeto, sono formalmente in
http://www.jpost.com/Middle-East/For-the-first-time-since-Syria-war-began-Israel-opens-up-border-to-humanitarian-aid-462521

wesgard
19-12-16, 10:34
Vabbuo' Israele interviene perche' e' li' di fianco e sopratutto non vuole le milizie filo-iraniane in casa, non certo solo per spirito umanitario.

Dall'ultimo articolo citato:

Deputy Regional Cooperation Minister Ayoub Kara (Likud) told the Post, “I fully support sending humanitarian aid to the Quneitra area.”

“Islamic State is today in retreat and the FSA is there as well as Nusra Front fighters. We don’t want radicals to arrive to our border,” he said, adding that Israel is closely observing events.

Israel agrees to facilitate the transfer of humanitarian aid, but does not want to accept refugees, the Druse deputy minister explained.

gmork
19-12-16, 11:13
israele c'ha gia' abbastanza casini cosi' senza tirarsene dentro altri :bua: ma siamo alle solite, si dà la colpa della nave che affonda con uno squarcio sulla fiancata ai marinai che non sono abbastanza veloci a buttare fuori l'acqua coi secchi. nessuno stato puo' piu' farci una beneamata cippa perché ormai, cina a parte, tutte le potenze del modo sono sul campo con interessi opposti e del tutto inconciliabili. allora, magari, se proprio vogliamo addossare colpe magari andiamo a cercare chi quello squarcio l'ha fatto, chiedendogli di evitare di farne altri ad altre navi in fururo ^^

Sarpedon
19-12-16, 11:29
ci rendiamo conto che l'unica fonte da cui l'Occidente attinge le fonti (ed anche quelle dell'articolo) è l'osservatorio umanitario siriano, cioè un uomo a Londra che fa telefonate in Siria? siamo seri dai....

No problem. Attendiamo con gioia le tue fonti dichiaratamente super partes. :roll:

- - - Aggiornato - - -


Questa: http://www.thegamesmachine.it/forum/backstage/221-crisi-in-medio-oriente-e-nord-africa-83.html#post515978

Diciamo che Assad in vacanza è problematica come parte, specialmente dopo tutto quello che ha rischiato. Sarebbe più ottimale un accordo fra Russia, Turchia e Iran, con spartizione della Siria e Assad che rimane a capo di gran parte. Anche perchè una sua eventuale vittoria su Idlib spegnerebbe la ribellione definitivamente, Isis a parte. Rimane la questione curda.Insomma, i democratici non funzionano in medio-oriente. O sono quattro gatti o crepano per mano dei gentleman integralisti sciiti o sunniti.

Spegnerebbe cosa? :rotfl:

Assad non ha minimamente le forze per presidiare il territorio conquistato, si è visto bene a Palmira. Come avevo scritto anni dietro, le esperienze irachene e afghane insegnano: un conto è vincere le battaglie un conto è presidiare il territorio, e per fare questo Assad non ha i numeri.

Sarpedon
19-12-16, 11:45
Posto un filmato che dovrebbe quantomeno far capire un minimo la differenza tra la vita in Siria prima dello scoppio della guerra ed una qualsiasi teocrazia:


Al momento l'unica teocrazia in Medio Oriente è l'Iran, ovvero il paese che da due anni sta tenendo in piedi Assad.

Se pensi che lo stia facendo per difendere la laicità siriana credo che tu sia "leggermente" fuoristrada. :asd:

- - - Aggiornato - - -


Ma se sono mesi che tutte le testate del mondo occidentale urlano "i bambini, nessuno pensa ai bambini!!!!!". Il problema è che tutto si ferma li, l'ennesimo appello per la pace.
Come mia madre che mi diceva di mangiare tutto perché i bambini in Africa muoiono di fame. Agli africani non cambia mica un cazzo se io mangio tutto o meno.
:boh2:

Ma per fortuna che si ferma tutto li. Soldi a palate per i cazzi mediorientali ne abbiamo già buttati a sufficienza. Lasciamo che paghi Vladimiro e noi limitiamoci alle preghierine che almeno sono gratis.:asd:

ZaeN
19-12-16, 11:54
Mah in verità basterebbe tagliare la canna del gas ai ribelli, no missili no benzina e vedi che torna tutto pacifico

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alberace
19-12-16, 11:58
Mah in verità basterebbe tagliare la canna del gas ai ribelli, no missili no benzina e vedi che torna tutto pacificovallo a capire il sistema :bua:
ho sentito teorie di ogni genere.
la più gettonata, ovviamente, è quella in cui ISIS, FSA, al-nusra, curdi, turchi, curdi iracheni, iracheni, sauditi etc. siano tutti pilotati dagli US.
non c'è una singola fazione che non starebbero appoggiando militarmente :asd:

Leizar
19-12-16, 12:21
Guarda che i fatti non sono opinioni eh? :asd:

In Iran e in Arabia Saudita vige la Sharia, e la Sharia, per chi viene da una società post illuminista, è una merda, sic et sempliciter. :boh2:

Se poi vogliamo fare i puristi possiamo farlo:

Sharia Iraniana: L'omosessualità è punibile con la morte

Sharia Saudita: L'omosessualità tra un uomini sposati, o quella tra uomini mussulmani e infedeli, è punibile con la morte.

Ti sembra che la puntualizzazione sposti la questione? A me sinceramente no. :boh2:

In Iran una donna può guidare una macchina, ma se ascolta i Pink Floyd in casa sua viene frustata.

In Arabia se una donna guida una macchina viene frustata, ma se in casa sua ascolta i Pink Floyd nessuno le dice nulla.

Anche qui, non vedo differenze di sorta. :boh2:

Beh, anche vero che l'AS fa parte del Consiglio dei diritti umani dell'ONU ed hanno ottenuto la rimozione dal rapporto sulla guerra in Yemen (me pare) della loro responsabilità nelle uccisioni di bambini.
Siamo d'accordo AS e Iran non siano proprio il paradiso dei diritti civili, ma l'impressione è che si tolleri in un caso e ci si scandalizzi nell'altro.

Mbof.

ZaeN
19-12-16, 12:53
vallo a capire il sistema :bua:
ho sentito teorie di ogni genere.
la più gettonata, ovviamente, è quella in cui ISIS, FSA, al-nusra, curdi, turchi, curdi iracheni, iracheni, sauditi etc. siano tutti pilotati dagli US.
non c'è una singola fazione che non starebbero appoggiando militarmente :asd:
Proxy wars

Sent from out of space lost in time

Manu
19-12-16, 13:03
No problem. Attendiamo con gioia le tue fonti dichiaratamente super partes. :roll:

- - - Aggiornato - - -



Spegnerebbe cosa? :rotfl:

Assad non ha minimamente le forze per presidiare il territorio conquistato, si è visto bene a Palmira. Come avevo scritto anni dietro, le esperienze irachene e afghane insegnano: un conto è vincere le battaglie un conto è presidiare il territorio, e per fare questo Assad non ha i numeri.
Vabbè scusa Sarpedon, io ti potrei rispondere che senza le decine di migliaia di cani inviati/finanziati/creati da USA/paesi arabi/Turchia la rivolta sarebbe finita dopo pochissimi mesi... è ovvio che dopo 5 anni e passa manchino gli uomini.

Continuo a credere che Assad sia ampiamente il male minore, le alternative sono ben più che improponibili.

koba44
19-12-16, 13:12
Andiamo, brasiamo tutte le fazioni e facciamo del pacificissimo colonialismo.

No piace colonialismo? Lasciamo i banbini a loro stessi, allora...

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Sarpedon
19-12-16, 14:10
Vabbè scusa Sarpedon, io ti potrei rispondere che senza le decine di migliaia di cani inviati/finanziati/creati da USA/paesi arabi/Turchia la rivolta sarebbe finita dopo pochissimi mesi... è ovvio che dopo 5 anni e passa manchino gli uomini.


No, non è ovvio. Non siamo di fronte al tritacarne della seconda guerra mondiale. L'esercito siriano è falcidiato non tanto da perdite ma da diserzioni, di gente che o si è data alla macchia per non crepare, o è passata al nemico. Inoltre ricordo che Assad e la sua cricca sono esponenti di una minoranza, all'interno della popolazione siriana, quindi pensare che solo levando di mezzo i volontari stranieri si possa pacificare il paese è qualcosa che non sta in piedi, e torno a ripetermi, i casi Iraq e Afghanistan insegnano.

balmung
19-12-16, 14:13
si, insegnano a non prendere a bastonate un alveare

Sarpedon
19-12-16, 14:16
Beh, anche vero che l'AS fa parte del Consiglio dei diritti umani dell'ONU ed hanno ottenuto la rimozione dal rapporto sulla guerra in Yemen (me pare) della loro responsabilità nelle uccisioni di bambini.
Siamo d'accordo AS e Iran non siano proprio il paradiso dei diritti civili, ma l'impressione è che si tolleri in un caso e ci si scandalizzi nell'altro.


Fosse per me ridurrei in cenere entrambi i paesi, ma la tolleranza per questo o quello come sempre è mera questione di bottega. L'unica cosa positiva dell'Arabia Saudita rispetto all'Iran, è che, al momento, non ha progetti di armamento nucleare in piedi, e spende un sacco di soldi in tecnologia occidentale che, come si vede in Yemen, non sa neanche usare.

caesarx
19-12-16, 14:20
Al momento l'unica teocrazia in Medio Oriente è l'Iran, ovvero il paese che da due anni sta tenendo in piedi Assad.

Se pensi che lo stia facendo per difendere la laicità siriana credo che tu sia "leggermente" fuoristrada. :asd:

- - - Aggiornato - - -



Ma per fortuna che si ferma tutto li. Soldi a palate per i cazzi mediorientali ne abbiamo già buttati a sufficienza. Lasciamo che paghi Vladimiro e noi limitiamoci alle preghierine che almeno sono gratis.:asd:
Ma chi dice di no...
:boh2:

Edward Green
19-12-16, 14:27
Spegnerebbe cosa? :rotfl:

Assad non ha minimamente le forze per presidiare il territorio conquistato, si è visto bene a Palmira. Come avevo scritto anni dietro, le esperienze irachene e afghane insegnano: un conto è vincere le battaglie un conto è presidiare il territorio, e per fare questo Assad non ha i numeri.

Bè dipende. Considerato che 4 milioni di persone sono scappate dal paese e altre 7 milioni sono profughi interni, magari Assad pensa di radere al suolo Idlib, farne scappare altre 1/2 milioni di persone e chiudere con un accordo i vari pezzi del Paese, con spartizione con la Turchia. A quel punto la situazione per lui sarebbe più gestibile.

Edward Green
19-12-16, 14:39
L'unica cosa positiva dell'Arabia Saudita rispetto all'Iran, è che, al momento, non ha progetti di armamento nucleare in piedi, e spende un sacco di soldi in tecnologia occidentale che, come si vede in Yemen, non sa neanche usare.

Dimentichi il lato principale negativo, rispetto a quello iraniano. L'Arabia Saudita, il Qatar, ecc, sono i principali finanziatori di tutti i gruppi jihadisti sunniti che stanno destabilizzando parte dell'Africa, creano problemi in Europa e altrove. Anche l'Iran finanzia gruppi terroristici, ma in questo momento Hamas, Hezbollah, ecc, non si dilettano a fare l'Isis style in Europa.
Quindi continuare a fare affari e vendergli tecnologia non è il massimo.

Sarpedon
19-12-16, 15:40
Ma chi dice di no...
:boh2:

E allora scusa: qual'é il punto? :bua:

- - - Aggiornato - - -


Dimentichi il lato principale negativo, rispetto a quello iraniano. L'Arabia Saudita, il Qatar, ecc, sono i principali finanziatori di tutti i gruppi jihadisti sunniti che stanno destabilizzando parte dell'Africa, creano problemi in Europa e altrove. Anche l'Iran finanzia gruppi terroristici, ma in questo momento Hamas, Hezbollah, ecc, non si dilettano a fare l'Isis style in Europa.
Quindi continuare a fare affari e vendergli tecnologia non è il massimo.

Avevamo già discusso della questione: la tecnologia che vendiamo all'Arabia Saudita non viene usata dai gruppi terroristici. Tu vedi qualche terrorista bombardarci con un F-15 o spianare un Mc. Donald con un Leclerc? Di conseguenza, tanta manna vendergliela anche perché, con i budget per la difesa dei paesi UE ridotti all'osso, se non comprano loro non compra nessuno.

ZaeN
19-12-16, 15:47
Aerei e tank quello è equipaggiamento pesante e costoso, ed il livello di escalation non richiede e non sarebbe in grado di sostenere una guerra convenzionale con carri e aerei.
Per il "vendere equipaggiamento", boh a me non sembra che sia così facile come la metti del tipo "in europa non comprano" non è mica frutta che va raccolta e venduta.
È tutto controllato e regolato in maniera internazionale, un paese dice: voglio 20 aerei con tanto di training e logistica per 20 anni. E va lì e valuta con chi può contrattare e chi è disponibile a offrire un contratto, e deve tenersi buono gli alleati internazionali, non è che compri i T-80 russi e pretendi che l'alleato sia contento (oppure i russi col caz che ti vendevano un t-90, hanno i loro carri versione "export")

Se parliamo di equipaggiamento leggero invece... I ribelli usano missili e roba di provenienza usa, passata sottobanco in qualche modo.

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Sarpedon
19-12-16, 16:03
Aerei e tank quello è equipaggiamento pesante e costoso, ed il livello di escalation non richiede e non sarebbe in grado di sostenere una guerra convenzionale con carri e aerei.
Per il "vendere equipaggiamento", boh a me non sembra che sia così facile come la metti del tipo "in europa non comprano" non è mica frutta che va raccolta e venduta.


Scusa ma hai idea di come funziona un'azienda che produce hardware? Se produci macchine, e pezzi di ricambio per le macchine, stai in piedi, altrimenti chiudi. Non è che la Rheinmetall piuttosto che l'Alenia producono "a chiamata" altrimenti sarebbero già chiuse da secoli.
Se domani smettiamo di vendere armi all'Arabia Saudita, il nostro posto lo prendono i russi perché l'Arabia Saudita non è parte della NATO e non ha nessun obbligo ad acquistare i prodotti USA o UE.



Se parliamo di equipaggiamento leggero invece... I ribelli usano missili e roba di provenienza usa, passata sottobanco in qualche modo.
Sent from out of space lost in time

Ma anche no. La stragrande maggioranza dell'armamento leggero dell'ISIS e dei ribelli anti Assad è roba russa (o copie slave e cinesi di roba russa).

ZaeN
19-12-16, 16:46
No, non puoi vendere un carro armato a chi vuoi, in verità qualsiasi materiale bellico, il tuo stato deve vagliare tutto (per non creare problemi diplomatici) e darti l'ok. È per questo che c'è il black market. Un carro è difficile da far girare di nascosto piuttosto che una cassa di granate (e lo fanno, smontandolo a pezzi, moltiplicando le chance che si scopra), ed i contratti militari comprendono addestramento e ricambi + logistica (munizioni)

Le armi russe sono ovunque di default, perché è tutto il magazzino post-sovietico che è stato smerciato sottobanco dagli stati comunisti
Sottobanco gira di tutto, sulla carta è tutto super controllato :sisi:

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ZaeN
19-12-16, 16:56
Ma anche no. La stragrande maggioranza dell'armamento leggero dell'ISIS e dei ribelli anti Assad è roba russa (o copie slave e cinesi di roba russa).

Aspetta, quando vedi il video dei ribelli che ti deployano senza problemi un TOW (anti carro americano) fresco dagli imballaggi con marchi in inglese, lo caricano e ti ci fanno fuori un t-72 già ti fa capire che hanno l'addestramento e il materiale necessario fornito dalla cia e/o mercenari (un rifornimento tow non ti entra in valigia insomma)

Cioè non è che prendi un soldato russo o indiano e lui ti sa sparare gli stinger, ci vuole l'addestramento ci si certificano con questa roba e guadagnano i gradi

Sent from out of space lost in time

gmork
19-12-16, 17:53
che erdogan stia cagando un po' troppo fuori dal vaso? ^^

Ankara, ambasciatore russo in Turchia ferito gravemente in un agguato (http://tg24.sky.it/tg24/mondo/2016/12/19/ankara-spari-ambasciatore-russo-turchia.html?ref=libero)

Aggressione a mano armata, ferite anche altre persone. Da giorni nel Paese si susseguono le manifestazioni di protesta contro il coinvolgimento di Mosca nel conflitto siriano
L'ambasciatore di Russia ad Ankara, Andrey Karlov, è rimasto gravemente ferito in un'aggressione a mano armata: secondo l'edizione on-line del quotidiano 'Hurriyet', il diplomatico russo è stato raggiunto da colpi di arma da fuoco mentre presenziava all'inaugurazione di una mostra d'arte nella capitale turca. La notizia è stata confermata anche dal ministro degli Esteri russo.

Lesioni hanno subito anche altre persone. Da giorni in Turchia si susseguono le manifestazioni di protesta contro il coinvolgimento di Mosca nel conflitto siriano.

Frigg
19-12-16, 17:54
i ribelli che usano gli stg 44 o i fucili anticarro russi del 1945:asd:

Gilgamesh
19-12-16, 17:57
wikipedia ha una lista per tutto :asd:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_military_equipment_used_by_Syrian_oppositi on_forces

pure il mosin nagant :bua:

ale#12
19-12-16, 18:06
Ambasciatore sembrerebbe morto.
2016 scoppiettante :bua:

alberace
19-12-16, 18:07
:facepalm:

wesgard
19-12-16, 18:28
Si e' morto in sospedale. L'attentatore (lo danno per ufficiale ma vediamo) gridava frasi su siria, aleppo e roba del tipo noi moriamo la voi morite qui...

Zio Putin stara' facendo scartare un po' di bombe nuove...

ZaeN
19-12-16, 18:30
wikipedia ha una lista per tutto :asd:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_military_equipment_used_by_Syrian_oppositi on_forces

pure il mosin nagant :bua:
Ecco infatti si vede nella lista tutti i carri catturati all'esercito siriano e i tow e altra roba non sovietica (tipo lo steyr austriaco?! Lol) è tutta "unknown, serials removed"

Il tow sulla pagina dice "allegedly supplied by the us, but origin remains unclead, serials removed" (fonte: washington post)
Se apri la pagina dedicata al bgm-71 tow dice sotto operators in mezzo alle varie nazioni trovi "isis" :rotfl:

P.S. cosa c'è di strano col Mosin? È un fucile funzionante ci si va a caccia tranquillamente e c'è un surplus tale che è ovunque a poco costo

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battlerossi
19-12-16, 18:50
Non mi sembra sta mossa intelligente...

koba44
19-12-16, 19:54
Per il filmato completo dell'assassinio dell'Ambasciatore russo su LiveLeak cercare le keyword "Russian ambassador shot dead in Turkey".

gmork
19-12-16, 20:24
vedere il filmato di un uomo che assassina un altro uomo? no grazie ^^

koba44
19-12-16, 20:29
Tranquillo, non c'è sangue. Infatti è un false flag (Marcianò cit.).

Hellvis
19-12-16, 20:32
Il mosin era devastante nel vecchio Vietcong :asd:

Lightning
19-12-16, 20:44
No problem. Attendiamo con gioia le tue fonti dichiaratamente super partes. :roll:

- - - Aggiornato - - -



Spegnerebbe cosa? :rotfl:

Assad non ha minimamente le forze per presidiare il territorio conquistato, si è visto bene a Palmira. Come avevo scritto anni dietro, le esperienze irachene e afghane insegnano: un conto è vincere le battaglie un conto è presidiare il territorio, e per fare questo Assad non ha i numeri.
magari questo? http://www.agi.it/estero/2016/10/04/news/arcivescovo_aleppo_terza_guerra_mondiale_per_procu ra-1135509/

oppure questo di una giornalista appena tornata da Aleppo? https://youtu.be/I8mA0h7dCKI

e guarda, non sto dicendo che le fonti sopra siano oro colato, perché la verità sta sempre nel mezzo.....

mi chiedo invece te come puoi portare come assoluta certezza informazioni prese da un articolo che cita come fonti un signore a Londra che fa telefonate in Siria, non si sa con chi poi.....non ti sembra lecito il dubbio?

anche dire che la maggior parte delle perdite Siriane siano diserzioni, fonti? altrimenti parliamo dell'aria fritta....

Kronos The Mad
19-12-16, 21:33
Per il filmato completo dell'assassinio dell'Ambasciatore russo su LiveLeak cercare le keyword "Russian ambassador shot dead in Turkey".
Il nuovo Ferdinando d'Austria? Mh
Chissà le reazioni ora

royp
19-12-16, 21:36
Ma se sono mesi che tutte le testate del mondo occidentale urlano "i bambini, nessuno pensa ai bambini!!!!!".
:boh2:
Mmm... probabilmente hai ragione, la mia memoria è offuscata da tutti i supporter di Assad che vedo nel mio Facebook :bua:

caesarx
19-12-16, 21:48
Mmm... probabilmente hai ragione, la mia memoria è offuscata da tutti i supporter di Assad che vedo nel mio Facebook :bua:

Frequenti brutta gente...
:snob:

abaper
19-12-16, 23:16
Al momento l'unica teocrazia in Medio Oriente è l'Iran, ovvero il paese che da due anni sta tenendo in piedi Assad.

Se pensi che lo stia facendo per difendere la laicità siriana credo che tu sia "leggermente" fuoristrada. :asd:

- - - Aggiornato - - -



Ma per fortuna che si ferma tutto li. Soldi a palate per i cazzi mediorientali ne abbiamo già buttati a sufficienza. Lasciamo che paghi Vladimiro e noi limitiamoci alle preghierine che almeno sono gratis.:asd:
Ho appena sentito la stessa teoria spiegata da un analista.
L'occidente, usa in testa, hanno deciso di lasciare carta bianca a Putin perché assad è il meno peggio però non lo si può sostenere apertamente per colpa dei radical chic di sinistra che infestano l'occidente

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koba44
19-12-16, 23:19
Realpolitik.

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abaper
19-12-16, 23:22
E allora scusa: qual'é il punto? :bua:

- - - Aggiornato - - -



Avevamo già discusso della questione: la tecnologia che vendiamo all'Arabia Saudita non viene usata dai gruppi terroristici. Tu vedi qualche terrorista bombardarci con un F-15 o spianare un Mc. Donald con un Leclerc? Di conseguenza, tanta manna vendergliela anche perché, con i budget per la difesa dei paesi UE ridotti all'osso, se non comprano loro non compra nessuno.
Non ho seguito molto, ma da quel che ho capito, i tedeschi vendono le armi all'Arabia saudita e le armi come per magia, spuntano nelle mani dei terroristi in Siria. E la anghelona sapeva tutto e ha dato l'ok

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koba44
19-12-16, 23:34
Non ho seguito molto, ma da quel che ho capito, i tedeschi vendono le armi all'Arabia saudita e le armi come per magia, spuntano nelle mani dei terroristi in Siria. E la anghelona sapeva tutto e ha dato l'ok

I lanciatori Milan si sono visti, se non erro.

abaper
19-12-16, 23:35
Qui un link per farsi un'idea , anche se le polemiche sono solo accennate ( o non erano ancora cominciate)
http://www.lookoutnews.it/armi-germania-vendite-2016/

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ZaeN
20-12-16, 00:14
https://youtu.be/g1VNQGsiP8M

Visti i primi 5 min che è già tardi, ma si può trovare un sunto in giro

Edit: bah chiaramente è additata come una bufalara dai "media opposti"


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Hellvis
20-12-16, 03:25
E ora tocca a Berlino.

stuckmojo
20-12-16, 05:22
Pronto a scommettere che l'omicida non e' un falegname bavarese di nome Helmut.

Sarpedon
20-12-16, 08:00
magari questo? http://www.agi.it/e''tero/2016/10/04/news/arcivescovo_aleppo_terza_guerra_mondiale_per_procu ra-1135509/

oppure questo di una giornalista appena tornata da Aleppo? https://youtu.be/I8mA0h7dCKI

e guarda, non sto dicendo che le fonti sopra siano oro colato, perché la verità sta sempre nel mezzo.....

mi chiedo invece te come puoi portare come assoluta certezza informazioni prese da un articolo che cita come fonti un signore a Londra che fa telefonate in Siria, non si sa con chi poi.....non ti sembra lecito il dubbio?

anche dire che la maggior parte delle perdite Siriane siano diserzioni, fonti? altrimenti parliamo dell'aria fritta....

Posto che di certo c'è solo la morte, criticare le fonti altrui contrapponendo un arcivescovo maronita e la TV di Ron Paul fa abbastanza ridere. La fonte che ho linkato è solo una delle centinaia che trovi su Google cercando Syria civil war casualties. Se ti interessa la pluralità delle fonti immagino tu sappia usare Google senza bisogno di aiuto.

- - - Aggiornato - - -


https://youtu.be/g1VNQGsiP8M

Visti i primi 5 min che è già tardi, ma si può trovare un sunto in giro

Edit: bah chiaramente è additata come una bufalara dai "media opposti"


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Ron Paul liberty report, cosa pretendi? Praticamente la versione USA del canale dell'Unità. Altro che "fonti credibili" :roll:

Sarpedon
20-12-16, 08:13
Aspetta, quando vedi il video dei ribelli che ti deployano senza problemi un TOW (anti carro americano) fresco dagli imballaggi con marchi in inglese, lo caricano e ti ci fanno fuori un t-72 già ti fa capire che hanno l'addestramento e il materiale necessario fornito dalla cia e/o mercenari (un rifornimento tow non ti entra in valigia insomma)

Cioè non è che prendi un soldato russo o indiano e lui ti sa sparare gli stinger, ci vuole l'addestramento ci si certificano con questa roba e guadagnano i gradi

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Per cortesia dai. Il Tow è presente negl arsenali di Iraq e persino dell'Iran altro che training CIA e fantasie varie ed eventuali. :roll:

- - - Aggiornato - - -


I lanciatori Milan si sono visti, se non erro.

Visto che l'esercito siriano ne possiede un migliaio non mi sembra sta gran notizia. :boh2:

@ Abaper quali sarebbero i sistemi d'arma crucchi venduti ai sauditi e finiti all'Isis?

abaper
20-12-16, 08:36
Per cortesia dai. Il Tow è presente negl arsenali di Iraq e persino dell'Iran altro che training CIA e fantasie varie ed eventuali. :roll:

- - - Aggiornato - - -



Visto che l'esercito siriano ne possiede un migliaio non mi sembra sta gran notizia. :boh2:

@ Abaper quali sarebbero i sistemi d'arma crucchi venduti ai sauditi e finiti all'Isis?
Andando moolto a memoria, erano spolette per le bombe

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Lord Derfel Cadarn
20-12-16, 08:54
E ora tocca a Berlino.

sempre troppo tardi. :smug:


Pronto a scommettere che l'omicida non e' un falegname bavarese di nome Helmut.

ti piace vincere facile.

a quanto pare hanno seccato l'autista gli hanno ciulato il camion e si sono divertiti al loro gioco preferito.
il cadavere del camionista se lo sono portato dietro come nel loro film preferito.
naturalmente avevano problemi psichici dovuti al fatto che in europa non porevano inchiappettare le ragazzine come nell'eldorado culturale della loro patria, nella quale non si capisce perché non tornano una volta appurato il bruttoh&kativoh stile di vita occidentale.
quindi la colpa è nostra, di hollywood (weekend con il morto), dei videogheyms (gta/carmageddon) e della ssoSCIetah maaalaaatah che non vuole aggiungere ai 665 generi sessuali anche la pedofilia, FASSISTIH! :mad:
Valeria Fedeli SVEGLIAAAAAAAAAHHHHH! SE ERA DIPLOMATA NON SUCCEDEVAHHH!
:raffag:

#islamreliggionedipasceh!!111!

Sarpedon
20-12-16, 09:13
Ma perché Mika ha sparato all'ambasciatore russo in Turchia? :uhm:

Lord Derfel Cadarn
20-12-16, 09:19
ah per l'ambasciatore russo impallinato... casualmente a breve era in previsione il summit tra russi, iraniani e turchi per siriahllahleppohnessunohpensaaibabbuinih. :raffag:

p.s. in svizzera non è successo gnegnteh. :snob:

p.p.s. qualcuno lo avvisi che il papa può dire certe cose perché è come il marchese del grillo e ha una nutrita scorta, lui no (http://www.ilgiornale.it/news/politica/galantino-scontro-civilt-berlino-non-centra-fede-1344420.html). :asd:

ZaeN
20-12-16, 09:30
Per cortesia dai. Il Tow è presente negl arsenali di Iraq e persino dell'Iran altro che training CIA e fantasie varie ed eventuali. :roll:


Oh beh se la tua selettività delle info è tale da ignorare wiki e testate mainstream e non a piacimento a seconda del caso ci possiamo anche fermare qui :sisi:

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NOXx
20-12-16, 09:40
non c'entrerà la fede, ma io un estremista buddista kamikaze ancora non l'ho visto :fag:

Sarpedon
20-12-16, 09:45
Oh beh se la tua selettività delle info è tale da ignorare wiki e testate mainstream e non a piacimento a seconda del caso ci possiamo anche fermare qui :sisi:

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Questo è l'indirizzo di Wikipedia relativo al BGM-21 TOW

https://en.wikipedia.org/wiki/BGM-71_TOW

Guarda i paesi che hanno questo missile in dotazione. :roll:

Lord Derfel Cadarn
20-12-16, 09:54
non c'entrerà la fede, ma io un estremista buddista kamikaze ancora non l'ho visto :fag:

beh, nell'ultimo quarto di secolo solo il 99,9% degli attentati terroristici è di matrice islamica, kuintih nn mi sempra il katso di fare di tutah l'ERBA ( :sbav: ) un Benito!

naturalmente sui libri di storia politicamente corretti saranno attribuiti a malati di mente col cazzetto bonsai negazionisti delle proprie tendenze ghei. :sisi:

Lightning
20-12-16, 10:01
Posto che di certo c'è solo la morte, criticare le fonti altrui contrapponendo un arcivescovo maronita e la TV di Ron Paul fa abbastanza ridere. La fonte che ho linkato è solo una delle centinaia che trovi su Google cercando Syria civil war casualties. Se ti interessa la pluralità delle fonti immagino tu sappia usare Google senza bisogno di aiuto.

- - - Aggiornato - - -



Ron Paul liberty report, cosa pretendi? Praticamente la versione USA del canale dell'Unità. Altro che "fonti credibili" :roll:
non è vero, quasi tutte rimandano all' l'osservatorio umanitario o al Syrian Network (anche questo basato a Londra che fa telefonate in Siria), vabbè chiudiamo la qui....

poi l'arcivescovo maronita è una persona di serieb? magari lui che ad aleppo ci vive ha una visione dei fatti più "fedele" di uno che fa telefonate in Siria da Londra....no?

per la TV di Ron Paul, è un intervista ad una giornalista che è appena stata ad Aleppo.....se non la fa sulla CNN o il Guardian non è attendibile?



Inviato dal mio Nexus 5 CAF

abaper
20-12-16, 10:02
non c'entrerà la fede, ma io un estremista buddista kamikaze ancora non l'ho visto :fag:
Quelli preferiscono darsi fuoco

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

ZaeN
20-12-16, 10:08
non è vero, quasi tutte rimandano all' l'osservatorio umanitario, vabbè chiudiamo la qui....

poi l'arcivescovo maronita è una persona di serieb? magari lui che ad aleppo ci vive ha una visione dei fatti più "fedele" di uno che fa telefonate in Siria da Londra....no?

per la TV di Ron Paul, è un intervista ad una giornalista che è appena stata ad Aleppo.....se non la fa sulla CNN o il Guardian non è attendibile?



Inviato dal mio Nexus 5 CAF
No, non è attendibile se non dice la cosa che vuole sentir dire :asd:

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gmork
20-12-16, 10:09
ma quindi anche nell'inquisizione non c'entrava la fede?

NOXx
20-12-16, 10:12
no, era un semplice misunderstanding causato dai traduttori non sempre capaci :sisi:

Lord Derfel Cadarn
20-12-16, 10:20
ma quindi anche nell'inquisizione non c'entrava la fede?
per non parlare delle persecuzioni religgioseh ai tempi della mesopotamiah ai danni degli ebbreih ke kiamano il boss ke si danno appuntamento disottoh alla torre dei bbabbei e li vendika, poi vagheno a destra e manca, menano e perloppiù vengheno menati, poi con la sciuscià tornano a palestrina ma comandano il sedicente boss attuale e rimembrando i dissidi millenari lo mandeno a rimenare i mesopotami con la scusa delle scorregge di asfissiamento di massa, però le uniche scorregge escono dal cervello del nwo che una volta beccato con la puzza addosso inizia a buttarla in caciara a destra e manca. la ruota gira... ggira la ruotah!
per rimanere in zona in epoche recenti. :fag:

gmork
20-12-16, 10:25
nah i mesopotami erano molto tolleranti verso le religioni altrui. lo so perché ho letto tutti i fumetti di gilgamesh :asd:

Sarpedon
20-12-16, 10:37
non è vero, quasi tutte rimandano all' l'osservatorio umanitario o al Syrian Network (anche questo basato a Londra che fa telefonate in Siria), vabbè chiudiamo la qui....

poi l'arcivescovo maronita è una persona di serieb? magari lui che ad aleppo ci vive ha una visione dei fatti più "fedele" di uno che fa telefonate in Siria da Londra....no?

per la TV di Ron Paul, è un intervista ad una giornalista che è appena stata ad Aleppo.....se non la fa sulla CNN o il Guardian non è attendibile?



Inviato dal mio Nexus 5 CAF


La CNN riceve i report su Aleppo da Karam al-Masri ma non linko i suoi articoli perché lo considero troppo biased, nonostante sia Siriano e conosca sicuramente meglio la realtà di Aleppo (dove è nato e cresciuto) rispetto ad una giornalista inglese famosa per i suoi articoli filo Assad postati su Sputnik.
La stessa cosa per il vescovo maronita che, ricordiamo, è esponente di quel culto cristiano che è stato culo e camicia con la famiglia Assad fin dai tempi del regime di Suleiman Franjiyyah in Libano.

Quindi, no non sono attendibili, perché entrambe compromesse con parti in causa della questione che vorrebbero commentare.
Che per carità, ci sta, ma nel momento in cui critichi la parzialità di un articolo postato da me, mi aspetto fonti cristalline, non gente del genere.

Lord Derfel Cadarn
20-12-16, 10:52
nah i mesopotami erano molto tolleranti verso le religioni altrui. lo so perché ho letto tutti i fumetti di gilgamesh :asd:

ah, sì? e pucché trattavano male i sinagoghi, che quinti ne parlaveno male nel vecio testamento, finché hanno chiamato geova, la superpotenza amica dei sinagoghi qualche tempo fa, che li ha aspettatidisotto alla torre dei babbei eli ha talmente gonfiati di ceffoni che in seguito alle lesioni si sono rincoglioniti, sparpagliati e iniziato a parlare arabo non capendo più checcazzo dicevano?
memoria breve eh? :snob:

gmork
20-12-16, 11:52
i sinagoghi non fanno testo, cioe', ne hanno fatto uno che pero' non è uno nel senso di uno solo ma sono tanti che pero' e' come se fosse uno. cmq, dicevo che i sinagoghi non fanno testo che non ce n'era uno che gli sconfinferava proprio bene, che se prendi i piramidi pure con loro c'hanno avuto grossi cazzi e che per fortuna che gli si sono rotte le acque che senno' mica potevano piu' portare lo sfratto a quelli abusivi che stavano dove che geova lo aveva dato a loro. :smugranking:

Lord Derfel Cadarn
20-12-16, 12:28
peraltro il camion è partito dall'italia, potrebbe essere una vendetta dei discendenti dei legionari italici periti a Teutoburgo facendo ricadere la colpa sui baciatappeti
dividi et impala con una fava... mora... tanto cara ad anghelaboldry. :snob:

Lux !
20-12-16, 14:10
ah, sì? e pucché trattavano male i sinagoghi, che quinti ne parlaveno male nel vecio testamento, finché hanno chiamato geova, la superpotenza amica dei sinagoghi qualche tempo fa, che li ha aspettatidisotto alla torre dei babbei eli ha talmente gonfiati di ceffoni che in seguito alle lesioni si sono rincoglioniti, sparpagliati e iniziato a parlare arabo non capendo più checcazzo dicevano?
memoria breve eh? :snob:

https://www.ted.com/talks/neil_macgregor_2600_years_of_history_in_one_object

anton47
20-12-16, 15:24
non c'entrerà la fede, ma io un estremista buddista kamikaze ancora non l'ho visto :fag:perché i popoli si costruiscono le religioni su misura, frutti di conscio e inconscio collettivo, della loro storia, delle caratteristiche ambientali ecc.
evidentemente i medio orientali hanno avevano tradizioni paranoiche di merda e poi ci hanno costruito sopra una religione di merda che le nobilitasse e le giustificasse
infatti i vari gruppuscoli si girano il corano come meglio gli pare (come da noi, in passato, è capitato con la bibbia)

Lord Derfel Cadarn
20-12-16, 15:33
https://www.ted.com/talks/neil_macgregor_2600_years_of_history_in_one_object
sai come hanno rotto il cilindrone persiano di ciro kebab? picchiandolo in testa alla culona inchiavabile, ma quel capoccione è più duro del granito. :fag:

Edward Green
20-12-16, 16:12
http://www.fanpage.it/io-domani-andro-lo-stesso-ai-mercatini-di-natale/

Eviterei di parlarne, se non fosse che questo ha 400.000 like e un suo peto fa più notizia di un esercito di analisti del medio-oriente.

Quindi prendo spunto da questa merda di articolo per dire una cosa che non avrei mai pensato di dire: come si potrebbe riportare il dibattito occidentale su sentieri normali?
Perchè ora come ora mi viene da invocare l'ascesa di un movimento autoritario riporti un pò di ordine in questa società demenziale.

Perchè fra deliri sciachimisti, anti-vaccinatori, bufale ad cazzum, opinionisti alle vongole e il resto, arriverà prima o poi un punto di rottura causato dagli idioti al potere.

Sarpedon
20-12-16, 16:25
Semplice: non si può.

I ricorsi storici, come sempre, faranno il loro corso.

Tempi bui hanno fatto emergere grandi leader politici che ci hanno portato in tempi radiosi. I tempi radiosi hanno fatto emergere leader debosciati che ci porteranno in tempi bui, dai quali nuovamente emergeranno grandi leader politici ecc..ecc..

Abbiamo goduto pace e prosperità per 70 anni, direi che ora di invertire il giro. :boh2:

NOXx
20-12-16, 16:51
perché i popoli si costruiscono le religioni su misura, frutti di conscio e inconscio collettivo, della loro storia, delle caratteristiche ambientali ecc.
evidentemente i medio orientali hanno avevano tradizioni paranoiche di merda e poi ci hanno costruito sopra una religione di merda che le nobilitasse e le giustificasse
infatti i vari gruppuscoli si girano il corano come meglio gli pare (come da noi, in passato, è capitato con la bibbia)

non che da noi non la rigirino come cavolo gli pare anche ora, eh :asd:

- - - Aggiornato - - -


http://www.fanpage.it/io-domani-andro-lo-stesso-ai-mercatini-di-natale/

Eviterei di parlarne, se non fosse che questo ha 400.000 like e un suo peto fa più notizia di un esercito di analisti del medio-oriente.

Quindi prendo spunto da questa merda di articolo per dire una cosa che non avrei mai pensato di dire: come si potrebbe riportare il dibattito occidentale su sentieri normali?
Perchè ora come ora mi viene da invocare l'ascesa di un movimento autoritario riporti un pò di ordine in questa società demenziale.

Perchè fra deliri sciachimisti, anti-vaccinatori, bufale ad cazzum, opinionisti alle vongole e il resto, arriverà prima o poi un punto di rottura causato dagli idioti al potere.

più che un movimento autoritario io ormai spero nell'azzeramento meteoritico, dalla fiducia che ripongo negli italiani :asd: fai un po' te :asd:


Semplice: non si può.

I ricorsi storici, come sempre, faranno il loro corso.

Tempi bui hanno fatto emergere grandi leader politici che ci hanno portato in tempi radiosi. I tempi radiosi hanno fatto emergere leader debosciati che ci porteranno in tempi bui, dai quali nuovamente emergeranno grandi leader politici ecc..ecc..

Abbiamo goduto pace e prosperità per 70 anni, direi che ora di invertire il giro. :boh2:

eh ma porca la matrona puttana, proprio ora devono invertire il giro? non potevano aspettare che fossi schiantato?

Edward Green
20-12-16, 17:00
Abbiamo goduto pace e prosperità per 70 anni, direi che ora di invertire il giro. :boh2:

Allora speriamo che sia il più rapido possibile.

Lord Derfel Cadarn
20-12-16, 17:20
noi siamo avanti da un pezzo, abbiamo iniziato il declino dai tempi di mani pulite...

Edward Green
20-12-16, 17:27
noi siamo avanti da un pezzo, abbiamo iniziato il declino dai tempi di mani pulite...

Considerato il livello di ricchezza materiale in giro, direi che siamo ancora all'inizio...

iWin uLose
20-12-16, 18:52
Considerato il livello di ricchezza materiale in giro, direi che siamo ancora all'inizio...
Sempre più in poche mani però.

Lord Derfel Cadarn
20-12-16, 19:01
Considerato il livello di ricchezza materiale in giro, direi che siamo ancora all'inizio...

da che parti abiti che emigroh? trentino? friuli? aosta? :fag:

caesarx
20-12-16, 19:53
Semplice: non si può.

I ricorsi storici, come sempre, faranno il loro corso.

Tempi bui hanno fatto emergere grandi leader politici che ci hanno portato in tempi radiosi. I tempi radiosi hanno fatto emergere leader debosciati che ci porteranno in tempi bui, dai quali nuovamente emergeranno grandi leader politici ecc..ecc..

Abbiamo goduto pace e prosperità per 70 anni, direi che ora di invertire il giro. :boh2:
Ma proprio ora doveva capitare...
:bua:

Edward Green
20-12-16, 21:23
da che parti abiti che emigroh? trentino? friuli? aosta? :fag:

Abito in Piemonte, sul Lago Maggiore.

Ma non credo che da te si viva nelle capanne senza pane ed elettricità. Fino a quando i precari potranno farsi uno spritz o cazzeggiare l'iphone, la crisi non sarà così drammatica.

ZaeN
21-12-16, 09:49
Semplice: non si può.

I ricorsi storici, come sempre, faranno il loro corso.

Tempi bui hanno fatto emergere grandi leader politici che ci hanno portato in tempi radiosi. I tempi radiosi hanno fatto emergere leader debosciati che ci porteranno in tempi bui, dai quali nuovamente emergeranno grandi leader politici ecc..ecc..

Abbiamo goduto pace e prosperità per 70 anni, direi che ora di invertire il giro. :boh2:

Mi piace questa visione delle cose, letta su Facebook in un meme a random tra l'altro.
Ma è la storia dei 70 anni di pace che fa ridere, perché dal 45 ad oggi la guerra è andata avanti, ma in Asia e in Sud America, quindi semmai il mondo da destabilizzare perchè l'Occidente sia ricco sta finendo, e il giro a 360 sta tornando in Europa

Sent from out of space lost in time

alberace
21-12-16, 10:24
... ma questo? :look:


https://www.youtube.com/watch?v=cKVF8UxBJ-k

Sarpedon
21-12-16, 10:27
Mi piace questa visione delle cose, letta su Facebook in un meme a random tra l'altro.
Ma è la storia dei 70 anni di pace che fa ridere, perché dal 45 ad oggi la guerra è andata avanti, ma in Asia e in Sud America, quindi semmai il mondo da destabilizzare perchè l'Occidente sia ricco sta finendo, e il giro a 360 sta tornando in Europa

Sent from out of space lost in time

La cosa che fa ridere è il tuo analfabetismo. "Abbiamo goduto pace e prosperità per 70 anni " capito? Abbiamo "noi" e qua dentro di "noi" africani asiatici o americani quanti cazzo ce ne sono secondo te? :facepalm:

ZaeN
21-12-16, 10:51
La tua ignoranza è senza confini se pensi che la pace italiana non sia connessa alle condizioni del resto del mondo, con chi cazzo sei in pace? Con te stesso? :asd: E si incazza pure, ziocaro :)

Sent from out of space lost in time

royp
21-12-16, 12:22
La cosa che fa ridere è il tuo analfabetismo. "Abbiamo goduto pace e prosperità per 70 anni " capito? Abbiamo "noi" e qua dentro di "noi" africani asiatici o americani quanti cazzo ce ne sono secondo te? :facepalm:
io sono africano-asiatico-europeo. Tie' :P