Visualizza Versione Completa : Star Wars: The Last Jedi
Maybeshewill
26-12-17, 20:44
C'è un tempio jedi quindi presumo di si, ma nessuno puo dare una risposta definitiva quindi a che pro premere su questo punto?
esiste il viaggio iperspaziale-
iper che cosa? guarda che viaggiano tutti a velocità luce
Oltrepassa di 0.5 la velocità della luce.
Viaggiare nell'iperspazio non è come spargere fertilizzanti da un aeroplano.
i fondamentali proprio, eh?
C'è un tempio jedi quindi presumo di si, ma nessuno puo dare una risposta definitiva quindi a che pro premere su questo punto?
Un tempio Jedi, è un albero con dentro dei libri, Cocoon. Non una miniera di cristalli Kyber con la strumentazione per produrre una spada laser.
La risposta definitiva dovrebbe esserti chiara se hai seguito i film, visto che è da Episodio 4 che la spada laser ha acquisito un livello leggendario e quelle conosciute si contavano su una mano. Se cominci ad andare contro ai dogmi stabiliti allora è valido tutto e nulla significa niente, esattamente come l'idea di Luke che cambia idea due volte. L'unica saber nuova al mondo è quella di Kylo, fatta male con una tecnologia antica e per questo visibilmente instabile.
Non puoi andare contro tutto, puoi andare contro delle cose principali sì, ma devi spiegarle ed evolverle nella trama, che è il motivo per cui Luke è fuori personaggio in SW8: le linee guida di trama definite in The Force Awakens non rendono possibile lo sviluppo di Luke, non senza ampie spiegazioni sulla mappa, perchè è ovvio che nessuno si lascia una mappa dietro fatta per essere trovata da un erede della forza se non vuole essere trovato.
Oh, comunque, tutte le cose che succedono nel film si spiegano palesemente con cattiva sceneggiatura fatta per vendere sui film futuri che spiegheranno le cose, starci tanto a girare intorno crea spiegazioni fantasiose che creano solo altre domande, in un cerchio infinito di scene traballanti e senza senso.
Star Wars 8 è un film scritto male, senza capo ne coda, che tenta di accalappiare il pubblico teen e fare tabula rasa dell'universo pre-esistente per poter lavorare su altri film per tirare su il cash, questa è la semplice verità. E Star Wars non è mai stata una serie seria o profonda, ma con questo film siamo arrivati alla "situazione Alien" dove con Prometheus e Covenant manco hanno provato a fare scene con un minimo di ordine logico.
Il discorso sul colore della spada in particolare non l'ho proprio capito, potrebbe averne un'altra o costruita una nuova :uhm:Discorso che sarebbe corretto nel vecchio canon, ma non nel nuovo, dove, in teoria, il colore dipende dalla persona, quindi, sempre in teoria, se Luke forgiasse una nuova spada, questa dovrebbe venir fuori di nuovo verde. Credo.
Maybeshewill
26-12-17, 21:19
This distinction fell out of practice in later years when most Jedi used blue or green crystals from Ilum Caves based on personal choice, and then the use of crystals coming from various source worlds became marginal. Purple, yellow, and orange crystals were still used by some Jedi until the fall of the Jedi Order, but they were exceedingly rare, and often passed down through generations. During the Galactic Civil War, the Galactic Empire banned trade and possession of all lightsaber crystals. No longer having Ilum crystals at their disposal, Jedi of the New Jedi Order favored the use of various crystals and gems, creating lightsaber blades of multiple colors.
This distinction fell out of practice in later years when most Jedi used blue or green crystals from Ilum Caves based on personal choice, and then the use of crystals coming from various source worlds became marginal. Purple, yellow, and orange crystals were still used by some Jedi until the fall of the Jedi Order, but they were exceedingly rare, and often passed down through generations. During the Galactic Civil War, the Galactic Empire banned trade and possession of all lightsaber crystals. No longer having Ilum crystals at their disposal, Jedi of the New Jedi Order favored the use of various crystals and gems, creating lightsaber blades of multiple colors.Non so quanto aggiornata sia, parlano ancora di cristalli sintetici.
Vabè su ma il punto alla base rimane che il cattivo più cattivo non sgama un'illusione falsa come una banconota da 25€, che è una cosa che ti sminuisce un personaggio che a questo punto dovrebbe essere l'unico personaggio della serie che ha subito uno sviluppo degno di questo nome.
Oltre al fatto che la cosa che puoi scegliere il cristallo mi sembra ampiamente smentita in clone wars, dove è il cristallo a scegliere il suo possessore.
Maybeshewill
26-12-17, 21:47
Non hai giocato a kotor :fag:
Vabè su ma il punto alla base rimane che il cattivo più cattivo non sgama un'illusione falsa come una banconota da 25€, che è una cosa che ti sminuisce un personaggio che a questo punto dovrebbe essere l'unico personaggio della serie che ha subito uno sviluppo degno di questo nome.
Ma basta :asd:
Dove avete capito che Luke ha lasciato una mappa per farsi trovare lo sapete solo voi, però...
In realtà sul DataBank ufficiale è spiegato bene (il discorso della mappa):
La Guerra Civile Galattica giunse al termine con la firma del Concordato Galattico, un trattato di pace fra la Repubblica e l'Impero che costrinse quest'ultimo a mantenersi entro confini prestabiliti, anche se ciò che rimase della un tempo potentissima forza militare imperiale scomparve nelle Regioni Ignote. Luke si mise quindi in cerca di informazioni sui Jedi, sperando di trovarne che l'Impero non avesse già cancellato. Venne aiutato da Lor San Tekka, un esploratore membro della Chiesa della Forza. San Tekka era abbastanza vecchio da ricordarsi dei Cavalieri Jedi prima della Guerra dei Cloni e non aveva creduto alle menzogne dell'Imperatore su come questi avessero tradito la Vecchia Repubblica. San Tekka, convinto che il ritorno dell'Ordine Jedi fosse cruciale per portare equilibrio nella Forza, divenne un valido alleato sia di Luke che di Leia.
Esaudendo il desiderio del morente Maestro Jedi Yoda, Luke iniziò ad addestrare una nuova generazione di Jedi, trapassando ciò che aveva imparato. Insegnò a molti discepoli, fra cui anche suo nipote Ben, il figlio di Leia e Han Solo, i quali avevano avvertito in lui il richiamo del lato oscuro e speravano che Luke potesse aiutarlo. Invece, Ben si lasciò corrompere da un essere di nome Snoke, conoscitore del lato oscuro e Leader Supremo del Primo Ordine, convinto che una nuova generazione di Jedi avrebbe distrutto la rinascente macchina da guerra imperiale. Ben prese il nome di Kylo Ren e massacrò i nuovi Jedi, distruggendo apparentemente tutto ciò che Skywlaker aveva cercato di costruire. Sentendosi responsabile per quanto accaduto, Luke scomparve ed andò in esilio. Nessuno seppe per certo dove si recò, ma coloro che gli erano vicini credevano che fosse andato in cerca del primo Tempio Jedi. Il Maestro Jedi alla fine scoprì il luogo in cui si trovava questo tempio: su un pianeta acquatico di nome Ahch-To, dove rimase in esilio.
A coloro che sapevano cosa Luke stava cercando, rimaneva un modo per trovarlo: dopo aver distrutto i Jedi, l'Impero si mise alla ricerca delle migliaia di templi Jedi sparpagliati in tutta la galassia, nel tentativo di impedire a chiunque di scoprire i segreti perduti dell'Ordine. In questo modo, le autorità imperiali vennero a conoscenza delle posizioni di alcuni dei primi templi Jedi, compreso quello di Ahch-To. L'informazione rimase negli archivi imperiali, il cui accesso era altamente riservato dopo la Guerra Civile Galattica. Il Primo Ordine fu in grado di acquisire gran parte della mappa, a parte un frammento in apparenza sottratto da Lor San Tekka. Mentre scaricava tutte le informazioni imperiali possibili durante la missione sulla Morte Nera, R2-D2, il fedele droide astromeccanico di Luke, riuscì a recuperare i contenuti della mappa, ma solo mettendosi in modalità risparmio batteria, cosa che gli permise di eseguire la ricerca nell'immensa quantità di dati presenti negli archivi imperiali.
- - - Aggiornato - - -
Quindi in pratica Luke non ha mai lasciato una mappa per farsi trovare.
Anche se vedendo Ep7, ovviamente, questo non è chiaro...
Tiberius Ren
26-12-17, 22:23
C'è qualcuno come me che si è emozionato quando Luke dice "io non sarò l'ultimo degli Jedi"?
MrWashington
26-12-17, 22:45
No
Maybeshewill
26-12-17, 22:46
C'è qualcuno come me che si è emozionato quando Luke dice "io non sarò l'ultimo degli Jedi"?
Quando era in scena lui ero sempre emozionato
mi stai dicendo che Luke è un cretino.
Questo lo sanno tuti da decenni. Pure Yoda glie lo dice in QUESTO film. Che non ha imparato ancora niente da quando lui lo addestrava.
In una situazione disperata "si salvi chi può" non ha senso, mi stai dicendo che è una cretina, ed è peggio. Non aveva nulla da tenere segreto, non si tratta di un gran piano, solo di fuggire dalla nave..
No, ti sto dicendo che LEI era al comando, quindi non devi fare domande, devi ubbidire e zitto. Si tratta di gerarchia. Non di mantenere un segreto tra ragazze.
Quando quella spada laser è l'unica esistente nella galassia.
E tu che ne sai? Mi vuoi dire che quando tu impari a fare qualcosa e ti riesce bene non ci riprovi mai più? Io stesso in casa di lightsaber ne ho 6. La prima l'ho acquistata, le altre 5 me le sono costruite. Mi vuoi dire che un Jedi non era in grado di costruire più di una lightsaber?
Il discorso sul colore della spada in particolare non l'ho proprio capito, potrebbe averne un'altra o costruita una nuova :uhm:
Appunto, è un obiezione cretina.
iper che cosa? guarda che viaggiano tutti a velocità luce .
IPERSPAZIO, IPERGUIDA. mai sentito queste parole?
Quindi in pratica Luke non ha mai lasciato una mappa per farsi trovare.
Anche se vedendo Ep7, ovviamente, questo non è chiaro...
Okay, così è già molto più sensato, anche se pur nella spiegazione non appare chiaro perchè R2 avesse la mappa e come ne fosse entrato in possesso... comunque rimane orribile sceneggiatura il fatto che non venga mai citato nell'8 :/
E tu che ne sai? Mi vuoi dire che quando tu impari a fare qualcosa e ti riesce bene non ci riprovi mai più? Io stesso in casa di lightsaber ne ho 6. La prima l'ho acquistata, le altre 5 me le sono costruite. Mi vuoi dire che un Jedi non era in grado di costruire più di una lightsaber?
Mi spieghi che c'entra la trollata delle spade laser che hai in casa (???) quando si sta facendo un discorso tutto sommato serio? Vuoi che ti dico cosa ho mangiato a cena o vogliamo restare sull'argomento? Oppure devo chiamare la neuro perchè pensi che le spade laser esistano veramente...? No davvero, non è chiaro.
Secondo te perchè Kylo ha una saber "rotta"?
La conoscenza delle lightsaber è finita con i Jedi, già dalla vecchia trilogia l'unica usata in maniera conosciuta era quella di Vader, dopo la strage degli Jedi i pochi sopravvissuti hanno smesso di usarle per non attirare l'attenzione e la conoscenza tramandata di Jedi in Jedi è andata a sparire mano mano che sparivano i Jedi.
La spada blu di Luke è un simbolo come excalibur, qualsiasi fan un minimo interessato alla serie sa che le spade laser sono uno status symbol raro e pregiato, con ogni spada che si porta dietro la sua storia. Vi siete già scordati che Han pensava fosse tutta una fantasia?
edit: ripeto, non è solo la spada blu, è QUELLA SPADA che è appena andata distrutta e se gli scenggiatori avessero avuto un minimo di acume avrebbero dato la spada verde di Luke a Luke, non quella blu.
Io non credo sia stata fatta blu a caso, credo sia blu per un motivo ben preciso. Solo che per come è stata impostata questa trilogia non lo sapremo mai :asd:
Io non credo sia stata fatta blu a caso, credo sia blu per un motivo ben preciso. Solo che per come è stata impostata questa trilogia non lo sapremo mai :asd:Per me semplicemente non hanno avuto cura nello scrivere sta cosa...come fa ben capire il film...
Se forse il 9 lo andrò a vedere perché comunque termina qualcosa i prossimi in mano a questo sciagurato sciattone di Johnson se lo possono scordare.
In realtà sul DataBank ufficiale è spiegato bene (il discorso della mappa):
La Guerra Civile Galattica giunse al termine con la firma del Concordato Galattico, un trattato di pace fra la Repubblica e l'Impero che costrinse quest'ultimo a mantenersi entro confini prestabiliti, anche se ciò che rimase della un tempo potentissima forza militare imperiale scomparve nelle Regioni Ignote. Luke si mise quindi in cerca di informazioni sui Jedi, sperando di trovarne che l'Impero non avesse già cancellato. Venne aiutato da Lor San Tekka, un esploratore membro della Chiesa della Forza. San Tekka era abbastanza vecchio da ricordarsi dei Cavalieri Jedi prima della Guerra dei Cloni e non aveva creduto alle menzogne dell'Imperatore su come questi avessero tradito la Vecchia Repubblica. San Tekka, convinto che il ritorno dell'Ordine Jedi fosse cruciale per portare equilibrio nella Forza, divenne un valido alleato sia di Luke che di Leia.
Esaudendo il desiderio del morente Maestro Jedi Yoda, Luke iniziò ad addestrare una nuova generazione di Jedi, trapassando ciò che aveva imparato. Insegnò a molti discepoli, fra cui anche suo nipote Ben, il figlio di Leia e Han Solo, i quali avevano avvertito in lui il richiamo del lato oscuro e speravano che Luke potesse aiutarlo. Invece, Ben si lasciò corrompere da un essere di nome Snoke, conoscitore del lato oscuro e Leader Supremo del Primo Ordine, convinto che una nuova generazione di Jedi avrebbe distrutto la rinascente macchina da guerra imperiale. Ben prese il nome di Kylo Ren e massacrò i nuovi Jedi, distruggendo apparentemente tutto ciò che Skywlaker aveva cercato di costruire. Sentendosi responsabile per quanto accaduto, Luke scomparve ed andò in esilio. Nessuno seppe per certo dove si recò, ma coloro che gli erano vicini credevano che fosse andato in cerca del primo Tempio Jedi. Il Maestro Jedi alla fine scoprì il luogo in cui si trovava questo tempio: su un pianeta acquatico di nome Ahch-To, dove rimase in esilio.
A coloro che sapevano cosa Luke stava cercando, rimaneva un modo per trovarlo: dopo aver distrutto i Jedi, l'Impero si mise alla ricerca delle migliaia di templi Jedi sparpagliati in tutta la galassia, nel tentativo di impedire a chiunque di scoprire i segreti perduti dell'Ordine. In questo modo, le autorità imperiali vennero a conoscenza delle posizioni di alcuni dei primi templi Jedi, compreso quello di Ahch-To. L'informazione rimase negli archivi imperiali, il cui accesso era altamente riservato dopo la Guerra Civile Galattica. Il Primo Ordine fu in grado di acquisire gran parte della mappa, a parte un frammento in apparenza sottratto da Lor San Tekka. Mentre scaricava tutte le informazioni imperiali possibili durante la missione sulla Morte Nera, R2-D2, il fedele droide astromeccanico di Luke, riuscì a recuperare i contenuti della mappa, ma solo mettendosi in modalità risparmio batteria, cosa che gli permise di eseguire la ricerca nell'immensa quantità di dati presenti negli archivi imperiali.
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Quindi in pratica Luke non ha mai lasciato una mappa per farsi trovare.
Anche se vedendo Ep7, ovviamente, questo non è chiaro...
L'ultima frase è quella che conta. Il resto è fuffa da malati di mente che vogliono spiegare i passaggi chiave di un film pure con le frasette sulla confezione dei cereali ufficiali...
felaggiano
27-12-17, 00:47
"ovviamente" non sta da nessuna parte. Dove sto io lo chiamano "il tu vedrai". Significa che è una tua opinione infondata, basata su tue idee personali e quindi da considerarsi sbagliata fino a prova contraria
No, è logica. Prima degli avvenimenti del VII che senso aveva che Snoke creasse un legame fra Rey e Kylo per trovare Luke?
In realtà sul DataBank ufficiale è spiegato bene (il discorso della mappa):
La Guerra Civile Galattica giunse al termine con la firma del Concordato Galattico, un trattato di pace fra la Repubblica e l'Impero che costrinse quest'ultimo a mantenersi entro confini prestabiliti, anche se ciò che rimase della un tempo potentissima forza militare imperiale scomparve nelle Regioni Ignote. Luke si mise quindi in cerca di informazioni sui Jedi, sperando di trovarne che l'Impero non avesse già cancellato. Venne aiutato da Lor San Tekka, un esploratore membro della Chiesa della Forza. San Tekka era abbastanza vecchio da ricordarsi dei Cavalieri Jedi prima della Guerra dei Cloni e non aveva creduto alle menzogne dell'Imperatore su come questi avessero tradito la Vecchia Repubblica. San Tekka, convinto che il ritorno dell'Ordine Jedi fosse cruciale per portare equilibrio nella Forza, divenne un valido alleato sia di Luke che di Leia.
Esaudendo il desiderio del morente Maestro Jedi Yoda, Luke iniziò ad addestrare una nuova generazione di Jedi, trapassando ciò che aveva imparato. Insegnò a molti discepoli, fra cui anche suo nipote Ben, il figlio di Leia e Han Solo, i quali avevano avvertito in lui il richiamo del lato oscuro e speravano che Luke potesse aiutarlo. Invece, Ben si lasciò corrompere da un essere di nome Snoke, conoscitore del lato oscuro e Leader Supremo del Primo Ordine, convinto che una nuova generazione di Jedi avrebbe distrutto la rinascente macchina da guerra imperiale. Ben prese il nome di Kylo Ren e massacrò i nuovi Jedi, distruggendo apparentemente tutto ciò che Skywlaker aveva cercato di costruire. Sentendosi responsabile per quanto accaduto, Luke scomparve ed andò in esilio. Nessuno seppe per certo dove si recò, ma coloro che gli erano vicini credevano che fosse andato in cerca del primo Tempio Jedi. Il Maestro Jedi alla fine scoprì il luogo in cui si trovava questo tempio: su un pianeta acquatico di nome Ahch-To, dove rimase in esilio.
A coloro che sapevano cosa Luke stava cercando, rimaneva un modo per trovarlo: dopo aver distrutto i Jedi, l'Impero si mise alla ricerca delle migliaia di templi Jedi sparpagliati in tutta la galassia, nel tentativo di impedire a chiunque di scoprire i segreti perduti dell'Ordine. In questo modo, le autorità imperiali vennero a conoscenza delle posizioni di alcuni dei primi templi Jedi, compreso quello di Ahch-To. L'informazione rimase negli archivi imperiali, il cui accesso era altamente riservato dopo la Guerra Civile Galattica. Il Primo Ordine fu in grado di acquisire gran parte della mappa, a parte un frammento in apparenza sottratto da Lor San Tekka. Mentre scaricava tutte le informazioni imperiali possibili durante la missione sulla Morte Nera, R2-D2, il fedele droide astromeccanico di Luke, riuscì a recuperare i contenuti della mappa, ma solo mettendosi in modalità risparmio batteria, cosa che gli permise di eseguire la ricerca nell'immensa quantità di dati presenti negli archivi imperiali.
- - - Aggiornato - - -
Quindi in pratica Luke non ha mai lasciato una mappa per farsi trovare.
Anche se vedendo Ep7, ovviamente, questo non è chiaro...
Fermi tutti, ho cercato un po' meglio...
Lor San Tekka ha ricevuto il frammento della mappa da...
...Luke Skywalker.
quindi Luke ha lasciato la mappa per essere trovato e si ritorna punto e d'accapo al problema iniziale! Questo stando a http://starwars.wikia.com/wiki/Star_Wars:_The_Visual_Encyclopedia
Ci sono informazioni contraddittorie però, come dice a 5 minuti qui
https://www.youtube.com/watch?v=rsW2fLvC2ew
Nel gioco dei Lego di SW, San Tekka scopre il frammento della mappa per conto suo dopo ed è una versione confermata dalla serie fumetto Marvel "Poe Dameron" - nell'enciclopedia ufficiale invece si dice che Luke ha lasciato la mappa a San Tekka prima di andare in esilio.
Onestamente onestamente? Due fonti canon che dicono cose opposte a me confermano solo di come la Disney stia trattando male SW perchè tanto la loro idea è di fare piazza pulita per creare due teen-eroi stile "principesse Disney" da vendere ai ragazzini.
Det. Bullock
27-12-17, 02:45
Boh, a me sembra che i salti siano sempre stati molto precisi.
Il raggio d'azione delle armi è sufficiente visto che sparano al convoglio, ma giusto un colpo ogni tanto. Senza contare che per qualche strano motivo non usano i caccia.
Ho capito che il film sarebbe durato di meno, ma potevano inventarsi qualcosa di meglio, no?
Microsalti, i salti nell'iperspazio vengono usati per coprire distanze lunghe e non sono talmente precisi da poter saltare da dietro a davanti una nave spaziale, Han quando ha provato a uscire dall'iperspazio all'interno degli scudi planetari della Starkiller è comunque arrivato lungo e considerando che si parla di uno scudo planetario è arrivato lungo su una distanza di alcune centinaia di km, immaginati una flotta di navi grandi almeno cento volte il falcon fare un trucco simile. :asd:
In un mondo dove è dalla morte di Vader che non si vedono più lightsaber e le uniche due conosciute hanno raggiunto uno status leggendario? Non si parla di oggetti qualsiasi, è come se fosse Excalibur, una spada leggendaria costruita con metodi ormai dimenticati.
Comunque, il discorso è che potrebbe avere la sua saber verde, quella costruita dopo aver perso quella blu di suo padre.
L'unico componente raro delle spade laser è il cristallo kyber, il resto è roba che puoi letteralmente trovare in un ferramenta, Ahsoka si costruì le sue spade laser bianche coi ritagli del lavoro di meccanico e riparatore di droidi che usava per mantenersi quando si nascondeva dall'impero.
E poi i Jedi avevano l'abitudine di costruire santuari e templi sopra i giacimenti di cristalli kyber (vedi Jedha in Rogue One) non sarebbe strano che Luke volendo avrebbe potuto andare in qualche caverna sotto il tempio e prendersi un cristallo nuovo.
Le saber sono rare principalmente per i cristalli in quanto sono rari e per essere "attivati" e assemblati all'interno della spada laser è richiesto l'uso della forza.
Okay, così è già molto più sensato, anche se pur nella spiegazione non appare chiaro perchè R2 avesse la mappa e come ne fosse entrato in possesso... comunque rimane orribile sceneggiatura il fatto che non venga mai citato nell'8 :/
Mi spieghi che c'entra la trollata delle spade laser che hai in casa (???) quando si sta facendo un discorso tutto sommato serio? Vuoi che ti dico cosa ho mangiato a cena o vogliamo restare sull'argomento? Oppure devo chiamare la neuro perchè pensi che le spade laser esistano veramente...? No davvero, non è chiaro.
Secondo te perchè Kylo ha una saber "rotta"?
La conoscenza delle lightsaber è finita con i Jedi, già dalla vecchia trilogia l'unica usata in maniera conosciuta era quella di Vader, dopo la strage degli Jedi i pochi sopravvissuti hanno smesso di usarle per non attirare l'attenzione e la conoscenza tramandata di Jedi in Jedi è andata a sparire mano mano che sparivano i Jedi.
La spada blu di Luke è un simbolo come excalibur, qualsiasi fan un minimo interessato alla serie sa che le spade laser sono uno status symbol raro e pregiato, con ogni spada che si porta dietro la sua storia. Vi siete già scordati che Han pensava fosse tutta una fantasia?
edit: ripeto, non è solo la spada blu, è QUELLA SPADA che è appena andata distrutta e se gli scenggiatori avessero avuto un minimo di acume avrebbero dato la spada verde di Luke a Luke, non quella blu.
Non è la saber, è il cristallo che è rotto obbligando a usare quel vecchio design con gli scarichi laterali, e per quel che ne sappiamo può essere un danno derivato da un rituale di sanguinamento ("bleeding") andato male, è possibile che Kylo abbia esagerato nel riversare il proprio dolore, il proprio odio e le proprie angosce nel cristallo danneggiandolo.
La spada blu, e soprattuto QUELLA spada è chiaramente intenzionale, vuoi come indizio che è un'llusione, vuoi come Luke che vuole trollare Kylo, nei flashback ha chiaramente la spada verde.
Maybeshewill
27-12-17, 03:14
Onestamente onestamente? Due fonti canon che dicono cose opposte a me confermano solo di come la Disney stia trattando male SW perchè tanto la loro idea è di fare piazza pulita per creare due teen-eroi stile "principesse Disney" da vendere ai ragazzini.
Si potrebbe dire la stessa cosa di Luke e Vader, due ottimi pupazzetti, no?
Il punto principale è che secondo me un inseguimento a rallentatore nello spazio è fondamentale noioso. E l'intermezzo del pianeta casinò è fondamentalmente inutile. Se avessero tagliato quell'ora di film e fossero direttamente atterrati sul pianeta non sarebbe cambiato granché. Anche perché la gita al paese fei ricchi senza scrupoli non è che abbia molto da dire.
La ramanzina a Poe troppo avventato e troppo volenteroso di voler essere un eroe gliela si faceva cmq, il sacrifico della jurassic park lady ci poteva stare cmq. "Siamo senza difese per colpa tua... Ora uno di noi è costretto a sacrificarsi per coprire la fuga e questo perché tu sei stato avventato"
Le scene di kylo e Ray potevano tranquillamente svolgersi in parallelo, tra l'altro potevano mettere il doppio dei nemici nella sala di snoke e far usare a rey e kylo la forza per vincere il duello.
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Mi spieghi che c'entra la trollata delle spade laser che hai in casa (???) .
Era un esempio. Per farti capire che se qualcuno sa fare qualcosa può farlo anche più di una volta nella vita. Luke, come si è costruito la prima Lightsaber verde, poteva benissimo costruirne altre 100 e mettere su un negozio, per quanto vale, sapeva già come fare.
Secondo te perchè Kylo ha una saber "rotta"?
La conoscenza delle lightsaber è finita con i Jedi, già dalla vecchia trilogia l'unica usata in maniera conosciuta era quella di Vader, dopo la strage degli Jedi i pochi sopravvissuti hanno smesso di usarle per non attirare l'attenzione e la conoscenza tramandata di Jedi in Jedi è andata a sparire mano mano che sparivano i Jedi..
Luke è un Jedi. SA come si costruiscono le Lightsaber, ne ha anche costruita almeno una. Probabilmente ha insegnato lui a Kylo e ai "cavalieri di Ren" come costruirla. DAVVERO pensi che Kylo si fosse posto il problema del perché la sua lightsaber fosse blu anziché verde?
La spada blu di Luke è un simbolo come excalibur, qualsiasi fan un minimo interessato alla serie sa che le spade laser sono uno status symbol raro e pregiato, con ogni spada che si porta dietro la sua storia. Vi siete già scordati che Han pensava fosse tutta una fantasia?.
Anakin in Episodio II ne distrugge almeno 3 e glie ne arriva in mano sempre una nuova...
ripeto, non è solo la spada blu, è QUELLA SPADA che è appena andata distrutta e se gli scenggiatori avessero avuto un minimo di acume avrebbero dato la spada verde di Luke a Luke, non quella blu.
Sono sicuro che da un centinaio di metri di distanza, dall'alto di un camminatore, nello stato mentale in cui era, Kylo ha sicuramente fatto caso ai particolari dell'impugnatura della Lightsaber di Luke. Era chiaro che Luke lo stava trollando, nella proiezione usava la lightsaber del caro nonno a cui Kylo era tanto affezionato...
No, è logica. Prima degli avvenimenti del VII che senso aveva che Snoke creasse un legame fra Rey e Kylo per trovare Luke?
Anakin era stato "creato" da un Sith (Darth Plagueis, il maestro di Palpatine che, per ammissione stessa di Palpatine, era in grado d spingere i midiclorian a creare la vita, spiegando così la gravidanza misteriosa della Madre di Anakin) molto prima che Qui-Gonn e Obi-Wan lo trovassero. E il suo piano era già in moto. Perché escludi la possibilità che il legame tra Kylo e Rey esistesse da molto prima dell'inizio di EpVII ?
Il punto principale è che secondo me un inseguimento a rallentatore nello spazio è fondamentale noioso.
Si. Ed è per questo che EpVIII mi è piaciuto meno di EpVII. Perché è fondamentalmente noioso. Non inutile. Il viaggio al Casino non è inutile, mostra l'inutilità degli sforzi dei protagonisti, inoltre getta le basi anche per il fallimento del piano principale. ha uno scopo ben preciso.
Tra parentesi, ho fatto leggere queste ultime pagine alla mia compagna e mi ha però vivamente consigliato di non frequentare più il forum, che ha paura finisca anche io per parlare di cristalli kikkazzo o di microsalti iperspaziali usati a scopo bellico...:look:
È il momento di lasciarla Zeppeli :asd:
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Tra parentesi, ho fatto leggere queste ultime pagine alla mia compagna e mi ha però vivamente consigliato di non frequentare più il forum, che ha paura finisca anche io per parlare di cristalli kikkazzo o di microsalti iperspaziali usati a scopo bellico...:look:
E allora levati dai coglioni.
Tra parentesi, ho fatto leggere queste ultime pagine alla mia compagna e mi ha però vivamente consigliato di non frequentare più il forum, che ha paura finisca anche io per parlare di cristalli kikkazzo o di microsalti iperspaziali usati a scopo bellico...:look:
Qui accadono cose simili, tra cui un ripetuto "LORSANTEKKA" come fosse una parolaccia
per quanto possa servive ("Disney l'avrà sicuramente minacciato")
https://i.redd.it/a1a4x7p0jc601.jpg
“I got in trouble, because I was quoted as saying to Rian that I fundamentally disagree with everything you decided about Luke, and it was inartfully phrased. What I was, was surprised at how he saw Luke. And it took me a while to get around to his way of thinking, but once I was there it was a thrilling experience. I hope it will be for the audience too.”
Per me è semplicemente inaccettabile che un attore principale (anzi fondamentale come Hamill in questo caso) abbia potuto rilasciare dichiarazioni e interviste del genere riguardo al film, pensavo ci fossero dei vincoli legali appositi per impedirgli di farlo. "Il personaggio non mi è piaciuto per niente" "ho cercato di convincerli a cambiarlo", peraltro tutto detto PRIMA dell'uscita del film? Ma scherziamo? Mi sembra un'enorme mancanza di professionalità e soprattutto di rispetto verso il lavoro altrui.
Ripensandoci a mente fredda confermo la sufficienza :sisi:
Per me è semplicemente inaccettabile che un attore principale (anzi fondamentale come Hamill in questo caso) abbia potuto rilasciare dichiarazioni e interviste del genere riguardo al film, pensavo ci fossero dei vincoli legali appositi per impedirgli di farlo. "Il personaggio non mi è piaciuto per niente" "ho cercato di convincerli a cambiarlo", peraltro tutto detto PRIMA dell'uscita del film? Ma scherziamo? Mi sembra un'enorme mancanza di professionalità e soprattutto di rispetto verso il lavoro altrui.
Comunque quell'intervista è stata interpretata un po' faziosamente, secondo me. Alla fine, se ne usciva con un "... ma è il film di Rian ed è giusto che lo sviluppi come meglio crede.", che è quello che fin troppa gente non riesce ad accettare.
Mi è stata detta un'ipotesi agghiacciante, non è che le guardie rosse di Snoke fossero i cavalieri di Ren?
Edward Green
27-12-17, 11:52
...
Tra parentesi, ho fatto leggere queste ultime pagine alla mia compagna e mi ha però vivamente consigliato di non frequentare più il forum, che ha paura finisca anche io per parlare di cristalli kikkazzo o di microsalti iperspaziali usati a scopo bellico...:look:Se faccio leggere ste' cose alle mia compagna, mi molla in 1 secondo :asd:
Meglio tenervi segreti... :sisi:
E allora levati dai coglioni.
Non ci riesco. Questo thread è come un film della Troma, può anche essere farcito di boiate ma non puoi fare a meno di andare avanti con la visione.:look:
ryohazuki84
27-12-17, 12:47
La domanda che nessuno si fa:
perché ad Hollywood non sanno più fare delle trame coerenti, convincenti, logiche e sensate?
Ecco, questo è il vero problema :asd:
perchè la loro preoccupazione principale è dare il giusto risalto a negri, cinesi e donne manager con il cazzo, tutto il resto è un contorno
La domanda che nessuno si fa:
perché ad Hollywood non sanno più fare delle trame coerenti, convincenti, logiche e sensate?
Ecco, questo è il vero problema :asd:
perchè:
1- a cercare di pensare gli potrebbe andare a fuoco il cervello
2- per buttare giù una trama decente servirebbe qualche tempo e sono tutti soldi che i produttori non vogliono spendere.
Micro
L'unico componente raro delle spade laser è il cristallo kyber, il resto è roba che puoi letteralmente trovare in un ferramenta, Ahsoka si costruì le sue spade laser bianche coi ritagli del lavoro di meccanico e riparatore di droidi che usava per mantenersi quando si nascondeva dall'impero.
E poi i Jedi avevano l'abitudine di costruire santuari e templi sopra i giacimenti di cristalli kyber (vedi Jedha in Rogue One) non sarebbe strano che Luke volendo avrebbe potuto andare in qualche caverna sotto il tempio e prendersi un cristallo nuovo.
Le saber sono rare principalmente per i cristalli in quanto sono rari e per essere "attivati" e assemblati all'interno della spada laser è richiesto l'uso della forza.
Quindi mo' mi stai a dire che su Ahch-To c'è una miniera di cristalli con l'equipaggiamento per estrarli? Bene, mi posti le tue fonti?
Non è la saber, è il cristallo che è rotto obbligando a usare quel vecchio design con gli scarichi laterali, e per quel che ne sappiamo può essere un danno derivato da un rituale di sanguinamento ("bleeding") andato male, è possibile che Kylo abbia esagerato nel riversare il proprio dolore, il proprio odio e le proprie angosce nel cristallo danneggiandolo.
La spada blu, e soprattuto QUELLA spada è chiaramente intenzionale, vuoi come indizio che è un'llusione, vuoi come Luke che vuole trollare Kylo, nei flashback ha chiaramente la spada verde.
La saber di Kylo è sballata perchè nel Primo Ordine non hanno le conoscenze ed i materiali per produrre le saber rifinite.
Ma evidentemente Luke in una caverna può e sicuramente la fa come un clone identico della saber blu di suo padre.
Si potrebbe dire la stessa cosa di Luke e Vader, due ottimi pupazzetti, no?
No, hai mai visto i film? Vader tre film dedicati alla sua crescita, per dire, eh. Così.
Era un esempio. Per farti capire che se qualcuno sa fare qualcosa può farlo anche più di una volta nella vita. Luke, come si è costruito la prima Lightsaber verde, poteva benissimo costruirne altre 100 e mettere su un negozio, per quanto vale, sapeva già come fare.
è un esempio stupidino per usare un eufemismo, visto che se io ho un X-Wing di Lego in casa non vado a dire che anche il più pezzente dei pezzenti su SW dovrebbe poterne costruire 10.
Quello che ci dicono i film è che tecnologie, strumenti e materiali per costruire le lightsaber sono andati ormai persi per la maggiorparte.
Luke è un Jedi. SA come si costruiscono le Lightsaber, ne ha anche costruita almeno una. Probabilmente ha insegnato lui a Kylo e ai "cavalieri di Ren" come costruirla. DAVVERO pensi che Kylo si fosse posto il problema del perché la sua lightsaber fosse blu anziché verde?
Vediamo, come farti capire il problema.
Se in Mad Max in una scena la sua V8 Interceptor viene completamente distrutta ed in quella successiva si presenta con quella macchina IDENTICA, dici che ne ha costruita una uguale? No, vero? Ecco. LA SPADA BLU NON È UNA SPADA QUALSIASI. È una SPADA LEGGENDARIA. È LA SECONDA DANNATISSIMA LIGHTSABER DI ANAKIN SKYWALKER, PERSONAGGI CHE VENGONO CONSIDERATI LEGGENDARI SE NON QUASI DI FANTASIA IN UN FUTURO DOVE I JEDI SONO SCOMPARSI.
Anakin in Episodio II ne distrugge almeno 3 e glie ne arriva in mano sempre una nuova...
Fammi pensare, ti devo dire in episodio 2 in che periodo della storia ci troviamo, oppure lo vai a chiedere al consiglio Jedi, ancora lì bello vivo e vegeto?
Sono sicuro che da un centinaio di metri di distanza, dall'alto di un camminatore, nello stato mentale in cui era, Kylo ha sicuramente fatto caso ai particolari dell'impugnatura della Lightsaber di Luke. Era chiaro che Luke lo stava trollando, nella proiezione usava la lightsaber del caro nonno a cui Kylo era tanto affezionato...
Doveva, prima o dopo, doveva. Perchè se non l'hai capito, Kylo Ren ci è stato presentato come super cattivo totale finale, quindi se lo rendi stupido stai rendendo tutta la trilogia stupida. Un secondo cattivo un po' stupido ci sta (il roscio, ad esempio) ma il cattivo principale deve essere completo, affascinante, forte. Kylo Ren mi piace ma non hanno finito di svilupparlo e gli errori che commette sono fuori luogo per un personaggio che dovrebbe essere già completo.
le seghe mentali sui depositi di cristalli... :chebotta: Mai come in Star Wars, i fan remano in una direzione (universo coerente) e gli autori dall'altra (inventiamo cose sul momento).
se cercate coerenza da parte degli autori, avete sbagliato saga .
in 30 anni Luke si è fatto una spada di riserva, perchè non è così scemo, visto che ne ha già persa una.
Per me è semplicemente inaccettabile che un attore principale (anzi fondamentale come Hamill in questo caso) abbia potuto rilasciare dichiarazioni e interviste del genere riguardo al film, pensavo ci fossero dei vincoli legali appositi per impedirgli di farlo. "Il personaggio non mi è piaciuto per niente" "ho cercato di convincerli a cambiarlo", peraltro tutto detto PRIMA dell'uscita del film? Ma scherziamo? Mi sembra un'enorme mancanza di professionalità e soprattutto di rispetto verso il lavoro altrui.
Io invece lo rispetto molto per questo. Ecco un attore che ama quello che fa e il personaggio che interpreta e non si sente a posto a vederlo trattato come mota.
Io ancora non ho capito se è buono o cattivo dopo 2 film. Prima ha il richiamo del lato chiaro, poi ammazza suo padre, prima viene identificato come er male supremo irrecuperabile peggio di Vader, poi risparmia sua madre, salva rey, uccide il cattivo, poi vuole uccidere luke. Mah.
perchè la loro preoccupazione principale è dare il giusto risalto a negri, cinesi e donne manager con il cazzo, tutto il resto è un contorno
Io ho il sospetto che oltre a questo, nelle trame odierne ci siano volutamente buchi e parti oscure per permettere a terze parti, ma allo stesso "cliente" di poter scrivere e commentare, in modo da continuare a parlarne....nel bene o nel male...
Per esempio uno degli action movie più belli del decennio è stato Fury Road....trama elementare che più elementare non si può (si va dal punto A al punto B, si cambia idea, si ritorna al punto A) contornata da personaggi ben caratterizzati.
Tuttavia è un'eccezione perché questo tipo di trame non si vogliono più fare...ora si fanno prodotti semplicistici (che è diverso da semplici) contornati da pipponi mentali e buchi assurdi (vedi alien, si è voluto trasformare una serie con trama elementare in un pippone alla lost..).
In questo star wars ho il sospetto che i film esistano solo per poter permettere alle terze parti di tappare buchi e "spiegare", facendo altri film, videogiochi, fumetti e serie animate...
Per esempio...chi ha giocato al singleplayer di Battlefront 2? (Collega episodio VI e VII e parzialmente colma dei buchi alla trama).
La mappa o quell'oggetto particolare che luke trova e che doveva essere distrutto come ultimo volere dell'imperatore, ne sapete qualcosa ?
Il problema di queste saghe è che hanno un merchandising enorme...il film non è nemmeno quella più importante....e la storia non si conclude più col cofanetto dei film.
Quindi mo' mi stai a dire che su Ahch-To c'è una miniera di cristalli con l'equipaggiamento per estrarli? Bene, mi posti le tue fonti?
...ecc ecc.. ecc
E' bello essere fan di SW e perdersi a discutere dei minimi particolari. Ed io ti do anche ragione. Ma penso che queste cose ti distolgano un momento da proplemi ben più gravi. io credo che il probelma principale sia che il fllm ha una trama oscena. Credo che un film debba essere giudicato come prima cosa dalla storia che racconta, poi dalla bravura del regista ed attori ed infine dai piccoli particolari. Ritengo che la storia raccontata da questo film sia veramente priva di senso. E' solo una specie di impalcatura sopra cui i protagonisti svolgono alcune azioni. ma perchè la sceneggiatura la devono scrivere i registi e non ci si affida a dei bravi scrittori??
Ho visto adesso che su metacritic lo user score è 4.9...
Mi è stata detta un'ipotesi agghiacciante, non è che le guardie rosse di Snoke fossero i cavalieri di Ren?
No, le guardie rosse di Snoke sono "Guardie Pretoriane" e non c'entrano nulla con i Cavalieri di Ren,.
http://starwars.wikia.com/wiki/Elite_Praetorian_Guard
La domanda che nessuno si fa:
perché ad Hollywood non sanno più fare delle trame coerenti, convincenti, logiche e sensate?
Ecco, questo è il vero problema :asd:
le fanno, ma per i film seri.
A me il film ha fatto cagare e lo odio, ma capisco che a molti possa essere piaciuto, alla fine i gusti sono gusti e cose che infastidiscono me potrebbero non infastidire altri.
Quello che non capisco (o meglio, la capisco e mi fa rodere il ****) è come la critica lo abbia incensato a fronte di una votazione da parte del pubblico tutt'altro che entusiasta (che non vuol dire che sia stato stroncato, ma che almeno non sia stato considerato un capolavoro).
Insomma, l'impressione è quella che ormai anche le recensioni facciano parte della promozione di un film di un certo livello e questo è triste.
Oh, comunque, tutte le cose che succedono nel film si spiegano palesemente con cattiva sceneggiatura fatta per vendere sui film futuri che spiegheranno le cose, starci tanto a girare intorno crea spiegazioni fantasiose che creano solo altre domande, in un cerchio infinito di scene traballanti e senza senso.
Star Wars 8 è un film scritto male, senza capo ne coda, che tenta di accalappiare il pubblico teen e fare tabula rasa dell'universo pre-esistente per poter lavorare su altri film per tirare su il cash, questa è la semplice verità. E Star Wars non è mai stata una serie seria o profonda, ma con questo film siamo arrivati alla "situazione Alien" dove con Prometheus e Covenant manco hanno provato a fare scene con un minimo di ordine logico.
this bioparco non avrei potuto spiegarlo meglio! e ci aggiungo anche quello di Qoelet
@ Ceccazzo, hai ragione: poco aplomb. Però capisco la gente incazzata. Non sono un esperto e mi riesce difficile spiegare cose che ho notato istintivamente a persone che non le hanno viste: mi sembra di cercare di spiegare i colori ad un daltonico. Ci provo lo stesso.
Riprendendo Tarkin, IHMO non è una questione di "personaggio ben delineato" che eredita qualcosa da IV: è proprio il personaggio in Rogue One che in 2 scene e 4 battute è delineato come un figlio di puttana master level: è il motore delle azioni di Krennic e se lo inchiappetta a sangue con un uno-due spettacolare. Come script, QUESTO Tarkin è molto meglio di quello di IV. E' la dimostrazione che si può scrivere un buon cattivo, qui ed ora. Infatti il team "evil" Krennic-Tarkin-Vader è uno spettacolo, perché si odiano e si disprezzano. Non sono le checche isteriche di VIII, cercano di farsi le scarpe davvero, non battibeccano come in "casa Vianello".
Per le battute: secondo me c'è un misunderstanding gravissimo. Rimaniamo a Rogue One. Quando Lord Vader fa 'a battuta "be careful not to choke on your aspirations, director", la sta facendo per sè, perché la trova divertente lui, Vader. E' una battuta del personaggio, fatta per un pubblico nel film: se stesso. il pubblico nel film e noi spettatori ridiamo con lui.
D-3BO fa ridere perché lui parla seriamente, ma risulta divertente allo spettatore perché è un "idiot savant". Noi ridiamo DI lui.
Un personaggio è CREDIBILE se fa battute nel PRIMO modo, ma NON nel secondo: è la differenza di avere coscienza di sé o meno.
Han Solo? primo modo.
Le checche isteriche? secondo modo.
Il ferro da stiro? E' il NARRATORE che fa la battuta nel SECONDO modo, quindi è un narratore che diventa non credibile.
Anche per me il problema non è il cosa, ma il come: vuoi accoppare tutti i personaggi per partire da zero? non mi piace ma lo posso capire. Il punto è che l'hanno fatto con uno script di merda.
E attenzione: sono convinto che lo script sia dimostrabilmente di merda, per le ragioni sopra citate: può non dare fastidio (esempio del daltonismo), ma ciò non lo rende un buon script.
Poi può essere che non abbia capito una minchia io, eh, non dico di no: però non posso non capire quelli che la vedono come me e che gli pigliano i 5 minuti di nazifascismo.
EDIT: pure la scena Mary Poppins... si poteva fare meglio. Ua sessantenne inquartata in posa da superman. Ma come cazzo si fa. Ma mettila in posizione fetale con le mani sul volto, ma fai che protende la mano stringendosi il setto nasale con l'altra (SENZA immagini a corpo intero, per carità), 'somma qualsiasi cosa. Ribadisco, al di là del cosa succede che non mi piace ma vabbeh, è che lo fan CAPITARE MALE.
200% d'accordo con Qoelet sulla storia dello script.
Qui quello che ha diviso i fan non sono le scelte, ma il fatto che le scelte vengano fatte tramite una sceneggiatura scritta da scimmie, che portano lo spettatore ad auto giustificarsi le cose che succedono perchè il film non è in grado di farlo.
..ecc ecc.. ecc
E' bello essere fan di SW e perdersi a discutere dei minimi particolari. Ed io ti do anche ragione. Ma penso che queste cose ti distolgano un momento da proplemi ben più gravi. io credo che il probelma principale sia che il fllm ha una trama oscena. Credo che un film debba essere giudicato come prima cosa dalla storia che racconta, poi dalla bravura del regista ed attori ed infine dai piccoli particolari. Ritengo che la storia raccontata da questo film sia veramente priva di senso. E' solo una specie di impalcatura sopra cui i protagonisti svolgono alcune azioni. ma perchè la sceneggiatura la devono scrivere i registi e non ci si affida a dei bravi scrittori??
No ma non sono io che si inventa le scemenze sulle miniere dei cristalli, sono gli altri che se le inventano per giustificare scelte insensate di cattiva sceneggiatura, quindi mi farebbe piacere ricevere spiegazioni per le storie che uno si inventa...
Come dicevo prima, se la V8 Interceptor di Max andava distrutta, andava distrutta. Vederla riapparire in un'altra scena avrebbe stonato: perchè si giustifica la stessa cosa con la lightsaber blu di Anakin?
È una sciocchezza ma nel fiume di sciocchezze delle quali si riempie questo film, stona.
Domanda avulsa da critiche o altro: il momento Mary Poppins inizia con il viso della Fisher ringiovanito in CGI o me lo sono sognato io?
Domanda avulsa da critiche o altro: il momento Mary Poppins inizia con il viso della Fisher ringiovanito in CGI o me lo sono sognato io?
:uhm:
Penso sia solo dovuto al fatto che la scena è completamente in CG quindi il volto della Fisher appare un po' più plasticoso.
In generale è una scena proprio brutta esteticamente, tipo quelle in CG di Episodio 2 che erano più brutte degli effetti di Episodio 1 o di roba della prima trilogia :bua:
perchè si giustifica la stessa cosa con la lightsaber blu di Anakin?
È una sciocchezza.
Lo spettatore lo nota subito. Kylo no. Ma lui è un folle che esce da un combattimento in cui ha ucciso il suo secondo maestro, è stato rifiutato dalla sua apprendista e ora insegue la manciata di persone che si frappongono tra lui e il dominio della galassia le quali sono al di là di una porta aperta. Ma in mezzo a rallentarlo c è il vecchio maestro che lo prende per il qlo. Scusa tanto se non ha fatto caso all'impugnatura della sua lightsaber. Già, perché Luke aveva una dozzina di apprendisti Jedi. Se la metà ha disertato abbiamo comunque potenzialmente 5 o 6 lightsaber senza padrone. Quindi sul serio. Vi sembra così assurdo?
per quanto possa servive ("Disney l'avrà sicuramente minacciato")
https://i.redd.it/a1a4x7p0jc601.jpg
:rotfl:
https://i.imgflip.com/eqd9o.jpg
in 30 anni Luke si è fatto una spada di riserva, perchè non è così scemo, visto che ne ha già persa una.
la spada non è solo un'arma ma un simbolo che rappresenta gli jedi per quale motivo Luke che ha rigettato il suo credo, dovrebbe ricostruirne un altra?
teneva cosi tanto alle laight-saber che appena vede quella di suo padre che gli stava dando Rey dalla gioia la butta via alle sue spalle! :rotfl:
Io ancora non ho capito se è buono o cattivo dopo 2 film. Prima ha il richiamo del lato chiaro, poi ammazza suo padre, prima viene identificato come er male supremo irrecuperabile peggio di Vader, poi risparmia sua madre, salva rey, uccide il cattivo, poi vuole uccidere luke. Mah.
ma come non l'hai ancora capito? Kilo Ren è semplicemente un coione, burattino manovrato dal cattivo di turno, quando poi si è svegliato e se ne è accorto è partito per la tangente e adesso vuole essere lui il capo supremo sith del primo ordine dopo aver fatto fuori il suo capoccia, dovranno fare i salti mortali per salvare questo personaggio, che altrimenti farà una brutta fine come il peggiore dei nemici idioti della repubblica, che voleva essere cattivo perchè voleva essere considerato e al centro dell'attenzione.:smugpalm:
Machecazzo dite, mi sono letto le ultime pagine e sto discorso è iniziato su perchè kylo non si rende conto della spada di colore diverso (già di per sè una stronzata atomica) e usate le VOSTRE conoscenze di spettatore su come è diventato luke e dove ha vissuto invece che quelle del personaggio (che non sa assolutamente nulla di luke).
Avete raggiunto un nuovo livello di ritardo, complimenti.
Avete pure la faccia di merda di fare i critici e sceneggiatori della domenica :rotfl:
Maybeshewill
27-12-17, 17:11
Skycoso, non hai capito una singola scena del film, renditi conto :bua:
Mi è stata detta un'ipotesi agghiacciante, non è che le guardie rosse di Snoke fossero i cavalieri di Ren?
No
Io ancora non ho capito se è buono o cattivo dopo 2 film. Prima ha il richiamo del lato chiaro, poi ammazza suo padre, prima viene identificato come er male supremo irrecuperabile peggio di Vader, poi risparmia sua madre, salva rey, uccide il cattivo, poi vuole uccidere luke. Mah.
Lo dice chiaramente a Rey cosa vuole fare, per essere un film con la trama semplice ci avete capito poco :asd:
No, hai mai visto i film? Vader tre film dedicati alla sua crescita, per dire, eh. Così.
Rey e Ben ne hanno 2 al momento. Così.
Ritengo che la storia raccontata da questo film sia veramente priva di senso.
Cosa non ha senso, spiegami.
Skycoso, non hai capito una singola scena del film, renditi conto :bua:
No
Lo dice chiaramente a Rey cosa vuole fare, per essere un film con la trama semplice ci avete capito poco :asd:
Rey e Ben ne hanno 2 al momento. Così.
Cosa non ha senso, spiegami.
eh meno male allora che ci sono persone come te che invece ci hanno capito tutto! :fag:
Machecazzo dite, mi sono letto le ultime pagine e sto discorso è iniziato su perchè kylo non si rende conto della spada di colore diverso (già di per sè una stronzata atomica) e usate le VOSTRE conoscenze di spettatore su come è diventato luke e dove ha vissuto invece che quelle del personaggio (che non sa assolutamente nulla di luke).
Avete raggiunto un nuovo livello di ritardo, complimenti.
Avete pure la faccia di merda di fare i critici e sceneggiatori della domenica :rotfl:
Ma da quando in qua è permesso questo tono?
Machecazzo dite, mi sono letto le ultime pagine e sto discorso è iniziato su perchè kylo non si rende conto della spada di colore diverso (già di per sè una stronzata atomica) e usate le VOSTRE conoscenze di spettatore su come è diventato luke e dove ha vissuto invece che quelle del personaggio (che non sa assolutamente nulla di luke).
Avete raggiunto un nuovo livello di ritardo, complimenti.
Avete pure la faccia di merda di fare i critici e sceneggiatori della domenica :rotfl:
dopo aver visto sette film al cinema e aver comprato i dvd dei film quando sono usciti, ho tutto il diritto di criticare un film se invece di piacermi mi ha fatto girare solamente i coioni,
cos'è sta storia che non si può criticare le scelte di scrittura e di sceneggiatura di un film?
- - - Aggiornato - - -
Ma da quando in qua è permesso questo tono?
lascialo perdere avrà confuso movie machine con just for spam! :rotfl:
- - - Aggiornato - - -
Io ho il sospetto che oltre a questo, nelle trame odierne ci siano volutamente buchi e parti oscure per permettere a terze parti, ma allo stesso "cliente" di poter scrivere e commentare, in modo da continuare a parlarne....nel bene o nel male...
Per esempio uno degli action movie più belli del decennio è stato Fury Road....trama elementare che più elementare non si può (si va dal punto A al punto B, si cambia idea, si ritorna al punto A) contornata da personaggi ben caratterizzati.
Tuttavia è un'eccezione perché questo tipo di trame non si vogliono più fare...ora si fanno prodotti semplicistici (che è diverso da semplici) contornati da pipponi mentali e buchi assurdi (vedi alien, si è voluto trasformare una serie con trama elementare in un pippone alla lost..).
In questo star wars ho il sospetto che i film esistano solo per poter permettere alle terze parti di tappare buchi e "spiegare", facendo altri film, videogiochi, fumetti e serie animate...
Per esempio...chi ha giocato al singleplayer di Battlefront 2? (Collega episodio VI e VII e parzialmente colma dei buchi alla trama).
La mappa o quell'oggetto particolare che luke trova e che doveva essere distrutto come ultimo volere dell'imperatore, ne sapete qualcosa ?
Il problema di queste saghe è che hanno un merchandising enorme...il film non è nemmeno quella più importante....e la storia non si conclude più col cofanetto dei film.
beh la conosci anche te Orologio come è che si chiama questo genere di scuola, no? :business:
daled, non mi pare proprio il caso di offendere, cerca di calmarti. Se la discussione ti fa salire i nervi cambia aria e ripassa quando sarai più tranquillo
Machecazzo dite, mi sono letto le ultime pagine e sto discorso è iniziato su perchè kylo non si rende conto della spada di colore diverso (già di per sè una stronzata atomica) e usate le VOSTRE conoscenze di spettatore su come è diventato luke e dove ha vissuto invece che quelle del personaggio (che non sa assolutamente nulla di luke).
Avete raggiunto un nuovo livello di ritardo, complimenti.
Avete pure la faccia di merda di fare i critici e sceneggiatori della domenica :rotfl:
Oddio mio.
Guardi questa e la riconosci? (Spero)
https://i.imgur.com/NdST4f6.jpg
Bene, quale connessione logica ti manca per spiegarti perchè Kylo Ren, il cattivo principale, non sia riuscito a riconoscere che questa
https://i.imgur.com/zztofio.jpg
è la spada che ha appena distrutto e non esistono altre spade uguali? Ripeto, ripeto RIPETO: è una SPADA LEGGENDARIA usata dai Jedi più famosi della storia, incluso IL SUO FOTTUTO IDOLO Darth Vader.
E ripeto per la millesima volta
il problema non è questo e basta, il problema è che è l'altra goccia che fa traboccare il vaso della sceneggiatura scritta male, senza attenzione, senza cura per i personaggi e senza interesse per lo sviluppo della trama perchè l'unico obiettivo della Disney è venderti un altro film e baffanculo la storia
- - - Aggiornato - - -
Oh, poi, scusatemi ma il bambino che raccoglie la scopa a fine film c'è qualche conferma che sia una Turboscopa Automatica (tm)? Perchè ci sono sospetti che l'abbia raccolta usando la forza e se questo è il caso... :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Lo dice chiaramente a Rey cosa vuole fare, per essere un film con la trama semplice ci avete capito poco :asd:
Eh, ed intanto è il cattivo principale che non è neanche in grado di uccidere sua madre e non sa cosa deve fare della sua vita. :asd:
Rey e Ben ne hanno 2 al momento. Così.
Ed in ben 2 film non sono riusciti a rettificare il fatto che Rey "fa le cose perchè può" e basta, mentre Kylo ha subito uno sviluppo quasi adeguato ma non sufficiente a renderlo credibile come cattivo principale per il terzo ed ultimo film.
Maybeshewill
27-12-17, 17:33
Eh, ed intanto è il cattivo principale che non è neanche in grado di uccidere sua madre e non sa cosa deve fare della sua vita. :asd:
No è il cattivo canonico, è questo il punto centrale del film :bua:
e basta con sta cagata della spada laser, fermatelo :bua:
:fermosi:
Negli States Star Wars: Gli ultimi Jedi viene proiettato con una particolare avvertenza (SPOILER) (https://www.comingsoon.it/cinema/news/negli-states-star-wars-gli-ultimi-jedi-viene-proiettato-con-una-particolare/n74037/)
Così recita l'avviso
Gli Ultimi Jedi contiene una scena, a circa 1 ora e 52 minuti dall'inizio del film, in cui tutti i suoni sono completamente assenti per circa 10 secondi. Mentre le immagini continuano a scorrere, non sentirete nessun audio. E' una scelta artistica del regista.
Come saprà benissimo chi ha visto L'Episodio 8 di Star Wars, i 10 secondi di completo silenzio audio nel film di Johnson arrivano dopo il sacrificio del personaggio di Laura Dern, l'Ammiraglio Holdo, che sceglie di rimanere a bordo di una nave completamente evacuiata per guidarla verso quelle dell'Impero, come un kamikaze, e permettere così ai Ribelli di fuggire.
:facepalm: :ahrahr:
dai, non è che è in tutti i cinema, è accaduto soltanto là :D non ho visto di altri avvisi, soltanto quello (basta seguire reddit star wars per rimanere aggiornati su ste cazzate :asd: )
[QUOTE=
Cosa non ha senso, spiegami.[/QUOTE]
Beato te se ti è piaciuto e te lo sei goduto questo film. Se non stai trollando ti invidio anche un po'. Ma non dirmi che non ci arrivi a vedere quanto è insensata la sceneggiatura di questo film.
I ribelli inseguiti per diciott'ore rischiano di finire la benzina, quindi telefonano alla taverniera, che mentre è impegnata a domare una rivolta sindacale, tra uno sparo e l'altro, suggerisce di andare a cercare uno scassinatore sul pianeta casinò. I ribelli piantano li l'inseguimento se ne vanno come niente fosse al casinò, ma parcheggiano la macchina sulla spiaggia, quindi vengono arrestati per divieto di sosta!! In galera incontrano un altro scassinatore, ma va bene lo stesso, che ha le chiavi per aprire la porta della cella. Fuori le guardie sono legate ed imbavagliate da un robot a forma di una palla e mezza. Non ho voglia di scrivere un poema ed elencare il resto, ma tanto per finire, l'eroe della serie si presenta senza dire niente a nessuno al nemico e mentre le prende virtualmente, i ribelli hanno un colpo di genio: "...ma cosa è venuto qui a fare Luke? Ah si ci sono, ci sta dando tempo per scappare... zcapemo!". Meno male, che se stavano li a guardare come finiva lo scontro il buon Luke si era sForzato per niente. A sto punto li raccatta la Rey con il Falcon... visto che era riuscita a scappare dalla nave imperiale usando la navetta personale di Snoke.. si sa le navette si tengono bella sala del trono...
Non è solo Star Wars, è tutta Hollywood che ormai tra marvel, guardiani della galassia e chi più ne ha più ne metta sforna solo ste porcate qua. Beati voi che riuscite ad adeguarvici, a me viene da piangere.
No è il cattivo canonico, è questo il punto centrale del film :bua:
e basta con sta cagata della spada laser, fermatelo :bua:
Oh sì basta con il ricordare di come il cattivo principale sia troppo stupido per riconoscere un oggetto emblematico che è presente per quasi tutti i film della serie :miannoio:
è proprio bello seguire una trama dove il cattivo principale è un cretino, tiene proprio testa a Darth Vader, Sidious, Dooku...
Hey, dopotutto non è solo un dettaglio importante della scena più importante del film dove muore il personaggio più importante della serie?
Insomma, non è così fondamentale, si può sbagliare qualcosa in scene così poco importanti, dopotutto con Leia non hanno sbagliato niente, pensa se Leia volasse come superman bussando su una porta che da sul vuoto spaziale, che si apre senza nessuna decompressione, per poi rimanere in coma per il resto del film se non per saltare fuori in qualche scena idiota... pensa quanto sarebbe stupido sprecare così l'altro personaggio fondamentale della serie, dai! Pensa te, per fortuna non è successo nulla di tutto questo.
Maybeshewill
27-12-17, 17:52
Oh sì basta con il ricordare di come il cattivo principale sia troppo stupido per riconoscere un oggetto emblematico che è presente per quasi tutti i film della serie :miannoio:
è proprio bello seguire una trama dove il cattivo principale è un cretino, tiene proprio testa a Darth Vader, Sidious, Dooku...
https://media1.tenor.com/images/b9ebfbf0e8060ab57071dea8e537b05c/tenor.gif
la spada non è solo un'arma ma un simbolo che rappresenta gli jedi per quale motivo Luke che ha rigettato il suo credo, dovrebbe ricostruirne un altra?
teneva cosi tanto alle laight-saber che appena vede quella di suo padre che gli stava dando Rey dalla gioia la butta via alle sue spalle! :rotfl:
Intanto la sua se l'è tenuta, tanto per dire.
eh meno male allora che ci sono persone come te che invece ci hanno capito tutto! :fag:
Il problema vero è che quelli che non hanno capito niente del film sono una minoranza,ma sentono il bisogno e scrivono lamentele su internet. La maggior parte ha capito tutto e basta e quindi non ha nulla di cui lamentarsi.
Bene, quale connessione logica ti manca per spiegarti perchè Kylo Ren, il cattivo principale, non sia riuscito a riconoscere che questa
https://i.imgur.com/zztofio.jpg
è la spada che ha appena distrutto e non esistono altre spade uguali? Ripeto, ripeto RIPETO: è una SPADA LEGGENDARIA usata dai Jedi più famosi della storia, incluso IL SUO FOTTUTO IDOLO Darth Vader.
Guarda, è semplice: affacciati dal terrazzo di un palazzo al quarto piano e dimmi la marca Dell orologio che tiene al polso. Non ci riesci? Ecco, x kylo, che non ha un cannocchiale e non vede i primi piani che vedi tu è solo una spada azzurra
Ed in ben 2 film non sono riusciti a rettificare il fatto che Rey "fa le cose perchè può" e basta, mentre Kylo ha subito uno sviluppo quasi adeguato ma non sufficiente a renderlo credibile come cattivo principale per il terzo ed ultimo film. beh, un po' l'hanno spiegato ma tu nemmeno te ne sei accorto, troppo occupato a far notare le Marche degli orologi...
Maybeshewill
27-12-17, 17:57
Beato te se ti è piaciuto e te lo sei goduto questo film. Se non stai trollando ti invidio anche un po'. Ma non dirmi che non ci arrivi a vedere quanto è insensata la sceneggiatura di questo film.
I ribelli inseguiti per diciott'ore rischiano di finire la benzina, quindi telefonano alla taverniera, che mentre è impegnata a domare una rivolta sindacale, tra uno sparo e l'altro, suggerisce di andare a cercare uno scassinatore sul pianeta casinò. I ribelli piantano li l'inseguimento se ne vanno come niente fosse al casinò, ma parcheggiano la macchina sulla spiaggia, quindi vengono arrestati per divieto di sosta!! In galera incontrano un altro scassinatore, ma va bene lo stesso, che ha le chiavi per aprire la porta della cella. Fuori le guardie sono legate ed imbavagliate da un robot a forma di una palla e mezza. Non ho voglia di scrivere un poema ed elencare il resto, ma tanto per finire, l'eroe della serie si presenta senza dire niente a nessuno al nemico e mentre le prende virtualmente, i ribelli hanno un colpo di genio: "...ma cosa è venuto qui a fare Luke? Ah si ci sono, ci sta dando tempo per scappare... zcapemo!". Meno male, che se stavano li a guardare come finiva lo scontro il buon Luke si era sForzato per niente. A sto punto li raccatta la Rey con il Falcon... visto che era riuscita a scappare dalla nave imperiale usando la navetta personale di Snoke.. si sa le navette si tengono bella sala del trono...
Non è solo Star Wars, è tutta Hollywood che ormai tra marvel, guardiani della galassia e chi più ne ha più ne metta sforna solo ste porcate qua. Beati voi che riuscite ad adeguarvici, a me viene da piangere.
Abbiamo detto tutti che la parte del casinò è debole, ma è e resta del tutto marginale nell'economia del film. Per il resto sono tue critiche personali che non hanno niente a che vedere con l'avere senso o meno. In particolare il tuo appunto su luke non l'ho capito, cosa volevi dire? non lo so. Riguardo Rey lei scappa quando la nave era nelle fiamme e nel caos, come hai fatto a non notare questo dettaglio non si sa.
Intanto la sua se l'è tenuta, tanto per dire.
Il problema vero è che quelli che non hanno capito niente del film sono una minoranza,ma sentono il bisogno e scrivono lamentele su internet. La maggior parte ha capito tutto e basta e quindi non ha nulla di cui lamentarsi.
Guarda, è semplice: affacciati dal terrazzo di un palazzo al quarto piano e dimmi la marca Dell orologio che tiene al polso. Non ci riesci? Ecco, x kylo, che non ha un cannocchiale e non vede i primi piani che vedi tu è solo una spada azzurra
beh, un po' l'hanno spiegato ma tu nemmeno te ne sei accorto, troppo occupato a far notare le Marche degli orologi...
come prego? :fag:
https://www.justnerd.it/wp-content/uploads/2017/01/luke-skywalker-last-jedi.jpg
si sa le navette si tengono bella sala del trono...
Non era nella sala del trono. Era davanti alla porta dell hangar. Si vede benissimo. E la prende Finn. Rey viene raccattata dal falcon. Kylo dice la storiella di Rey che ammazza tutti e scappa con la navetta per non dire che era stato lui a uccidere snoke
pensa se Leia volasse come superman bussando su una porta che da sul vuoto spaziale, che si apre senza nessuna decompressione, . non è così. Lei entra in un portello aperto e bussa a un altro chiuso. È chiaramente una camera di decompressione. Ma l 'avete visto il film o no?
Comunque tutto 'sto negazionismo sull'importanza della spada fa ancora più ridere di fronte alla domanda:
Se Kylo si fosse accorto della spada, capendo che era tutta un'illusione, quanto più figo sarebbe stato il finale del film?
Ma no, non l'hanno fatto perchè è troppo difficile per gli sceneggiatori del burundi che si sono presi. That's it. Ed è tristissimo.
Guarda, è semplice: affacciati dal terrazzo di un palazzo al quarto piano e dimmi la marca Dell orologio che tiene al polso. Non ci riesci? Ecco, x kylo, che non ha un cannocchiale e non vede i primi piani che vedi tu è solo una spada azzurra
a) non ho poteri jedi
b) forse ho visto male il film ma non mi risulta Kylo abbia combattuto contro Luke dall'alto dell'AT coso.
beh, un po' l'hanno spiegato ma tu nemmeno te ne sei accorto, troppo occupato a far notare le Marche degli orologi...
Oh sì, tipo Rey che passa da un utilizzo goffo della spada laser ad essere una Jedi che fa mille piroette senza nessuna istruzione da Luke, accade solo perchè hanno chiamato un coreagrafo kung fu figo per istruirla, poi però si sono scordati la scena dove Rey impara qualcosa...
come prego? :fag:
https://www.justnerd.it/wp-content/uploads/2017/01/luke-skywalker-last-jedi.jpg
Ormai è chiaro che trolli. La spada di Luke era verde. Kylo da 100 metri di distanza dentro un abitacolo di un camminatore non vede la spada del nonno, vede solo una lama blu. E tra l'altro era un tantino fuori di sé in quel momento. Quando si avvicina è più attento a sopravvivere che a controllare la marca dell orologio di Luke. E poi se ne accorge quasi subito.
Beato te se ti è piaciuto e te lo sei goduto questo film. Se non stai trollando ti invidio anche un po'. Ma non dirmi che non ci arrivi a vedere quanto è insensata la sceneggiatura di questo film.
I ribelli inseguiti per diciott'ore rischiano di finire la benzina, quindi telefonano alla taverniera, che mentre è impegnata a domare una rivolta sindacale, tra uno sparo e l'altro, suggerisce di andare a cercare uno scassinatore sul pianeta casinò. I ribelli piantano li l'inseguimento se ne vanno come niente fosse al casinò, ma parcheggiano la macchina sulla spiaggia, quindi vengono arrestati per divieto di sosta!! In galera incontrano un altro scassinatore, ma va bene lo stesso, che ha le chiavi per aprire la porta della cella. Fuori le guardie sono legate ed imbavagliate da un robot a forma di una palla e mezza. Non ho voglia di scrivere un poema ed elencare il resto, ma tanto per finire, l'eroe della serie si presenta senza dire niente a nessuno al nemico e mentre le prende virtualmente, i ribelli hanno un colpo di genio: "...ma cosa è venuto qui a fare Luke? Ah si ci sono, ci sta dando tempo per scappare... zcapemo!". Meno male, che se stavano li a guardare come finiva lo scontro il buon Luke si era sForzato per niente. A sto punto li raccatta la Rey con il Falcon... visto che era riuscita a scappare dalla nave imperiale usando la navetta personale di Snoke.. si sa le navette si tengono bella sala del trono...
Non è solo Star Wars, è tutta Hollywood che ormai tra marvel, guardiani della galassia e chi più ne ha più ne metta sforna solo ste porcate qua. Beati voi che riuscite ad adeguarvici, a me viene da piangere.
:brofist:
Senza contare che hanno trattato malisssssimo un personaggio cardine che ha sconfitto Vader, l’imperatore e la seduzione del lato oscuro.
Ho aspettato 34 anni per rivederlo sullo schermo e me lo presentano in questo modo.
Essere incazzati è il minimo.
Il lato oscuro della forza e' potente in voi..
percepisco astio, rancore, la vostra pelle deformarsi..
:smuglala:
Il lato oscuro della forza e' potente in voi..
percepisco astio, rancore, la vostra pelle deformarsi..
:smuglala:
Io sono solo deluso, ero partito positivo ma con zero aspettative, sono uscito un po' stranito ma tutto sommato ok, poi mi sono ricordato di tutte le plotlines fatte a pezzi da SW7 che doveva essere un reboot e m'è presa a schifo... c'entra pure il fatto che mi son fatto una maratona partendo dagli originali non-digitalizzati (con l'imperatore ancora "faccia di scimmia" insomma) ed il bruciaculo è doppio. Boh.
]
non ho poteri jedi
... e da quando tra i poteri Jedi appare anche la vista telescopica? No. Il vostro problema è che avete visto il film ma non l'avete guardato. Non con gli occhi dei personaggi. Quindi non comprendete il perché delle loro azioni. Tutte le vostre lamentele sono riconducibili al fatto che non avete capito.
- - - Aggiornato - - -
Io sono solo deluso, ero partito positivo ma con zero aspettative, sono uscito un po' stranito ma tutto sommato ok, poi mi sono ricordato di tutte le plotlines fatte a pezzi da SW7 che doveva essere un reboot e m'è presa a schifo... c'entra pure il fatto che mi son fatto una maratona partendo dagli originali non-digitalizzati (con l'imperatore ancora "faccia di scimmia" insomma) ed il bruciaculo è doppio. Boh.
Cioè ti sei fatto una maratona di tutti i film e non ti sei accorto che ti lamenti di cose presenti anche nei vecchi film?
]
e da quando tra i poteri Jedi appare anche la vista telescopica? No. Il vostro problema è che avete visto il film ma non l'avete guardato. Non con gli occhi dei personaggi. Quindi non comprendete il perché delle loro azioni. Tutte le vostre lamentele sono riconducibili al fatto che non avete capito.
"il film non l'avete guardato"
>vista telescopica per vedere una roba che era a pochi metri da lui
"non con gli occhi dei personaggi"
>quello che si tiene il casco di Vader come cimelio non riconosce la spada originale di Vader a pochi metri da lui
ok
Maybeshewill
27-12-17, 18:37
:brofist:
Senza contare che hanno trattato malisssssimo un personaggio cardine che ha sconfitto Vader, l’imperatore e la seduzione del lato oscuro.
Ho aspettato 34 anni per rivederlo sullo schermo e me lo presentano in questo modo.
Essere incazzati è il minimo.
Ti presentano un eroe che muore da eroe, cazzo volevi? :asd:
Ormai è chiaro che trolli. La spada di Luke era verde. Kylo da 100 metri di distanza dentro un abitacolo di un camminatore non vede la spada del nonno, vede solo una lama blu. E tra l'altro era un tantino fuori di sé in quel momento. Quando si avvicina è più attento a sopravvivere che a controllare la marca dell orologio di Luke. E poi se ne accorge quasi subito.
ma che trollare e trollare non mi dirai mica che Kilo Ren che era un fanatico delle gesta di suo nonno, non sapesse che la spada di suo zio con cui combatté l'ultimo duello di che colore era spero, ma dai, non arrampichiamoci sugli specchi quella è stata una bella gaffe della scrittura del film, per quanto kilo fosse stato arrabbiato e offuscato nei sensi da quello che aveva fatto è assurdo che si fosse dimenticato del colore della spada leggendaria di suo zio.
Maybeshewill
27-12-17, 18:49
Probabilmente non ve ne rendete conto ma questa critica è talmente ridicola da invalidare tutte le vostre posizioni e a farvi apparire come dei tristi hater a prescindere :asd:
]
e da quando tra i poteri Jedi appare anche la vista telescopica? No. Il vostro problema è che avete visto il film ma non l'avete guardato. Non con gli occhi dei personaggi. Quindi non comprendete il perché delle loro azioni. Tutte le vostre lamentele sono riconducibili al fatto che non avete capito.
- - - Aggiornato - - -
Cioè ti sei fatto una maratona di tutti i film e non ti sei accorto che ti lamenti di cose presenti anche nei vecchi film?
ma a quanto pare nemmeno l'antagonista cattivo ci ha capito più di tanto quando erano vicini nello scontro kilo e suo zio luke avrà notato però l'impugnatura della spada laser, ma naturalmente non gli sono bastate due schivate dell'ex maestro per capire che qualcosa non quadrava, no accecato dalla rabbia ha dovuto passarci attraverso per capirlo senza averlo tagliato in due, una figura da imbecille fatta da kilo ren proprio alla fine durante la sua crescita psicologica come personaggio, gli vogliono proprio male i sceneggiatori della disney. :rotfl:
Abbiamo detto tutti che la parte del casinò è debole, ma è e resta del tutto marginale nell'economia del film....
Dire che il casinò è una parte debole è un eufemismo, io direi che è proprio una m***a. Sarà anche marginale all'economia del film, ma tra una cosa e l'altra si porta via un quarto di film. Un quarto di film che ti sorbisci una roba inguardabile. Altro quarto di film l'inseguimento spaziale del menga che pure quello tutto sommato all'economia del film non fa poi tanto. In effetti se sin dall'inizio i ribelli erano asserragliati sul pianeta e gli imperiali gli puntavano addosso un cannone era meglio. Quindi per due episodi fatti alla C***o, poco rilevanti all'economia del film, ma che si portano via mezzo film ho veramente tutti i torti a dire che la sceneggiatura di 'sto film non è proprio un capolavoro nhe?... Lasciamo stare anche il resto va che ogni scena è fuori luogo, dal Luke stralunato, alla super rivelazione gioco di specchi nella caverna sott'acqua. Ogni scena a cui puoi ripensare ha il suo mhe. Ma veramente voi ormai vi accontentate di questa roba qui? E non sto parlando di marche di orologi e spade laser eh...
Ti presentano un eroe che muore da eroe, cazzo volevi? :asd:
http://i0.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/000/854/vader_NOOOO.jpg
https://s3-us-west-2.amazonaws.com/flx-editorial-wordpress/wp-content/uploads/2017/08/18143622/Alec-Guinness-Star-Wars.jpg
lui muore da eroe per far scappare Luke e i suoi amici
https://cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/36/590x/darth-vader-return-of-the-jedi-854678.jpg
e ancora lui muore da eroe sacrificandosi per il figlio e sua figlia
Luke invece NON muore da eroe, perchè non ha partecipato in prima persona al confronto col nipote, non ha incrociato la sua spada contro di lui, luke muore da antieroe e vigliacco che ha preferito anzi proiettarsi a distanza per ripensamento e muore da COIONE cosa in deciso contrasto con il suo personaggio.
dio bono. :mad:
Maybeshewill
27-12-17, 19:01
Sei imbarazzante :asd:
Poi il figlio e sua figlia? wut
Dire che il casinò è una parte debole è un eufemismo, io direi che è proprio una m***a. Sarà anche marginale all'economia del film, ma tra una cosa e l'altra si porta via un quarto di film. Un quarto di film che ti sorbisci una roba inguardabile. Altro quarto di film l'inseguimento spaziale del menga che pure quello tutto sommato all'economia del film non fa poi tanto. In effetti se sin dall'inizio i ribelli erano asserragliati sul pianeta e gli imperiali gli puntavano addosso un cannone era meglio. Quindi per due episodi fatti alla C***o, poco rilevanti all'economia del film, ma che si portano via mezzo film ho veramente tutti i torti a dire che la sceneggiatura di 'sto film non è proprio un capolavoro nhe?... Lasciamo stare anche il resto va che ogni scena è fuori luogo, dal Luke stralunato, alla super rivelazione gioco di specchi nella caverna sott'acqua. Ogni scena a cui puoi ripensare ha il suo mhe. Ma veramente voi ormai vi accontentate di questa roba qui? E non sto parlando di marche di orologi e spade laser eh...
Tu hai detto che non ha senso, cosa non vera. Lecito che non ti sia piaciuto.
Probabilmente non ve ne rendete conto ma questa critica è talmente ridicola da invalidare tutte le vostre posizioni e a farvi apparire come dei tristi hater a prescindere :asd:
pretendere un confronto sensato come fecero Obi wan kenobi con il suo ex allievo Darth Vader, dopo una bella battaglia di spadate laser e alla fine Luke che per i suoi errori commessi in passato decide di abbassare le sue difese sacrificandosi per suo nipote era forse pretendere troppo? no eh! meglio quello che abbiamo visto, già, già.
- - - Aggiornato - - -
Sei imbarazzante :asd:
Poi il figlio e sua figlia? wut
Tu hai detto che non ha senso, cosa non vera. Lecito che non ti sia piaciuto.
ma come non hai mai visto la trilogia originale? oppure non avevi capito i films? :fag:
Maybeshewill
27-12-17, 19:08
da come l'hai messo sembrava parlavi dei figli di Obi :asd:
comunque quel combattimento per me è tra i peggiori di sempre, 2 spadate, due parole, fine, tra l'altro lui che sparisce nel nulla è abbastanza cheap.
ma che trollare e trollare non mi dirai mica che Kilo Ren che era un fanatico delle gesta di suo nonno, non sapesse che la spada di suo zio con cui combatté l'ultimo duello di che colore era spero, ma dai, non arrampichiamoci sugli specchi quella è stata una bella gaffe della scrittura del film, per quanto kilo fosse stato arrabbiato e offuscato nei sensi da quello che aveva fatto è assurdo che si fosse dimenticato del colore della spada leggendaria di suo zio.
Quindi mi stai dicendo che in tutta la storia dei jedi c'è ne è stata solo una azzurra e che quindi è riconoscibilissima anche a distanza. Ok. No, è colpa mia che cerco di farti ragionare. Ma adesso smetto.
Ma quella di Obi-Wan di che colore era? Tanto x dirne una...
E poi comunque Kylo Ren VEDE Luke, è totalmente concentrato su di lui.
Non sta a pensare/ragionare/fantasticare sulla spada laser azzurra.
Per me state guardando troppo al dito mentre indica la Luna...
sinceramente, un po' di critiche (tante tante) le ho lette in giro, ma questa mi è totalmente nuova :asd: solo noi riusciamo a tirar fuori polemica dal nulla
E poi comunque Kylo Ren VEDE Luke, è totalmente concentrato su di lui.
Non sta a pensare/ragionare/fantasticare sulla spada laser azzurra.
Per me state guardando troppo al dito mentre indica la Luna...
Oddio mio ma ci riuscite a capire che ha in mano un oggetto simbolico, leggendario, importantissimo, che è stato distrutto nella scena precedente e che apparteneva all'idolo di Kylo Ren?
Non sarebbe la prima cosa da notare?
Cioè se in GoT uno c'ha in mano una spada fatta in acciaio di valyria la gente LO NOTA, no?
ECCO.
ma potrebbe avere mille spiegazioni del perchè usa una spada diversa, non è il cazzo di problema in quel momento dio santo, il problema è ELIMINARLO il più in fretta e violentemente possibile. NON RAGIONAVA, è kylo ren, quello che spacca tutto quando qualcosa non va come dice lui
ma potrebbe avere mille spiegazioni del perchè usa una spada diversa, non è il cazzo di problema in quel momento dio santo, il problema è ELIMINARLO il più in fretta e violentemente possibile. NON RAGIONAVA, è kylo ren, quello che spacca tutto quando qualcosa non va come dice lui
Esatto.
Ed allora mi stai ponendo il cattivo principale del film come una macchietta stupida che non ragiona, una cosa che non è possibile avere a fine secondo film, con un percorso di evoluzione in teoria non dico completo, ma che almeno deve essere uscito dalla situazione del primo film.
Quindi è un film scritto male, che è quello che sto cercando di dire con questo ed altri problemi.
Quindi è un film scritto male, che è quello che sto cercando di dire con questo ed altri problemi.
guarda che non c'è bisogno di questi dettagli per capirlo, eh...
guarda che non c'è bisogno di questi dettagli per capirlo, eh...
Se non c'era bisogno non venivano difesi :boh2:
C'è gente che difende pure l'inseguimento fantozziano di astronavi, eh.
Lo dice chiaramente a Rey cosa vuole fare, per essere un film con la trama semplice ci avete capito poco :asd:
Quello che vuoi, ma evitiamo di usare la parola "chiaramente" se parliamo di sta saga.
ma potrebbe avere mille spiegazioni del perchè usa una spada diversa, non è il cazzo di problema in quel momento dio santo, il problema è ELIMINARLO il più in fretta e violentemente possibile. NON RAGIONAVA, è kylo ren, quello che spacca tutto quando qualcosa non va come dice luiSecondo me la spiegazione sta semplicemente nella regia della scena. Prima esce e viene sparaflashato dai camminatori, e te spettatore pensi "seeeeeeeh vabbè", poi estrae la spada blu e pensi "seeeeeeeh vabbè ma non era verde?", poi ti accorgi che è la spada di anakin e pensi "seeeeeeeh vabbè ma non era appena stata distrutta?" poi luke si fa affettare facilmente e pensi "seeeeeeeh vabbè perché si lascia affettare così?", poi scopri che è un'illusione e pensi "aaaaah ecco perché questo quello e quell'altro".
Tiberius Ren
27-12-17, 21:32
daled, non mi pare proprio il caso di offendere, cerca di calmarti. Se la discussione ti fa salire i nervi cambia aria e ripassa quando sarai più tranquillo
Infatti ho deciso ti ritornare tra qualche giorno, quando si potrà tornare a parlare di Star Wars.
Se non c'era bisogno non venivano difesi :boh2:
C'è gente che difende pure l'inseguimento fantozziano di astronavi, eh.
c'è gente che difende le scie chimiche
Det. Bullock
27-12-17, 21:56
Quindi mo' mi stai a dire che su Ahch-To c'è una miniera di cristalli con l'equipaggiamento per estrarli? Bene, mi posti le tue fonti?
Non serve nessun equipaggiamento, si entra in una caverna e il Jedi segue il "canto" del cristallo (che di solito riece a sentire soltanto lui/lei) oppure si fa guidare dall'istinto, possono esserci visioni accompagnate al ritrovamento del cristallo, specie se è il primo (infatti era un rito iniziatico per i Jedi, lo si è visto sia in Clone Wars che in Rebels), poi lo raccoglie e pace.
Il tempio su Jedha era costruito su un giacimento di cristalli kyber allo scopo, e c'era un tempio Jedi abbandonato su un giacimento più piccolo su Lothal in Rebels, come pure un santuario su Ilum ancora usato ai tempi della guerra dei cloni per procurarsi i cristalli (come visto in Clone Wars) poso quindi presumere che la faccenda sia simile.
EDIT
video del santuario di Ilum:
http://www.youtube.com/watch?v=26HC6QJ4gJM
La saber di Kylo è sballata perchè nel Primo Ordine non hanno le conoscenze ed i materiali per produrre le saber rifinite.
Ma evidentemente Luke in una caverna può e sicuramente la fa come un clone identico della saber blu di suo padre.
Il cristallo della sua spada è spaccato quindi non è controllabile come uno intero obbligandolo a usare i due scarichi di sfogo, così avevo letto io da un'anteprima del visual dictionary di epVII.
E il primo ordine non c'entra un cazzo, le saber i Jedi e Sith se le costruiscono da soli con le proprie conoscenze tramandate anche perché possono assemblarle solo persone sensibili alla forza.
EDIT
http://www.youtube.com/watch?v=J-efuF4NFsw
ma potrebbe avere mille spiegazioni del perchè usa una spada diversa, non è il cazzo di problema in quel momento dio santo, il problema è ELIMINARLO il più in fretta e violentemente possibile. NON RAGIONAVA, è kylo ren, quello che spacca tutto quando qualcosa non va come dice lui
:sisi:
ma potrebbe avere mille spiegazioni del perchè usa una spada diversa, non è il cazzo di problema in quel momento dio santo, il problema è ELIMINARLO il più in fretta e violentemente possibile. NON RAGIONAVA, è kylo ren, quello che spacca tutto quando qualcosa non va come dice lui]
Che poi è quello che dico da 3 pagine
Secondo me la spiegazione sta semplicemente nella regia della scena. Prima esce e viene sparaflashato dai camminatori, e te spettatore pensi "seeeeeeeh vabbè", poi estrae la spada blu e pensi "seeeeeeeh vabbè ma non era verde?", poi ti accorgi che è la spada di anakin e pensi "seeeeeeeh vabbè ma non era appena stata distrutta?" poi luke si fa affettare facilmente e pensi "seeeeeeeh vabbè perché si lascia affettare così?", poi scopri che è un'illusione e pensi "aaaaah ecco perché questo quello e quell'altro". quello che manca a chi si lamenta è l 'ultimo passaggio.
Kylo Ren non è il classico cattivo con un piano. È uno squilibrato violento aggressivo e mentalmente instabile senza nessun vero piano. Te lo dicono dall' inizio e in effetti non c'è mai stato un cattivo come lui in star wars. Non migliore dei suoi predecessori, differente.
c'è gente che difende le scie chimiche
post subito sotto al tuo, magica miniera di cristalli su Ahch-To, quindi il film va bene :asd:
io ci rinuncio :asd: è davvero una cosa da terrapiattisti.
Det. Bullock
27-12-17, 23:24
post subito sotto al tuo, magica miniera di cristalli su Ahch-To, quindi il film va bene :asd:
io ci rinuncio :asd: è davvero una cosa da terrapiattisti.
Leggi dettagliatamente il mio post sopra, o vogliamo ridurci come a quella surreale discussione sul Tie Defender di qualche tempo fa?
I Jedi spesso costruivano i templi dove c'era presenza di cristalli kyber e ho anche menzionato i precedenti nel canone, uno dei quali si vede nei film, cioé Jedha.
Maybeshewill
27-12-17, 23:26
A proposito, il caccia che usa Kylo sembra un Tie Advanced, è una nuova versione?
Nightgaunt
27-12-17, 23:31
Letto le ultime tre pagine di odio e sputazzi e non ho potuto fare a meno di pensare a Palpatine che dice "BENE, BENE!!" mentre si frega le mani
Det. Bullock
27-12-17, 23:36
A proposito, il caccia che usa Kylo sembra un Tie Advanced, è una nuova versione?
Si chiama Tie Silencer ma l'ispirazione è palese, daltronde a quanto ho capito un sacco di gente della vecchia Lucasarts tuttora lavora al production design dei film e dei cartoni.
Maybeshewill
27-12-17, 23:38
Si chiama Tie Silencer ma l'ispirazione è palese, daltronde a quanto ho capito un sacco di gente della vecchia Lucasarts tuttora lavora al production design dei film e dei cartoni.
:nerd:
Dire che il casinò è una parte debole è un eufemismo, io direi che è proprio una m***a. Sarà anche marginale all'economia del film, ma tra una cosa e l'altra si porta via un quarto di film. Un quarto di film che ti sorbisci una roba inguardabile. Altro quarto di film l'inseguimento spaziale del menga che pure quello tutto sommato all'economia del film non fa poi tanto. In effetti se sin dall'inizio i ribelli erano asserragliati sul pianeta e gli imperiali gli puntavano addosso un cannone era meglio. Quindi per due episodi fatti alla C***o, poco rilevanti all'economia del film, ma che si portano via mezzo film ho veramente tutti i torti a dire che la sceneggiatura di 'sto film non è proprio un capolavoro nhe?... Lasciamo stare anche il resto va che ogni scena è fuori luogo, dal Luke stralunato, alla super rivelazione gioco di specchi nella caverna sott'acqua. Ogni scena a cui puoi ripensare ha il suo mhe. Ma veramente voi ormai vi accontentate di questa roba qui? E non sto parlando di marche di orologi e spade laser eh...L'unica cosa che si salva in sto film è la caverna di specchi ma chiaramente andava affrontata da Rey in un modo diverso.
La trovo una genialata io la ho letta come il fatto che sarà lei stessa mettersi alla prova continuamente per non passare al lato oscuro e ogni sua prova avrà un effetto domino sul suo futuro.
Per il resto è stata sprecata in un film che è stato scritto da un branco di scimmie che prestano a caso i tasti di un pc
Leggi dettagliatamente il mio post sopra, o vogliamo ridurci come a quella surreale discussione sul Tie Defender di qualche tempo fa?
I Jedi spesso costruivano i templi dove c'era presenza di cristalli kyber e ho anche menzionato i precedenti nel canone, uno dei quali si vede nei film, cioé Jedha.
Non è una spiegazione che ha il minimo di senso con il film o con la questione. La tua pazza idea di Luke che si mette a replicare la sua lightsaber blu nel tempo libero per qualche motivo non rende comunque papabile la reazione di Kylo, non nel suo stato di cattivo principale.
Come dicevo prima, pur di farsi piacere il film c'è gente che va a giustificare una sceneggiatura traballante con scuse assurde, tipo "magari c'erano i cristalli kyber ed ha deciso di replicare la sua lightsaber"
Luke si presenta con la saber blu perchè la sua proiezione non poteva sapere che era andata distrutta poco prima, quindi è papabile, ma la spiegazione vera è che è uno scivolone di realizzazione a prescindere perchè Luke sapeva che quella spada era in mano a Rey e saranno gli sceneggiatori che un giorno ci spiegheranno perchè si sono scordati la spada verde.
Ripeto per la millesima volta che la reazione di "non notarla" di Kylo andrebbe bene se non ci trovassimo ad un film dalla fine con lui come unico cattivo. Quando di cattivo ce ne sta uno solo pretendi sia formato e serio, altrimenti il film diventa una farsa dove tutto è lecito - anche le miniere kyber non citate.
L'unica cosa che si salva in sto film è la caverna di specchi ma chiaramente andava affrontata da Rey in un modo diverso.
La trovo una genialata io la ho letta come il fatto che sarà lei stessa mettersi alla prova continuamente per non passare al lato oscuro e ogni sua prova avrà un effetto domino sul suo futuro.
Per il resto è stata sprecata in un film che è stato scritto da un branco di scimmie che prestano a caso i tasti di un pc
Già, scena bella ma un peccato che poi gli sceneggiatori abbiano glissato sulle lezioni di Luke, sarebbe stato bello avere qualche minuto in più di esplorazione del lato oscuro, invece di solo quegli specchi e "k I'm done cya" dalla mary sue della situazione :/
Ma poi la terza lezione qual è stata? :uhm:
Maybeshewill
28-12-17, 00:00
Per il resto è stata sprecata in un film che è stato scritto da un branco di scimmie che prestano a caso i tasti di un pc
Quindi scrivi molto peggio delle scimmie? Complimenti :asd:
Non è una spiegazione che ha il minimo di senso con il film o con la questione. La tua pazza idea di Luke che si mette a replicare la sua lightsaber blu nel tempo libero per qualche motivo non rende comunque papabile la reazione di Kylo, non nel suo stato di cattivo principale.
Come dicevo prima, pur di farsi piacere il film c'è gente che va a giustificare una sceneggiatura traballante con scuse assurde, tipo "magari c'erano i cristalli kyber ed ha deciso di replicare la sua lightsaber"
Luke si presenta con la saber blu perchè la sua proiezione non poteva sapere che era andata distrutta poco prima, quindi è papabile, ma la spiegazione vera è che è uno scivolone di realizzazione a prescindere perchè Luke sapeva che quella spada era in mano a Rey e saranno gli sceneggiatori che un giorno ci spiegheranno perchè si sono scordati la spada verde.
Ripeto per la millesima volta che la reazione di "non notarla" di Kylo andrebbe bene se non ci trovassimo ad un film dalla fine con lui come unico cattivo. Quando di cattivo ce ne sta uno solo pretendi sia formato e serio, altrimenti il film diventa una farsa dove tutto è lecito - anche le miniere kyber non citate.
te l'ho già detto, kylo se ne fotte del colore della spada (così come qualche milione di spettatori). Lo vuole morto, è l'ostacolo supremo da superare per la sua vittoria, ha la bava alla bocca, è infuriato.
Alla fine c'è a chi piace e accetta (quasi) tutto, mentre c'è sempre la gente che critica TUTTO, e le bombe, e il colore delle saber, e snoke, e l'asiatica, e la donna manager. E' questo il giudizio sul film. Volete la sceneggiatura a prova di bomba, nessuno deve sbagliare nulla, tutto deve essere logico, nessuna indecisione. Se il cattivo deve fare un'azione per vincere, DEVE farla, altrimenti è un cretino e la scenggiatura è una merda (scritta da scimmie). Quando andrete a vedere (e disney ringraziarà ancora una volta) Han Solo, si entrerà in sala pensando: eh ma non è Harrison Ford, sì ma la Clark è una cagna, Lando l'hanno messo perchè un negro.
te l'ho già detto, kylo se ne fotte del colore della spada (così come qualche milione di spettatori). Lo vuole morto, è l'ostacolo supremo da superare per la sua vittoria, ha la bava alla bocca, è infuriato.
Alla fine c'è a chi piace e accetta (quasi) tutto, mentre c'è sempre la gente che critica TUTTO, e le bombe, e il colore delle saber, e snoke, e l'asiatica, e la donna manager. E' questo il giudizio sul film. Volete la sceneggiatura a prova di bomba, nessuno deve sbagliare nulla, tutto deve essere logico, nessuna indecisione. Se il cattivo deve fare un'azione per vincere, DEVE farla, altrimenti è un cretino e la scenggiatura è una merda (scritta da scimmie). Quando andrete a vedere (e disney ringraziarà ancora una volta) Han Solo, si entrerà in sala pensando: eh ma non è Harrison Ford, sì ma la Clark è una cagna, Lando l'hanno messo perchè un negro.
Ceccazzo stai continuando a sminuire un oggetto emblematico che appare per più film di qualsiasi altro oggetto, credo, tranne il millennium falcon forse, e che apparteneva ad una figura che Kylo Ren riconosce come suo idolo, figura da seguire, immagine da imitare. Fa fare una figura da idiota a Kylo Ren in un momento dove dovrebbe consolidarsi come figura pari a Darth Vader, Palpatine ed altri cattivi della serie, invece ci troviamo un cattivo da film Disney.
Su Rotten Tomatoes il film sta perdendo tipo il 2% di viewer rating ogni giorno, per dire quanto ci sia da criticare.
MrWashington
28-12-17, 00:14
Cecca certo che se uno non può criticare..che bisogna incensare e basta? :asd:
bella discussione cosi :sisi:
Det. Bullock
28-12-17, 00:55
Vi state accanendo su robe di un film che insistete non avere senso quando invece è semplicemente perché il senso non ve lo sbattono in faccia, la spada bly Kylo non l'ha notata perché era troppo focalizzato sul far fuori il suo vecchio maestro che aveva scelto quella spada da riprodurre nell'illusione per ragioni sue (un ricordo dell'innocenza perduta? forse aveva presente che Kylo aveva un'ossessione per quella spada e voleva farlo incazzare? Boh).
Su FB uno mi dice che la scena di Leia è bella e nessuno si chiede come abbia fatto perchè "è Leia, nessuno fa domande ad un'eroina della ribellione"
è tutto bellissimo
Det. Bullock
28-12-17, 02:28
Su FB uno mi dice che la scena di Leia è bella e nessuno si chiede come abbia fatto perchè "è Leia, nessuno fa domande ad un'eroina della ribellione"
è tutto bellissimo
Apprende di essere sensibile alla forza trent'anni prima e non ha mai nemmeno imparato a fare nulla a tempo perso in quei trent'anni, specialmente le tecniche per sopravvivere nel vuoto che anche un Jedi non particolarmente potente come Kanan Jarrus sapeva fare quando era padawan. :sisi:
Maybeshewill
28-12-17, 02:36
https://i.imgur.com/7G57RxN.png
:asd:
Apprende di essere sensibile alla forza trent'anni prima e non ha mai nemmeno imparato a fare nulla a tempo perso in quei trent'anni, specialmente le tecniche per sopravvivere nel vuoto che anche un Jedi non particolarmente potente come Kanan Jarrus sapeva fare quando era padawan. :sisi:
E Starkiller è stato ricostruito in un ospedale attrezzato dopo essere stato sparato nel vuoto :sisi:
Poi penso anche la nave fosse Jedi visto che Leia ha bussato su una porta che dava sul vuoto e non s'è decompressa na ciospa :sisi:
Comunque l'unica cosa che odio di quella scena è che, girata male ok, realizzata peggio ok, ma il problema è che se non avveniva era una fine migliore per un personaggio che comunque per il resto del film non ha fatto niente. Mi sa non potevano ri-girare le scene ormai.
Cecca certo che se uno non può criticare..che bisogna incensare e basta? :asd:
bella discussione cosi :sisi:
ma chi dice di non criticare (come non si sia fatto altro dai, la percentuale a cui non è piaciuto è nettamente più alta e sai benissimo che su internet si sentono solo critiche), io penso che QUESTA sia una critica inutile. Come quella sulle bombe ad esempio, per me è esattamente la stessa cosa. Sono pronto ad sentirle e a discuterne, ma quando penso sia un punto davvero sciocco a cui attaccarsi (ripeto, per me), allora mi inalbero un attimo :D Per dire, su quella scena sarei più favorevole ad una critica sull'illogicità di Kylo di non fare un fuoco di sbarramento sui speeder dei poveri che gli arrivano addosso, oppure del non percepire che Luke sia un'illusione, o su Rey iperputente coi massi, di Finn che non viene vaporizzato all'istante e così via. Mentre sulla spada, che comprendo sia un marchio di fabbrica di Luke ma potrebbe essere accaduto qualsiasi cosa alla sua precedente, o come ha detto Bullock Luke l'ha fatto apposta per confondere e far incazzare Kylo ancora di più, mi sembra proprio la critica più inutile
Luke si presenta con la saber blu perchè la sua proiezione non poteva sapere che era andata distrutta poco prima, quindi è papabile, ma la spiegazione vera è che è uno scivolone di realizzazione a prescindere perchè Luke sapeva che quella spada era in mano a Rey e saranno gli sceneggiatori che un giorno ci spiegheranno perchè si sono scordati la spada verde.
.
Non se la sono scordata. L'hanno fatto apposta. Luke affronta il nipote con la spada del nonno di quando era buono per farlo incazzare. Kylo si incazza e perde tempo in inutili atti di rabbia. Intanto gli altri scappano. Missione compiuta. Ma tu non vuoi capirlo e quindi per te è un errore.
te l'ho già detto, kylo se ne fotte del colore della spada (così come qualche milione di spettatori). Lo vuole morto, è l'ostacolo supremo da superare per la sua vittoria, ha la bava alla bocca, è infuriato.
Alla fine c'è a chi piace e accetta (quasi) tutto, mentre c'è sempre la gente che critica TUTTO, e le bombe, e il colore delle saber, e snoke, e l'asiatica, e la donna manager. E' questo il giudizio sul film. Volete la sceneggiatura a prova di bomba, nessuno deve sbagliare nulla, tutto deve essere logico, nessuna indecisione. Se il cattivo deve fare un'azione per vincere, DEVE farla, altrimenti è un cretino e la scenggiatura è una merda (scritta da scimmie). Quando andrete a vedere (e disney ringraziarà ancora una volta) Han Solo, si entrerà in sala pensando: eh ma non è Harrison Ford, sì ma la Clark è una cagna, Lando l'hanno messo perchè un negro.
Ovation x quest'uomo!
Ceccazzo stai continuando a sminuire un oggetto emblematico che appare per più film di qualsiasi altro oggetto, credo, tranne il millennium falcon forse, e che apparteneva ad una figura che Kylo Ren riconosce come suo idolo, figura da seguire, immagine da imitare. Fa fare una figura da idiota a Kylo Ren in un momento dove dovrebbe consolidarsi come figura pari a Darth Vader, Palpatine ed altri cattivi della serie, invece ci troviamo un cattivo da film Disney.
Su Rotten Tomatoes il film sta perdendo tipo il 2% di viewer rating ogni giorno, per dire quanto ci sia da criticare. kylo rende non deve essere pari a Vader. No. È un nuovo genere di cattiveria che prima non c'era mai stata. Un cattivo folle che non ragiona e non pianifica. Pura rabbia. Che funziona contro Rey perché è giovane e inesperta. E che invece viene peculato da Luke che è un jedi vecchia scuola. Ma come fai a non averlo ancora capito dopo 2 film?
Premesso che il film mi è piaciuto poco e ho trovato un discreto numero di buchi nella sceneggiatura...ma davvero vi state scannando sul colore della spada laser? :rotfl:
dal 18, letto niente :bua:
però ieri sera, l'ho visto, e dico la mia :sisi:
intanto, sala zibilla di gente, dopo due settimane che il film gira in sala...
che dire: mi aspettavo poco, ho ottenuto poco
l'intreccio narrativo non sarebbe neanche male, ma è realizzato coi piedi: e poi, la storia, per quanto abbia avuto almeno il buongusto di essere di "staccamento" dalle vecchie cariatidi della trilogia originale, sempre lì va a picchiare... ribelli sporchi, brutti, ma buoni che trionferanno sull'impero militarizzato, marziale, cattivo, col sith oscuro vestito di nero che alla fine farà uscire il suo lato buono..
yay, che novità elettrizzante, dopo 40 anni... :|
dicevamo che le buone intenzioni sono realizzate male: intanto bocciatura totale per le scene mimme, fuori luogo e non fanno nemmeno ridere
secondo, Poe è un grandissimo cazzone: un'ora di film per un'operazione che ha fatto danni e che non serviva a niente perchè la copia sbiadita di Solo doveva passare per l'eroe col cazzo duro, invece il cazzo ce l'ha al posto della testa... mamma mia :facepalm:
rei, la jedi del cepu, impara in 5 minuti quello che il super maestro migliore di tutti i fottuti millenni, è riuscito a fare in 3 anni di addestramento... :facepalm:
snoke, il cattivo più inutile dal 1946 a oggi... "vedo tutto"... sì, come no :sisi:
e poi: luke racconta di come snoke avesse corrotto Ben da piccolo. ma chi era snoke? Un maestro come luke? No, perchè è lui che ha l'accademia? L'ha incontrato al bar? Allo stadio? Mentre andava a mignotte?
poi, la serie di personaggi sparaflashati a caso: benicio del toro, chi è? come si chiama? a che cazzo è servito??? phasma con l'asma... il generale coi capelli viola...
e l'ammmore interraziale tra il nero e la coreana...! :proud:
mah, per me voto 5,5 per il "coraggio" di mollare finalmente il vecchio, ma la storia è vista e rivista, l'intreccio narrativo a volte inutile e ridonandante
confermo kylo kal personaggio più riuscito, e il che è tutto dire
- - - Aggiornato - - -
ah, la leila che vola tipo superman con la propulsione a fagioli (:roll:) a -276° celsius è davvero bellerrima :rotfl:
mollare finalmente il vecchio, ma la storia è vista e rivista
non è un ossimoro?
Posto che ci stiamo attaccando alle cazzatelle opinabili, mentre ovviamente il problema del film è che è stato scritto da dei babbuini.
Posto che quel che han deciso di far accadere mi porta un -2 sul voto finale, ma il COME porta ad un -6.
La proiezione di Luke ha LA BARBA TINTA, ziobono, e voi guardate la spada laser :asd:
E' la proiezione di un Luke ideale, di un maestro Jedi che non c'è mai stato, in quest' universo: più giovane, che non ha mai perso la sua spada laser, ovvero invitto.
Forse è il Luke dell'EU. Metaforicamente sarebbe solo uno dei "fuck you" ai fan, ci sta.
E poi, Luke muore di sforzo. Metaforicamente perché 'sto film era una cagata troppo grossa? Può essere.
Ma poi muore per fare una chiamata Skype a 2 isolati di distanza e dopo aver rifiutato lo strappo dalla collega che andava nello stesso posto. I can't even.
PS: grazie a Skynight che mi ha risparmiato la fatica e l'imbarazzo di crosspostare :asd:.
Leggo 15645 commenti alla volta, quindi non riesco a rispondere bene a tutti come vorrei... ma voglio solo far notare che "quella" è la spada di Anakin, non quella di Vader, quindi per niente interessante (nemmeno per Vader stesso) per un seguace del Lato Oscuro.
spoilerino libri Aftermath (lo so "non devo leggere per capire un film blablabla")
La spada di Vader viene recuperata e considerata una reliqua da un culto di adepti...
L'unica cosa che si salva in sto film è la caverna di specchi ma chiaramente andava affrontata da Rey in un modo diverso.
La trovo una genialata io la ho letta come il fatto che sarà lei stessa mettersi alla prova continuamente per non passare al lato oscuro e ogni sua prova avrà un effetto domino sul suo futuro.
Per il resto è stata sprecata in un film che è stato scritto da un branco di scimmie che prestano a caso i tasti di un pc
Concordo con te sulla qualità grafica della scena, ineccepibile, come il resto dell'estetica del film. Sul significato ognuno ci può vedere qualcosa perchè credo che in effetti il regista (il disgraziato che ha fatto la sceneggiatura di questo film) non aveva la più pallida idea di cosa metterci in questa dannata caverna. Luke dice che ha addirittura paura di addestrare Rey e che esiste un posto veramente oscuro più buio che mai. Lei ci si infila subito a capofitto, ti aspetti che venga rivelato qualcosa su di lei ed invece infine il nulla, perchè come dice anche Kylo in effetti lei viene dal nulla. Tahadaaa che rivelazione, che stacco con tutti gli episodi precedenti di SW dove per forza ci doveva essere il figlio di qualcuno. Niente di tutto questo. Semplicemente non c'è nessuna idea di base per questa trilogia. Hanno inventanto due personaggi, uno buono l'altro non, ma non sanno cosa fargli fare, non esiste uno straccio di trama generale per questa trilogia. All'inizio non esisteva neanche per la trilogia originale, ma Lucas fu bravo a crearne una cammin facendo. Aveva in testa l'idea dell'eroe da redimere ed alla fine ne è uscito qualcosa di avvincente. Con questa nuova trilogia invece siamo proprio di fronte al nulla, questo secondo film demolisce addirittura il poco creato in ep vii. Idee 0 ma non imporrta, anzi meglio non inventare proprio niente che tanto il botteghino si riempe da se così. Che tristezza...
ma chi dice di non criticare (come non si sia fatto altro dai, la percentuale a cui non è piaciuto è nettamente più alta e sai benissimo che su internet si sentono solo critiche), io penso che QUESTA sia una critica inutile. Come quella sulle bombe ad esempio, per me è esattamente la stessa cosa. Sono pronto ad sentirle e a discuterne, ma quando penso sia un punto davvero sciocco a cui attaccarsi (ripeto, per me), allora mi inalbero un attimo :D Per dire, su quella scena sarei più favorevole ad una critica sull'illogicità di Kylo di non fare un fuoco di sbarramento sui speeder dei poveri che gli arrivano addosso, oppure del non percepire che Luke sia un'illusione, o su Rey iperputente coi massi, di Finn che non viene vaporizzato all'istante e così via. Mentre sulla spada, che comprendo sia un marchio di fabbrica di Luke ma potrebbe essere accaduto qualsiasi cosa alla sua precedente, o come ha detto Bullock Luke l'ha fatto apposta per confondere e far incazzare Kylo ancora di più, mi sembra proprio la critica più inutile
Ancora non hai capito che a chi non è piaciuto, non è piaciuto soprattutto come hanno trattato il personaggio di Luke.
E questo fa incazzare. Parecchio.
Il resto è secondario ma amplifica il tutto.
Concordo con te sulla qualità grafica della scena, ineccepibile, come il resto dell'estetica del film. Sul significato ognuno ci può vedere qualcosa perchè credo che in effetti il regista (il disgraziato che ha fatto la sceneggiatura di questo film) non aveva la più pallida idea di cosa metterci in questa dannata caverna.
A me l'argomento piace molto, quindi fino all'uscita del prossimo film crederò che la visione della caverna sia la rivelazione che Rey è un clone :asd:
Ancora non hai capito che a chi non è piaciuto, non è piaciuto soprattutto come hanno trattato il personaggio di Luke.
E questo fa incazzare. Parecchio.
Il resto è secondario ma amplifica il tutto.
io l'ho capito perfettamente e non discuto su questo. Hai letto la mia risposta?
A me l'argomento piace molto, quindi fino all'uscita del prossimo film crederò che la visione della caverna sia la rivelazione che Rey è un clone :asd:
cioè Rey è Rei. :pippotto:
cioè Rey è Rei. :pippotto:
:rotfl:
Passati alcuni giorni dalla visione ho riflettuto un po' sul film.
I lati positivi rispetto ad ep VII ci sono, come detto almeno la storia è "completamente nuova"...poi non è certo un film coraggioso e anzi cerca di giocare il più possibile sul sicuro.
Il problema di fondo e per cui non si perdona nulla ai nuovi guerre stellari è il continuo confronto con la trilogia classica, che visto l'affetto che molti provano verso quei film, mal digeriscono qualunque cosa si discosti un po', a seguire le aspettative sono sempre molto alte...
Oggi però questa nuova trilogia va vista come una qualsiasi serie cinematografica "nuova" (metti un pirati dei caraibi, serie marvel, batman, transformer, DC comic ecc...), c'è di meglio e c'è di peggio...aspettarsi film che segnino un epoca come la trilogia classica è abbastanza improbabile (film così sono rari).
Diciamo che si può comunque sperare in qualche buon film...se questo epVII sia un buon film o meno se ne può discutere per pagine (e si sta facendo).
Per me porta a casa la sufficienza (poco più forse ma ha un bonus per l'ambientazione e i personaggi), ma non me la sento di definirlo un buon film, un po' per colpa sua, un po' perchè si porta dietro i limiti di una trilogia iniziata male...
La storia di per se secondo me funziona il minimo indispensabile, ma più che una storia sembra per lo più un pretesto per tenere congelati i personaggi mentre altri fanno altro...
Presa nel complesso tiene un buon ritmo, ma come sostanza è veramente povera, sia nelle motivazioni che negli espedienti narrativi. Qui abbiamo un buon 50% delle vicende che sono motivate dal fatto che uno dei protagonisti non si sa bene perchè tiene all'oscuro delle sue motivazioni un altro allo scopo di dare narrativo di dare il via al susseguirsi di una serie di vicende (casinò ecc), ma che come pretesto risulta molto debole (espediente spesso abusato e fastidioso, tipico più delle serie tv)
Tralasciando polemiche (inutili) su kylo che non riconosce il colore della spada (come fosse l'unica), bombe e portelli più o meno pressurizzati, discorsi che sembrano molto quelli se Hulk è più forte di superman...(comunque credo sia più forte Hulk), e a cui se si vuole si possono trovare varie spiegazioni.
Secondo me uno dei limiti maggiori di questa nuova trilogia è che manca un vero cattivo "credibile" e che sembri veramente una minaccia, doveva essere Snoke ma alla fine risulta essere più fesso di Kylo...il problema dunque secondo me non è tanto Kylo per me personaggio alla fine interessante come idea, ma il fatto che serviva una figura sopra di lui che renda il nuovo ordine veramente una minaccia credibile o una evoluzione di Kylo più credibile che lo portasse ad essere un vero cattivo...Trovo anche improbabile che arrivati a questo punto il vero super cattivo debba ancora essere svelato, ed è difficile immaginarsi un Kylo Ren che acquisisce credibilità agli occhi del pubblico al punto di diventare un cattivo carismatico...o resuscitano Dart Maul o la vedo dura...
Un'altra cosa che mi piace poco di questa trilogia nuova, è la fretta di voler tagliare i ponti con gli avvenimenti precedenti, e l'impressione che queste guerre stellari si siano ridotte ad una scaramuccia...
Il nuovo ordine all'inizio viene presentato come i resti dell'esercito dell'impero, si minaccioso ma non era l'impero, e subisce una clamorosa sconfitta con la distruzione della morte nera 3...
Dall'altra parte però si ha una Repubblica che nonostante siano passati anni non ha un esercito, dovrebbe rappresentare il grosso della galassia ma non si sa perchè è priva di difese, l'esercito continuano ad essere i ribelli...forzatura delle vicende per semplificare la gestione di una storia che non avrebbero saputo come gestire...
Come la decisione di spazzare via Coruscant e la repubbilca come fossero dei fessi sullo sfondo (quasi mai citata o tirato in ballo), e dopo quello non ne resta più traccia...
Ho trovato anche una certa fretta di eliminare i personaggi "classici"...
A me non è dispiaciuto il sacrificio di Luke, dispiace però che un personaggio così importante (almeno per i vecchi fans) sia stato sfruttato così poco, anche se comunque gli è andata meglio che ad Han Solo, sfruttato poco e male...
Ma anche l'ammiraglio Ackbar, ai fini narrativi che cosa ha dato eliminarlo così?
insomma l'impressione è di una eccessiva fretta di tagliare i ponti con i vincoli narrativi messi dalle 2 trilogie precedenti, o di inserirli giusto come contentino per ricordare che è il seguito della storia classica
Poi si arriva alla fine del secondo film in cui si ha l'impressione che le forze in campo siano veramente poche, questo primo ordine continua a perdere flotta e ammiraglie (e comunque in tutto il film si vedono 4 astronavi), i ribelli che dovrebbero essere l'esercito della repubblica e rappresentare la resistenza di non si sa quanti pianeti ha 4 astronavi in croce di cui una è sempre la stessa dalla prima trilogia.
Insomma i ribelli dopo anni di repubblica "e teorica pace apparente" sono messi peggio di quando era perseguitati da anni da un impero che aveva il pieno controllo della galassia...
alla fine del film poi sono ridotti a boh...30-40 persone o non so quante potranno mai starci sul falcon...
Insomma il film diverte e ha i suoi momenti, ma non si può certo dire che sia "pensato bene", ha delle mancanze dal punto di vista della storia che rendono certi passaggi troppo banali, ed è poco attento a legare con le vicende del passato, e questo non può che infastidire (anche a ragione) i fans più di vecchia data.
Non grido al film scritto da scimmie ma sicuramente una maggiore attenzione non guasterebbe...
e sinceramente alla fine per quanto io non rimpianga i soldi spesi per vederlo al cinema, non mi sento di biasimare chi lo stronca, se usi un brand come guerre stellari è legittimo beccarsi forti critiche e stroncature se il film non è almeno un buon film.
non è un ossimoro?
per il vecchio, intendo le cariatidi: potevano fare un ep. VII dove le cariatidi avevano un ruolo, ma con una storia diversa
almeno con questo le mollano, ma il "buoni contro cattivi" è il solito di 40 anni fa, nella forma, nella sostanza, negli interpreti nuovi e probabilmente nel finale. Sicuramente lo è nel racconto di mezzo
con dentro tutte le cazzate di scene comiche à la Boldi, parti di trama che non servono ad un cazzo e dove l'eroe fa la figura della testa di minchia che non capisce una sega e una preparazione Jedi che fa impallidire la laurea albanese del Trota
quindi sì: unica parte buona è che ci siamo finalmente tolti dalle palle i vecchi (povera Carrie, non doveva succedere in questo modo, ovvio :cattivo:), ma ci prepariamo ad un episodio IX che in mano a JJ mi farebbe puntare forte alla Snai sul finale
felaggiano
28-12-17, 11:11
Su FB uno mi dice che la scena di Leia è bella e nessuno si chiede come abbia fatto perchè "è Leia, nessuno fa domande ad un'eroina della ribellione"
è tutto bellissimo
Il problema non è come abbia fatto o che poteri abbia usato, il problema è che quella scena è ridicola e non serve a niente. Che cazzo ce l'avranno messa a fare lo sanno solo loro.
Già chiesto ma non ho ottenuto risposte: qualcuno è in grado di spiegare in cosa è consistita la rivelazione di Rey nella grotta del lato oscuro?
E già che ci siamo, qualcuno mi dice dove questo film introdurrebbe novità e si distaccherebbe dalla saga vista finora (oltre a rendere Luke un imbecille, intendo)?
Concordo con te sulla qualità grafica della scena, ineccepibile, come il resto dell'estetica del film. Sul significato ognuno ci può vedere qualcosa perchè credo che in effetti il regista (il disgraziato che ha fatto la sceneggiatura di questo film) non aveva la più pallida idea di cosa metterci in questa dannata caverna. Luke dice che ha addirittura paura di addestrare Rey e che esiste un posto veramente oscuro più buio che mai. Lei ci si infila subito a capofitto, ti aspetti che venga rivelato qualcosa su di lei ed invece infine il nulla, perchè come dice anche Kylo in effetti lei viene dal nulla. Tahadaaa che rivelazione, che stacco con tutti gli episodi precedenti di SW dove per forza ci doveva essere il figlio di qualcuno. Niente di tutto questo. Semplicemente non c'è nessuna idea di base per questa trilogia. Hanno inventanto due personaggi, uno buono l'altro non, ma non sanno cosa fargli fare, non esiste uno straccio di trama generale per questa trilogia. All'inizio non esisteva neanche per la trilogia originale, ma Lucas fu bravo a crearne una cammin facendo. Aveva in testa l'idea dell'eroe da redimere ed alla fine ne è uscito qualcosa di avvincente. Con questa nuova trilogia invece siamo proprio di fronte al nulla, questo secondo film demolisce addirittura il poco creato in ep vii. Idee 0 ma non imporrta, anzi meglio non inventare proprio niente che tanto il botteghino si riempe da se così. Che tristezza...Hai ragione io sono uscito dal cinema il 13 perplesso ci ho ragionato e sono arrivato alla conclusione che era merda fumante lo ho riguardato e sono giunto alla stessa conclusione...un film che non ha ne capo coda con troppe lacune lasciate allo spettatore da riempire per dare un senso alla storia.
Se vado al cinema mi aspetto una storia bella o meno ma completa, questo poteva avere anche una storia bella ma era totalmente incompleta... Mettiamola così JL mi è piaciuto anche se era semplice ma dispetto di sta roba aveva una storia completa senza gli enormi buchi di questo coso...se danno la prossima trilogia in mano a questa specie di trilobite che fa il regista e lo sceneggiatore se lo scordano che la vado a vedere al massimo aspetto 20 giorni e le recensioni prima di entrare in sala.
Leggo 15645 commenti alla volta, quindi non riesco a rispondere bene a tutti come vorrei... ma voglio solo far notare che "quella" è la spada di Anakin, non quella di Vader, quindi per niente interessante (nemmeno per Vader stesso) per un seguace del Lato Oscuro.
spoilerino libri Aftermath (lo so "non devo leggere per capire un film blablabla")
La spada di Vader viene recuperata e considerata una reliqua da un culto di adepti...Comprensibile se non fosse che nell'episodio precedente si dimostra ossessionato da quella spada.
Comprensibile se non fosse che nell'episodio precedente si dimostra ossessionato da quella spada.
Vero, ma nell'episodio precedente c'era ancora un conflitto interno Ben/Kylo, con due diversi "cimeli" a rappresentarlo: la spada di Anakin e la maschera di Vader.
Regà, ripeto: la proiezione di Luke NON RAPPRESENTA LA REALTA'. Luke ha 10 anni in meno, in quella proiezione: rispetto all'isoletta, ha LA BARBA TINTA, copme abbiate fatto a non notarlo non lo so, al cinema ci abbiamo riso un quarto d'ora. Ebbasta con 'sta spada. Kylo avrebbe dovuto chiedersi come aveva fatto a non invecchiare di un giorno, altro che spada.
Tiberius Ren
28-12-17, 11:51
Il problema di fondo e per cui non si perdona nulla ai nuovi guerre stellari è il continuo confronto con la trilogia classica, che visto l'affetto che molti provano verso quei film, mal digeriscono qualunque cosa si discosti un po', a seguire le aspettative sono sempre molto alte...
Sinceramente io non la penso in questo modo.
Anzi, io apprezzo questi nuovi Star Wars proprio per la loro somiglianza alla trilogia classica.
Penso che il problema sia dovuto piuttosto alla stratificazione che ha avuto Star Wars in 40 anni.
Ci sono troppe regole inventate a posteriore, rispetto ai tre film classici, che per molti sono diventate comandamenti.
Alcune avvallate perfino dai tre prequels.
Questi film, invece, tornano ad uno Star Wars più ancestrale, come se quei 40 anni non siano mai esistiti.
E si sa, toglia la continuty al fan medio e te lo fai nemico.
Non succede solo con Star Wars.
l'impressione che queste guerre stellari si siano ridotte ad una scaramuccia...
Beh! Insomma.
E' chiaro che nel film ti fanno vedere solo qualche battaglia.
Ma come dicono i titoli di testa, il Primo Ordine ha legioni sparse per tutta la galassia.
Sono convinto che in Ep9 avremo una sorta di nuovo impero.
io l'ho capito perfettamente e non discuto su questo. Hai letto la mia risposta?
Tralasciando il fatto che PER ME, il ritorno dello jedi ha un valore affettivo, nel vecchio guerre stellari, i personaggi erano semplici, ma funzionavano, alcune battute era/sono da ricordare, così come alcuni momenti.
Di questi film, passi il VII, che con una retrospettiva di tiene su grazie alla presenza di Ian Solo, perché almeno hanno rispettato il personaggio, poi vabbè lo fanno morire e anche lì non ci siamo.
Perché come diceva Staratap in guerre stellari i buoni non devono morire.
Ma in questo, nulla, non c’è niente.
Spetta che torno dopo ...
Non capisco se mi stai ignorando o cosa. Posso fare polemica che "la polemica" sul colore della spada è una cazzata? e che tutto il resto lo accetto, ne discuto ed in parte lo condivido?
Scusate l'italiano ma sto scrivendo di getto mentre cammino.
Tanto per chiarire i 2 film della trilogia io a macro blocchi lo avrei fatti così.
Rey come introduzione va molto bene ragazza sperduta nel nulla, incontra un sacerdote sensibile alla forza scampato ad un massacro fatto da phasma e Company in cui un ex clone si ribella e sacrificando la sua vita salva il sacerdote facendolo scappare.
Questo dopo aver incontrato le racconta cosa erano i jedi, la forza vivono qualche giorno nel villaggio di Rey ma poi phasma grazie ad una sonda scopre il sacerdote attacca il villaggio questi riesce ad aiutare Rey a scappare e le consegna un'antica reliquia...la spada di Luke chiedendole di contattare la resistenza e di consegnarla a al generale organa.
Rey attraversa il deserto e arriva in una zona malfamata dove incontra un contrabbandiere: Han Solo che riconoscendo la spada di Luke cerca di rubargliela dopo una po' di azione tutto si risolve ed entra in scena il falcon.
Mentre partono dallo spazioporto si vede una sonda imperiale riuscire a stento ad attaccarsi al Falcon.
Han solo li porta ad una base ribelle dove rey incontra leia, Poe e il robot palla e mezzo.
Leia riconosce grazie saluti sua sensibilità alla forza che c'è qualcosa in quella ragazza comparsa quasi dal nulla, ma non riesce a capire cosa
Quindi solo ha portato l'impero in una base ribelle questi attaccano (scene epiche con x-wing che si preparano ecc magari ci si mette la scena sull'acqua che devo ammettere fosse veramente figa)
Gli imperiali entrano nella base fa il suo ingresso in scena Kylo Ren uberfigo nero si combatte, Rey terrorizzata riesce in qualche maniera a manifestare una piccola parte dei suoi poteri kylo la rileva e tenta di convincerla a venire con lui per diventare sua apprendista, ma grazie alla sacrificio di Han solo lei riesce a scappare questo in punto di morte le rivela il luogo in cui Luke si è ritirato dicendole che lei ha dentro di sé un grande enorme potere e solo un maestro Jedi la potrà aiutare a tirarlo fuori.
I ribelli scappano e il falcon (depurato della sonda io imperiale) raggiunge Luke.
Intanto kylo fa rapporto al suo leader gli parla della sua scoperta e si vede il primo ordine che sta costruendo la nuova morte Nera intento al lavoro anche se ben lontana dal suo completamento.
Finisce con kylo Ren che entra nella sua stanza e si vede in bella vista il casco del nonno lui che si toglie il suo...
Fine episodio
Rey insieme a chewie arriva da Luke che non vuole addestrarla (senza cazzate tipo buttare via la spada ) ma sente chiaramente quanto potenziale ha la ragazza.
Questa cerca in tutte le maniere di convincerlo raccontando della sua vita del sacerdote di Han Solo ma Luke non ne vuole sapere fino che Rey vede una suorina in difficoltà e tenta di salvarla mentre lo fa una roccia si stacca e mentre sta per colpirla Rey si gira e cerca di proteggere la suorina con il corpo in quel momento Luke interviene le salva entrambe e decide che Rey è meritevole di essere addestrata.
Passano i mesi con Rey che si addestra con Luke. Intanto Leia si fa ricevere dal nuovo senato e con una serie di informazioni riesce a convincere a fare un attacco preventivo alla base del primo ordine.
Intanto Rey conosce il lato oscuro scena con gli specchi, terrorizzata quando esce dalla caverna fa quasi per scappare ma le appaiono Yoda,Anakin,Kenobi e qui gon jinn che la confortano.
Luke assiste alla scena da lontano poi si avvicina le taglia una ciocca di capelli con la spada laser
La flotta ribelle e Repubblicana attaccano e distruggono la nuova morte Nera perché ancora completamente indifesa e scende sul pianeta per tentare una invasione che però non riesce anche a causa di kylo e dei cavalieri di Ren che usando la forza riescono a respingere le truppe di terra durante la ritirata la nave di Leia viene distrutta e lei muore.
Tutti sentono l'avvenimento Luke Rey e kylo e qui scatta il flash back con la storia del nuovo tempio Jedi...e soprattutto si conosce chi è kylo ren
Finito questo si vede il primo ordine riorganizzarsi e prepararsi per l'ultima battaglia cercheranno di invadere i pianeti repubblicani forti di una flotta comunque ancora superiore nonostante le perdite e della confusione scatenata dalla morte di Leia.
Si torna su anch-to si vede luke che sveglia Rey nel pieno della notte dicendole di prepararsi le chiede per cosa e lui le dice per difendere la Repubblica...
Fine episodio VIII
Storia semplice lineare con i vecchi protagonisti...
Scusate l'italiano ma sto scrivendo di getto mentre cammino.
Secondo me se avessero tagliato direttamente i personaggi "vecchi" ambientando la nuova trilogia ancora più in avanti nel tempo (con magari tutti i vecchi morti di vecchiaia) sarebbe stato meglio.
effettivamente è stata una zavorra abbastanza pesante, ma probabilmente sarebbe stato ancora più rischioso e sacrilego rispetto a questa trilogia. Nel 9 dovremmo essere "liberi", vediamo come sarà. Non penso che un nuovo star wars di pacca potesse incassare più di 2miliardi di dollari nel mondo. Ma ovviamente non lo sapremo mai, la prossima trilogia di Johnson arriverà in un momento in cui saremo (gran parte del mondo, non per me :D) saturi di Star Wars e non potremmo avere la controprova
Era scontato per tanti motivi, anche (e soprattutto) economici, che la Disney avrebbe esordito con Ep7-8-9 come continuo degli altri 6 episodi.
Poi, dopo Ep9 (...e circa 4 miliardi di dollari incassati con questa nuova trilogia), potranno tranquillamente concentrarsi su altro e "rischiare" di più.
Sinceramente io non la penso in questo modo.
Anzi, io apprezzo questi nuovi Star Wars proprio per la loro somiglianza alla trilogia classica.
Penso che il problema sia dovuto piuttosto alla stratificazione che ha avuto Star Wars in 40 anni.
Ci sono troppe regole inventate a posteriore, rispetto ai tre film classici, che per molti sono diventate comandamenti.
Alcune avvallate perfino dai tre prequels.
Questi film, invece, tornano ad uno Star Wars più ancestrale, come se quei 40 anni non siano mai esistiti.
E si sa, toglia la continuty al fan medio e te lo fai nemico.
Non succede solo con Star Wars.
Sul fatto che Disney abbia fatto pulizia dove ha potuto di tanta roba uscita dopo la trilogia classica concordo che abbia fatto bene, nel mezzo c'era sicuramente ottima roba ma anche tante cose "imbarazzanti", o che finivano per vincolare troppo o portavano a discussioni senza senso (vedi le discussioni sui tie-fighter)..
Dunque una trilogia che si basa solo su quanto visto al cinema (ed eventualmente poco altro è una scelta per me poco criticabile).
Poi un conto è la somiglianza, come in questo EPVIII, un'altra è la forte sensazione di presa in giro che lascia invece la parte finale di EPVII.
Comunque il problema sta alla base, verso star wars molta gente si aspetta molto, e questi sono film che prestano il fianco a molte critiche, che la sceneggiatura sia un po' superficiale e poco attenta è evidente, questo senza bisogno di andare in discorsi da ultra-fans.
Beh! Insomma.
E' chiaro che nel film ti fanno vedere solo qualche battaglia.
Ma come dicono i titoli di testa, il Primo Ordine ha legioni sparse per tutta la galassia.
Sono convinto che in Ep9 avremo una sorta di nuovo impero.
Si viene scritto all'inizio, e si lascia intuire in almeno un paio di dialoghi fra i personaggi, però non è proprio l'impressione che danno.
Secondo me se avessero tagliato direttamente i personaggi "vecchi" ambientando la nuova trilogia ancora più in avanti nel tempo (con magari tutti i vecchi morti di vecchiaia) sarebbe stato meglio.
effettivamente è stata una zavorra abbastanza pesante, ma probabilmente sarebbe stato ancora più rischioso e sacrilego rispetto a questa trilogia. Nel 9 dovremmo essere "liberi", vediamo come sarà. Non penso che un nuovo star wars di pacca potesse incassare più di 2miliardi di dollari nel mondo. Ma ovviamente non lo sapremo mai, la prossima trilogia di Johnson arriverà in un momento in cui saremo (gran parte del mondo, non per me :D) saturi di Star Wars e non potremmo avere la controprova
Per me è evidente fin da subito che hanno voluto continuare la storia classica ma le vicende e i personaggi "ereditati" li hanno messi in difficoltà, vedi i vari espedienti per cercare di tagliare i ponti con le situazioni ereditate...
Tabula rasa dei personaggi, eliminazione frettolosa della repubblica ecc...tutto per avere il più possibile le mani libere nel proseguire con la storia.
Peccato abbiano gestito la cosa non certo al meglio.
A me l'argomento piace molto, quindi fino all'uscita del prossimo film crederò che la visione della caverna sia la rivelazione che Rey è un clone :asd:
He he m'è venuto da pensarlo pure a me: "...fammi vedere i miei genitori".. e vede se stessa. Secondo logica quindi è proprio un clone. Ma dubito che l'abbiano pensata, gli è uscita per caso :proud::proud:
la storia è "completamente nuova"...
stai scherando? è EpV e EpVI messi insieme.
Rey e Luke ->Luke e Yoda
pianeta salato -> Hoth (ribelli asserragliati in una base, impero che attacca coi camminatori, ci sono persino delle trincee prive di alcun senso sia in una situazione che nell'altra)
pianeta casino -> Endor (la missione è la stessa, trovare il modo di abbattere uno scudo per rendere possibile distruggere una stazione da battaglia)
Rey e Snoke -> Luke e Palpatine
serve altro?
...Poi si arriva alla fine del secondo film in cui si ha l'impressione che le forze in campo siano veramente poche, questo primo ordine continua a perdere flotta e ammiraglie (e comunque in tutto il film si vedono 4 astronavi), i ribelli che dovrebbero essere l'esercito della repubblica e rappresentare la resistenza di non si sa quanti pianeti ha 4 astronavi in croce di cui una è sempre la stessa dalla prima trilogia.
Insomma i ribelli dopo anni di repubblica "e teorica pace apparente" sono messi peggio di quando era perseguitati da anni da un impero che aveva il pieno controllo della galassia...
..alla fine del film poi sono ridotti a boh...30-40 persone o non so quante potranno mai starci sul falcon.
Insomma il film diverte e ha i suoi momenti, ma non si può certo dire che sia "pensato bene", ha delle mancanze dal punto di vista della storia che rendono certi passaggi troppo banali,.
:applauso:
Condivido in pieno tutto quanto dici. Mi sembra che nella tua analisi ci sia della logica ineccepibile. Qui non si tratta di essere delusi perchè si è dei fan della vecchia serie, che si scandalizzano per i colori delle spade o per la caduta delle bombe. Il fatto è che questa nuova trilogia è di una pochezza disarmante. Sono queste motivazioni che non si riescono a chiarire a chi invece difende i film a spada tratta.
Io continuo ad aver l'impressione che si sia fatto il tutto con una superficialità imbarazzante, senza pianificare una storia decente di base, consci del fatto che comunque i film sarebbero stati ugualmente un successo grazie alla sterminata base di fan.
Scusate l'italiano ma sto scrivendo di getto mentre cammino.
Tanto per chiarire i 2 film della trilogia io a macro blocchi lo avrei fatti così.
Rey come introduzione va molto bene ragazza sperduta nel nulla, incontra un sacerdote sensibile alla forza scampato ad un massacro fatto da phasma e Company in cui un ex clone si ribella e sacrificando la sua vita salva il sacerdote facendolo scappare.
O fai un film su Rey, o fai un film con un clone. I cloni sono già belli vecchiotti in Rebels. Qua sarebbero già morti e defunti da un pezzo.
He he m'è venuto da pensarlo pure a me: "...fammi vedere i miei genitori".. e vede se stessa. Secondo logica quindi è proprio un clone. Ma dubito che l'abbiano pensata, gli è uscita per caso :proud::proud:
Ci ho pensato pure io. Se addirittura fosse un clone femmina di kylo ren stesso si spiegherebbero molte cose. X me sarebbe un risvolto interessante.
Sarebbe anche fisicamente inverosimile :asd:
Ci ho pensato pure io. Se addirittura fosse un clone femmina di kylo ren stesso si spiegherebbero molte cose. X me sarebbe un risvolto interessante.
Sarebbe bello ma sono sicuro che non sarà così. Tra l'altro la clonazione è cosa poco politically correct, quindi sicuramente Disney non approverebbe. Se fossi in te non mi farei troppe illusioni sul prossimo film. Sono straconvinto che in quel che ci viene mostrato ci sia poco su cui speculare. Vedi ad esempio che fine ha fatto Snoke. Il tutto è pensato sul momento, non credo a quest'ora abbiano ben chiare le idee su chi o cosa possa essere Rey.
O fai un film su Rey, o fai un film con un clone. I cloni sono già belli vecchiotti in Rebels. Qua sarebbero già morti e defunti da un pezzo.Non ho idea di come chiamano i bambini rapiti diventati troopee imperiali per semplificare ho chiamato Finn ex clone
In pratica Finn sarebbe morto salvando il sacerdote.
Secondo me se avessero tagliato direttamente i personaggi "vecchi" ambientando la nuova trilogia ancora più in avanti nel tempo (con magari tutti i vecchi morti di vecchiaia) sarebbe stato meglio.
Avrebbero fatto bene, reboot + ignorare il reboot con il film dopo è davvero :rotfl:
Secondo me prossimo film "tutti hanno la forza" e midichlorian definitivamente non canon... per qualcosa di peggio. :asd:
Il ragazzino che prendeva la scopa a fine film l'avete visto? :bua:
[...] Finn sarebbe morto [...]
... mi rendo conto con un certo sgomento che SOLO questo farebbe aumentare il punteggio di entrambi i film di un paio di punti... a 'sto punto avrebbero potuto fare Rey donna ma anche nera e lesbica, così raggiungevamo la quota minorities e si poteva pensare a scrivere una sceneggiatura decente.
:applauso:
Condivido in pieno tutto quanto dici. Mi sembra che nella tua analisi ci sia della logica ineccepibile. Qui non si tratta di essere delusi perchè si è dei fan della vecchia serie, che si scandalizzano per i colori delle spade o per la caduta delle bombe. Il fatto è che questa nuova trilogia è di una pochezza disarmante. Sono queste motivazioni che non si riescono a chiarire a chi invece difende i film a spada tratta.
Io continuo ad aver l'impressione che si sia fatto il tutto con una superficialità imbarazzante, senza pianificare una storia decente di base, consci del fatto che comunque i film sarebbero stati ugualmente un successo grazie alla sterminata base di fan.
Non so che ragionamenti abbiano fatto alla Disney, credo che visti i soldi spesi uno sforzo in più nel rifinire un po' meglio la sceneggiatura poteva starci, ma non credo dietro ci siano chissà che ragionamenti del tipo "tanto vende comunque", perchè un brand di successo va mantenuto tale, io in questo modo superficiale di gestire le trame vedo il classico stile dei film di JJ Abrams...ok qui non c'è (e infatti è un po' meglio), ma l'impostazione quella è...(oltre che comunque mi pare che in modo più o meno diretto ci sia la sua "consulenza" su tutta questa trilogia).
Mi sembra di capire che in Disney si è scelto di affidare il progetto a JJ e al suo staff, un "regista/produttore" di successo esperto in film a grosso budget...il risultato però è nei suoi standard, film mediocre che magari se va bene diverte quelle 2 ore a patto di non pensarci troppo su e dimenticarlo nel giro di qualche giorno...
stai scherando? è EpV e EpVI messi insieme.
Rey e Luke ->Luke e Yoda
pianeta salato -> Hoth (ribelli asserragliati in una base, impero che attacca coi camminatori, ci sono persino delle trincee prive di alcun senso sia in una situazione che nell'altra)
pianeta casino -> Endor (la missione è la stessa, trovare il modo di abbattere uno scudo per rendere possibile distruggere una stazione da battaglia)
Rey e Snoke -> Luke e Palpatine
serve altro?
ho trovato il tutto molto meno spudorato che in EPVII...qui siamo più sulla "citazione", ep VII nella seconda metà arriva proprio alla copia spudorata...
... mi rendo conto con un certo sgomento che SOLO questo farebbe aumentare il punteggio di entrambi i film di un paio di punti... a 'sto punto avrebbero potuto fare Rey donna ma anche nera e lesbica, così raggiungevamo la quota minorities e si poteva pensare a scrivere una sceneggiatura decente.
Se EP7 era un film solido dove Finn era davvero inutile e poteva essere rimosso del tutto, in EP8 Finn non solo è inutile, ma è stato reso "utile per forza" introducendo una scena *figa se era il Quinto Elemento o un altro film in un altro momento* ma che in SW non ha senso... allungando la broda inutilmente :miannoio:
Io sto rivalutando il 7. Lo riguardato piu' volte in queste settimane e la prima ora e' assolutamente splendida e SW 100%.
La seconda parte e' decisamente piu' debole pero'.
E non ci vedo assolutamente un reboot. Ma una formula che ha reso SW quello che e'.
ep7 è stato rovinato per colpa della morte nera 2.0 , ma continuo a pensare che fosse un bel film e una ripartenza grandiosa del brand star wars. Ho idea che a molti una nuova visione di ep8, sapendo già che parti "eliminare" ed ignorare durante la visione, farà cambiare idea
via, nel IX ritornano i jedi allenati da Rey
il bimbo con la ramazza laser alla fine, ne è la dimostrazione :sisi:
c'è tutto:
- donna emancipata eroina
- nero eroico
- storia d'ammore tra nero e coreana
- semola che diventa artù
- battute di merda inserite a cazzo
manca che al prossimo ci facciano due o tre canzoni e siamo a posto :rullezza:
Anche io ho sempre apprezzato Ep7 tuttavia, rivendendolo nel tempo, non faccio fatica ad ammettere che la prima parte del film è molto più godibile rispetto al resto.
Mentre, generalmente, gli altri episodi vanno in crescendo (Ep8 compreso).
ep7 è stato rovinato per colpa della morte nera 2.0 , ma continuo a pensare che fosse un bel film e una ripartenza grandiosa del brand star wars. Ho idea che a molti una nuova visione di ep8, sapendo già che parti "eliminare" ed ignorare durante la visione, farà cambiare idea
Ok Ceccazzo, però non mi potete dire che sono dei bei film se poi bisogna eliminarne il 50%
via, nel IX ritornano i jedi allenati da Rey
il bimbo con la ramazza laser alla fine, ne è la dimostrazione :sisi:
c'è tutto:
- donna emancipata eroina
- nero eroico
- storia d'ammore tra nero e coreana
- semola che diventa artù
- battute di merda inserite a cazzo
manca che al prossimo ci facciano due o tre canzoni e siamo a posto :rullezza:
quanto sei sciocchino
Det. Bullock
28-12-17, 16:01
Non è una spiegazione che ha il minimo di senso con il film o con la questione. La tua pazza idea di Luke che si mette a replicare la sua lightsaber blu nel tempo libero per qualche motivo non rende comunque papabile la reazione di Kylo, non nel suo stato di cattivo principale.
Come dicevo prima, pur di farsi piacere il film c'è gente che va a giustificare una sceneggiatura traballante con scuse assurde, tipo "magari c'erano i cristalli kyber ed ha deciso di replicare la sua lightsaber"
Luke si presenta con la saber blu perchè la sua proiezione non poteva sapere che era andata distrutta poco prima, quindi è papabile, ma la spiegazione vera è che è uno scivolone di realizzazione a prescindere perchè Luke sapeva che quella spada era in mano a Rey e saranno gli sceneggiatori che un giorno ci spiegheranno perchè si sono scordati la spada verde.
Ripeto per la millesima volta che la reazione di "non notarla" di Kylo andrebbe bene se non ci trovassimo ad un film dalla fine con lui come unico cattivo. Quando di cattivo ce ne sta uno solo pretendi sia formato e serio, altrimenti il film diventa una farsa dove tutto è lecito - anche le miniere kyber non citate.
Quindi se un personaggio fa un errore è per forza un errore di sceneggiatura? :uhm:
E Starkiller è stato ricostruito in un ospedale attrezzato dopo essere stato sparato nel vuoto :sisi:
Poi penso anche la nave fosse Jedi visto che Leia ha bussato su una porta che dava sul vuoto e non s'è decompressa na ciospa :sisi:
Comunque l'unica cosa che odio di quella scena è che, girata male ok, realizzata peggio ok, ma il problema è che se non avveniva era una fine migliore per un personaggio che comunque per il resto del film non ha fatto niente. Mi sa non potevano ri-girare le scene ormai.
Starkiller non è canonico, Kanan è stato dato per morto dai cloni perché si lanciò nel vuoto ed era un padawan dodicenne, la porta si apre e si richiude subito non dando il tempo di decomprimere.
via, nel IX ritornano i jedi allenati da Rey
il bimbo con la ramazza laser alla fine, ne è la dimostrazione :sisi:
c'è tutto:
- donna emancipata eroina
- nero eroico
- storia d'ammore tra nero e coreana
- semola che diventa artù
- battute di merda inserite a cazzo
manca che al prossimo ci facciano due o tre canzoni e siamo a posto :rullezza:
quanto sei sciocchino
capisco molte delle critiche a questi nuovi film di star wars...ma queste sulla protagonista donna, il nero ecc proprio no, non capisco come il film sarebbe potuto essere migliore se erano tutti uomini bianchi e magari biondi :uhm:
...
, la porta si apre e si richiude subito non dando il tempo di decomprimere.
Hahahahaha.
Ho idea che a molti una nuova visione di ep8, sapendo già che parti "eliminare" ed ignorare durante la visione, farà cambiare idea
Quindi per apprezzarlo va ignorato almeno metà film? cazzo, un filmone proprio :asd:
Quindi se un personaggio fa un errore è per forza un errore di sceneggiatura? :uhm:
Sono felicissimo di sapere che tu andrai al cinema per vederti un EP9 dove l'unico cattivo non sono riusciti a svilupparlo del tutto in 2 film.
Io magari mi andrò a rivedere la trilogia originale dove Vader faceva paura ed era una minaccia, non veniva sconfitto e preso per il culo ogni 2 scene :fag:
- - - Aggiornato - - -
ep7 è stato rovinato per colpa della morte nera 2.0 , ma continuo a pensare che fosse un bel film e una ripartenza grandiosa del brand star wars. Ho idea che a molti una nuova visione di ep8, sapendo già che parti "eliminare" ed ignorare durante la visione, farà cambiare idea
La morte nera 2.0 ci stava... secondo me per reintrodurre il brand o facevano un omaggio-copia come questo oppure partivano da zero così tanto nel futuro da eliminare tutti i personaggi conosciuti. Hanno scelto la prima e ci sta.
Non ci sta che con l'8 abbiano azzerato il 7...
Quindi per apprezzarlo va ignorato almeno metà film? cazzo, un filmone proprio :asd:
eh oh, non vi va mai bene niente. Non guardarlo di nuovo e strepita sui forum, che vuoi che ti dica.
Tiberius Ren
28-12-17, 16:41
Ok Ceccazzo, però non mi potete dire che sono dei bei film se poi bisogna eliminarne il 50%
Eliminiamo il 50% del fandom... Facciamo un piacere anche al mondo reale. :asd:
eh oh, non vi va mai bene niente. Non guardarlo di nuovo e strepita sui forum, che vuoi che ti dica.
Io strepito anche dal vivo se qualcuno nomina ep.VIII, tipo fraublucher.
eh oh, non vi va mai bene niente. Non guardarlo di nuovo e strepita sui forum, che vuoi che ti dica.
Ceccazzo, se da un film la metà è da "non considerare" non mi pare un film granchè riuscito :asd:
dipende da quanto ti piace la metà buona e se l'altra è così terrificante come si pensa. Certo che se dopo i titoli di testa pensi solo alla scenetta del generale Hux e delle bombe che cadono nello spazio che è impossibile che merda la gravitàhhhh, tralasciando l'epicità della battaglia spaziale, allora non è un problema mio
Quindi se un personaggio fa un errore è per forza un errore di sceneggiatura? :uhm:.
Non è un errore di sceneggiatura. Chi si lamenta dovrebbe fare un piccolo sforzo e immedesimarsi, provare a pensare come i protagonisti del film. Sarebbe facile poi capire perché tutti hanno fatto quello che hanno fatto.
, la porta si apre e si richiude subito non dando il tempo di decomprimere. ricordo poi che gli hangar delle navi hanno un enorme portellone sempre aperto protetto da un campo di forza che fa entrare e uscire chiunque senza bisogno di aprire porte. Possibile che sulla parete esterna del cunicolo in cui entra leia ci sia qualcosa di simile
Maybeshewill
28-12-17, 17:26
Concordo con te sulla qualità grafica della scena, ineccepibile, come il resto dell'estetica del film. Sul significato ognuno ci può vedere qualcosa perchè credo che in effetti il regista (il disgraziato che ha fatto la sceneggiatura di questo film) non aveva la più pallida idea di cosa metterci in questa dannata caverna. Luke dice che ha addirittura paura di addestrare Rey e che esiste un posto veramente oscuro più buio che mai. Lei ci si infila subito a capofitto, ti aspetti che venga rivelato qualcosa su di lei ed invece infine il nulla, perchè come dice anche Kylo in effetti lei viene dal nulla. Tahadaaa che rivelazione, che stacco con tutti gli episodi precedenti di SW dove per forza ci doveva essere il figlio di qualcuno. Niente di tutto questo. Semplicemente non c'è nessuna idea di base per questa trilogia. Hanno inventanto due personaggi, uno buono l'altro non, ma non sanno cosa fargli fare, non esiste uno straccio di trama generale per questa trilogia. All'inizio non esisteva neanche per la trilogia originale, ma Lucas fu bravo a crearne una cammin facendo. Aveva in testa l'idea dell'eroe da redimere ed alla fine ne è uscito qualcosa di avvincente. Con questa nuova trilogia invece siamo proprio di fronte al nulla, questo secondo film demolisce addirittura il poco creato in ep vii. Idee 0 ma non imporrta, anzi meglio non inventare proprio niente che tanto il botteghino si riempe da se così. Che tristezza...
Tralasciando la mediocrità della tua critica definisci "demolisce addirittura il poco creato in ep vii". Cosa ha creato ep7 e come e stato demolito.
Facce ride
Ma anche l'ammiraglio Ackbar, ai fini narrativi che cosa ha dato eliminarlo così?
è morto l'attore
Già chiesto ma non ho ottenuto risposte: qualcuno è in grado di spiegare in cosa è consistita la rivelazione di Rey nella grotta del lato oscuro?
E già che ci siamo, qualcuno mi dice dove questo film introdurrebbe novità e si distaccherebbe dalla saga vista finora (oltre a rendere Luke un imbecille, intendo)?
La rivelazione è che lei non è nessuno.
La novità è che Luke non è un super-eroe e che Kylo non è un vero e proprio cattivo, piuttosto un rivoluzionario impulsivo.
Hai ragione io sono uscito dal cinema il 13 perplesso ci ho ragionato e sono arrivato alla conclusione che era merda fumante lo ho riguardato e sono giunto alla stessa conclusione...un film che non ha ne capo coda con troppe lacune lasciate allo spettatore da riempire per dare un senso alla storia.
Se vado al cinema mi aspetto una storia bella o meno ma completa, questo poteva avere anche una storia bella ma era totalmente incompleta... Mettiamola così JL mi è piaciuto anche se era semplice ma dispetto di sta roba aveva una storia completa senza gli enormi buchi di questo coso...se danno la prossima trilogia in mano a questa specie di trilobite che fa il regista e lo sceneggiatore se lo scordano che la vado a vedere al massimo aspetto 20 giorni e le recensioni prima di entrare in sala.
Ti ha fatto schifo e lo hai visto due volte. Cheapeau :asd:
Ma poi sti enormi buchi quali sarebbero, io non l'ho ancora capito :asd:
Scusate l'italiano ma sto scrivendo di getto mentre cammino.
Tanto per chiarire i 2 film della trilogia io a macro blocchi lo avrei fatti così.
Rey come introduzione va molto bene ragazza sperduta nel nulla, incontra un sacerdote sensibile alla forza scampato ad un massacro fatto da phasma e Company in cui un ex clone si ribella e sacrificando la sua vita salva il sacerdote facendolo scappare.
Questo dopo aver incontrato le racconta cosa erano i jedi, la forza vivono qualche giorno nel villaggio di Rey ma poi phasma grazie ad una sonda scopre il sacerdote attacca il villaggio questi riesce ad aiutare Rey a scappare e le consegna un'antica reliquia...la spada di Luke chiedendole di contattare la resistenza e di consegnarla a al generale organa.
Rey attraversa il deserto e arriva in una zona malfamata dove incontra un contrabbandiere: Han Solo che riconoscendo la spada di Luke cerca di rubargliela dopo una po' di azione tutto si risolve ed entra in scena il falcon.
Mentre partono dallo spazioporto si vede una sonda imperiale riuscire a stento ad attaccarsi al Falcon.
Han solo li porta ad una base ribelle dove rey incontra leia, Poe e il robot palla e mezzo.
Leia riconosce grazie saluti sua sensibilità alla forza che c'è qualcosa in quella ragazza comparsa quasi dal nulla, ma non riesce a capire cosa
Quindi solo ha portato l'impero in una base ribelle questi attaccano (scene epiche con x-wing che si preparano ecc magari ci si mette la scena sull'acqua che devo ammettere fosse veramente figa)
Gli imperiali entrano nella base fa il suo ingresso in scena Kylo Ren uberfigo nero si combatte, Rey terrorizzata riesce in qualche maniera a manifestare una piccola parte dei suoi poteri kylo la rileva e tenta di convincerla a venire con lui per diventare sua apprendista, ma grazie alla sacrificio di Han solo lei riesce a scappare questo in punto di morte le rivela il luogo in cui Luke si è ritirato dicendole che lei ha dentro di sé un grande enorme potere e solo un maestro Jedi la potrà aiutare a tirarlo fuori.
I ribelli scappano e il falcon (depurato della sonda io imperiale) raggiunge Luke.
Intanto kylo fa rapporto al suo leader gli parla della sua scoperta e si vede il primo ordine che sta costruendo la nuova morte Nera intento al lavoro anche se ben lontana dal suo completamento.
Finisce con kylo Ren che entra nella sua stanza e si vede in bella vista il casco del nonno lui che si toglie il suo...
Fine episodio
Rey insieme a chewie arriva da Luke che non vuole addestrarla (senza cazzate tipo buttare via la spada ) ma sente chiaramente quanto potenziale ha la ragazza.
Questa cerca in tutte le maniere di convincerlo raccontando della sua vita del sacerdote di Han Solo ma Luke non ne vuole sapere fino che Rey vede una suorina in difficoltà e tenta di salvarla mentre lo fa una roccia si stacca e mentre sta per colpirla Rey si gira e cerca di proteggere la suorina con il corpo in quel momento Luke interviene le salva entrambe e decide che Rey è meritevole di essere addestrata.
Passano i mesi con Rey che si addestra con Luke. Intanto Leia si fa ricevere dal nuovo senato e con una serie di informazioni riesce a convincere a fare un attacco preventivo alla base del primo ordine.
Intanto Rey conosce il lato oscuro scena con gli specchi, terrorizzata quando esce dalla caverna fa quasi per scappare ma le appaiono Yoda,Anakin,Kenobi e qui gon jinn che la confortano.
Luke assiste alla scena da lontano poi si avvicina le taglia una ciocca di capelli con la spada laser
La flotta ribelle e Repubblicana attaccano e distruggono la nuova morte Nera perché ancora completamente indifesa e scende sul pianeta per tentare una invasione che però non riesce anche a causa di kylo e dei cavalieri di Ren che usando la forza riescono a respingere le truppe di terra durante la ritirata la nave di Leia viene distrutta e lei muore.
Tutti sentono l'avvenimento Luke Rey e kylo e qui scatta il flash back con la storia del nuovo tempio Jedi...e soprattutto si conosce chi è kylo ren
Finito questo si vede il primo ordine riorganizzarsi e prepararsi per l'ultima battaglia cercheranno di invadere i pianeti repubblicani forti di una flotta comunque ancora superiore nonostante le perdite e della confusione scatenata dalla morte di Leia.
Si torna su anch-to si vede luke che sveglia Rey nel pieno della notte dicendole di prepararsi le chiede per cosa e lui le dice per difendere la Repubblica...
Fine episodio VIII
Storia semplice lineare con i vecchi protagonisti...
Scusate l'italiano ma sto scrivendo di getto mentre cammino.
è una delle robe piu imbarazzanti e patetiche che abbia mai letto in vita mia, adesso è chiaro perche non ti è piaciuto il film :bua:
Il ragazzino che prendeva la scopa a fine film l'avete visto? :bua:
Se non hai capito neanche quella scena allora alzo le mani :bua:
"la porta si apre e si chiude senza dare il tempo di decomprimere" è impossibile
"c'è un campo di forza" non si spiega come Leia ci sia passata
Ora mi dovete difendere pure una scena che fa cagare a tutti? :rotfl: non c'è proprio fine
dipende da quanto ti piace la metà buona e se l'altra è così terrificante come si pensa. Certo che se dopo i titoli di testa pensi solo alla scenetta del generale Hux e delle bombe che cadono nello spazio che è impossibile che merda la gravitàhhhh, tralasciando l'epicità della battaglia spaziale, allora non è un problema mio che poi volendo gli enormi bracci meccanici a cui sono appese le bombe potrebbero averle spinte in giù ma fa più piacere lamentarsi anziché cercare di capire
- - - Aggiornato - - -
"la porta si apre e si chiude senza dare il tempo di decomprimere" è impossibile
"c'è un campo di forza" non si spiega come Leia ci sia passata
Ora mi dovete difendere pure una scena che fa cagare a tutti? :rotfl: non c'è proprio finecome passano le astronavi attraverso il campo di forza? Non lo disattivano mica. Altrimenti ogni volta si decomprimerebbe l' hangar. Ma tu fai caso solo a quello che ti interessa?
leila ha mangiato le cotiche e ha la propulsione :snob:
Tiberius Ren
28-12-17, 17:38
dipende da quanto ti piace la metà buona e se l'altra è così terrificante come si pensa. Certo che se dopo i titoli di testa pensi solo alla scenetta del generale Hux e delle bombe che cadono nello spazio che è impossibile che merda la gravitàhhhh, tralasciando l'epicità della battaglia spaziale, allora non è un problema mio
Il bello è che a me piace pure la presa per il culo di Hux e la scena delle bombe che cadono. :asd:
Io continuo a pensare che se uno considera Ep7 ed Ep8 dei brutti film, forse dovrebbe riflettere sul fatto che probabilmente Star Wars non è più un prodotto per lui e rivolgersi ad altro.
Maybeshewill
28-12-17, 17:43
Io continuo a pensare che se uno considera Ep7 ed Ep8 dei brutti film, forse dovrebbe riflettere sul fatto che probabilmente Star Wars non è più un prodotto per lui e rivolgersi ad altro.
Infatti, invece se lo guardano due volte così possono lagnarsi meglio :asd:
capisco molte delle critiche a questi nuovi film di star wars...ma queste sulla protagonista donna, il nero ecc proprio no, non capisco come il film sarebbe potuto essere migliore se erano tutti uomini bianchi e magari biondi :uhm:A me frega poco poteva esserci chiunque a fare qualunque cosa sono proprio come sono costruiti i personaggi ad essere deboli...
Tiberius Ren
28-12-17, 17:50
come sono costruiti i personaggi ad essere deboli...
Bah!?
Tutto si può dire, tranne che Rian Johnson non sappia curare i personaggi delle sue storie.
MrWashington
28-12-17, 18:16
Non li cura infatti
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dipende da quanto ti piace la metà buona e se l'altra è così terrificante come si pensa. Certo che se dopo i titoli di testa pensi solo alla scenetta del generale Hux e delle bombe che cadono nello spazio che è impossibile che merda la gravitàhhhh, tralasciando l'epicità della battaglia spaziale, allora non è un problema mio
Inizio film.
Uno stormo di stardestroyer appare in orbita per sterminare l’alleanza ribelle.
Il gen. mega lup man sull’ammiraglia del gruppo si fa sbeffeggiare da un x-wing solo.
Per dirgli quale cosa importantissima?
“Vi stermineremo tutti”.
Ma cosa glielo dici a fare? Fallo e basta.
Ripensa alla stessa scena quando la flotta imperiale arriva su Hot.
Li hai Fener che strangola l’ammiraglio per un errore di valutazione.
La vedo solo io la differenza tra guerre stellari e balle spaziali?
——
Se devi fare dei bombardieri, li farai in grado di fuggire alle bombe che usano, sennò tanto valeva farli esplodere come kamikaze.
I bombardieri lentissimi. :facepalm:
Almeno i tie-bomber o B-wing hanno una parvenza di bombardieri.
Questi hanno lo stesso funzionamento delle bombe aliene in battleship, li hanno la “catapulta”.
Qui una cosa inguardabile.
ep7 è stato rovinato per colpa della morte nera 2.0 , ma continuo a pensare che fosse un bel film e una ripartenza grandiosa del brand star wars. Ho idea che a molti una nuova visione di ep8, sapendo già che parti "eliminare" ed ignorare durante la visione, farà cambiare idea
eh, però rimane giusto materiale per un episodio di Rebels... :asd:
Inizio film.
Uno stormo di stardestroyer appare in orbita per sterminare l’alleanza ribelle.
Il gen. mega lup man sull’ammiraglia del gruppo si fa sbeffeggiare da un x-wing solo.
Per dirgli quale cosa importantissima?
“Vi stermineremo tutti”.
Ma cosa glielo dici a fare? Fallo e basta.
Ripensa alla stessa scena quando la flotta imperiale arriva su Hot.
Li hai Fener che strangola l’ammiraglio per un errore di valutazione.
La vedo solo io la differenza tra guerre stellari e balle spaziali?
——
Se devi fare dei bombardieri, li farai in grado di fuggire alle bombe che usano, sennò tanto valeva farli esplodere come kamikaze.
I bombardieri lentissimi. :facepalm:
Almeno i tie-bomber o B-wing hanno una parvenza di bombardieri.
Questi hanno lo stesso funzionamento delle bombe aliene in battleship, li hanno la “catapulta”.
Qui una cosa inguardabile.
I bombardieri erano pure un'idea carina (anche se voglio vedere spiegata l'esistenza della gravità per far cascare le bombe, non che me ne freghi molto, è un'idea figa in linea con gli star wars originali, saranno bombe supermagnetiche wtf che hanno qualche tipo di guida)
Il fatto è che l'idea che un solo bombardiere possa distruggere TUTTA la nave fa ridere, il fatto che gli star destroyer pieni di turbolaser non facciano altro che da sfondo fa ridere, etc...
Chi pensa che questo film regga a confronto con i precedenti deve andarsi a rivedere le battaglie spaziali dei vecchi film...
Maybeshewill
28-12-17, 18:37
e pensa che un solo x-wings distrugge la morte nera :fag:
e pensa che un solo x-wings distrugge la morte nera :fag:
E pensa che per farlo c'è un film dedicato ed una scena chiave epica mozzafiato...
0/10
Bah!?
Tutto si può dire, tranne che Rian Johnson non sappia curare i personaggi delle sue storie.Beh guarda in questo film non si vede nessuna cura... lo farà bene quando ha delle sceneggiature scritte o revisionate da lui ma in questo caso ha devastato qualsiasi cosa.
In ogni caso a parte l'episodio della mosca di BB me non sembra sia esattamente un grande regista...la sua opera migliore è looper che per quanto sia un film di fantascienza caruccio è tutto tranne che un capolavoro.
E pensa che per farlo c'è un film dedicato ed una scena chiave epica mozzafiato...
0/10
Realizzato 40 anni dopo come tappabuchi perché erano stufi di sentire la gente lamentarsi. X 40 anni un singolo caccia ha distrutto la morte nera sparando orizzontalmente un missile in un condotto verticale. Ma questo x te non è un problema...
I bombardieri erano pure un'idea carina (anche se voglio vedere spiegata l'esistenza della gravità per far cascare le bombe, non che me ne freghi molto, è un'idea figa in linea con gli star wars originali, saranno bombe supermagnetiche wtf che hanno qualche tipo di guida)
Il fatto è che l'idea che un solo bombardiere possa distruggere TUTTA la nave fa ridere, il fatto che gli star destroyer pieni di turbolaser non facciano altro che da sfondo fa ridere, etc...
Chi pensa che questo film regga a confronto con i precedenti deve andarsi a rivedere le battaglie spaziali dei vecchi film...
galf, in epvi un a-wing della dimensione di un SUV distruge da solo, ripeto DA SOLO, la fottuta ammiraglia dell'impero galattico, una nave da 19km . Roba che se si fosse visto in ep8 ci sarebbe stata la decapitazione di johnson davanti al ranch di Lucas (dal minuto 6.20, purtroppo non mi linka correttamente)
https://youtu.be/xPZigWFyK2o?t=385
per rimanere nella magnifica battaglia di hot (sì recidivo, ti prendo un po' in giro ma lo so che è colpa del t9), i griffin hanno messo "nero su bianco" quello che un po' tutti abbiamo pensato (ma che qualcuno si è dimenticato) dal minuto 1.18
https://youtu.be/bhfDokCf5-Q?t=79
inoltre, va bene che l'abbiamo visto solo in Rogue One, ma perchè non è stato utilizzato un caccia per distruggere gli AT-AT ma solo quelle merde di snowspeeder? bastava un x-wing per lanciare un paio di torpedo e scappare
Maybeshewill
28-12-17, 19:36
Beh guarda in questo film non si vede nessuna cura... lo farà bene quando ha delle sceneggiature scritte o revisionate da lui ma in questo caso ha devastato qualsiasi cosa.
Semplicemente non sei in grado di capirlo, deal with it.
Realizzato 40 anni dopo come tappabuchi perché erano stufi di sentire la gente lamentarsi. X 40 anni un singolo caccia ha distrutto la morte nera sparando orizzontalmente un missile in un condotto verticale. Ma questo x te non è un problema...
Ovvio che no, perchè viene spiegato e rispiegato, in maniera consona, interessante e divertente.
Il mio problema non è la mancanza di realismo in un film sci fi, forse non l'avete capito dopo che l'ho riscritto mille volte, il mio problema è la sceneggiatura di merda. Con EP8 siamo a livelli Prometheus con quello con la mappa che si perde, il biologo che fa pucci pucci all'Alien, lo zombie del tizio che fa fuori mezzo equipaggio ed alla scena dopo se ne sono dimenticati, etc.
- - - Aggiornato - - -
galf, in epvi un a-wing della dimensione di un SUV distruge da solo, ripeto DA SOLO, la fottuta ammiraglia dell'impero galattico, una nave da 19km . Roba che se si fosse visto in ep8 ci sarebbe stata la decapitazione di johnson davanti al ranch di Lucas (dal minuto 6.20, purtroppo non mi linka correttamente)
era incompleta yadda yadda bla bla e viene spiegato e girato in maniera consona.
edit: oops confusione mentale sulla morte nera, lascio il fail visibile :asd:
per rimanere nella magnifica battaglia di hot (sì recidivo, ti prendo un po' in giro ma lo so che è colpa del t9), i griffin hanno messo "nero su bianco" quello che un po' tutti abbiamo pensato (ma che qualcuno si è dimenticato) dal minuto 1.18
[video=youtube_share;bhfDokCf5-Q]https://youtu.be/bhfDokCf5-Q?t=79
inoltre, va bene che l'abbiamo visto solo in Rogue One, ma perchè non è stato utilizzato un caccia per distruggere gli AT-AT ma solo quelle merde di snowspeeder? bastava un x-wing per lanciare un paio di torpedo e scappare
Ripeto, la storia dei trasporti viene girata in maniera credibile. È un problema di sceneggiatura, cristo.
E riguardo agli X-Wing, se ricordi, ne avevano solo abbastanza per coprire i trasporti, non potevano sprecarli per una missione di rallentamento come quella a terra su Hoth.
edit: non sono un giga fan della serie ed i primi 3 li ho rivisti di recente in maniera non editata in digitale, quindi non ho nessun fattore-nostalgia o cose del genere, li ho rivisti, il 4 non mi è piaciuto molto, il 5 è un capolavoro, il 6 è carino tranne gli orsetti, MAI in questi film mi è venuto da dire qualcosa sulla sceneggiatura insensata (tranne i fottuti orsetti) perchè tutto fluiva in maniera epica e coordinata. Basta questo, basta solo questo.
Oggi questa "arte" pare si sia persa, con - ritirando fuori Prometheus - gente che corre in linea retta invece di scartare a destra di una decina di metri quando un oggetto stretto e lungo gli cade in testa.
ma su questo sono d'accordo, nella nuova trilogia ci sono problemi e momenti deboli ma non li trovo difetti così gravi da rendere i film (7 e 8 ) una merda, i precedenti erano anche film più semplici probabilmente, lineari e più facili da sceneggiare (bene contro il male). Evidentemente per provare a fare qualcosa di nuovo, soprattutto con ep8, si è dovuto complicare qualcosa (e naturalmente disney, lucas o chiunque metta 200 milioni di dollari per un film deve pensare anche ad un ritorno economico il più grande possibile e potrebbero averci messo lo zampino)
Edward Green
28-12-17, 20:24
...
Su rotten tomatoes ha perso un altro 1% :asd:
Ancora un po' e scende sotto il 50 :rotfl:
Per riferimento, TFA ha l'88% e Episodio II, il peggior film di SW, ha il 57%.
Su rotten tomatoes ha perso un altro 1% :asd:
Ancora un po' e scende sotto il 50 :rotfl:
Per riferimento, TFA ha l'88% e Episodio II, il peggior film di SW, ha il 57%.Comunque più leggo recensioni di critici professionisti più mi viene da pensare che siano prezzolati...
galf, in epvi un a-wing della dimensione di un SUV distruge da solo, ripeto DA SOLO, la fottuta ammiraglia dell'impero galattico, una nave da 19km . Roba che se si fosse visto in ep8 ci sarebbe stata la decapitazione di johnson davanti al ranch di Lucas (dal minuto 6.20, purtroppo non mi linka correttamente)
Ackbar ordina di concentrare tutto il fuoco su "that super Star Destroyer" (boh, 6:26, direi). l'A-wing è entrato nel castello di poppa dell'Executor solo perché gli scudi erano stati annullati dal fuoco dell'INTERA FLOTTA RIBELLE.
Visto come una scena senza senso può diventare perfettamente OK con una frase di DUE CAZZO DI SECONDI detta un attimo prima? :asd:
Ecco, di QUELLO parliamo, quando diciamo che la sceneggiatura fa cagare: sarebbe bastato un minimo di attenzione. Minimo.
MrWashington
28-12-17, 20:54
Fra tu e miapiccolina, non so chi è meglio. Già in j4spam dai un brillante show.
Ma il punto è questo: siamo su un forum. Se sul forum ci stanno solo le opinioni positive, che cazzo di forum è? Un forum bolscevico? :asd:
Sia mai, per forza roba positiva :sisi:
Ackbar ordina di concentrare tutto il fuoco su "that super Star Destroyer" (boh, 6:26, direi). l'A-wing è entrato nel castello di poppa dell'Executor solo perché gli scudi erano stati annullati dal fuoco dell'INTERA FLOTTA RIBELLE.
Visto come una scena senza senso può diventare perfettamente OK con una frase di DUE CAZZO DI SECONDI detta un attimo prima? :asd:
Ecco, di QUELLO parliamo, quando diciamo che la sceneggiatura fa cagare: sarebbe bastato un minimo di attenzione. Minimo.Hai visto la flotta ribelle sparare sul isd? Io vedo la cisternina del cazzo per gli scudi e l'awing schiantarsi e misteriosamente abbattere (i precisini non si chiedono se ci sono stazioni di comando ausiliri ad esempio?)l'ammiraglia. E comunque, rimane una scena cazzofigata ugualmente.
Tralasciando la mediocrità della tua critica definisci "demolisce addirittura il poco creato in ep vii". Cosa ha creato ep7 e come e stato demolito.
Facce ride
è morto l'attore
La rivelazione è che lei non è nessuno.
La novità è che Luke non è un super-eroe e che Kylo non è un vero e proprio cattivo, piuttosto un rivoluzionario impulsivo.
Ti ha fatto schifo e lo hai visto due volte. Cheapeau :asd:
Ma poi sti enormi buchi quali sarebbero, io non l'ho ancora capito :asd:
è una delle robe piu imbarazzanti e patetiche che abbia mai letto in vita mia, adesso è chiaro perche non ti è piaciuto il film :bua:
Se non hai capito neanche quella scena allora alzo le mani :bua:
Ma trolli o sei veramente così duro di comprendonio? Dopo centinaia di post non hai ancora capito i difetti di questi film? Tra l'altro pure voi estimatori ammettete che una buona parte di questi film non è granchè, ma nonostante tutto son film bellissimi. Complimenti per la coerenza. Ma poi non ho capito perchè dovete prendere come un fatto personale il fatto che questa trilogia sia veramente sottotono. Manco se il regista fosse il vostro caro papà
Sia mai, per forza roba positiva :sisi:Dio, adesso mi sici dove cazzo si dice di parlare solo positivamente? Ti vai a rileggere tutti i post dal 13 Dicembre? Siete ridicoli, appena qualcuno cerca di parlare bene, di dire di apprezzare il film e magari risponde a tono escono fuori sti due post del cazzo. Siete poco più di bulletti da quattro soldi, vi date grandi pacche sulle spalle e sghignazzate nel perculare qualcuno. Non ve ne fotte un cazzo del film, ma solo a spalare merda e cerca di demolire il cretino di turno a cui è piaciuto. Poi quando si cerca un minimo di discussione ecco che arriva chessó, un post del cazzo come quello poco sopra di benvelor
Oh e scusate per il tono di merda, ma ho davvero il cazzo girato
Edward Green
28-12-17, 21:15
...
Hai visto la flotta ribelle sparare sul isd? Io vedo la cisternina del cazzo per gli scudi e l'awing schiantarsi e misteriosamente abbattere (i precisini non si chiedono se ci sono stazioni di comando ausiliri ad esempio?)l'ammiraglia. E comunque, rimane una scena cazzofigata ugualmente.
Nomma volevamo tutti CREDERCI. E' la suspension of disbelief: basta relativamente poco, per mantenerla, una volta innescata: una frasetta basta, in questo caso. ma DEVI dirla. Ci vuole anche poco per demolirla, però: la reazione di Hux alla perculata di Poe è la prima di una serie di cavolate sufficienti per farti "uscire". Insomma, in epIV l'Impero è stato tratteggiato da, boh, 30 secondi di Tarkin. Ed era sufficiente. 'Sti 30 secondi sulle origini del nuovo ordine non sono stati spesi. Posso capire che non a tutti dia fastidio, ma ad alcuni fastidio ne dà. Sono quelli che si lamentano.
Dio, adesso mi sici dove cazzo si dice di parlare solo positivamente? Ti vai a rileggere tutti i post dal 13 Dicembre? Siete ridicoli, appena qualcuno cerca di parlare bene, di dire di apprezzare il film e magari risponde a tono escono fuori sti due post del cazzo. Siete poco più di bulletti da quattro soldi, vi date grandi pacche sulle spalle e sghignazzate nel perculare qualcuno. Non ve ne fotte un cazzo del film, ma solo a spalare merda e cerca di demolire il cretino di turno a cui è piaciuto. Poi quando si cerca un minimo di discussione ecco che arriva chessó, un post del cazzo come quello poco sopra di benvelor
Oh e scusate per il tono di merda, ma ho davvero il cazzo girato
Esatto. Che poi a me neanche è piaciuto un granché questo film. Ho preferito il 7. Capiamoci, il film non ha problemi narrativi peggiori di quelli di tutti gli altri film della saga. Cerco solo inutilmente di far capire che il problema non sono le obiezioni cretine che hanno spiegazioni razionali. Leia che vola verso l'astronave ha un senso ed è assolutamente spiegabile. Solo che è girata male. Luke con la spada azzurra pulito sbarbato pettinato e 10 anni più giovane ha un perché. Solo che il montaggio impedisce allo spettatore medio di comprenderlo. La tizia viola non racconta il suo piano a Poe non xche gli sta antipatico ma x motivi legati alla gerarchia militare. Non è colpa della sceneggiatura ma di come è stata realizzata. La storia in sé ha senso. È il regista e il montaggio il vero problema.
ci tengo a precisare che il mio sfogo non verte su star wars, ma sull'educazione nel partecipare ad una discussione. Certi toni, da un parte (e mi spiace dirlo, ma soprattutto da chi fa polemica e sono pronto a portare esempi su esempi) e dall'altra rendono l'esperienza di partecipare al forum PESSIMA, quasi da andarsene. Siamo pochi in sto cazzo di forum, capisco che ci sia praticamente libertà assoluta, però diamine, cercate di limitarvi con certi atteggiamenti. Rileggetevi e ditemi se alle volte non si è un po' esagerato
Qoelet, capisco perfettamente che l'apertura di EP8 faccia cagare e anche io mi sono sentito in imbarazzo per quella scenetta ridicola, ma una volta che Poe è partito all'attacco è svanito tutto e sei nel cuore della battaglia. Non mi dovevano dire "sganciate le bombe con agganciamento magnetico così vanno verso la corazzata e la distruggiamo!" (la discussione era specifica sulla scena iniziale con il bombardiere), anche io sono stato critico con ep7 nello non spiegare la situazione politica di quel momento (e sì, bastava probabilmente uno scambio di battute di 1 minuto per soddisfare tutti)
Dio, adesso mi sici dove cazzo si dice di parlare solo positivamente? Ti vai a rileggere tutti i post dal 13 Dicembre? Siete ridicoli, appena qualcuno cerca di parlare bene, di dire di apprezzare il film e magari risponde a tono escono fuori sti due post del cazzo. Siete poco più di bulletti da quattro soldi, vi date grandi pacche sulle spalle e sghignazzate nel perculare qualcuno. Non ve ne fotte un cazzo del film, ma solo a spalare merda e cerca di demolire il cretino di turno a cui è piaciuto. Poi quando si cerca un minimo di discussione ecco che arriva chessó, un post del cazzo come quello poco sopra di benvelor
Oh e scusate per il tono di merda, ma ho davvero il cazzo girato
Però Ceccazzo guarda che anche tanti di quelli che difendono il film ad ogni costo hanno atteggiamenti da bulletti e probabilmente provano solo gusto a contraddire chi cerca di spiegare i propri motivi per cui il film non è piaciuto. A parte le chicche delle bombe che cadono e del colore della spada laser o della Leia superman c'è anche chi ha cercato di dire che la trama è povera che non c'è un'idea di fondo, che i personaggi e le situazioni abbozzate in episodio vii vengono cancellate con colpi di spugna. Non è vero che i vecchi SW erano così poveri.
Bellissimo comunque il combattimento di Endor che hai postato poco fa. Richiama proprio l'idea di "guerra stellare" sembra uno scontro tra marine della wwII.
Tiberius Ren
28-12-17, 23:11
Tra l'altro pure voi estimatori ammettete che una buona parte di questi film non è granchè
Personalmente non ho mai ammesso nulla.
Anzi per me sono il miglior Star Wars dal 1983.
- - - Aggiornato - - -
bastava probabilmente uno scambio di battute di 1 minuto per soddisfare tutti
Lo dici giusto per essere diplomatico o perché ci credi veramente?
Secondo me avrebbero criticato perfino quel minuto. :bua:
- - - Aggiornato - - -
Hai visto la flotta ribelle sparare sul isd? Io vedo la cisternina del cazzo per gli scudi e l'awing schiantarsi e misteriosamente abbattere (i precisini non si chiedono se ci sono stazioni di comando ausiliri ad esempio?)l'ammiraglia. E comunque, rimane una scena cazzofigata ugualmente.
Che ci vuole per capire che Star Wars è sempre una cazzofigata! Sempre!
Continuo a dire che se a uno non gli piace più Star Wars potrebbe anche dedicarsi ad altro.
- - - Aggiornato - - -
Beh guarda in questo film non si vede nessuna cura...
Che ti posso rispondere?
Evidentemente abbiamo visto due film diversi.
la spiegazoncina sulla nuova repubblica (tipo "la repubblica è debole, con l'idea della pace ha deciso di smantellare le sue forze armate e ora il primo ordine, nato dalle ceneri dell'impero è sempre più forte. La galassia non ha fiducia nella Repubblica e il primo ordine ha sempre più sostenitori ed energie. Noi siamo la resistenza, nata per contrastare l'ottusità della nuova repubblica di fronte alla minaccia incombente" una cagata del genere) era assolutamente necessaria, ne son convintissimo e non sarebbe costato nulla inserirlo
Maybeshewill
29-12-17, 00:28
Fra tu e miapiccolina, non so chi è meglio. Già in j4spam dai un brillante show.
Ma il punto è questo: siamo su un forum. Se sul forum ci stanno solo le opinioni positive, che cazzo di forum è? Un forum bolscevico? :asd:
E chi ti dice che non puoi criticare, ma mi riservo il diritto di criticare la critica :asd:
Ma trolli o sei veramente così duro di comprendonio? Dopo centinaia di post non hai ancora capito i difetti di questi film? Tra l'altro pure voi estimatori ammettete che una buona parte di questi film non è granchè, ma nonostante tutto son film bellissimi. Complimenti per la coerenza. Ma poi non ho capito perchè dovete prendere come un fatto personale il fatto che questa trilogia sia veramente sottotono. Manco se il regista fosse il vostro caro papà
Il punto è che spacci per buchi della sceneggiatura semplicemente scelte o scene che non ti sono piaciute, sono cose diverse, te l'ho gia spiegato :bua:
Edward Green
29-12-17, 00:46
...
Vare te se devo quotare simosky :asd:
Comque immagino un rimontaggio dove viene:
-eliminata l'oscena gag iniziale tra Poe e Hax
-ridotte le presenze di animaletti e le gag del robottino
-Leia non vola nello spazio e viene recuperata in altro modo
-eliminata del tutto la parte del casino
-aggiunga una backstory su Snoke
-Finn si sacrifica e NON viene salvato
Così sarebbe nella top 3 dei star wars easy
Sembra il changelog della restoration patch di Kotor 2 :asd:
RioImmagina
29-12-17, 01:02
Dio, adesso mi sici dove cazzo si dice di parlare solo positivamente? Ti vai a rileggere tutti i post dal 13 Dicembre? Siete ridicoli, appena qualcuno cerca di parlare bene, di dire di apprezzare il film e magari risponde a tono escono fuori sti due post del cazzo. Siete poco più di bulletti da quattro soldi, vi date grandi pacche sulle spalle e sghignazzate nel perculare qualcuno. Non ve ne fotte un cazzo del film, ma solo a spalare merda e cerca di demolire il cretino di turno a cui è piaciuto. Poi quando si cerca un minimo di discussione ecco che arriva chessó, un post del cazzo come quello poco sopra di benvelor
Oh e scusate per il tono di merda, ma ho davvero il cazzo girato
Noi "haters" abbiamo cercato in vari modi di spiegare che questo film non è bello, perché (al netto dei momenti wtf, su cui non mi dilungo) è un film debole, con una trama raffazzonata, un cattivo che non sta in piedi, personaggi inseriti a caso, spiegazioni della storia mancanti e che non porta nulla alla trilogia. Tu e miapiccolina (il cui livello cinematografico è "supervacanze di natale") avete ripetuto allo sfinimento che è bello, che "il 50%è brutto, ma se togli quel 50è bello", che "tanto ci sono i fumetti" e poi, quando senti il castello crollare, dici che "siamo tutti bulli". Cazzo, ma secondo la tua materia grigia a me cosa torna in tasca se spendo 8 euro e vado a vedere un film brutto? Secondo te c'è qualcuno che mi paga se parlo male di SW? No. A me piace star wars, ma riconosco che la nuova trilogia sta ampiamente facendo cagare. E questo non fa di me un intellettuale, un radical chic o chiccazzo sa cosa, fa di me uno che dice "questa nuova trilogia fa cagare".
Un'ultima cosa: IL CINEMA È CAMBIATO NEGLI ANNI. Io capisco che la prima trilogia aveva buchi, che è impossibile che un a wing possa colpire un distruttore, ecc... Ma si sta parlando di un film di 40 anni fa. È chiaro che il Dracula di murnau adesso non fa paura neanche a mia nonna, e penso sia chiaro che questi star wars moderni vadano visti con un occhio moderno. Vi rendete conto che nell'anno del Signore 2017 non sono riusciti a rendere un cattivo interessante quando oramai i cattivi son quasi tutti (cineorgie Marvel a parte) caratterizzati bene? Vi rendete conto che hanno speso milioni di casting quando solo 2 attori hanno una trama quantomeno coerente dietro di loro? Vi rendete conto che con un budget milionario non hanno neanche sviluppato più di due pianeti?
Maybeshewill
29-12-17, 01:06
C'avete la fissa del cattivo, la realtà è che siete dei conservatori che neanche Napolitano, se non cè il cattivo che fa cose da cattivo allora il film non va bene :asd:
"non sono riusciti a rendere un cattivo interessante quando oramai i cattivi son quasi tutti (cineorgie Marvel a parte) caratterizzati bene"
indicameli che mi interessa saperi quali sono
RioImmagina
29-12-17, 01:20
C'avete la fissa del cattivo, la realtà è che siete dei conservatori che neanche Napolitano, se non cè il cattivo che fa cose da cattivo allora il film non va bene :asd:
"non sono riusciti a rendere un cattivo interessante quando oramai i cattivi son quasi tutti (cineorgie Marvel a parte) caratterizzati bene"
indicameli che mi interessa saperi quali sono
Eh, infatti in un film che si chiama star WARS hai il sith che è combattuto tra mammá e il lato oscuro (e che ha ucciso solo il povero akbar) e il comandante che si fa perculare a fiamma. Lo capisci che in un film di battaglie, di epica, un cattivo serve? Vuoi essere il nuovo leopardi che dice che la natura è il male?
Ti rendi conto che se non si chiamasse star wars ma "galaxy battles" CHIUNQUE avrebbe stroncato questo film?
Questa saga ha finito di dire qualcosa nel '83...
Era davvero meglio lasciarla stare.
Personalmente non ho mai ammesso nulla.
Anzi per me sono il miglior Star Wars dal 1983.
- - - Aggiornato - - -
Lo dici giusto per essere diplomatico o perché ci credi veramente?
Secondo me avrebbero criticato perfino quel minuto. :bua:
- - - Aggiornato - - -
Che ci vuole per capire che Star Wars è sempre una cazzofigata! Sempre!
Continuo a dire che se a uno non gli piace più Star Wars potrebbe anche dedicarsi ad altro.
- - - Aggiornato - - -
Che ti posso rispondere?
Evidentemente abbiamo visto due film diversi.Probabilmente abbiamo visto 2 film diversi perché non posso credere che ritenga curati i personaggi di questo film...
Boh sarò io che sono vecchio ma proprio più ragiono sopra più vedo cose che lo fanno assomigliare ad uno scempio e non a un film
Noi "haters" abbiamo cercato in vari modi di spiegare che questo film non è bello, perché (al netto dei momenti wtf, su cui non mi dilungo) è un film debole, con una trama raffazzonata, un cattivo che non sta in piedi, personaggi inseriti a caso, spiegazioni della storia mancanti e che non porta nulla alla trilogia. Tu e miapiccolina (il cui livello cinematografico è "supervacanze di natale") avete ripetuto allo sfinimento che è bello, che "il 50%è brutto, ma se togli quel 50è bello", che "tanto ci sono i fumetti" e poi, quando senti il castello crollare, dici che "siamo tutti bulli". Cazzo, ma secondo la tua materia grigia a me cosa torna in tasca se spendo 8 euro e vado a vedere un film brutto? Secondo te c'è qualcuno che mi paga se parlo male di SW? No. A me piace star wars, ma riconosco che la nuova trilogia sta ampiamente facendo cagare. E questo non fa di me un intellettuale, un radical chic o chiccazzo sa cosa, fa di me uno che dice "questa nuova trilogia fa cagare".
Un'ultima cosa: IL CINEMA È CAMBIATO NEGLI ANNI. Io capisco che la prima trilogia aveva buchi, che è impossibile che un a wing possa colpire un distruttore, ecc... Ma si sta parlando di un film di 40 anni fa. È chiaro che il Dracula di murnau adesso non fa paura neanche a mia nonna, e penso sia chiaro che questi star wars moderni vadano visti con un occhio moderno. Vi rendete conto che nell'anno del Signore 2017 non sono riusciti a rendere un cattivo interessante quando oramai i cattivi son quasi tutti (cineorgie Marvel a parte) caratterizzati bene? Vi rendete conto che hanno speso milioni di casting quando solo 2 attori hanno una trama quantomeno coerente dietro di loro? Vi rendete conto che con un budget milionario non hanno neanche sviluppato più di due pianeti?
perdonami rio, ma forse non riesco a spiegarmi bene: il mio discorso non verteva su star wars mi è piaciuto/non mi è piaciuto, ma il come lo si dice. A me che a tanti ha fatto cagare non mi interessa e non me la prendo, mi va benissimo così, l'ho sempre detto e ci ho sempre discusso serenamente. Il problema è quando qualcuno, alle volte, per esprimere un concetto utilizza frasi e aggettevi sicuramente aggressivi che non aiutano la discussione. E' una questione di educazione, chiedo soltanto di abbassare certi toni ed evitare lo scontro a tutti i costi. Se poi mi si viene a dire "si deve parlare solo bene" con tono offeso, beh ragazzi, tornate a pagina 79 del 13 dicembre, e ditemi se "si deve parlare solo bene". Scusami ma mi sono sentito preso un bel po' in giro
Eh, infatti in un film che si chiama star WARS hai il sith che è combattuto tra mammá e il lato oscuro (e che ha ucciso solo il povero akbar) e il comandante che si fa perculare a fiamma. Lo capisci che in un film di battaglie, di epica, un cattivo serve? Vuoi essere il nuovo leopardi che dice che la natura è il male?
Ti rendi conto che se non si chiamasse star wars ma "galaxy battles" CHIUNQUE avrebbe stroncato questo film?
hanno provato a fare un cattivo quanto meno diverso, con una sua crescita e caratterizzazione ben precisa. Tanto era sicuro che avrebbero fallito miseramente a creare un nuovo Vader, o un cattivo "puro" come Thanos che spacca tutto perchè lui è il cattivo, deve spaccare tutto e fare robe malvage, era ancora meno interessante. Kylo è forse, al netto dei fautori del frignetta o di quelli che lo ritengono solo una faccia da fesso, apprezzato (anche grazie a questo film) da "entrambi gli schieramenti" quantomeno un personaggio interessante e innovativo. Che poi non sia minaccioso siamo d'accordo, ad oggi non ha combinato granchè, ma non penso che il focus della sua storia sia "oh sono il cattivo e adesso faccio vedere quanto"
Vi rendete conto che con un budget milionario non hanno neanche sviluppato più di due pianeti?
Giusto xche negli altri film i pianeti erano dozzine vero?
Ep1 3 (di cui 1 già visto)
Ep2 2 (di cui 1 usato nel 1)
Ep3 se ne intravedono diversi ma 3 usati davvero
Ep4 2 (più la morte nera)
Ep5 2 (più la città delle nuvole)
Ep6 3 (di cui 2 già usati)
Ep7 3 completamente nuovi (più quello di Luke solo intravisto)
Ep8 3 completamente nuovi (più quello di Luke già visto)
Quindi hanno addirittura fatto di più rispetto ai precedenti...
Vedi quando dico critiche poco pensate?
Giusto xche negli altri film i pianeti erano dozzine vero?
Ep1 3 (di cui 1 già visto)
Ep2 2 (di cui 1 usato nel 1)
Ep3 se ne intravedono diversi ma 3 usati davvero
Ep4 2 (più la morte nera)
Ep5 2 (più la città delle nuvole)
Ep6 3 (di cui 2 già usati)
Ep7 3 completamente nuovi (più quello di Luke solo intravisto)
Ep8 3 completamente nuovi (più quello di Luke già visto)
Quindi hanno addirittura fatto di più rispetto ai precedenti...
Vedi quando dico critiche poco pensate?Alla fine quello con più pianeti è Rogue One.
Comunque...
https://twitter.com/pablohidalgo/status/946591989629272064
:asd:
Inviato dal mio Nexus 5X utilizzando Tapatalk
ah allora non siamo gli unici a parlarne :bua:
Giusto xche negli altri film i pianeti erano dozzine vero?
Ep1 3 (di cui 1 già visto)
Ep2 2 (di cui 1 usato nel 1)
Ep3 se ne intravedono diversi ma 3 usati davvero
Ep4 2 (più la morte nera)
Ep5 2 (più la città delle nuvole)
Ep6 3 (di cui 2 già usati)
Ep7 3 completamente nuovi (più quello di Luke solo intravisto)
Ep8 3 completamente nuovi (più quello di Luke già visto)
Quindi hanno addirittura fatto di più rispetto ai precedenti...
Vedi quando dico critiche poco pensate?
Sì, ma sono del colore sbagliato :tsk:
e pensa che un solo x-wings distrugge la morte nera :fag:
L’attacco alla prima morte nera stava fallendo.
I caccia ribelli non riescono.
Riescono perché alla guida di Rosso5 c’è un certo Luke, aiutato dalla guida di Obi-one.
L’assalto del caccia di Fener viene eluso dal ritorno di Solo e del Falcon.
La voce.. “Luke, usa la forza”, disattiva la guida computerizzata...
“Un solo x-wing distrugge la morte nera.”
Uguale proprio.
L’attacco alla prima morte nera stava fallendo.
I caccia ribelli non riescono.
Riescono perché alla guida di Rosso5 c’è un certo Luke, aiutato dalla guida di Obi-one.
L’assalto del caccia di Fener viene eluso dal ritorno di Solo e del Falcon.
La voce.. “Luke, usa la forza”, disattiva la guida computerizzata...
“Un solo x-wing distrugge la morte nera.”
Uguale proprio.
Il tuo spiegone non è diverso da quelli che facciamo noialtri x le vostre obiezioni "intelligenti" su ep8
Non cambia i fatti ovvero un caccia spara 1 missile e distrugge una stazione spaziale grande come una luna
In effetti una situazione non troppo diversa dai bombardieri di ep8 con la differenza che le bombe erano decine
Il tuo spiegone non è diverso da quelli che facciamo noialtri x le vostre obiezioni "intelligenti" su ep8
Non cambia i fatti ovvero un caccia spara 1 missile e distrugge una stazione spaziale grande come una luna
In effetti una situazione non troppo diversa dai bombardieri di ep8 con la differenza che le bombe erano decine
O mi prendi per il culo,
o hai facoltà intellettive ridotte.
A te la scelta.
ti ho fatto vedere come un singolo a-wing distrugga un super isd, è che nel mondo di star wars le corazzate sono fatte di cartapesta :asd: (ma tanto c'è sempre la scusa pronta per difendere il vostro punto di vista, so già tutte le risposte) comunque l'educazione di cui parlavo sopra vedo che vi ci pulite il culo e quindi mi adeguerò quando necessario (non come mod, ma come utente)
ti ho fatto vedere come un singolo a-wing distrugga un super isd, è che nel mondo di star wars le corazzate sono fatte di cartapesta :asd: (ma tanto c'è sempre la scusa pronta per difendere il vostro punto di vista, so già tutte le risposte) comunque l'educazione di cui parlavo sopra vedo che vi ci pulite il culo e quindi mi adeguerò quando necessario (non come mod, ma come utente)
Allora proprio non ci siamo.
Ma secondo te è proprio uguale il combattimento finale di ep.4 con l’inizio di questo.
Dai, suvvia, non me ne capacito veramente.
L’unica spiegazione rimane che qualcuno volutamente stia trollando.
Il tuo spiegone non è diverso da quelli che facciamo noialtri x le vostre obiezioni "intelligenti" su ep8
Non cambia i fatti ovvero un caccia spara 1 missile e distrugge una stazione spaziale grande come una luna
In effetti una situazione non troppo diversa dai bombardieri di ep8 con la differenza che le bombe erano decine
Un po' di differenza c'è però. La scena del caccia che spara un missile è il fulcro finale del film. Tutto il film porta a quello. La battaglia richiama comunque le squadriglie di caccia della seconda guerra mondiale. Sono scene di guerra. Rendono l'idea di guerra come il titolo del film. Il bombardamento iniziale di ep8 sa solo di esercizio estetico. Addirittura sono più le scene che inquadrano la tizia che prende a calci il soppalco per farsi cadere in mano il telecomando di sgancio. Tra l'altro pensavo che premendo il pulsante sarebbe caduta pure lei ed invece si salva. Va bhe.
Questa battaglia non serve a niente tranne a far passare per bamboccio Poe.
Con questa nuova trilogia è cambiato molto SW, si è adeguato all'andazzo generale del cinema di oggi (pippozzi marvel ecc), non c'è nulla di rivoluzionario ma anzi c'è conformismo per gli spettatori casual. E' questa povertà che non ne fa una gran trilogia, non tanto i colori delle spade o le bombe magnetiche.
Allora proprio non ci siamo.
Ma secondo te è proprio uguale il combattimento finale di ep.4 con l’inizio di questo.
Dai, suvvia, non me ne capacito veramente.
L’unica spiegazione rimane che qualcuno volutamente stia trollando.
per quanto mi riguarda non sto dicendo che la distruzione della morte nera è uguale alla distruzione della corazzata, ma semplicemente che ste cazzo di astronavi di merda basta un cazzo per buttarle giù. Il bombardiere sgancia tutto quello che aveva e parte una reazione a catena che porta alla distruzione della corazzata, che è più realistico di un super isd che viene abbattuto da un a-wing sul castello di poppa. Evidentemente sei bloccato in questo loop mentale e non riesci a ragionare, attaccandoti a piccolezze ingigantendole senza ragione se non quella di dimostrare per l'ennesima volta quanto sia un film di merda. Reputo più interessante discutere sulla figura di Luke e del suo stravolgimento che del bombardiere che bombarda e riesce a distruggere una corazzata
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Un po' di differenza c'è però. La scena del caccia che spara un missile è il fulcro finale del film. Tutto il film porta a quello. La battaglia richiama comunque le squadriglie di caccia della seconda guerra mondiale. Sono scene di guerra. Rendono l'idea di guerra come il titolo del film. Il bombardamento iniziale di ep8 sa solo di esercizio estetico. Addirittura sono più le scene che inquadrano la tizia che prende a calci il soppalco per farsi cadere in mano il telecomando di sgancio. Tra l'altro pensavo che premendo il pulsante sarebbe caduta pure lei ed invece si salva. Va bhe.
Questa battaglia non serve a niente tranne a far passare per bamboccio Poe.
Con questa nuova trilogia è cambiato molto SW, si è adeguato all'andazzo generale del cinema di oggi (pippozzi marvel ecc), non c'è nulla di rivoluzionario ma anzi c'è conformismo per gli spettatori casual. E' questa povertà che non ne fa una gran trilogia, non tanto i colori delle spade o le bombe magnetiche.
ma perchè non dovevano mostrare questa scena scusa? serve appunto per mostrare l'avventatezza di Poe, la perdita di fiducia da parte di Leia e il relativo guaio nel non comunicargli il piano di Hondo. Per te come sarebbe potuta essere inserita in un contesto migliore (senza ovviamente stravolgere il film) la scena del bombardiere. Conta che Disney ti abbia obbgligato a farla, trova una soluzione che non sia "eliminiamola" :asd:
oh io capisco la nostalgia, il conformismo e il capitalismo nel mondo del cinema che ti obbliga a produrre certi film per massimizzare i guadagni, ma mi parli di "nulla di rivoluzionario" quando le polemiche più accese sono sulla rivoluzione della figura di Luke (tralasciando il fatto che ti sia piaciuta o meno). Quanto meno non mi puoi dire che non ci abbiano provato a modificare la visione di Star Wars e di cambiare certi dogmi.
Mi concedi che ci han provato? poi mi puoi rispondere che hanno fallito e lo accetto e ci mancherebbe altro che non lo facessi
Il problema di kylo Ren non è il tipo di cattivo che è, cioè uno sfigatello trollato da tutti in eterno conflitto fra bene e male, ci può anche stare. Il problema è che viene fatto passare nel film per il male assoluto irrecuperabile, la minaccia che sarebbe stato meglio uccidere quando era padawan, quello per cui valeva la pena distruggere l'ordine dei Jedi, quando a conti fatti non è evidentemente così. Il problema non è il personaggio, ma i motivi per cui bisognerebbe temerlo non stanno in piedi
Ma... no? All'inizio ha continuato anche se Leia voleva si ritirasse, si, ed ha avuto successo.
L'incrociatore è scoppiato, con gravi perdite si, ma ha avuto successo. Ce l'ha fatta.
Nel combattimento sul deserto del sale viene mostrato chiaramente che Finn non ce l'avrebbe fatta ad arrivare al cannone, che sarebbe morto e basta.
Poe si è dimostrato tatticamente corretto nell'insistere all'inizio, riuscendo, e nel ritirarsi in seguito non essendoci possibilità di riuscita. :uhm:
Il neo è stata la perdita elevata di vite umane come prezzo del successo, ma nell'assalto sul deserto sarebbe stata perdita e basta, per questo si è ritirato.
Questo messaggio di "non vale la pena rischiare se non sei sicuro di vincere" mi sembra un bel discorso da perdenti :uhm:
A me è sembrato una cosa tipo "si perde oggi per vincere domani perchè ogni vita è preziosa e non vale la pena sacrificarla inutilmente (è finito il tempo degli Han Solo che si salvano per il rotto della cuffia, tra una frase guascona e l'altra)". E' un messaggio in linea all'evoluzione della saga che pone risalto - tra gli altri temi - alla fallibilità dell'eroe e al messaggio di rinnovata speranza mosso dal collettivo, senza che sia centrato attorno a poche personalità di spicco. La Forza è parte di tutti, non solo del prescelto di turno. Ne deriva una responsabilizzazione che riguarda chiunque, in termini individuali ma soprattutto verso chi ti è vicino.
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ma perchè non dovevano mostrare questa scena scusa? serve appunto per mostrare l'avventatezza di Poe, la perdita di fiducia da parte di Leia e il relativo guaio nel non comunicargli il piano di Hondo. Per te come sarebbe potuta essere inserita in un contesto migliore (senza ovviamente stravolgere il film) la scena del bombardiere. Conta che Disney ti abbia obbgligato a farla, trova una soluzione che non sia "eliminiamola" :asd:
oh io capisco la nostalgia, il conformismo e il capitalismo nel mondo del cinema che ti obbliga a produrre certi film per massimizzare i guadagni, ma mi parli di "nulla di rivoluzionario" quando le polemiche più accese sono sulla rivoluzione della figura di Luke (tralasciando il fatto che ti sia piaciuta o meno). Quanto meno non mi puoi dire che non ci abbiano provato a modificare la visione di Star Wars e di cambiare certi dogmi.
Mi concedi che ci han provato? poi mi puoi rispondere che hanno fallito e lo accetto e ci mancherebbe altro che non lo facessi[/QUOTE]
Non sono un fanatico della saga a me piace il cinema di fantascienza e fantasy in generale. Per me Luke può benissimo anche cambiare basta che costruisci bene il suo cambiamento. Nel primo film c'era questa storia della mappa dell'assenza misteriosa di Luke. Nel secondo film ci si ritrova un Luke Robinson Crusoe. Sembra che non ci sia del tutto con la testa, fa delle cose strane. Chi ha conosciuto il Luke della saga precedente resta un po' estraniato e si domanda che fine abbia fatto il personaggio precedente. Va bene ci saranno dei fumetti che lo spiegheranno. Un po' di delusione c'è. Si pensava a chissà quale mistero dietro la sua sparizione ed invece non c'è niente. Del fallimento della sua scuola jedi se ne era già parlato in ep vii. Non mi sembra si aggiunga granchè qua. Riguardo all'incipit del film non pretendo di insegnare il mestiere a gente pagata fior di milioni per farlo. Ma come spettatore sento di avere il diritto di giudicare il prodotto che ho acquistato con il biglietto. Se esco dal cinema affascinato sono contento, se invece sento che in questo film manca qualcosa sento di avere il diritto di dirlo, anche se il film si chiama SW.
Io trovo che la storia di questo fim non sia avvincente. Ok il bombardamento ad inizio film è bellissimo e fatto bene (mi sarebbe piaciuto vedere meno tizia con telecomando e più squadriglie di caccia ma sono gusti personali). Ma ho la sensazione che tutto il film sia un collage di pezzi senza un vero e proprio filo conduttore. L'inseguimento e la storia del carburante, l'ho trovata veramente brutta. E' veramente un escamotage per giustificare il perchè gli imperiali non distruggano immediatamente la ribellione, cosa che in quella situazione avrebbero dovutoessere in grado di fare. Il casinò siamo abbastanza daccordo che non è riuscitissimo. Rey sul pianeta cosa fa alla fine.. Luke non la istruisce le tre lezioni mi sembrano abbastanze superficiali. Non trova se stessa nella caverna oscura. Il tutto finisce con la ribellione ridotta a 20-30 elementi rifugiati sul Falcon. Poteva finire così sin dall'inizio il film non c'era molto da dire.
Ti prego non venirmi a dire che anche gli altri SW erano così, ecc ecc.
Negli altri c'è una storia che si evolve e si dipana, qua no.
Saranno i tempi che sono cambiati ed adesso vanno bene questi tipi di film alla marvel ecc ecc con poco da dire.
Pazienza...
Il problema di kylo Ren non è il tipo di cattivo che è, cioè uno sfigatello trollato da tutti in eterno conflitto fra bene e male, ci può anche stare. Il problema è che viene fatto passare nel film per il male assoluto irrecuperabile, la minaccia che sarebbe stato meglio uccidere quando era padawan, quello per cui valeva la pena distruggere l'ordine dei Jedi, quando a conti fatti non è evidentemente così. Il problema non è il personaggio, ma i motivi per cui bisognerebbe temerlo non stanno in piedi
Credo sia abbastanza temibile il fatto che un insicuro invasato con manie di gigantismo abbia ora l'assoluto controllo di un imponente esercito di neofascisti. Il concetto di "ucciderlo nella culla" è tutt'altro che peregrino, anche perchè non ci è dato sapere quali danni causerà la sua leadership nell'immediato futuro.
Non sono un fanatico della saga a me piace il cinema di fantascienza e fantasy in generale. Per me Luke può benissimo anche cambiare basta che costruisci bene il suo cambiamento. Nel primo film c'era questa storia della mappa dell'assenza misteriosa di Luke. Nel secondo film ci si ritrova un Luke Robinson Crusoe. Sembra che non ci sia del tutto con la testa, fa delle cose strane. Chi ha conosciuto il Luke della saga precedente resta un po' estraniato e si domanda che fine abbia fatto il personaggio precedente. Va bene ci saranno dei fumetti che lo spiegheranno. Un po' di delusione c'è. Si pensava a chissà quale mistero dietro la sua sparizione ed invece non c'è niente. Del fallimento della sua scuola jedi se ne era già parlato in ep vii. Non mi sembra si aggiunga granchè qua. Riguardo all'incipit del film non pretendo di insegnare il mestiere a gente pagata fior di milioni per farlo. Ma come spettatore sento di avere il diritto di giudicare il prodotto che ho acquistato con il biglietto. Se esco dal cinema affascinato sono contento, se invece sento che in questo film manca qualcosa sento di avere il diritto di dirlo, anche se il film si chiama SW.
Io trovo che la storia di questo fim non sia avvincente. Ok il bombardamento ad inizio film è bellissimo e fatto bene (mi sarebbe piaciuto vedere meno tizia con telecomando e più squadriglie di caccia ma sono gusti personali). Ma ho la sensazione che tutto il film sia un collage di pezzi senza un vero e proprio filo conduttore. L'inseguimento e la storia del carburante, l'ho trovata veramente brutta. E' veramente un escamotage per giustificare il perchè gli imperiali non distruggano immediatamente la ribellione, cosa che in quella situazione avrebbero dovutoessere in grado di fare. Il casinò siamo abbastanza daccordo che non è riuscitissimo. Rey sul pianeta cosa fa alla fine.. Luke non la istruisce le tre lezioni mi sembrano abbastanze superficiali. Non trova se stessa nella caverna oscura. Il tutto finisce con la ribellione ridotta a 20-30 elementi rifugiati sul Falcon. Poteva finire così sin dall'inizio il film non c'era molto da dire.
Ti prego non venirmi a dire che anche gli altri SW erano così, ecc ecc.
Negli altri c'è una storia che si evolve e si dipana, qua no.
Saranno i tempi che sono cambiati ed adesso vanno bene questi tipi di film alla marvel ecc ecc con poco da dire.
Pazienza...
Le motivazioni dell'esilio volontario di Luke sono spiegate nel film (non è certo colpa di quest'ultimo se vi siete montati un castello di supposizioni, aspettative e speranze disattese). E come non si aggiunge granchè; nel dialogo con Yoda c'è un presa di posizione mica da poco che sfocia nell'autocritica rivolta a un ingombrante passato che non consente di guardare con lucidità al presente (e al futuro). Il concetto che riguarda il rapporto maestro-allievo e la necessità di apprendere dagli errori coinvolge per estensione l'ordine jedi nella sua interezza; Anakin è esploso perchè la rigida condotta del Consiglio Jedi impone(va) la repressione delle emozioni e dei sentimenti, invece di capirli e comprenderli veicolandoli in un'espressione positiva. Si impara dai fallimenti del passato per correggere il tiro, migliorandosi. Che è anche il filo conduttore del film, associato alla speranza rivolta al perdere oggi per innescare la scintilla della vittoria un domani. Verissimo poi che Rey combina apparentemente poco su Ahch-To, ma anche Luke non completa il suo addestramento su Dagobah. Entrambi però giungono alla consapevolezza su loro stessi, sulle loro paure, su come affrontarle e superarle (in entrambi i casi il rapporto che li lega ai genitori, ancora una volta la necessità di troncare col passato o meglio con l'idealizzazione che si è affermata nel tempo). Una lezione che dovrebbero imparare anche molti fan della saga.
film inutile, non aggiunge nulla alla saga: pathos sotto le scarpe, personaggi poco caratterizzati, storia poco avvincente, anzi, vista la pochezza, potevano fare un episodio da 30 miniuti...
battute sceme perchè evidentemente piace così, succede di tutto, ma alla fine non succede nulla
per me questa nuova trilogia è una delusione totale: e non è il brand SW che è morto, perchè fare un buon film è possibile, e Rogue One è lì a dimostrarlo: purtroppo la disney lo serializzerà (lo sta facendo...) sfornerà un film ogni due anni per molto, moltissimo tempo, appiattendosi sempre di più, come sta facendo con la Marvel (che nel loro genere, erano partiti bene)
la speranza è quella degli spin off, relegati a riempitivi e senza quella aspettativa e battage che la serie "vera" si porta dietro: il prossimo è pesante, se va bene quello, un minimo di goduria per gli appassionati, tra cui rientro, senza essere particolarmente fanatico: mi piacciono e buona lì. Quando mi toccano un Indiana Jones o un Blade Runner mi arrabbio, qui scrollo e le spalle e dimentico
ah allora non siamo gli unici a parlarne :bua:Già, ma quello è il capo dello Story Group, quindi un suo commento è da considerare abbastanza ufficiale :)
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Sono felicissimo di sapere che tu andrai al cinema per vederti un EP9 dove l'unico cattivo non sono riusciti a svilupparlo del tutto in 2 film.
Io magari mi andrò a rivedere la trilogia originale dove Vader faceva paura ed era una minaccia, non veniva sconfitto e preso per il culo ogni 2 scene :fag:
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La morte nera 2.0 ci stava... secondo me per reintrodurre il brand o facevano un omaggio-copia come questo oppure partivano da zero così tanto nel futuro da eliminare tutti i personaggi conosciuti. Hanno scelto la prima e ci sta.
Non ci sta che con l'8 abbiano azzerato il 7...
dovevano partire dall'ep.10, ma poi trova gli attori per fare 7/8/9 a posteriori
Credo sia abbastanza temibile il fatto che un insicuro invasato con manie di gigantismo abbia ora l'assoluto controllo di un imponente esercito di neofascisti. Il concetto di "ucciderlo nella culla" è tutt'altro che peregrino, anche perchè non ci è dato sapere quali danni causerà la sua leadership nell'immediato futuro.
non sai quali danni causerà, ma hai dato possibilità ad uno che ha sterminato tutto l'ordine degli Jedi, bambini compresi, che ha ucciso forse la sua apprendista, che ha tentato di uccidere più volte il suo maestro, e vuoi uccidere nel sonno un padawan bipolare? Suvvia.
Fossi un ribelle mi sentirei sollevato, è morto snoke e mi è rimasto uno che si è fatto a momenti battere da uno sturacessi e da una che ha scoperto la forza ieri.
per quanto mi riguarda non sto dicendo che la distruzione della morte nera è uguale alla distruzione della corazzata,
ma semplicemente che ste cazzo di astronavi di merda basta un cazzo per buttarle giù.
Il bombardiere sgancia tutto quello che aveva e parte una reazione a catena che porta alla distruzione della corazzata, che è più realistico di un super isd che viene abbattuto da un a-wing sul castello di poppa. Evidentemente sei bloccato in questo loop mentale e non riesci a ragionare, attaccandoti a piccolezze ingigantendole senza ragione se non quella di dimostrare per l'ennesima volta quanto sia un film di merda.
No, no e no.
A parte che il film rimane una merda.
Il problema di fondo e' che si sta confondendo lo sfondo con il primo piano.
Gli scudi dell'hangar, si vede in tante sequenze, fanno passare le navi ma non fanno uscire l'atmosfera.
Come cosa e perche' non e' spiegato, e va bene cosi' finche' il tutto resta nello sfondo, una cosa che avviene e non hai bisogno di spiegarla a nessuno perche' non avviene in primo piano, non e' decisiva per alcunche'.
Sta li da sfondo e' bella e nessuno si e' mai posto la domanda, proprio perche' rimane nello sfondo.
Con Leila invece lo spettatore e' spiazzato, perche' invece e' in primo piano, e' parte dell'azione, e' li te lo sbattono in faccia e quindi uno si pone delle domande che non hanno risposta valida.
Cosi' con ste stracazzo di bombe.
Prima erano i tie-bomber a sganciare le bombe, come perche' e in che maniera non te ne fregava un cazzo perche' erano lo sfondo.
Cosi' come il super isd che cabla sulla morte nera dopo l'a-wing sulla plancia, non sai quali danni avesse prima ( oddio lo sai perche' dicono che ha ceduto lo scudo deflettore ), ma il tutto e' sullo sfondo, sullo sfondo perdio.
Qui invece e' il fulcro dell'azione, il primo piano e nelle scene in primo piano le domande te le poni, e non hanno trovato una diavolo di risposta sensata.
Siamo nel 2017 avrei preferito che i bombardieri spaziali fossero un tantinellino piu' veloci essendo nello spazio e che lanciassero i siluri.
Poi vogliamo anche parlare dell'inizio che Poe sull'x-wing avverte l'accellerazione?
No ma che davvero?
Avverte l'accellerazione a bordo di una nave che ha l'iperguida?
Quando balza via che fa viene spiaccicato sulla sedia?
Oibo'.
Reputo più interessante discutere sulla figura di Luke e del suo stravolgimento che del bombardiere che bombarda e riesce a distruggere una corazzata
E la figura di Luke....
Guerre Stellari e' un fantasy? Si. Luke e' l'eroe buono? Si.
E allora l'eroe non fallisce definitivamente, non fa quello che gli hanno fatto fare/dire in questi due film di merda.
NON lo fa, il suo personaggio non lo fa.
E non ho voglia di stare a riportare l'intervevto di Malaky di pagine fa che mette un punto su questo discorso.
Se fanno un Conan il Barbaro 2, non mi aspetto assolutamente che Conan trent'anni dopo sia diventato pacifista associato al movimento LGBTQTRSUVZ.
estigrancazzi.
Ovvia.
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