Visualizza Versione Completa : Star Wars: The Last Jedi
Alastor_Tiziano
14-12-17, 00:34
A me quello che fa ridere è
hanno fatto morire quasi tutti i personaggi principali della vecchia trilogia e l unica che non è schiattata è morta nella vita reale
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Vero ...
E poi ...
... mi fai morire Luke senza nemmeno farcelo vedere combattere ?
30 anni di attesa per vedergli fare un piegamento stile Neo in Matrix ?
Pensavo che dopo esser sopravvissuto agli attacchi camminatori, li avrebbe demoliti in un colpo solo, facendoci capire che avesse appresso nuove potentissime tecniche e ... invece ... muore a causa dello sforzo nell’aver proiettato la sua immagine attraverso lo spazio ...
Ma non poteva andare di persona ed esser realmente utile alla causa ?
Mava**anculo va :facepalm:
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Necronomicon
14-12-17, 00:37
Edward, lo spoiler
@Edward green
così? senza spoiler?
ma siiiiiii :asd:
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Edward Green
14-12-17, 00:38
Edward, lo spoiler
Giusto, mi ero dimenticato
Mah, la roba di luke se la son gestita bene secondo me, forse un pò troppo sborone ma oh ormai s'era capito l'andazzo. Fosse stato li fisicamente non avrebbe fatto un cazzo di nulla eh. Con la proiezione dell'immagine è riuscito a dare tempo ai ribelli per far sopravvivere la ribellione. Un luke deus ex machina sarebbe stato ancora peggio. E' un jedi laureato al cepu praticamente :asd: in questo sono stati coerenti fino in fondo, luke è una figura leggendaria e basta. Il suo apporto non avrebbe dato nulla di palpabile. La leggenda di luke skywalker che da solo ferma il primo ordine è in teoria molto più d'impatto. Pure se non l'ha mai fatto veramente.
Edward Green
14-12-17, 00:39
...
Alastor_Tiziano
14-12-17, 00:43
Mah, la roba di luke se la son gestita bene secondo me, forse un pò troppo sborone ma oh ormai s'era capito l'andazzo. Fosse stato li fisicamente non avrebbe fatto un cazzo di nulla eh. Con la proiezione dell'immagine è riuscito a dare tempo ai ribelli per far sopravvivere la ribellione. Un luke deus ex machina sarebbe stato ancora peggio. E' un jedi laureato al cepu praticamente :asd: in questo sono stati coerenti fino in fondo, luke è una figura leggendaria e basta. Il suo apporto non avrebbe dato nulla di palpabile. La leggenda di luke skywalker che da solo ferma il primo ordine è in teoria molto più d'impatto. Pure se non l'ha mai fatto veramente.
Sopravvive la ribellione ?
5-6 uomini ?
E guarda caso sono sopravvissuti solo i protagonisti ?
E comunque da Luke ci si aspettava un uscita dalle scene decisamente più epica, mentre mi ha emozionato solo la scena con Yoda (scena oltretutto anticipato già un paio di mesi fa)
Ma per piacere :asd:
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Edward Green
14-12-17, 00:47
...
Sopravvive la ribellione ?
5-6 uomini ?
E guarda caso sono sopravvissuti solo i protagonisti ?
Ma per piacere :asd:
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Allo stato attuale, si. Perchè con luke che gli fa perdere tempo sopravvive leila, che è il vero capo della ribellione e quegli altri 5 stronzi.
Arrivava il vecchio, che ripeto è un jedi laureato al cepu e che faceva? combatteva?Come. Con la sua forza di mille monsoni? :asd:
Dovremmo fare un elenco:
di tutte le gag demenziali:
- la presa per il culo del generale
- i criceti dell'isola
- le suore aliene dell'isola
- le scemate di rey con le suore
- il pollo che non si mangia, viva i vegetariani
- i criceti nel millenium falcon
- luke quando inizia l'addestramento di Rey che la prende in giro
- luke che fa il figo dando del ragazzino a Kylo
- leila che incontra virtualmente per l'ultima volta Luke e gli parla dell'acconciatura
- snoke che fa sbattere la spada laser sulla testa di Rey
Al momento altre non me ne vengono in mente :asd:
non era un pollo però. ...era uno di quelli :asd:
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Alastor_Tiziano
14-12-17, 00:51
Dovremmo fare un elenco:
di tutte le gag demenziali:
- la presa per il culo del generale
- i criceti dell'isola
- le suore aliene dell'isola
- le scemate di rey con le suore
- il pollo che non si mangia, viva i vegetariani
- i criceti nel millenium falcon
- luke quando inizia l'addestramento di Rey che la prende in giro
- luke che fa il figo dando del ragazzino a Kylo
- leila che incontra virtualmente per l'ultima volta Luke e gli parla dell'acconciatura
- snoke che fa sbattere la spada laser sulla testa di Rey
Al momento altre non me ne vengono in mente :asd:
Aggiungo:
- Luke che getta la spada
- tutta la scena nel casinò
- Captain Phasma (peggior personaggio dai tempi di Jar Jar Binks)
- Luke col ramoscello che piglia per il culo Rey
- il personaggio di Del Toro
- Finn con la tuta sgocciolante
- Snoke che fa lo sborone per poi morire come un coglione
- Finn sul lettino paralizzato dalla cinese
- Finn e il tentativo di fuga sulla capsula
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felaggiano
14-12-17, 00:53
Visto. Brutto. Sono anche riusciti a realizzare una scena più ridicola di tutte le apparizioni di Jar-Jar messe insieme.
Leia Poppins. Ma come cazzo si fa.
Anche lasciando perdere i pesanti dubbi legati alla trama su cui magari si potrebbe chiudere un occhio, io un film in cui tutti i personaggi sono degli imbecilli non riesco proprio ad apprezzarlo. L'umorismo cretino e spesso fuori luogo poi è la ciliegina.
La parte con Rey, il frignetta e il ridicolo Snoke è presa pari pari dal ritorno dello Jedi, dialoghi compresi. Chiamatela citazione, chiamatelo omaggio, per me era una merda.
- Luke che getta la spada
- tutta la scena nel casinò
- Captain Phasma (peggior personaggio dai tempi di Jar Jar Binjs)
- Luke col ramoscello che piglia per il culo Rey
- il personaggio di Del Toro
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E scusatemi ma..
Yoda che arriva,ride e lo percula prima di dire la cosa sensata? :asd:
felaggiano
14-12-17, 00:56
Vabbè
quello ci sta, Yoda è un trollone, in episodio 5 si comportava così. La cosa strana è che ha acquisito il potere di far cascare i fulmini.
Vabbè
quello ci sta, Yoda è un trollone, in episodio 5 si comportava così. La cosa strana è che ha acquisito il potere di far cascare i fulmini.
Si,ma anche li. Momento "sbagliato" secondo me. Yoda lo ha si sempre trollato in episodio cinque e sei ma qui lo trolla un secondo prima di distruggere una cosa estremamente sacra per lui come i testi jedi e l'albero azzurro della fungia
Comunque, la delusione DELUSIONISSIMA è stata che
Nessuno ha perso una mano
Alastor_Tiziano
14-12-17, 01:00
No no no, hai visto male.
Si vede, chiaramente, che Snoke oltre ad esser stato tagliato in 2, ha anche la mano mozzata, poggiata sulla parte destra del suo trono :asd:
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No no no, hai visto male.
Si vede, chiaramente, che Snoke oltre ad esser stato tagliato in 2, ha anche la mano mozzata :asd:
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Davvero???
Ok, film del secolo.
10/10 ign.
Vabbè
quello ci sta, Yoda è un trollone, in episodio 5 si comportava così. La cosa strana è che ha acquisito il potere di far cascare i fulmini.ha anche
Imparato a parlare semi-correttamente...
nemmeno la parlata di Yoda hanno mantenuto
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felaggiano
14-12-17, 01:06
Si,ma anche li. Momento "sbagliato" secondo me. Yoda lo ha si sempre trollato in episodio cinque e sei ma qui lo trolla un secondo prima di distruggere una cosa estremamente sacra per lui come i testi jedi e l'albero azzurro della fungia
Sì, quello sì, è un problema ricorrente per tutto il film.
I momenti comici sono quasi tutti "fuori tempo". Oltre a essere idioti.
Comunque è bruciato solo l'albero, i libri li aveva presi Rey, Yoda ci fa pure la battuta.
Edit: cazzo è vero. Però magari è colpa del doppiaggio.
Copiano diversi dialoghi e poi cannano la parlata di Yoda? Sarebbero veramente da prendere a calci. :asd:
ryohazuki84
14-12-17, 01:34
visto, 3 delusioni principali di cui avete già parlato credo:
-phasma non serve a un cazzo
-snoke? millemila ipotesi su chi potesse essere e lo fanno crepare così? sta lì a fare lo sborone "eeeeeh io lo so cosa stai per fareeeh ora prendi la spada laser la giri e ammazzi il tuo avversar-ZAM affettato... e non si sa chi cazzo sia e da dove venga... boh
-le origini di rey... per due anni ci siamo chiesti di chi fosse figlia e alla fine si scopre che i suoi genitori erano degli ubriaconi morti di fame? boh
poi certe traduzioni... come fai a tradurre X-wing con ala-x? e spada di luce? qua siamo ai livelli di stellapilota...
Vedo che è stato un filmone :asd:
Vedo che è stato un filmone :asd:Meno male che non sono il solo ad aver avuto l'impressione che fosse merda fumante. A confronto episodio 3 è un gioiello.
a me è piaciuto tantissimo, ma con questo vi saluto che non voglio farmi il sangue amaro :asd: bye
a me è piaciuto tantissimo, ma con questo vi saluto che non voglio farmi il sangue amaro :asd: byeÈ piaciuto anche a me, però si sapeva che il topic sarebbe andato così, è il suo bello :asd:
Miapiccina ha già commentato?
Anche a me è piaciuto anche se ammetto che alcune dritte vostre critiche sono giuste.
Sui momenti comici però non ho avuto questa impressione che fossero tutti sfasati e fuori tempo. Alcuni si (i criceti davanti al pollo' forse Luke che lancia la spada dietro di sé), ma la minoranza.
l'unico che mi ha dato fastidio è stato quello iniziale, troppo visto la situazione e il personaggio coinvolto, il resto ok, senza interruzioni di pathos e non l'ho trovato invasivo
Sì,
la "telefonata" era fuori luogo
e lasciava presagire il peggio, ma altre situazioni non mi hanno disturbato, anzi alcune sboronaggini dei personaggi principali mi sono piaciute
a me è piaciuto tantissimo, ma con questo vi saluto che non voglio farmi il sangue amaro bye
È piaciuto anche a me, però si sapeva che il topic sarebbe andato così, è il suo bello :asd:
Miapiccina ha già commentato?
diciamo che il bello di un thread è un confronto civile, magari anche canzonatorio ma sempre civile, vogliamo solo pagine di "sì ma che figata!" o "E ' una merda"? "Sangue amaro" perchè poi, bisogna pensarla tutti allo stesso modo?
Beh dai, in mezzo ai soliti cazzofigata/lammerda ci sono anche critiche perfettamente sensate. E' ovvio che non la pensiamo tutti allo stesso modo, ma ogni tanto si analizzano caratteristiche oggettive del film e il topic diventa interessante: di solito accade quando la pellicola "smuove gli animi" nel bene e nel male.
mh, per ora pare abbia smosso solo gli intestini :asd:
Perché la gente si lamenta di spada di luce quando è la traduzione più corretta? Lightsaber è letteralmente lama di luce. È spada laser che è sbagliata.
diciamo che il bello di un thread è un confronto civile, magari anche canzonatorio ma sempre civile, vogliamo solo pagine di "sì ma che figata!" o "E ' una merda"? "Sangue amaro" perchè poi, bisogna pensarla tutti allo stesso modo?
Ma poi in realtà quelli a cui non è piaciuto, quasi sempre lo spiegano e danno motivazioni sul motivo per cui non è piaciuto, basta scorrere un po' gli ultimi messaggi per capirlo. I veri talebani sono quelli del: "è bellissimo, capolavoro, se non ti è piaciuto non sei un vero fan (tm)".
Alastor_Tiziano
14-12-17, 09:26
Perché la gente si lamenta di spada di luce quando è la traduzione più corretta? Lightsaber è letteralmente lama di luce. È spada laser che è sbagliata.
Perché non puoi correggere le traduzioni dopo ben 6 film: Han Solo, Leia, spada di luce ...
A questo punto continua con i nomi passati per dare continuità a tutto ...
A me sentire Han, e non Ian, dopo decenni di visioni, suona strano ...
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Beh se i traduttori in passato erano degli incapaci non è certo colpa di quelli di oggi. O vorresti ancora sentir parlare di guerra dei quoti ?
Alastor_Tiziano
14-12-17, 09:37
Guerra dei quoti é una cosa, errore dovuto principalmente alla questione “clonazione” ancora poco conosciuta in Italia nel ‘70.
I nomi, invece, sono tutt’altra cosa, e potevano continuare ad utilizzare quelli ...
Tra Leia e Leila cosa cambia ? Continua a chiamarla Leila a questo punto ...
I traduttori incapaci, poi, mi sembra siano quelli di oggi, infatti episodio 8 é un m3rda anche in questo ...
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Perché non puoi correggere le traduzioni dopo ben 6 film: Han Solo, Leia, spada di luce ...
A questo punto continua con i nomi passati per dare continuità a tutto ...
A me sentire Han, e non Ian, dopo decenni di visioni, suona strano ...
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vorresti ancor lord fener? (o quello che era)
:asd:
Alastor_Tiziano
14-12-17, 09:45
Nella prima trilogia Lord Fener veniva chiamato chiamavano solo dagli ufficiali dell’impero (conferendogli quindi un grado nobiliare), gli altri (Luke, Obi Wan, Yoda) lo chiamavano semplicemente Darth Fener.
Non ci vedo niente di assurdo, tra Fener e Vader non ci vedo chissà quale differenza, o almeno niente di cui strapparsi i capelli ...
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Guerra dei quoti é una cosa, errore dovuto principalmente alla questione “clonazione” ancora poco conosciuta in Italia nel ‘70.
I nomi, invece, sono tutt’altra cosa, e potevano continuare ad utilizzare quelli ...
Tra Leia e Leila cosa cambia ? Continua a chiamarla Leila a questo punto ...
I traduttori incapaci, poi, mi sembra siano quelli di oggi, infatti episodio 8 é un m3rda anche in questo ...
Inviato dal mio iPad utilizzando TapatalkNo. Ma proprio no. Gli errori si correggono, non se ne commettono altri per adeguarsi. Le traduzioni sbagliate sono state fatte perché stupidamente 40 anni fa pensavano chebfossero difficili da pronunciare per gli italiani. Non serve specificare quanto questo siabun ammasso di stronzate.
Alastor_Tiziano
14-12-17, 09:48
Ribadisco, la questione “Leila o Leia” questo mi pare l’ultimo dei problemi di questo film ...
I dilemmi e che i doppiatori attuali sono pessimi, e ne abbiamo l’ennesima dimostrazione in episodio 8;, dove tutte le voci sembrano quelle di ragazzini ...
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Argomentiamo
Epicità 0: non c'è una scena una in cui ci sia un qualcosa di epico a parte forse la tizia che muore nel bombardiere
La forzA: non c'è una trama sensata Rey arriva su di un isola sembra passino giorni in realtà nello stesso momento la flotta ha 18 ore di carburante...quindi in 18 ore questa diventa un Jedi che tiene testa ad un altro che ha seguito un training in un tempio ? Ok che è stato addestrato da un Jedi che non ha mai terminato il suo addestramento con un maestro ma mi pare folle.
Scopriamo poteri della forza che non si sono mai visti...
Yoda che tira fulmini e la teen chat tra Rey e kilo
Leila senza addestramento praticamente morta e congelata fa Mary Poppins per lo spazio quindi per usare la forza non serve addestrarsi...
Un maestro sith come dovrebbe essere snoke che si fa uccellare da un una frignetta di cui 30 secondi prima diceva di poter capire tutto della sua mente...
I combattimenti sono qualcosa di osceno ma ci può stare il fatto che siano poco aggraziati per via del poco addestramento ricevuto
Un signore dei sith non si accorge di combattere con un ologramma che alla sua prima apparizione la prima cosa che fa è fare battute sull'acconciatura di sua sorella.
Battutine del cazzo in giro ai 4 venti
Momenti da meh...come quando munge il bestione sulla riva...o la corsa con i cavalli orecchiuti.
Personaggi con la profondità di uno stagno secco donne overpowered e uomini che hanno il carisma e l'intelligenza di una banana
Il casinò meh...
Devo aggiungere altro ? Perché nel caso ne ho...
In poche parole sto film è merda fumante evitatelo come la peste.
Sì ma seguire il film, perdiana!
Luke sta criticando i Jedi e dice "una spada di luce" in modo quasi dispregiativo, è ovvio che sappia dire "spada laser", ma mi gioco tutto che anche in originale non dica lightsaber in quella scena...
Di tutte le critiche possibili al film...
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Piaciuto tantissimo.
Il film è una baracconata per bambini, sembra una puntata di Yu Gi Oh, ogni dieci minuti qualcuno è di fronte a morte certa ma "A-ah, hai attivato la mia carta trappola" o cambiano le regole del gioco e si salva il culo, rimpinzato fino all'orlo di fanservice e tutta la roba che mi fa andare solitamente in bestia.
Lo spettacolo invece è meraviglioso, ha un'ultima mezz'ora che sei sempre là a dirti "ok mo finisce" e invece succede un'altra cosa, momenti di scenografia e fotografia molto belli quando si menano con le guardie imperiali nella sala del trono, o la carica contro gli atat coi cosi che lasciano la scia rossa e in generale un assoluto menefreghismo nel cercare un equilibrio tra le parti che dato il tono che è riuscito a prendere il film ci sta tutto.
E un imax3d stupendo, è la seconda volta che vado a vedere un film in 3d, la prima volta è stata Avatar in una sala normale e si, saranno passati dieci anni, ma adesso o la tecnologia ha fatto passi da gigante oppure il proiettore fa un sacco di differenza che lo ricordavo scuro e fastidioso, invece qua niente di tutto ciò.
Piaciuto molto molto più del sette che era una roba senza personalità.
il 3d "standard" è inferiore al 3d imax
e aggiungo
le guardie imperiali sono delle mezze seghe, in 5-6 (con armi turbofighe) battuti dal Frignetta(TM) e da una regazzina
se lasciavano gli "sfondi verdi" del set in quella scena, visivamente era quasi meglio
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Argomentiamo
Epicità 0: non c'è una scena una in cui ci sia un qualcosa di epico a parte forse la tizia che muore nel bombardiere
La forzA: non c'è una trama sensata Rey arriva su di un isola sembra passino giorni in realtà nello stesso momento la flotta ha 18 ore di carburante...quindi in 18 ore questa diventa un Jedi che tiene testa ad un altro che ha seguito un training in un tempio ? Ok che è stato addestrato da un Jedi che non ha mai terminato il suo addestramento con un maestro ma mi pare folle.
Scopriamo poteri della forza che non si sono mai visti...
Yoda che tira fulmini e la teen chat tra Rey e kilo
Leila senza addestramento praticamente morta e congelata fa Mary Poppins per lo spazio quindi per usare la forza non serve addestrarsi...
Un maestro sith come dovrebbe essere snoke che si fa uccellare da un una frignetta di cui 30 secondi prima diceva di poter capire tutto della sua mente...
I combattimenti sono qualcosa di osceno ma ci può stare il fatto che siano poco aggraziati per via del poco addestramento ricevuto
Un signore dei sith non si accorge di combattere con un ologramma che alla sua prima apparizione la prima cosa che fa è fare battute sull'acconciatura di sua sorella.
Battutine del cazzo in giro ai 4 venti
Momenti da meh...come quando munge il bestione sulla riva...o la corsa con i cavalli orecchiuti.
Personaggi con la profondità di uno stagno secco donne overpowered e uomini che hanno il carisma e l'intelligenza di una banana
Il casinò meh...
Devo aggiungere altro ? Perché nel caso ne ho...
In poche parole sto film è merda fumante evitatelo come la peste.
me piasce :asd:
è che adesso, la società deve chinare il capo al femminismo dilagante!!
Non sia mai che il protagonista sia un uomo! o c è la donna cazzuta o il film non s ha da fare...e l antagonista della donna cazzuta deve essere "bruttino"
a parte i neri...i neri non possono stare con le donne fighe...a loro toccano i ripieghi :asd:
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Alastor_Tiziano
14-12-17, 10:35
Ma poi, solo io ho trovato tutta la sequenza sul ...
... pianeta casinò di una bruttezza unica ? Degna di un B movie ?
E la fuga rocambolesca, quasi senza senso e realizzata malissimo? Trovano pure a caso Del Toro, che poteva scappare quando voleva e invece no, aspetta i nostri grandi eroi per evadere ..
E la bruttezza dei costumi ? Tutti In smoking, BB8 che lo riempivano di monete e le sputava a centinaia stile mitragliatore (quindi all’interno il robottino é vuoto?) sembrava una scena da cinepanettone :facepalm:
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bb8 è una ridicola (s)palla comica
Mah, il discorso su donne e neri lasciamolo alle memate di nightgaunt :asd:
Peccato che lo guarderò solo settimana prossima quando qui si sara raffreddato tutto :P
Alastor_Tiziano
14-12-17, 10:40
Ah, scusate, ho dimenticato un’altra scena orrenda ...
la videotelefonata a Maz Kanata, che spara saltellando mentre parla del decriptatore come fosse il procione di Guardiani Della Galassia ?
Ma mi spiegate il senso di quella scena ? Per far ridere i bambini ?
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Mi chiedo come sia possibile che una "me3r6a" simile su IMDB e Rotten abbia rispettivamente:
86 Metascore
94% Rotten
Tutti pagati da Disney immagino.
Mi chiedo come sia possibile che una "me3r6a" simile su IMDB e Rotten abbia rispettivamente:
86 Metascore
94% Rotten
Tutti pagati da Disney immagino.
Average Rating: 8.2/10
Reviews Counted: 199
Fresh: 188
Rotten: 11
su metascore 50 recensioni
praticamente è come se una sala di dimensioni medie (300 posti) abbia valutato il film. una sala su tutto il pianeta, eh
Edward Green
14-12-17, 11:06
...
Alastor_Tiziano
14-12-17, 11:10
Mi chiedo come sia possibile che una "me3r6a" simile su IMDB e Rotten abbia rispettivamente:
86 Metascore
94% Rotten
Tutti pagati da Disney immagino.
Gli stessi che valutano con recensioni altissime i film Marvel, e che bocciano a prescindere il sequel di Blade runner.
Quindi voti che valgono meno di 0
Ah, hai visto il film ? No.
E basta, di cosa vogliamo discutete allora
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Gli stessi che valutano con recensioni altissime i film Marvel, e che bocciano a prescindere il sequel di Blade runner.
Valgono meno di 0
Beh, insomma, i film Marvel non hanno tutti voti molto alti.
E comunque alcuni film Marvel non sono male (per me).
E non capisco perchè le recensioni di addetti ai lavori/utenti di IMDB e Rotten debbano valere meno di zero, mentre la recensione di Alastor vale tanto. :asd:
- - - Aggiornato - - -
Ma lo vuoi andare a vedere si o no, invece di difenderlo a priori? :asd:
Sto giudicando a priori perchè qui dentro si criticava pesantemente Ep7, che a me è piaciuto molto.
Ed Ep7, mediamente, aveva gli stessi voti su Rotten e IMDB.
Se 2+2 fa 4....
diciamo che il bello di un thread è un confronto civile, magari anche canzonatorio ma sempre civile, vogliamo solo pagine di "sì ma che figata!" o "E ' una merda"? "Sangue amaro" perchè poi, bisogna pensarla tutti allo stesso modo?
ma io mi chiedo perchè devo stare qua a difendermi da accuse di donne manager, negri, asiatiche, vegetariani, frignette, mary poppins, merda sciolta, roba per bambini e quant'altro? facciamo lo scontro totale che è più divertente
Alastor_Tiziano
14-12-17, 11:14
E dove c’è scritto che la mia deve valere qualcosa ? La mia è un opinione personale, non deve esser per forza condivisa.
Non ho detto il film é merda, gli ho dato una sufficienza, ed ho giustificato ed analizzato cosa non ho apprezzato.
E, soprattutto, rispetto le persona a cui il film é piaciuto ...
A me episodio 7 é piaciuto decisamente di più, tanto per dire.
Te invece non l’hai visto, e nonostante ciò lo stai difendendo a priori, perché ?
Che discussione potrei avere con te ?
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praticamente è come se una sala di dimensioni medie (300 posti) abbia valutato il film. una sala su tutto il pianeta, eh
Su Rotten la media voto degli utenti non è ancora indicata, quindi le attuali 199 recensioni sono di addetti ai lavori.
- - - Aggiornato - - -
Te invece non l’hai visto, e nonostante ciò lo stai difendendo a priori, perché ?
Perchè leggevo critiche pesanti anche per Ep7, per me ingiustificate.
Su Rotten la media voto degli utenti non è ancora indicata, quindi le attuali 199 recensioni sono di addetti ai lavori.
sono gli stessi valori che hai postato tu, eh
Mi chiedo come sia possibile che una "me3r6a" simile su IMDB e Rotten abbia rispettivamente:
86 Metascore
94% Rotten
Tutti pagati da Disney immagino.
Alastor_Tiziano
14-12-17, 11:20
Perchè leggevo critiche pesanti anche per Ep7, per me ingiustificate.
Episodio 8 non è episodio 7, mettitelo in testa.
E, ribadisco, a me il 7 é piaciuto, quindi fa 2 conti ...
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felaggiano
14-12-17, 11:20
Sto giudicando a priori perchè qui dentro si criticava pesantemente Ep7, che a me è piaciuto molto.
Ed Ep7, mediamente, aveva gli stessi voti su Rotten e IMDB.
Se 2+2 fa 4....
Se 2+2 fa 4 anche stavolta il film a qualcuno piacerà, ad altri no. Sorprendente.
Non ho capito invece cosa i voti di rottentomatoes dovrebbero apportare alla discussione.
Kronos The Mad
14-12-17, 11:21
Ah, scusate, ho dimenticato un’altra scena orrenda ...
la videotelefonata a Maz Kanata, che spara saltellando mentre parla del decriptatore come fosse il procione di Guardiani Della Galassia ?
Ma mi spiegate il senso di quella scena ? Per far ridere i bambini ?
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Ma è vero che l'unico che si salva della pellicola è il frignetta Kylo nonostante il suo perenne percorso mai completo?
Tutti i miei amici che lo hanno visto sono rimasti delusi e mi hanno riferito di tante cose assurde e parecchio deludenti :asd:
Io andrò sabato sera forse se non mi convinco ad aspettarlo blockbuster
toh, mettila così: il personaggio di kylo kal ci sta pure bene, è l'attore che ha la faccia troppo da "loser"
Kronos The Mad
14-12-17, 11:25
toh, mettila così: il personaggio di kylo kal ci sta pure bene, è l'attore che ha la faccia troppo da "loser"Però aspetta mi hanno riferito che nella pellicola compare una col nasone pure superiore!
Io kylo ho sempre sperato lo sfigurassero o gli si fondesse la maschera perché come pg porrebbe anche non essere male ma... :asd:
Alastor_Tiziano
14-12-17, 11:27
Hanno inserito la cinese, personaggio tanto inutile, quanto cessa e quanto antipatico.
Ma mai al livello di Captain Phasma, mamma mia :facepalm:
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se kylo avesse tenuto la maschera SEMPRE sarebbe stato più accettabile :asd:
la nasona della resistenza :asd:
Kronos The Mad
14-12-17, 11:31
Hanno inserito la cinese, personaggio tanto inutile, quanto cessa e quanto antipatico.
Ma mai al livello di Captain Phasma, mamma mia :facepalm:
Inviato dal mio iPad utilizzando TapatalkNon mi dite che Phasma rimane inutile meno che inutile e macchietta del precedente? :facepalm:
In questo modo c'è la conferma che sia un personaggio creato solo per i giocattoli rotfl
Sto giudicando a priori perchè qui dentro si criticava pesantemente Ep7, che a me è piaciuto molto.
Ed Ep7, mediamente, aveva gli stessi voti su Rotten e IMDB.
Se 2+2 fa 4....
se avevano promosso il VII che faceva onco ed era una presa per il culo mostruosa, non è che tu mi incoraggi ad andarlo a vedere... :asd:
Nella prima trilogia Lord Fener veniva chiamato chiamavano solo dagli ufficiali dell’impero (conferendogli quindi un grado nobiliare), gli altri (Luke, Obi Wan, Yoda) lo chiamavano semplicemente Darth Fener.
Non ci vedo niente di assurdo, tra Fener e Vader non ci vedo chissà quale differenza, o almeno niente di cui strapparsi i capelli ...
Inviato dal mio iPad utilizzando TapatalkQuindi non vedi differenze tra Vader e fener ma le vedi enormi tra Leia e Leila e tra Han e Ian ? Ma cosa sei, il gabibbo ?
Non mi dite che Phasma rimane inutile meno che inutile e macchietta del precedente? :facepalm:
AHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHA
:facepalm:
Alastor_Tiziano
14-12-17, 11:39
Non mi dite che Phasma rimane inutile meno che inutile e macchietta del precedente? :facepalm:
In questo modo c'è la conferma che sia un personaggio creato solo per i giocattoli rotfl
Pure peggio del precedente episodio, fidati ...
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I prequel erano brutti, i sequel sono brutti...
A me pare, semplicemente, che molti (soprattutto in Italia) prendano troppo "seriamente" i film di Star Wars e si aspettano cose (livello di serietà, profondità, epicità..) che esulano dal target di Star Wars.
Bisogna essere semplicemente più ELASTICI evitando di entrare in sala con l'aspettativa di vedere il "proprio film" (creato ad hoc dai propri gusti/convinzioni).
Non è possibile che, ogni santa volta, ci siano
- buchi enormi di trama
- tutti i personaggi nuovi sono inutili e stupidi
- ci sono troppe creature inutili e stupide
- scopiazzamenti evidenti OPPURE cambi di rotta che rovinano il passato
- dialoghi scritti male oppure troppo prolissi e inutili
- film troppo lunghi o troppo corti
ecc ecc ecc
E questo vale, per esempio, anche con i film Marvel... (su quali basi devono fare per forza SCHIFO ? :bua: )
Ripeto: non dico che i film di SW debbano piacere per forza "perchè si", ma è evidente che alcuni di voi abbiano proprio sbagliato target e stiano giudicando questi episodi (e, in certa misura, anche i Prequel) basandosi su convinzioni personali troppo rigide.
Mentre altri, addirittura, è evidente che non apprezzino questo tipo di film (a prescindere) e li vadano a vedere solo ed eslcusivamente per parlarne male.
Per questi ultimi ho un consiglio: fatevi e fate(ci) un piacere: rimanete a casa, risparmiate soldi, risparmiate tempo e risparmiate (ovvie e premeditate) delusioni. Cos' non rompete le scatole al prossimo :asd:
Non mi dite che Phasma rimane inutile meno che inutile e macchietta del precedente? :facepalm:
In questo modo c'è la conferma che sia un personaggio creato solo per i giocattoli rotflNo riesce pure a peggiorare...
cmq complimenti a guendoline christie per il ratio soldoni/minuti a schermo
:asd:
ma dai, phasma è inutile ma meno di ep7 dove per colpa sua viene distrutta la morte nera 3.0. Qua ha un ruolo poco poco poco più attivo ma meno stupido
Alastor_Tiziano
14-12-17, 11:45
cmq complimenti a guendoline christie per il ratio soldoni/minuti a schermo
:asd:
Però qui le si vede un occhio :sisi:
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I prequel erano brutti, i sequel sono brutti...
A me pare, semplicemente, che
Ma basta.
è come boba fett, lanciato là per essere ripreso nell'universo espanso. c'è già uscita una miniserie a fumetti
Ma basta.
Ma basta, finitela di criticare film solo per il gusto di sentirsi "esperti di cinema".
strano, ero convinto che per commentare un film lo si dovesse vedere, prima...
Alastor_Tiziano
14-12-17, 11:57
strano, ero convinto che per commentare un film lo si dovesse vedere, prima...
È talmente convinto della bontà del titolo che ne parlerà bene anche se dovesse fargli schifo :asd:
E comunque, almeno io, non mi fingo esperto.
Non mi è piaciuto, ne sono deluso, amareggiato, ed ho voluto condividere con voi la cosa. Stop
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Edward Green
14-12-17, 12:00
...
Ok, allora dopo averlo visto, se mi troverò d'accordo con voi , ammetterò di essermi pesantemente sbagliato. :sisi:
Alastor_Tiziano
14-12-17, 12:01
No, basta che tu condivida cosa hai apprezzato, e cosa no, come abbiamo fatto in tanti ...
A me Star Wars é sempre piaciuto, compresi i prequel tanto odiati, e la mia saga preferita da quando avevo 5 anni, ma questo capitolo 8 non sono riuscito ad apprezzarlo . È così difficile da capire ? O devo farmelo apprezzare a forza solo perché sono un fan della serie ?
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Quindi perchè andare avanti a criticare quelli che l'hanno già visto, mentre tu devi ancora vederlo? E no, non stiamo parlando di episodio VII.
Io invece sto parlando proprio di EpVII, come di EPI, EpI ed EpIII.
Necronomicon
14-12-17, 12:04
Simosky, alcuni film non è che debbano per forza far schifo, fanno schifo e basta :asd:
Non posso ancora dire nulla di questo, però è interessante (ma ho una vita sociale molto triste) seguire la discussione inutile che avviene ogni volta che esce un blockbuster :sisi:
Della trilogia prequel faccio davvero fatica a guardare il secondo, secondo me è il peggiore della saga e, guardacaso, è anche l'unico che dona un ruolo, nella narrazione cinematografica, all'universo espanso. Aver messo il generale Grievious (ma come cazzo si scrive?) a capo militare di una convoluta ribellione della gilda dei mercanti è stata operazione veramente sciocca. Un personaggio interessante il cui senso esula quasi del tutto dal cinema.
Di questa trilogia penso che il problema sia liberarsi del passato, da una parte.
Dall'altra quella di pensare che la formula comica Marvel possa funzionare per qualsiasi franchise sulla faccia della terra.
Perché la gente si lamenta di spada di luce quando è la traduzione più corretta? Lightsaber è letteralmente lama di luce. È spada laser che è sbagliata.Saber non vuol dire spada. Vuoi correggere un errore con un altro errore?
Andava tradotto sciabola di luce.
Edward Green
14-12-17, 12:06
...
Che poi oh, kylo ren a me è sempre piaciuto come concetto.
Trovo però sbagliato l'attore.
E alcune delle cose che ti sono piaciute ceccà, so piaciute anche a me. Solo che personalmente quelle che per te ed altri sono state battute poco pesanti, per me lo sono state e hanno rovinato totalmente l'atmsofera.
Perchè oh, l'incontro fra luke e leila ancora prima di sapere che è tutta una finzione è desolante. E' una scena chiave, la prima volta che loro due si vedono quando "per colpa di luke" il figlio di lei è diventato cattivo e ha ucciso il padre e cosa dicono? EH MI SO TAGLIATA I CAPELLI.
Il tutto unito al momento buio dove il primo ordine sta per entrare e usare i loro culi come parcheggia biciclette :asd:
Poi era davvero necessaria la pantomima con le suore jedi? Rey spara a Kylo, bene. Si vede il buco nella casina. Tagliala la. non c'è bisogno delle nanine che smadonnano.
Rey taglia la roccia in maniera impulsiva?Chiudi la scena con Luke che giustamente la guarda preoccupato. Niente, gag col carrello della spesa.
Bè, allora hai sbagliato topic :asd:
Leggi il titolo: Star Wars: The Last Jedi - USATE GLI SPOILER (FINO AL 18)
Vai nell'altra discussione
Ovviamente parlavo di quei film in relazione ai commenti letti qui dentro: film di merda, hanno rovinato SW ecc..
Esattamente gli stessi commenti che sto leggendo per Ep8.
Quindi mi chiedo: è probabile che siete voi (o, almeno, alcuni di voi) ad aver totalmetne sbagliato APPROCCIO con un film di SW.
eccolo lì. è colpa dello spettatore :asd:
eccolo lì. è colpa dello spettatore :asd:
Sempre :sisi:
in parte, perchè se ci si fossilizza che ogni volta a schermo c'è Finn "eh ma perchè lì solo perchè negro" la colpa è dello spettatore
Alastor_Tiziano
14-12-17, 12:17
Il suo personaggio avrebbe fatto pena, in questo episodio , anche se fosse stato biondo e con gli occhi azzurri ...
Il colore della pelle centra meno di 0, senza contare che recita come un cane, e il doppiaggio non aiuta di certo.
Ma vogliamo ammettere che ogni volta che appariva su schermo si pregava che le sua scena finisse presto ? Ma cosa fa di tanto emozionante, esilarante o utile ai fini della trama ?
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ma dai, phasma è inutile ma meno di ep7 dove per colpa sua viene distrutta la morte nera 3.0. Qua ha un ruolo poco poco poco più attivo ma meno stupidoOddio...
Il suo personaggio avrebbe fatto pena, in questo episodio , anche se fosse stato biondo e con gli occhi azzurri ...
Il colore della pelle centra meno di 0, senza contare che recita come un cane, e il doppiaggio non aiuta di certo.
Ma vogliamo ammettere che ogni volta che appariva su schermo si pregava che le sue scene finissero presto ? Ma cosa fa di tanto emozionante, esilarante o utile ai fini della trama ?
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non mi sembra meno cane di tanti altri, Poe sotto quell'aspetto l'ho sempre trovato peggio e meno "realistico" per il ruolo che deve avere (sembra un modello calato in una guerra, che però è fortissimo più di tutti)
Edward Green
14-12-17, 12:24
...
Alastor_Tiziano
14-12-17, 12:25
Assolutamente, Poe é un altro personaggio esagerato, sopravvalutato e, in parte, odioso.
Da solo quasi abbatte un Destroyer, fa il gradasso, la voce grossa, fa cose senza senso, sembra esistere solo lui; é praticamente l’Holly Hutton di questa trilogia, e scimmiotta ridicolmente l’immenso Ford ...
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Non posso ancora dire nulla di questo, però è interessante (ma ho una vita sociale molto triste) seguire la discussione inutile che avviene ogni volta che esce un blockbuster :sisi:
Un po' come il fascino morboso causato dagli incidenti a bordo strada... o delle trasmissioni trash della defilippi... non si dovrebbero guardare, mapperò... http://www.just4gifs.netsons.org/giffe/smug/smugpalle.gif
in parte, perchè se ci si fossilizza che ogni volta a schermo c'è Finn "eh ma perchè lì solo perchè negro" la colpa è dello spettatore
Uno non si fossilizzerebbe se il personaggio avesse una ragione d'essere oltre l'essere nero. Se il film ed il personaggio sono fatti bene uno entra nella storia e si dimentica discorsi come questi, ma quando c'è il nulla c'è poco da fare, la mente vaga e alla domanda "ma che senso ha sto personaggio?" quella è l'unica risposta che si trova.
Parlando del 7, non so qui se improvvisamente diventa un titano di spessore ed eventi.
felaggiano
14-12-17, 12:44
Per questi ultimi ho un consiglio: fatevi e fate(ci) un piacere: rimanete a casa, risparmiate soldi, risparmiate tempo e risparmiate (ovvie e premeditate) delusioni. Cos' non rompete le scatole al prossimo
A me sembra che l'unico che rompe le scatole, attaccando chi scrive e non cosa si scrive, sia tu.
Però è comprensibile, in effetti è difficile rispondere alle critiche senza aver visto il film.
Per chi chiedeva: lo spessore di Finn mi sembra più o meno lo stesso del 7. Quanto a Phasma... lasciamo perdere va, è meglio.
A questo punto mi sorge una domanda: può esistere un film di Star Wars che sia brutto nel tuo universo? :asd:
Si, per esempio Ep1, Ep2 (e in parte Ep6) non li ritengo "ottimi film" nemmeno in relazione al terget di SW.
Che poi io li abbia visti più volte (essendo parte integrante di una saga che apprezzo) è un altro conto ma, in assoluto, non sono film di alto livello ne ottimi "film di SW".
Ma di certo non li distruggo perchè non hanno dialoghi/trama/personaggi PERFETTI.
Magari li ritengo da 5 o 5,5.
Edward Green
14-12-17, 12:53
...
molto cazzuto :sisi: a me è piaciuta anche la controparte ribelle più avanti e la scena
del salto dell'iperspazio è proprio ben realizzata
quel salto
è l'unica vera sequenza WOW
Tanto gli spoiler non li leggo, quindi. :asd:
Comunque su una cosa avete ragione: sto discutendo troppo senza aver visto il film.
Quindi fino a domenica/lunedì congelo il discorso e se ne riparla nei prossimi giorni. :sisi:
Ora vi lascio continuare a distruggere il film in santa pace. :asd3:
quel salto
è l'unica vera sequenza WOW
strano che non sia stata (ancora) criticata dagli scienzati della fungia sull'impossibilità della cosa :asd:
strano che non sia stata (ancora) criticata dagli scienzati della fungia sull'impossibilità della cosa :asd:
Perchè se me la ricordo bene non ci hanno aggiunto la "salsina" che hanno aggiunto alle altre scene.
Salsa che ci ha fatto cagare
quel salto
è l'unica vera sequenza WOWquello è stato fighissimo
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Alastor_Tiziano
14-12-17, 13:17
molto cazzuto :sisi: a me è piaciuta anche la controparte ribelle più avanti e la scena
del salto dell'iperspazio è proprio ben realizzataQuoto, una delle scene migliori :sisi:
Quella e ...
... Luke nostalgico sul Millennium, con R2D2 che gli mostra il messaggio di Leila a Obi Wan :cry:
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Alastor_Tiziano
14-12-17, 13:41
Ed intanto la Disney compra anche la fox, altre saghe e film da stuprare quindi
E il monopolio sarà la fine del cinema che conosciamo ...
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certo, meglio i fantastici 4 della fox
Alastor_Tiziano
14-12-17, 13:46
certo, meglio i fantastici 4 della foxIl problema è che la fox non è solo film di supereroi ...
E il monopolio al mercato non fa mai bene
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Vero, basta vedere EA e Star Wars.
Ed intanto la Disney compra anche la fox, altre saghe e film da stuprare quindi
E il monopolio sarà la fine del cinema che conosciamo ...
Inviato dal mio HUAWEI P9 lite utilizzando TapatalkNon, andare al cinema a vedere i film disney-fox. Così risolvi sia i tuoi problemi che i nostri.
Alastor_Tiziano
14-12-17, 13:52
Non, andare al cinema a vedere i film disney-fox. Così risolvi sia i tuoi problemi che i nostri.Invece li vedo tutti.
Sai, non ha molto senso discutere senza conoscere l'argomento.
E Guardiani della Galassia lo adoro, quindi non li boccio a prescindere, per antipatia insensata verso la categoria ...
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I Guardiani della Galassia, sia il primo che il secondo, fanno cagare in confronto a qulsiasi episodio di Star Wars.
Ep1 compreso.
Uscite da questo topic, SUBITO.
Concordo con chi diceva che il topic stia andando in vacca a una velocità superiore alla media
massì, con certi toni come vuoi che finisca. Tanto vale adeguarsi
Concordo con chi diceva che il topic stia andando in vacca a una velocità superiore alla media
guarda io è meglio che non do la mia opinione sui 6 film perché altrimenti mi linciano, anzi ve lo dico lo stesso: mi sono piaciuti molto di più episodi 1,2,3 rispetto a 4,5,6
I Guardiani della Galassia, sia il primo che il secondo, fanno cagare in confronto a qulsiasi episodio di Star Wars.
Ep1 compreso.
Uscite da questo topic, SUBITO.li avrai visti sicuramente, vero? :fag:
Alastor_Tiziano
14-12-17, 14:17
I Guardiani della Galassia, sia il primo che il secondo, fanno cagare in confronto a qulsiasi episodio di Star Wars.
Ep1 compreso.
Uscite da questo topic, SUBITO.
Puoi uscire e non tornare mai più?
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Concordo con chi diceva che il topic stia andando in vacca a una velocità superiore alla media
Effettivamente..
"Il film ci ha fatto schifo"
"Eh,siete haters,non motivate"
"Ci ha fatto schifo per motivi x,y e z"
"Still haters"
li avrai visti sicuramente, vero? :fag:
Si, visti entrambi.
Ho anche i Blu-Ray.
Alastor_Tiziano
14-12-17, 14:19
Ma in vacca cosa ???
Grazie alle sparate si Simosky spero, perché vedo molta gente che sta discutendo civilmente sul perché il film gli sia piaciuto o meno, senza insultarsi.
Se poi c'è gente che commenta senza averlo visto di chi è la colpa ?
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Si, visti entrambi.
Ho anche i Blu-Ray.
bravo :fag:
visto ieri sera.... :facepalm: imbarazzante sotto tutti i fronti, come prendere una saga e distruggerla. forse rimarra' nella storia giusto per aver introdotto il cattivo piu' imbarazzante della cinematografia mondiale di sempre. incredibile ma con gli anni si rivaluta la nuova trilogia, ma di tanto. :asd: almeno li' c'erano anche grandi attori, qui anche a livello recitativo siamo vicini al nulla cosmico. :asd:
l'unica cosa che ho adorato e' vedere andare in merda tutte le super teorie degli ultra nerd su snoke e sulla famiglia della bella addormentata nella forza.
Visto ieri. Non mi è piaciuto per niente e ci sono rimasto molto male (io sono uno di quelli che ci spera sempre fino alla fine).
Quello che più mi ha deluso è che, secondo me, si è persa la drammaticità di Star Wars (mantenuta invece in Rogue One).
Non dico che non ci debbano essere battute, anche sceme, ma io le avrei preferite vincolate ad alcuni personaggi (come c3po nella prima trilogia) o comunque comunque inserite ai momenti giusti (la battuta sui capelli, in un momento drammatico come quello, mi è sembrata veramente fuori luogo. Degna di Schwarzenegger in uno dei suoi film anni 80). Il genere di battuta alla Guardiani della Galassia è divertente, ma vista in Star Wars l'ho trovata stonata.
Tra l'altro io non sono riuscito ad affezionarmi a nessuno dei nuovi personaggi, nessuno mi ha trasmesso niente. Salvo solo Kylo che con i suoi drammi interiori (e senza battute) risulta un personaggio con un certo spessore.
Probabilmente se non fosse stato uno Star Wars, me lo sarei goduto di più, ma da Star Wars mi aspettavo un'altra atmosfera.
Questo è un film pieno di booom, bang, zap, ahahahah che però alla fine non mi ha lasciato nulla.
Sono molto triste
massì, con certi toni come vuoi che finisca. Tanto vale adeguarsi
Ma certi toni che? Qui è pieno di gente che ha visto il film e dato la sua opinione e SimoSky che non l'ha visto e se la prende con tutti. Rimosso lui vedi che il 98% dei post "in vacca" sparisce.
"Certi toni".... cioe boh, a volte veramente...
Concordo con chi diceva che il topic stia andando in vacca a una velocità superiore alla mediama cazzo va in vacca perché chi dice che non gli è piaciuto sembra stia offendendo chi lo ha gradito e viceversa...
non so riesce ad esprime un'opinione in tranquillità
anzi...io l ho espressa...e sono tranquillo, cazzo mi frega
and free kikko!!!! :rullezza:
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molto cazzuto :sisi: a me è piaciuta anche la controparte ribelle più avanti e la scena
del salto dell'iperspazio è proprio ben realizzata
Sono d'accordo però:
questa cosa che l'impero (scrivo impero invece che primo ordine tanto è uguale) adesso può tracciare i viaggi nell'iperspazio ci potrebbe anche stare per via dell'evoluzione tecnlologica. Però, se ci pensate, tutto il film si basa su questo che era un caposaldo di tutti i film precedenti (vado nell'iperspazio, scappo e non mi trovano), come le scene mitiche di Han e del Falcon in cui non funziona il salto l'iperspazio. Era una roba un po' assurda ma che dava un po' un senso al fatto che l'impero, seppur con molte più risorse, uomini, denari, navi, etc... se la facesse sempre fare sotto al naso grazie all'effetto sorpresa dell'iperspazio (sia per fuggire, sia per arrivare e attaccare a sorpresa come in EP6).
Inoltre quando escono dall'iperspazio dicono che hanno carburante (anche questa se non sbaglio è nuova) solo per un altro salto nell'iperspazio. E quindi incominciano a scappare e a tenersi a debita distanza dalle navi imperiali, fino a che il carburante sta finendo e allora decidono tutti di abbandonare la nave... ma ecco che capelli viola si gira e... fa un salto nell'iperspazio! Con quale carburante??? Non mi dire che non ci avete pensato dai, perfino mia moglie ha notato questa cosa.
Sono d'accordo però:
questa cosa che l'impero (scrivo impero invece che primo ordine tanto è uguale) adesso può tracciare i viaggi nell'iperspazio ci potrebbe anche stare per via dell'evoluzione tecnlologica. Però, se ci pensate, tutto il film si basa su questo che era un caposaldo di tutti i film precedenti (vado nell'iperspazio, scappo e non mi trovano), come le scene mitiche di Han e del Falcon in cui non funziona il salto l'iperspazio. Era una roba un po' assurda ma che dava un po' un senso al fatto che l'impero, seppur con molte più risorse, uomini, denari, navi, etc... se la facesse sempre fare sotto al naso grazie all'effetto sorpresa dell'iperspazio (sia per fuggire, sia per arrivare e attaccare a sorpresa come in EP6).
Inoltre quando escono dall'iperspazio dicono che hanno carburante (anche questa se non sbaglio è nuova) solo per un altro salto nell'iperspazio. E quindi incominciano a scappare e a tenersi a debita distanza dalle navi imperiali, fino a che il carburante sta finendo e allora decidono tutti di abbandonare la nave... ma ecco che capelli viola si gira e... fa un salto nell'iperspazio! Con quale carburante??? Non mi dire che non ci avete pensato dai, perfino mia moglie ha notato questa cosa.
evidentemente aveva il carburante giusto per far partire un salto, non si sa quanto lungo
è probabile che l'incrociatore dei ribelli non fosse totalmente a secco, pur avendo rifornito i trasporti
ninjato :mad:
ha saltato quanto gli permetteva il carburante di saltare. mica è flat. più lontano vai più benzina ci vuole
evabbè tardi
evidentemente aveva il carburante giusto per far partire un salto, non si sa quanto lungo
Vabè, ma mancando la definizione loro di carburante è difficile da ipotizzare bene. Probabile che era cosi, oppure che la lunghezza non c'entra ma saltando avrebbero avuto gli scudi giù etc.
Mah... siam proprio al limite come spiegazione...
la mia personale sospensione di incredulità non funziona su questa...
è una delle scene migliori e pure coerente :o
è una delle scene migliori e pure coerente :o
si. Su quella e l'inizio non mi posso proprio lamentare come scene belle da vedere e da vivere
Esulo ovviamente la telefonata dell'infamia che hanno paragonato al trick di han in episodio IV con la guardia imperiale.
Ceccazzo, ma prendendo in considerazione le critiche (più o meno sempre le stesse) fatte da tutti quelli che non hanno apprezzato il film, mi spieghi perché ti è piaciuto tanto?
Non è una domanda polemica eh, ma vera curiosità. Perché a me sembra assurdo, ma ovviamente dei motivi ci saranno se a tanta gente il film è piaciuto (alcuni lo hanno definito il loro Star Wars preferito).
robe più serie
ma del comportamento di luke, una delle cose più importanti del film, nessuno ne parla? della superbia del maestro, del fallimento e disillusione.
Del ritorno alla fine e di quel "ci vediamo presto ragazzino"? dai, è su queste cose su cui bisogna concentrarsi
e anchela materializzazione della forza, usata da kylo e luke mah...
robe più serie
ma del comportamento di luke, una delle cose più importanti del film, nessuno ne parla? della superbia del maestro, del fallimento e disillusione.
Del ritorno alla fine e di quel "ci vediamo presto ragazzino"? dai, è su queste cose su cui bisogna concentrarsi
Avrei apprezzato enormemente se la vicenda fosse andata per come la raccontava kylo e non col "pentimento" di luke.
ryohazuki84
14-12-17, 15:11
robe più serie
ma del comportamento di luke, una delle cose più importanti del film, nessuno ne parla? della superbia del maestro, del fallimento e disillusione.
Del ritorno alla fine e di quel "ci vediamo presto ragazzino"? dai, è su queste cose su cui bisogna concentrarsi
ha praticamente dato la colpa ad obi wan se anakin è diventato darth vader (dice tipo "è stato un jedi a farlo cadere nel lato oscuro" o una roba simile, non ricordo le esatte parole) inoltre la cosa più importante è stata il discorso sull'equilibrio: tanto più cresce la luce tanto più cresce l'oscurità, per questo vuole far scomparire i jedi in modo che poi scompaiano anche i sith
Ceccazzo, ma prendendo in considerazione le critiche (più o meno sempre le stesse) fatte da tutti quelli che non hanno apprezzato il film, mi spieghi perché ti è piaciuto tanto?
Non è una domanda polemica eh, ma vera curiosità. Perché a me sembra assurdo, ma ovviamente dei motivi ci saranno se a tanta gente il film è piaciuto (alcuni lo hanno definito il loro Star Wars preferito).
Avrò una soglia di sopportazione maggiore rispetto a tanti, le battute ad esempio: a parte la prima, mi sono sempre sembrate in contesto e poco invasive (e divertenti, io ho ridacchiato in alcune). Il personaggio di Luke e di come si è evoluto, mi è piaciuto tantissimo. Chi se ne frega delle suore rana, si vedono meno di 1 minuto in tutto il film, non posso dire che la parte sull'isola è brutta per colpa loro. C'è anche il ritorno di Yoda, che intavola un discorso con Luke di certo non infantile e che andava seguito attentamente. La scena del casinò, è la più debole del film, certo. Ma non stiamo parlando di schifo, alla fine dura quanto? 10 minuti? e allora buttiamo via tutto il film per colpa del casinò?
La battaglia iniziale mi è piaciuta da matti, l'idea del bombardiere stile WW2 è un omaggio a Lucas e alla sua passione dei caccia della seconda guerra mondiale (non sto nemmeno a ricordarvi che le scene degli x-wing di ep4), Kylo Ren ha una sua evoluzione e una motivazione valida, ammazza Snoke come "normale" evoluzione del rapporto tra maestro e allievo Sith. E' stato sprecato come personaggio? sì. E' stato figo vederlo in azione fino a quando è stato fatto a fette? sì. e Questo vince sulla sua morte da fesso. Tutta la battaglia finale, le scie rosse, nella mia ingenuità pensavo che Finn potesse davvero lasciarci le penne e quindi ero davvero in ansia per lui, il Falcon nella miniera con il pezzo di Williams in sotttofondo,
oh io mi sono divertito e il tempo è passato velocissimo
Volevamo un film diverso, con originalità? ne abbiamo avuto a volontà, quanto meno non si può dire che è stato riciclato EP5. Una storia con una compressione temporale diversa da tutti gli altri film, che porta avanti la storia di pochissimo (non ci siamo poi smossi dalla finel di EP7) in attesa della conclusione dell'ultimo capitolo
- - - Aggiornato - - -
e anchela materializzazione della forza, usata da kylo e luke mah...
a cosa ti riferisci di preciso?
Avrò una soglia di sopportazione maggiore rispetto a tanti, le battute ad esempio: a parte la prima, mi sono sempre sembrate in contesto e poco invasive (e divertenti, io ho ridacchiato in alcune). Il personaggio di Luke e di come si è evoluto, mi è piaciuto tantissimo. Chi se ne frega delle suore rana, si vedono meno di 1 minuto in tutto il film, non posso dire che la parte sull'isola è brutta per colpa loro. C'è anche il ritorno di Yoda, che intavola un discorso con Luke di certo non infantile e che andava seguito attentamente. La scena del casinò, è la più debole del film, certo. Ma non stiamo parlando di schifo, alla fine dura quanto? 10 minuti? e allora buttiamo via tutto il film per colpa del casinò?
La battaglia iniziale mi è piaciuta da matti, l'idea del bombardiere stile WW2 è un omaggio a Lucas e alla sua passione dei caccia della seconda guerra mondiale (non sto nemmeno a ricordarvi che le scene degli x-wing di ep4), Kylo Ren ha una sua evoluzione e una motivazione valida, ammazza Snoke come "normale" evoluzione del rapporto tra maestro e allievo Sith. E' stato sprecato come personaggio? sì. E' stato figo vederlo in azione fino a quando è stato fatto a fette? sì. e Questo vince sulla sua morte da fesso. Tutta la battaglia finale, le scie rosse, nella mia ingenuità pensavo che Finn potesse davvero lasciarci le penne e quindi ero davvero in ansia per lui, il Falcon nella miniera con il pezzo di Williams in sotttofondo,
oh io mi sono divertito e il tempo è passato velocissimo
Volevamo un film diverso, con originalità? ne abbiamo avuto a volontà, quanto meno non si può dire che è stato riciclato EP5. Una storia con una compressione temporale diversa da tutti gli altri film, che porta avanti la storia di pochissimo (non ci siamo poi smossi dalla finel di EP7) in attesa della conclusione dell'ultimo capitolo
- - - Aggiornato - - -
a cosa ti riferisci di preciso?
In realtà sono d'accordo su tutto. E' che a me le parti divertenti hanno veramente tolto drammaticità e coinvolgimento. A fine film ho pensato che un rimontaggio (che sicuramente qualche fan farà) senza le gag me lo renderebbe sicuramente più appetibile.
E' evidente comunque come a cambiare il giudizio influiscano le aspettative che uno ha sul film.
alla capacità di rendere (temporaneamente) tangibile il contatto tra una persona e una proiezione tramite la forza di un'altra persona
kylo e rey nel trullo
luke e leia nella base
Mah... siam proprio al limite come spiegazione...
la mia personale sospensione di incredulità non funziona su questa...
Ha zompato nell'iperspazio per percorrere una distanza molto ridotta, pochi chilometri, giusto per schiantarsi contro la corazzatona, evidentemente il poco carburante rimasto era sufficiente per un così breve tratto: la nave manovrava ancora, pertanto non era defintivamente a secco.
Considerazioni sparse:
- Battute: Tante, troppe, probabilmente il problema principale del film. Alcune ci stanno, altre smorzano completamente l'atmosfera di alcune scene.
- Leia svolazzante: E' lunico momento che ho effettivamente trovato WTF... Mi sta bene mostrare che Leia sappia utilizzare la Forza, in quel modo è eccessivo.
- Snoke e Phasma: La mia impressione è di personaggi che sono stati pompati più del dovuto al di fuori del film (non so quanto la cosa sia stata voluta da Disney). Se vai a vedere effettivamente quello che fanno nei film non trovo che la loro morte stoni.
Molti si chiedevano chi fosse Snoke ma, una volta morto mi sono reso conto che in effetti non me ne frega nulla e anzi magari ci siamo evitati una scontata allenza tra Ben e Rey per sconfiggerlo.
Phasma comparirà si e no 5 minuti in due film e dice due parole, se non ci fosse stata Brienne sotto la maschera non sarebbe fregato niente a nessuno.
- Luke e Poe fanno danni: Anche con buone intenzioni alcune delle conseguenze negative del film derivano da azioni dei buoni. Questa cosa mi è piaciuta. Soprattutto nel caso di Poe dato che la situazione "Sostituto capo stronzo e stupido che prende il comando, eroe che si ribella e risolve tutto" è vista e rivista, il fatto che il piano fallisca e incasini tutto non mi è dispiaciuto.
In generale i primi due punti sono le critiche vere che mi sento di fare, per il resto magari alti e bassi ma senza trovarlo così pessimo.
Avrò una soglia di sopportazione maggiore rispetto a tanti, le battute ad esempio: a parte la prima, mi sono sempre sembrate in contesto e poco invasive (e divertenti, io ho ridacchiato in alcune). Il personaggio di Luke e di come si è evoluto, mi è piaciuto tantissimo. Chi se ne frega delle suore rana, si vedono meno di 1 minuto in tutto il film, non posso dire che la parte sull'isola è brutta per colpa loro. C'è anche il ritorno di Yoda, che intavola un discorso con Luke di certo non infantile e che andava seguito attentamente. La scena del casinò, è la più debole del film, certo. Ma non stiamo parlando di schifo, alla fine dura quanto? 10 minuti? e allora buttiamo via tutto il film per colpa del casinò?
La battaglia iniziale mi è piaciuta da matti, l'idea del bombardiere stile WW2 è un omaggio a Lucas e alla sua passione dei caccia della seconda guerra mondiale (non sto nemmeno a ricordarvi che le scene degli x-wing di ep4), Kylo Ren ha una sua evoluzione e una motivazione valida, ammazza Snoke come "normale" evoluzione del rapporto tra maestro e allievo Sith. E' stato sprecato come personaggio? sì. E' stato figo vederlo in azione fino a quando è stato fatto a fette? sì. e Questo vince sulla sua morte da fesso. Tutta la battaglia finale, le scie rosse, nella mia ingenuità pensavo che Finn potesse davvero lasciarci le penne e quindi ero davvero in ansia per lui, il Falcon nella miniera con il pezzo di Williams in sotttofondo,
oh io mi sono divertito e il tempo è passato velocissimo
Volevamo un film diverso, con originalità? ne abbiamo avuto a volontà, quanto meno non si può dire che è stato riciclato EP5. Una storia con una compressione temporale diversa da tutti gli altri film, che porta avanti la storia di pochissimo (non ci siamo poi smossi dalla finel di EP7) in attesa della conclusione dell'ultimo capitolo
In effetti sono d'accordo su tutto, a me personalmente non sono dispiaciuti nemmeno
il finale di "speranza" col ragazzino che usa la Forza come se fosse naturale e guarda alle stelle sognando la resistenza/ribellione e la sboronata di Luke che si spolvera la spalla dopo essere stato bersagliato da qualsiasi cosa (prima che si scopra l'inganno), li ho trovati molto evocativi.
Su Finn credevo anch'io che ci lasciasse le penne, non mi aspettavo il salvataggio in extremis in quel modo
In generale ho apprezzato la scelta che le azioni eroiche o rocambolesche non portassero per forza alla riuscita del piano: ce la mettono tutta, ma a volte semplicemente non serve a nulla, vedi la side quest di Finn sul casinò (bruttino, ma ogni tanto vedere un ambiente diverso dai soliti in una galassia che si suppone piena di pianeti abitabili non è nemmeno così male), tuttavia ha degli strascichi interessanti, vedi la questione del ragazzino alla fine.
Io poi non ho trovato questo incredibile affollamento di battute come rilevato da altri. Ci sono momenti più leggeri, ma a parte la telefonata iniziale, che è stonata tanto quanto l'interrogatori di Poe nel VII film, non sono poi così esagerati. L'umorismo nella saga c'è sempre stato.
Edward Green
14-12-17, 15:59
...
Comunque qua abbiamo una spiegazione da parte del regista su Snoke:
Rian Johnson has said that Snoke's identity isn't terribly important: "He's a dark force: the scary thing behind the thing," the Last Jedi's director said. "That was entirely how I approached Snoke. I wasn't interested in explaining where he came from or telling his history, except where it serves this story."
:rotfl: :facepalm:
Ecco, immaginatevi se lucas avesse detto cosi :
George Lucas has said that Palpatine identity isn't terribly important: "He's a dark force: the scary thing behind the thing," the Return of the Jedi's director said. "That was entirely how I approached The Emperor. I wasn't interested in explaining where he came from or telling his history, except where it serves this story."
Sembrerà strano, ma ho apprezzato pure questo
Diecimila teorie su chi è davvero Snoke... La risposta: "chi se ne frega? era cattivo, è morto, bon" e anche quelle sui genitori di Rey per poi sapere che... non era nessuno degno di nota.
E' una presa in giro ai fan e al "io sono tuo padre" che in tanti ci aspettavamo, ma proprio perché dissacrante lo trovo giusto :asd:
- - - Aggiornato - - -
Ecco, immaginatevi se lucas avesse detto cosi :
George Lucas has said that Palpatine identity isn't terribly important: "He's a dark force: the scary thing behind the thing," the Return of the Jedi's director said. "That was entirely how I approached The Emperor. I wasn't interested in explaining where he came from or telling his history, except where it serves this story."
Beh, è descritto in modo tanto diverso, in ep. VI?
Sembrerà strano, ma ho apprezzato pure questo
Diecimila teorie su chi è davvero Snoke... La risposta: "chi se ne frega? era cattivo, è morto, bon" e anche quelle sui genitori di Rey per poi sapere che... non era nessuno degno di nota.
E' una presa in giro ai fan e al "io sono tuo padre" che in tanti ci aspettavamo, ma proprio perché dissacrante lo trovo giusto :asd:
Ma mentre quella sui genitori di rey poteva pure essere accettabile, specialmente perchè luke dice che la forza non è prerogativa dei jedi e quindi lei è davvero come luke aka una poraccia che viene dal nulla ma senza sacro retaggio dietro.
Snoke cazzo, dovrebbe essere qualcuno di serio, ha dei palesi poteri. Riesce a plasmare totalmente ben solo nonostante sia (probabilmente) a debita distanza.
Con la differenza che Palpatine è figura centrale della seconda trilogia, all'epoca già nella mente di lucas.
Possiamo dire la stessa cosa qui? Non credo eh.
Sembrerà strano, ma ho apprezzato pure questo
Diecimila teorie su chi è davvero Snoke... La risposta: "chi se ne frega? era cattivo, è morto, bon" e anche quelle sui genitori di Rey per poi sapere che... non era nessuno degno di nota.
E' una presa in giro ai fan e al "io sono tuo padre" che in tanti ci aspettavamo, ma proprio perché dissacrante lo trovo giusto :asd:
this, quello che avevo scritto anche io
Alla fine a meno di non inventarsi qualche parentela o di fare un Imperatore 2.0 rendendolo il villain da sconfiggere, sapere chi fosse Snoke è ininfluente, sinceramente non mi importa, non è la sua storia che viene raccontata, ma tutt'altro.
Alastor_Tiziano
14-12-17, 16:19
Su Snoke
non puoi introdurre un personaggio simile e farli fuori cosi, senza un motivo, senza dare spiegaziini.
E poi, in episodio IX non può essere solo Kylo il cattivo, non può e non deve, non ha il carisma giusto per essere la nemesi.
E da qui il mio dubbio: non è che Snoke non sia morto ? Dopo il suo trapasso la comunicazione telepatica tra Rey e Kylo (che dice di aver creato lui) non cessa.
Senza contare che dubito che i genitori di Rey siano dei semplici mercanti di rottami, come troppe volte ripetono nel film. Che ci sia qualcosa sotto?
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Det. Bullock
14-12-17, 16:20
Pensieri sparsi:
Mi è piaciuto un sacco, si vede che c'è una mano autoriale forte dietro e mi è piaciuto che si concentri su aspetti della Forza che non siano fare i saltelli mentre si agitano le spade laser.
Ma in generale mi è piaciuto come il film non abbia paura di fare realmente male alla Resistenza, a confronto Hoth sembra un successo trionfale rispetto al massacro che si vede qui.
Ma soprattutto vediamo anche diversi aspetti nuovi dell'universo di Star Wars come il loro equivalente del principato di Monaco coi ricconi che spendono al casinò i soldi fatti vendendo armi alle fazioni in lotta e schiavizzano i ragazzini come sguatteri e fantini (cosa che forse ricorda più i priccoli principati arabi).
Il nuovo personaggio sembra ingegnerizzato apposta per fare simpatia e per me ha centrato il bersaglio.
La reazione di Luke quando gli viene data la spada è impagabile. :asd:
Ma mentre quella sui genitori di rey poteva pure essere accettabile, specialmente perchè luke dice che la forza non è prerogativa dei jedi e quindi lei è davvero come luke aka una poraccia che viene dal nulla ma senza sacro retaggio dietro.
Snoke cazzo, dovrebbe essere qualcuno di serio, ha dei palesi poteri. Riesce a plasmare totalmente ben solo nonostante sia (probabilmente) a debita distanza.
Con la differenza che Palpatine è figura centrale della seconda trilogia, all'epoca già nella mente di lucas.
Possiamo dire la stessa cosa qui? Non credo eh.
Anche Palpy si fa fare fesso in una maniera stupida, e in generale la cosa è prerogativa di chi è potente nel lato oscuro, usano il lato oscuro per accecare e offuscare ma questo uso li rende ciechi a loro volta.
secondo me Kylo e Rey si alleano per far fuori Snoke e prenderne il posto, secondo un piano di Kylo... Poe finirà per essere usato per qualche missione stronza modello Empire Strikes back ficcandosi nei guai, Luke schiatta e si scoprirà che Rey, per giustificarne la forza, è un'altra figlia di Maria, potentissima per riportare equilibrio o cazzata simile... Sarà molto Empire, con parti lente tipiche di Johnson e un finale col botto con cliffhanger alla Empire...
L'unico che mi lascia il dubbio è Finn, magari gli schiaffano un altro personaggio che gli ruoti attorno ma sarà la parte debole del film...
Ovviamente nel puro stile ammerigano saranno tutti contenti i critici statunitensi che se si liscia la Disney non si fa che bene all'economia e all'industria...
IMHO
Poi lo vedrò e sarà tutt'altro, ma ho sta sensazione, se ne imbrocco mezza sono già contento...
sono abbastanza contento... :look:
Su Snoke
non puoi introdurre un personaggio simile e farli fuori cosi, senza un motivo, senza dare spiegaziini.
E poi, in episodio IX non può essere solo Kylo il cattivo, non può e non deve, non ha il carisma giusto per essere la nemesi.
E da qui il mio dubbio: non è che Snoke non sia morto ? Dopo il suo trapasso la comunicazione telepatica tra Rey e Kylo (che dice di aver creato lui) non cessa.
Senza contare che dubito che i genitori di Rey siano dei semplici mercanti di rottami, come troppe volte ripetono nel film. Che ci sia qualcosa sotto?
Ma, a parte le teorie dei fan spuntate fuori in questi due anni, se si guarda soltanto ai film, cosa ha Snoke di veramente speciale? Forse mi ricordo male io Ep.VII, a me sembra il classico signore Sith che si limita a svolgere il suo "ruolo" e la fine che fa coerente con quello che viene effettivamente e con le dinamiche Sith (maestro che viene ucciso dall'allievo).
E per episodio IX la strada intrapresa non mi sembra necessiti del classico villain uber-malvagio da combattere
sono abbastanza contento... :look:
:asd:
quando ho letto il tuo post avevo appena visto il film: ancora un po' e sputazzavo la birra sul cellulare
:asd:
quando ho letto il tuo post avevo appena visto il film: ancora un po' e sputazzavo la birra sul cellulare
ho sbagliato quella sulla figlia di Maria, invece c'è anche San Giuseppe (non nel senso mistico della coppia)...:look:
PS chiamo la Disney per farmi scrivere il terzo che dici? :look:
Con la differenza che Palpatine è figura centrale della seconda trilogia, all'epoca già nella mente di lucas.
Possiamo dire la stessa cosa qui? Non credo eh.
Quando abbiamo visto Il Ritorno dello Jedi la prima volta non avevamo il minimo sentore di una nuova trilogia, c'era l'imperatore cattivo e basta, era addirittura il capo di quello più cattivo di tutti visto nei film precedenti, il che bastava a renderlo la minaccia peggiore di tutte.
La centralità di Palpatine nella successiva trilogia non depone a favore del personaggio, tra l'altro.
Concordo comunque sul fatto che i tempi sono cambiati ed introdurre dal nulla un personaggio del genere non può essere risolutivo, anche perché bene o male conosciamo la storia di quella galassia prima dei fatti che vengono descritti in questi film, pertanto l'ascesa di un ubercattivo di questo tipo non può essere ignorata, né la formazione del Primo Ordine, che rimane tuttora un punto debole dell'ambientazione, già ampiamente criticata in ep. VII.
Solo mi è piaciuto il fatto che Snoke non fosse per niente centrale in questo film, se non come ingombrante ostacolo da eliminare: uno spiegone sulle origini in questo contesto l'avrei visto veramente male.
Quando abbiamo visto Il Ritorno dello Jedi la prima volta non avevamo il minimo sentore di una nuova trilogia, c'era l'imperatore cattivo e basta, era addirittura il capo di quello più cattivo di tutti visto nei film precedenti, il che bastava a renderlo la minaccia peggiore di tutte.
La centralità di Palpatine nella successiva trilogia non depone a favore del personaggio, tra l'altro.
Concordo comunque sul fatto che i tempi sono cambiati ed introdurre dal nulla un personaggio del genere non può essere risolutivo, anche perché bene o male conosciamo la storia di quella galassia prima dei fatti che vengono descritti in questi film, pertanto l'ascesa di un ubercattivo di questo tipo non può essere ignorata, né la formazione del Primo Ordine, che rimane tuttora un punto debole dell'ambientazione, già ampiamente criticata in ep. VII.
Solo mi è piaciuto il fatto che Snoke non fosse per niente centrale in questo film, se non come ingombrante ostacolo da eliminare: uno spiegone sulle origini in questo contesto l'avrei visto veramente male.
non sono d'accordo, è come il quadro politico di episodio 7, bastava veramente poco per dargli un background minimo per renderlo più credibile
Quando abbiamo visto Il Ritorno dello Jedi la prima volta non avevamo il minimo sentore di una nuova trilogia, c'era l'imperatore cattivo e basta, era addirittura il capo di quello più cattivo di tutti visto nei film precedenti, il che bastava a renderlo la minaccia peggiore di tutte.
La centralità di Palpatine nella successiva trilogia non depone a favore del personaggio, tra l'altro.
Concordo comunque sul fatto che i tempi sono cambiati ed introdurre dal nulla un personaggio del genere non può essere risolutivo, anche perché bene o male conosciamo la storia di quella galassia prima dei fatti che vengono descritti in questi film, pertanto l'ascesa di un ubercattivo di questo tipo non può essere ignorata, né la formazione del Primo Ordine, che rimane tuttora un punto debole dell'ambientazione, già ampiamente criticata in ep. VII.
Solo mi è piaciuto il fatto che Snoke non fosse per niente centrale in questo film, se non come ingombrante ostacolo da eliminare: uno spiegone sulle origini in questo contesto l'avrei visto veramente male.
Spezzo una lancia però, l'Imperatore è costruito meglio come villain che dirige il tutto, Perchè è l'Impero galattico w lui è l'imperatore. Qui Snoke è uno stronzo qualunque a conti fatti... Per me è più coraggioso dell'aborto di episodio VII, un poco troppo patinato (anche il fatto che i relief comici si moltiplichino serve a stemperare la tensione per un pubblico molto giovane, operazione però più riuscita rispetto a Phantom Mercaccia), a tratti visivamente interessante e più vario, Ma essendo quello di mezzo, dovevano dare qualcosa di più su certi personaggi. Inoltre ho un poco storto il naso all'apparizione di Superwoman, ingiustificata rispetto alle premesse del precedente capitolo...:look:
Ma è la DIsney quindi come per il Marvel Universe, non potevo aspettarmi un prodotto generale del franchise migliore (avrà alti alla Guardiani e bassi come episodio VII, per intenderci ora quello che più ha qualità resta Rogue One, che pure ha i suoi difetti).
Secondo me la prossima trilogia, che sappiamo tutti seguirà a ruota questa, sarà forse quella più matura per dire qualcosa a livello cinematografico.
Certo che se continuiamo ad aspettare "la prossima volta" ...
Certo che se continuiamo ad aspettare "la prossima volta" ...
E che vuoi farci, funziona così l'industria oggi... Devi solo sperare che la prossima vada bene, a meno che non ci mettano Bay di mezzo... :look:
PS per fortuna Blade Runner 2049 ha floppato, almeno rimarrà quell'ottimo seguito senza franchise che lo depauperano ulteriormente... :look:
Edward Green
14-12-17, 17:22
...
Ma tu sei un veggente! :rullezza:
Ora per curiosità, secondo te cosa succederà nel terzo?
Ho un paio di idee ma devo rivederlo domani con calma al cinema del paese dove ci sarà meno gente e meno fibrillazione. Molto devo capire se l'idea è fare una nuova trilogia direttamente consequenziale a questa o se sarà una storia a se stante. :look:
Se è direttamente consequenziale mi potrei aspettare due nuove realtà forti galattiche guidate dai personaggi che ora stanno delineando le proprie posizioni di forza.
No, ha la Forza! Ormai è talmente potente nel lato oscuro che la Forza è uscita dal film e lo pervade.
Darth Zeppeli, prendimi come apprendista.
anche come chef o autista va bene.
No, ha la Forza! Ormai è talmente potente nel lato oscuro che la Forza è uscita dal film e lo pervade.
Darth Zeppeli, prendimi come apprendista.
anche come chef o autista va bene.
Se vuoi ti prendo come aiutante di Babbo Natale, modello Bad Santa, mi sento molto Billy Bob Thornton in questo periodo più che il signore dei Sith...:look:
Sarà interssante capire come nel 9
gestiranno il ruolo di Leila, che tra l'altro a questo giro è molto più convincente rispetto a ep7
Alastor_Tiziano
14-12-17, 17:51
E soprattutto
kylo può essere il nemico assoluto ? Ce la farà a sostenere questo ruolo ?
E la stessa Rey è decisamente sopravvalutata
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Maybeshewill
14-12-17, 18:19
toh, mettila così: il personaggio di kylo kal ci sta pure bene, è l'attore che ha la faccia troppo da "loser"
Ma è un loser
Alastor_Tiziano
14-12-17, 18:26
Guardate, per me me Kylo è il miglior personaggio del film, sotto tutti i punti di vista, e recita una spanna sopra agli altri ...
Anche quando è a torso nudo, e Rey la verginella, distruggendo tutto il pathos della scena, gli chiede si vestirsi :facepalm:
Il problema e se riuscirà ad esser convincente anche in episodio 9 visto che ...
... è l'unico antagonista dopo la morte di Snoke
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A me lo sviluppo di Kylo è piaciuto, gli hanno dato giustizia rispetto all'aborto del VII. Il film ha dei difetti, più che altro rispetto alla continuity con il primo. Se questo fosse stato il primo film, secondo me sarebbe stata una scelta migliore. Si vede che Ryan ha voluto dare un taglio alla merda del primo eliminando tutto il superfluo rimasto, alla faccia di chi si aspettava spiegazioni (Miapiccolina dixit) per giustificare la pochezza del precedente capitolo. Io ne ero certo che avrebbero spiegato niente e lo dissi in tempi non sospetti, soprattutto su Snoke... Il problema è semmai il ritorno di JJ nel terzo... :asd:
Personalmente resto dell'idea che sia superiore al VII, non che ci volesse molto. Se non avesse avuto il cordone ombelicale legato a quel cesso, molti difetti che ha non sarebbero nemmeno percepibili.
Certo riuscire a fare meglio di Edwards era difficile, che pure lui aveva un margine di manovra ancora più stretto dato il tema di Rogue One.
Alastor_Tiziano
14-12-17, 18:47
Edwards merita solo applausi scroscianti, unico regista fino ad ora a realizzare un titolo all'altezza (se non migliore) della trilogia originale.
Speriamo in "Ricky Cunningham" ora ...
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Edwards merita solo applausi scroscianti, unico regista fino ad ora a realizzare un titolo all'altezza (se non migliore) della trilogia originale.
Speriamo in "Ricky Cunningham" ora ...
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Da Ron mi aspetto poco con il film di Solo, regista mediocre con pochi film decenti al suo arco, alcuni dei quali praticamente risalenti agli anni '80 (Coocon e Willow)...
Io mi preoccuperei di più del ritorno di JJ alla regia, certo tra lui e quella bestia di Trevorrow sono quasi contento, Ma io avrei chiamato quel geniaccio di Gunn, si chiudeva davvero col botto...:asd:
felaggiano
14-12-17, 19:06
robe più serie
ma del comportamento di luke, una delle cose più importanti del film, nessuno ne parla? della superbia del maestro, del fallimento e disillusione.
Del ritorno alla fine e di quel "ci vediamo presto ragazzino"? dai, è su queste cose su cui bisogna concentrarsi
Meh...
...a me è sembrato tutto abbastanza fuori personaggio. Luke che pensa anche solo per un attimo di uccidere il nipote la trovo una cosa forzatissima e indigeribile. Così come trovo forzato che poi invece di cercare di rimediare al casino combinato, provando magari a far fuori Snoke, si autoesilia. Non è un'evoluzione del personaggio, è un completo stravolgimento.
Parlando di cose forzate, anche l'insistenza di Rey a voler salvare Kylo mi è sembrato avesse poco senso. La connessione tramite la Forza e le visioni mi sembrano motivazioni veramente deboli.
Non capisco bene neanche perché la ragazza non abbia chiesto a Luke di aiutarla a capire perché diavolo avesse questa connessione con Kylo Ren.
In generale ho trovato un sacco di forzature, le due elencate non sono le sole.
Peccato perché di spunti ce n'erano (esempio, il tentato sacrificio di Finn, avrebbero dovuto portarlo fino in fondo invece di risolverlo con quella cagata); ci sono anche dei bei momenti, ad esempio la scena della morte di Luke l'ho apprezzata parecchio, col rimando (ah quindi li sanno fare anche senza copiare spudoratamente) alla prima apparizione del personaggio; anche le sequenze nello spazio erano belle, in particolare quella della nave che entra nell'iperspazio dentro l'ammiraglia imperiale.
Anche la battaglia contro le guardie di Snoke sarebbe stata figa, se solo Kylo Ren e Rey non si fossero dimenticati di usare la Forza. :asd:
In conclusione, secondo me ci sono troppe cazzate e troppe forzature per poterlo definire un bel film. E' comunque migliore della trilogia prequel e probabilmente anche del 7, però lo considero un'occasione sprecata.
Sono in sala :sisi:
La nave di Snoke :rullezza: un po' casinara la prima scena
Personalmente resto dell'idea che sia superiore al VII, non che ci volesse molto. Se non avesse avuto il cordone ombelicale legato a quel cesso, molti difetti che ha non sarebbero nemmeno percepibili.
Più ci penso e più mi sa che hai centrato la questione.
Meh...
...a me è sembrato tutto abbastanza fuori personaggio. Luke che pensa anche solo per un attimo di uccidere il nipote la trovo una cosa forzatissima e indigeribile. Così come trovo forzato che poi invece di cercare di rimediare al casino combinato, provando magari a far fuori Snoke, si autoesilia. Non è un'evoluzione del personaggio, è un completo stravolgimento.
Parlando di cose forzate, anche l'insistenza di Rey a voler salvare Kylo mi è sembrato avesse poco senso. La connessione tramite la Forza e le visioni mi sembrano motivazioni veramente deboli.
Non capisco bene neanche perché la ragazza non abbia chiesto a Luke di aiutarla a capire perché diavolo avesse questa connessione con Kylo Ren.
In generale ho trovato un sacco di forzature, le due elencate non sono le sole.
Peccato perché di spunti ce n'erano (esempio, il tentato sacrificio di Finn, avrebbero dovuto portarlo fino in fondo invece di risolverlo con quella cagata); ci sono anche dei bei momenti, ad esempio la scena della morte di Luke l'ho apprezzata parecchio, col rimando (ah quindi li sanno fare anche senza copiare spudoratamente) alla prima apparizione del personaggio; anche le sequenze nello spazio erano belle, in particolare quella della nave che entra nell'iperspazio dentro l'ammiraglia imperiale.
Anche la battaglia contro le guardie di Snoke sarebbe stata figa, se solo Kylo Ren e Rey non si fossero dimenticati di usare la Forza. :asd:
In conclusione, secondo me ci sono troppe cazzate e troppe forzature per poterlo definire un bel film. E' comunque migliore della trilogia prequel e probabilmente anche del 7, però lo considero un'occasione sprecata.
la colpa di certe forzature è tutta del 7 e della DIsney... Il 7 si portava dietro zavorra e trama campata per aria, in qualche modo il regista ha cercato di eliminare il più possibile di questa monnezza
Snoke, Phasma, Luke eremita, probabilmente voleva togliere anche Finn, ma secondo te gli facevano togliere il personaggio di colore alla Disney così? Parliamo della Disney... Ryan ci ha provato a ridare un senso a sto baraccone, ma i limiti erano evidenti dal primo episodio della nuova trilogia
In soldoni, per essere migliore doveva essere questo il primo episodio... Non sarebbe fregato a nessuno se fossero schiattati tot personaggi nel primo, anzi...
Sono in sala :sisi:
La nave di Snoke :rullezza: un po' casinara la prima scena18 minuti fa...
dovresti già aver assistito alla "grande scena"
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Meh...
...a me è sembrato tutto abbastanza fuori personaggio. Luke che pensa anche solo per un attimo di uccidere il nipote la trovo una cosa forzatissima e indigeribile. Così come trovo forzato che poi invece di cercare di rimediare al casino combinato, provando magari a far fuori Snoke, si autoesilia. Non è un'evoluzione del personaggio, è un completo stravolgimento.
Se visto con l'occhio alla trilogia originale si, se visto con l'idea di quello che Johnson mi sembra abbia voluto dare a questo film mi sembra più coerente.
Anche in base al discorso che fa a Rey, al fallimento di Poe, mi sembra che il voler smontare il concetto classico di eroe sia una cosa voluta e su cui il film si basa fortemente, quindi non è un semplice "facciamo fare una cazzata a Luke per fare una po' di dramah".
Poi poteva essere gestita meglio etc... però non è un cambiamento che trovo di criticare, preferisco così che rifare di nuovo un remake dei vecchi film
Mega Man meriti il ban per l'uso del cellulare la cinema, sappilo (e ieri ho litigato con uno che si è messo a parlare al cellulare alla FINE del film, quasi alle mani)
dovevi usare la forza :asd:
felaggiano
14-12-17, 19:48
Se visto con l'occhio alla trilogia originale si, se visto con l'idea di quello che Johnson mi sembra abbia voluto dare a questo film mi sembra più coerente.
Anche in base al discorso che fa a Rey, al fallimento di Poe, mi sembra che il voler smontare il concetto classico di eroe sia una cosa voluta e su cui il film si basa fortemente, quindi non è un semplice "facciamo fare una cazzata a Luke per fare una po' di dramah".
Poi poteva essere gestita meglio etc... però non è un cambiamento che trovo di criticare, preferisco così che rifare di nuovo un remake dei vecchi film
Non ho capito.
Come fai a non guardare Luke con l'occhio alla trilogia originale? E' comparso soltanto lì, il paragone devi farlo per forza con quel personaggio, che era completamente diverso da quello visto in questo film.
L'intento di decostruire la figura dell'eroe era chiaro ma secondo me è stato realizzato male, in maniera, appunto, molto forzata. Quella che hanno smontato non è la figura di Luke, è la figura di qualcun altro.
@Zeppeli: in parte hai ragione, ma diverse cose sono da imputare solo ed esclusivamente a questo film.
Leia che svolazza nello spazio non è di sicuro colpa di Episodio 7. :asd:
[QUOTE=felaggiano;1155474]Non ho capito.
Come fai a non guardare Luke con l'occhio alla trilogia originale? E' comparso soltanto lì, il paragone devi farlo per forza con quel personaggio, che era completamente diverso da quello visto in questo film.
L'intento di decostruire la figura dell'eroe era chiaro ma secondo me è stato realizzato male, in maniera, appunto, molto forzata. Quella che hanno smontato non è la figura di Luke, è la figura di qualcun altro.
ma era poco più di un padawan, qua siamo di fronte ad un maestro che alla sua prima "classe" combina un disastro. I due personaggi non sono paragonabili per me
felaggiano
14-12-17, 20:22
Ma non è una questione di esperienza o addestramento: Luke è quello che ha creduto fino in fondo alla redenzione di Darth fottuto Vader, andando contro quanto sostenuto dai suoi maestri; poi si accorge che il nipote poco più che adolescente rischia di cedere al lato oscuro e la sua prima reazione è di ucciderlo. Dai, non ci sta per niente.
Edward Green
14-12-17, 20:48
...
Ma non è una questione di esperienza o addestramento: Luke è quello che ha creduto fino in fondo alla redenzione di Darth fottuto Vader, andando contro quanto sostenuto dai suoi maestri; poi si accorge che il nipote poco più che adolescente rischia di cedere al lato oscuro e la sua prima reazione è di ucciderlo. Dai, non ci sta per niente.Ma infatti si vergogna come un verme per questa debolezza e si rittira, addirittura chiudendosi alla Forza
Ma infatti si vergogna come un verme per questa debolezza e si rittira, addirittura chiudendosi alla Forza
Perdonami ma un Jedi pessimista nelle capacità della forza di tenersi in equilibrio secondo me è una bestemmia epocale.
Ok che Luke non è esattamente un maestro Jedi del lato chiaro infatti si è fatto dominare dalle emozioni a volte ma arrivare al punto di disconoscere la forza mi sembra un tantinello oltre l'accettazione. Lui vuole distruggere l'ordine Jedi distruggendo una serie di antichi libri e li interviene Yoda dimostrando quanto il suo addestramento sia ancora incompleto e questo fa capire come sia normale che abbia fallito.
Poi d'un tratto passa da padawan a maestro ipercazzuto che trasmette la sua immagine ad anni luce di distanza...e si unisce alla forza morendo cosa riservata solo ai più grandi maestri Jedi o Jedi più potenti.
Quindi o è un maestro oppure è un Jedi poco addestrato è spaventato ma tutte e 2 le cose no...
Per me sta bene poco in piedi...in po' come tutto il film
Det. Bullock
14-12-17, 21:36
D'un tratto?
So' passati trent'anni!
E pure Yoda che era maestro da secoli fece delle cazzate, ed infatti è Yoda stesso che gli fa la paternale perché lui c'è passato.
Che poi Yoda sia spanne sopra anche a un Luke maestro ipercazzuto non mi pare sia un problema visto che Yoda al momento è letteralmente un tuttuno con la forza stessa e ha qualche secolo in più.
E non bisogna essere supercazzuti per diventare fantasmi ma aver raggiunto una particolare forma mentis, un certo tipo di pace interiore per così dire.
D'un tratto?
So' passati trent'anni!
E pure Yoda che era maestro da secoli fece delle cazzate, ed infatti è Yoda stesso che gli fa la paternale perché lui c'è passato.
Che poi Yoda sia spanne sopra anche a un Luke maestro ipercazzuto non mi pare sia un problema visto che Yoda al momento è letteralmente un tuttuno con la forza stessa e ha qualche secolo in più.
E non bisogna essere supercazzuti per diventare fantasmi ma aver raggiunto una particolare forma mentis, un certo tipo di pace interiore per così dire.No durante film passa da uno stato all'altro in ore...
18 minuti fa...
dovresti già aver assistito alla "grande scena"
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Sto leggendo ora :asd:
Mega Man meriti il ban per l'uso del cellulare la cinema, sappilo (e ieri ho litigato con uno che si è messo a parlare al cellulare alla FINE del film, quasi alle mani)
Non sono uno di quegli impediti che aprono il telefono al cinema con la luminosità a palla, dando l'impressione d'assistere ad una supernova :asd: l'ho acceso un attimo e bon. Infatti i messaggi li sto leggendo mò che sono uscito.
possiamo pensare che l'accettazione del proprio fallimento e delle proprie debolezze l'abbia fatto passare di livello, che comunque ha richiesto il prezzo supremo
Det. Bullock
14-12-17, 21:57
No durante film passa da uno stato all'altro in ore...
Allora capisco la cosa ancora meno, da dove hai dedotto che passa da padawan a maestro in poche ore?
bullock catzo dici :asd:
luke accetta e impara dal proprio fallimento, maestro lo era già
Impressioni iniziali a caldo: mi è piaciuto, ma è stata soltanto una singola visione al cinema, nn all'Arcadia ma ad un multisala comunque ottimo (niente a che vedere con gli Uci e Space che saltano fuori come funghi), sempre in zona, con schermi belli grandi, ottima definizione (video digitale 2K) e buonissimo l'audio :sisi:
La scena dell'iperspazio quando vanno in fuga agli inizi, è stata veramente wow; di solito fanno sempre vedere i salti come fossero indolore e senza conseguenze , finalmente per una volta vediamo tremare tutto :asd:
In Ep VII lessi di qualcuno che temeva di non vedere più smembramenti a base di lame laser, dato che effettivamente si vedevano soltanto graffietti, mentre qua in Ep VIII, in "quella scena" in cui è presente Snoke si torna alla cara vecchia "viuulenza" :snob: c'è anche un tizio che finisce a pezzetti :bua:
Grande Luke "cosa t'aspettavi, che prenda in mano una lama di luce (dice proprio così) andando ad attaccare un esercito da solo?" in effetti mi ero sempre chiesto cosa volessero chiedergli, di preciso :asd: sei la nostra salvezza, bla bla bla, si ma poi? Mica è Vegeta che prende le cannonate senza cedere, attacca tutti con il Garlick gun e pace fatta :asd:
Il generale Hux fa a gara inizialmente con Kylo per il ruolo di bimbo idiota gonfio d'orgoglio, ma poi vince su tutta la linea
"Non sa con chi sta parland*COFF*"
"Non si faccia distrarre da*SBONK!*"
Mi sono immaginato i fumetti alla Looney toones
Il colpo di scena di Kylo ren, un po' me l'aspettavo un po' no, intendo sia il prima che il dopo; Snoke ha fatto un po' la figura da fesso continuando ad urlare "siii vedo che ruota la spada laseeerrh!!" senza accogersi che stesse ruotando pure quella al suo fianco :asd: forse perché era un po' un pensiero unico (stava ruotando sia la sua che l'altra), quindi non è riuscito ad intercettarlo.. o come dir si voglia :uhm:
Ha fatto comunque grande scena prima di crepare, secondo me :asd:
Quel che dice Kylo alla fine si avvera: "il vecchio deve morire", ed oltre ad Han solo prima, muoiono anche Snoke... e Luke
I genitori di Rey alla fine non erano niente, proprio come lei
"Vengo dal nulla"
"Non è possibile"
"Da Jakku"
"..allora diciamo dal nulla" :asd:
Bella la scena di Yoda, mi piace che l'abbiano fatto uguale al pupazzo classico di Ep V - VI, invece che alla versione dei prequel; probabilmente hanno proprio tirato fuori quel'animatronic, spolverato e rimesso in funzione :asd:
Dirò il resto più avanti, personalmente gli dò almeno ★★★☆☆
Concordo con chi diceva che il topic stia andando in vacca a una velocità superiore alla media
A velocità luce :asd:
Impressioni iniziali a caldo: mi è piaciuto, ma è stata soltanto una singola visione al cinema, nn all'Arcadia ma ad un multisala comunque ottimo (niente a che vedere con gli Uci e Space che saltano fuori come funghi), sempre in zona, con schermi belli grandi, ottima definizione (video digitale 2K) e buonissimo l'audio :sisi:
La scena dell'iperspazio quando vanno in fuga agli inizi, è stata veramente wow; di solito fanno sempre vedere i salti come fossero indolore e senza conseguenze , finalmente per una volta vediamo tremare tutto :asd:
In Ep VII lessi di qualcuno che temeva di non vedere più smembramenti a base di lame laser, dato che effettivamente si vedevano soltanto graffietti, mentre qua in Ep VIII, in "quella scena" in cui è presente Snoke si torna alla cara vecchia "viuulenza" :snob: c'è anche un tizio che finisce a pezzetti :bua:
Grande Luke "cosa t'aspettavi, che prenda in mano una lama di luce (dice proprio così) andando ad attaccare un esercito da solo?" in effetti mi ero sempre chiesto cosa volessero chiedergli, di preciso :asd: sei la nostra salvezza, bla bla bla, si ma poi? Mica è Vegeta che prende le cannonate senza cedere, attacca tutti con il Garlick gun e pace fatta :asd:
Il generale Hux fa a gara inizialmente con Kylo per il ruolo di bimbo idiota gonfio d'orgoglio, ma poi vince su tutta la linea
"Non sa con chi sta parland*COFF*"
"Non si faccia distrarre da*SBONK!*"
Mi sono immaginato i fumetti alla Looney toones
Il colpo di scena di Kylo ren, un po' me l'aspettavo un po' no, intendo sia il prima che il dopo; Snoke ha fatto un po' la figura da fesso continuando ad urlare "siii vedo che ruota la spada laseeerrh!!" senza accogersi che stesse ruotando pure quella al suo fianco :asd: forse perché era un po' un pensiero unico (stava ruotando sia la sua che l'altra), quindi non è riuscito ad intercettarlo.. o come dir si voglia :uhm:
Ha fatto comunque grande scena prima di crepare, secondo me :asd:
Quel che dice Kylo alla fine si avvera: "il vecchio deve morire", ed oltre ad Han solo prima, muoiono anche Snoke... e Luke
I genitori di Rey alla fine non erano niente, proprio come lei
"Vengo dal nulla"
"Non è possibile"
"Da Jakku"
"..allora diciamo dal nulla" :asd:
Bella la scena di Yoda, mi piace che l'abbiano fatto uguale al pupazzo classico di Ep V - VI, invece che alla versione dei prequel; probabilmente hanno proprio tirato fuori quel'animatronic, spolverato e rimesso in funzione :asd:
Dirò il resto più avanti, personalmente gli dò almeno ★★★☆☆
A velocità luce :asd:Gli spoiler non si usano più ?
Premessa: ognuno ha i suoi gusti per cui a ognuno un film può piacere oppure no.
A me personalmente il film ha tanto schifato da farmi rivalutare il semisconosciuto e nemmeno canonico Holiday Special.
e ora intervallo
https://www.youtube.com/watch?v=oi7KPDi_yQI
:asd:
Necronomicon
14-12-17, 23:12
Il ragazzino a cui viene l'erezione e "pronto? C'è fax?"
Non posso crederci.
Il ferro da stiro che atterra, il ferro da stiro.
Boh, forse sono io il demente, forse hanno ragione quelli che guardano Colorado. Forse non capisco un cazzo.
Unica scena piaciuta, il Millennium Falcon.
Spero facciano un film solo su quella nave, senza persone. 2 ore di inquadrature della nave
minchia il ferro da stiro :rotfl: l'avevo già rimosso
Alastor_Tiziano
14-12-17, 23:22
Santo Iddio, pure io :rotfl:
Tra me e me mi ripetevo "questa astronave pare un ferro da stiro" ed infatti lo era ...
Espediente molto simile ad una presente nell'ultima stagione de "il trovo di spade"...
Una scena talmente squallida, talmente cretina, talmente demente che non posso credere sia stata accettata da professionisti di quel calibro, da una delle case cinematografiche più potenti al mondo ...
Inviato dal mio HUAWEI P9 lite utilizzando Tapatalk
Necronomicon
14-12-17, 23:29
Ma dai, per favore. Guardiamo un qualsiasi inizio di qualsiasi roba dedicata a Guerre Stellari. E poi guardiamo? "Pronto? Parlo con Fax?". C'è Miss K Lurina? Ma dai. Ma. Dai.
Si meritano Kevin Spacey che si aggira per i set dopo aver ricevuto l'iniezione di A Serbian Movie
quindi tutto il film è sul ferro da stiro? ruota tutto a quella scena :asd:
bellissimo il ferro da stiro, bellissimo
"bella st'inquadratura alla gareth edwards, certo che però st'astronave non dico che dovevano chiamà pininfarina però cazzo sembra un ferro da sti... :rotfl:"
Necronomicon
14-12-17, 23:33
quindi tutto il film è sul ferro da stiro? ruota tutto a quella scena :asd:Quindi? Quale è il limite? Ce stanno le astronavi quindi possiamo accettare la gente che fa le scoregge con le ascelle? Lo si dica subito, allora. Accettiamo le boiate perché il qi planetario è andato a picco e lo spettatore è lì che implora "facce ride".
O così o niente caramella.
Ma lo si dica ora.
Un altro cinema è possibile. Lucas si starà rivoltando nella tomba imbottita di miliardi.
a regà è un film per bambini, fatto per ride e vendere i giocattoli i quaderni e i pupazzetti. in questo è fedelissimo a se stesso, ricordiamo il contributo fondamentale nella vittoria della guerra della serie originale degli orsetti lavatori della foresta che dovevano uscì a cartone animato :asd:
è che quando pensate a star wars c'avete la memoria selettiva, vi ricordate solo le cose "belle" della serie originale, kotor e jedi outcast.
Avere rogue one con quel taglio là è stato grasso che cola, la serie principale sarà sempre così, è na giostra, e la giostra di 30 anni fa era un poco diversa da quella di oggi ma tutto sommato manco tanto.
Ma come si fa a ridurre l'intero film a una scena d'apertura oggettivamente terribile e ad 1 secondo di gag con il ferro da stiro, per poi declamare il film infantile, quando ci sono argomenti oggettivamente più interessanti da discutere, ma probabilmente meno interessanti che darsi le pscche sulle spalle dopo l'ennesima battutina
Tutto sommato manco tanto no.
Perchè ripeto, quando luke scopre di vader non gli fa "A stronzo, c'hai 30 anni de natale arretrati, paga ammerdah"
Qui abbiamo "SI,ME SO TAJATA I CAPELLI CHE NUN LO VEDI?"
Gli elementi ci starebbero, il film in se potrebbe essere pure bello se in quelle 2 ore e 30 avessero tagliato trenta minuti di pura mondezza che puntualmente te la mette al culo durante una scena bella.
Ah :asd: questa mi ha fatto lollare duro
https://pbs.twimg.com/media/DRBRy_wXcAARUL7.jpg:large
Necronomicon
14-12-17, 23:56
Ma come si fa a ridurre l'intero film a una scena d'apertura oggettivamente terribile e ad 1 secondo di gag con il ferro da stiro, per poi declamare il film infantile, quando ci sono argomenti oggettivamente più interessanti da discutere, ma probabilmente meno interessanti che darsi le pscche sulle spalle dopo l'ennesima battutinaPerché non ho voglia di digitare spoiler per tutte le microgag sparse nel punto sbagliato. Gli sguardi tra Fax e Fox a bordo del camminatore? Dai, quella. Nel momento di... I microsiparietti sparsi ovunque. No, mi spiace. Jar jar binks e gli orsetti hanno SEMPRE fatto cagare. Ma almeno c'era della sostanza.
Vogliamo parlare dei primi piani claustrofobici? Delle scene senza respiro? Degli scontri risolti in due minuti.
È una giostra per persone con deficit di attenzione che non lascia respirare nulla, corre da una scena all'altra, per paura che il pubblico stia guardando lo smartphone o gli venga troppa ansia. Mi spiace, per me è il peggior film della saga perché non mi bastano due che fanno le facce da malati di influenza intestinale per dire "oh che dramma".
Al tempo, tra una scenetta di merda e l'altra, c'era di più di questo vuoto.
E quali sarebbero gli argomenti? La vagina del lato oscuro con le alghe?
Fammi un elenco. Discutiamone. Vediamo. Svisceriamo. Cosa però? Perché io non vedo ciccia di cui parlare, carne da addentare.
Ragà sono appena tornato da il ritorno dello jedi. il peggiore della saga. cioé hai un personaggio così riuscito come boba fett e l' fai morire così, sparato da han solo cieco per fare la gag? E Yoda che sul letto di morte si mette a trollare luke? e quel robot giallo che ogni battua fa ridere i polli, cioè addirittura dedicano tutto quel tempo nel film per quella stronzata che si fa credere un dio dagli ewok! ma che è c'hanno preso per minus habens? e chewbecca che fa tarzan appeso alla liana? ma è vergognoso!
se ti metti a fa cherry picking non si salva niente. non ti piace quello che c'è dietro ai giochini per bambini questa volta? benissimo! ma se sei andato oltre quelli trenta anni fa ci devi andare pure adesso.
Allora la scena del ferro da stiro a me non ha affatto pesato, ci sono altre robe simili nei vecchi film (i javas, c3po, Jabba, etc...) e in episodio 7 (i trooper che tornano indietro quando Kylo Ren spacca tutto con la spada) e confesso che ho riso al cinema. Tra l'altro l'hanno messa in un momento in cui nel ritmo ci sta.
Inoltre mi permetto (se si può) di spezzare una lancia sulla storia della battuta del taglio di capelli:
DISCLAIMER: tutto quello che segue è basato sul fatto che io mi ricordo che è Leia che fa la battuta e non Luke, ma siccome non sono sicuro al 100% che sia lei, non infatemi se ricordo male. Se per caso ricordo male il concetto non cambia.
- Luke e Leia non si vedono da un bel po'. Luke si è sentito in colpa di brutto per l'accaduto, ma torna da lei (anche se non in forma fisica) e quindi vuole dire che ha "superato" quel senso di colpa.
- Leia ha mandato a cercare Luke e lui lo sa, quindi tanto incazzata con lui non sarà.
- Sono fratelli gemelli, hanno vissuto insieme mille peripezie e avventure e quindi si amano.
- Hanno perso Han, per lei l'uomo della vita e per lui l'amico della vita e la cosa li connette. Han l'ha ucciso Ben, e quindi a maggior ragione connessi da questo fatto.
- Sono entrambi forti nella forza e quindi hanno una connessione ancora più forte di due gemelli qualsiasi.
Quindi i due non hanno niente da chiarire nel momento in cui si vedono. Sono i fratelli gemelli Skywalker. Il loro amarsi non è mai stato in discussione.
Allora si vedono e, a maggior ragione per sdrammatizzare un momento storico, Leia tira fuori questa cosa dei capelli. Che ci sta, strappa un sorriso a Luke perchè ricorda i vecchi tempi in cui Leia aveva quelle mitiche e assurde ciambelle intorno ai capelli. Tornano per un attimo giovani, strizzando l'occhiolino allo spettatore che ovviamente ha capito tutto (o si spera) il momento. Inoltre Leia tira fuori sta frase come ad irriderlo del tipo "come vuoi che stia? lo sai tutto quello che ho fatto ed è successo in questi anni" e tira fuori la battuta che strappa un sorriso amara, da lacrimuccia.
Sono convinto al 100% che queste righe che ho perso tempo a scrivere non vi convinceranno: per voi doveva esserci una scena drammatica strappalacrime. Per me ci sta al 100%.
Necronomicon
15-12-17, 00:19
No, mi spiace, stavolta hai torto marcio.
Perché le cazzate c'erano anche allora ma guarda il duello tra Vader e Luke nel secondo film, il tempo che si prende e mettilo a confronto col miglior duello di questo film. Che scene ricordi? Qua è tutto stretto, scenografie poco evocative, assenti addirittura.
La cantina... Fai un paragone tra la cantina e il casinò. Gli alieni che c'erano dentro allora e quelli che ci sono ora.
Ti sarebbe andata più facile a fare il giochino con la trilogia prequel. Ma anche lì, depurato della merda, c'era qualche idea, qualche invenzione. Io qua non riesco a vederla. Non c'è l'entusiasmo di vedere i Jedi e secondo me tutti gli attori hanno fatto peggio in questo film rispetto a quello di JJ. Rey nell'isola con Luke pareva le espressioni di una che recita all'oratorio (il doppiaggio fa cagare e non mi permette di esprimermi compiutamente, ma gli sguardi, mah)
La cosa dei capelli
non è affatto una battuta per sdrammatizzare. Anzi aggiunge dramma. È un momento intimo e di nostalgia, è l'unica connessione ben riuscita tra personaggi del film, perché è costruita su una base preesistente.
Il bacio interrazziale, invece, è l'esempio di come non si costruisce qualcosa di toccante dal nulla.
E pure Rey e Kylo non riescono a costruire nulla di importante tra loro perché non c'è abbastanza materiale dietro per risultare credibile.
Bene invece Kylo, nella sua evoluzione, decisamente una profondità che mancava nel 7, anche se poi viene gettato tutto alle ortiche per il gusto di ribaltare continuamente le carte in tavola
Per me cmq Episodio 7 superiore ad Episodio 8. Voi che ne pensate?
Necronomicon
15-12-17, 00:31
Per me cmq Episodio 7 superiore ad Episodio 8. Voi che ne pensate?Penso che JJ abbia molto più talento e visionarietà di 'sto RJ.
ma lungi da me confrontare il duello tra luke e vader in return, che è uno dei momenti più riusciti non solo di questa saga ma almeno del cinema di genere, a qualsiasi duello ci sia qua. Mica dico che questo è meglio di episodio 5, mi rinchiuderei da solo a pensarlo :asd:
A me la nonscenografia della sala del trono è piaciuta, fa molto l'atmosfera da totalitarismo. a livello di immagini mi resteranno quella, i caccia con le scie rosse sul pianeta, la parte nel bombardiere all'inizio, i 4 atat in parata di fronte a luke, la visione di rei in fila con se stessa tra passato e futuro che sono sicuro di averla già vista altrove ma era resa bene...
il casinò prende valore proprio rispetto la cantina. La peggio feccia dell'universo non la trovi solo nei peggiori bar di caracas ma anche e soprattutto a cortina.
"I got the shotgun, you got the briefcase" direbbe omar. è una morale spicciola? avogia, se ne può parlare, ma il senso e l'intento ci stanno.
Sugli attori finchè non sento la loro voce non mi esprimo. Secondo me Driver è molto bravo, mi era piaciuto un sacco nel film di jaramusch di qualche mese fa di cui ovviamnete non ricordo il titolo :asd:
Il punto è, tanto qua come là bisogna andare oltre la barriera del merechandising e del filtro per i bimbi per trovarci qualcosa. Se uno viene e dice "oh, luke era fuori personaggio, la parte di boyega è inconcludente, i temi di fondo dellla saga mi sembrano trattati in maniera superficiale" uno può essere d'accordo o no, ma ci sta. Se ci riduciamo a il ferro da stiro e la pallina che guida l'atst e i neri e i gialli e quanto è na cozza quella signora mia qua si depongono le armi e si va a casa.
Necronomicon
15-12-17, 00:45
Escher avrebbe fatto meglio quella scena.
Sono entrato in sala verso la fine e ho visto la scena (spoiler, lo sottolineo :fag: )
di Luke che muore, più o meno da quando Kylo gli trafigge l'illusione a quando lui scompare in posa da Bridman
devo dire, molto bella e visivamente eccellente :sisi:
Also, se vi può consolare, sono entrato in sala a controllare un paio di volte i cinepanettoni, trashume a gogo ma il primo premio va sicuramente a Natale da Chef con Boldi, praticamente ogni scena c'è lui che scoreggia con la bocca, fa i versi e le facce :rotfl: a confronto giuro che QUALUNQUE COSA sembra fatta da Dio. Sono entrato con un QI nella norma, sono uscito più ritardato di Forrest Gump.
Ok visto... francamente sbalordito e non pensavo... io penso che in questi casi la cosa migliore da fare sia respirare. Prevedo scintille qua dentro nelle prossime settimane :D Preferisco ritornare dopo il18 a spoiler aperti. Dico solo una cosa: IMBARAZZANTE. La parodia di SW.
Il ragazzino a cui viene l'erezione e "pronto? C'è fax?"
Non posso crederci.
Il ferro da stiro che atterra, il ferro da stiro.
Boh, forse sono io il demente, forse hanno ragione quelli che guardano Colorado. Forse non capisco un cazzo.
Unica scena piaciuta, il Millennium Falcon.
Spero facciano un film solo su quella nave, senza persone. 2 ore di inquadrature della nave
in effetti tra le scene meh, quella del ferro da stiro si piazza nella top three... E quella temo sia una scelta di Johnson conoscendolo...:asd:
felaggiano
15-12-17, 01:12
@Rage: vabbè ma che cazzo, ti piace farti del male. :asd:
Quella scena era bella, sì (quella sotto spoiler, non Boldi che scorreggia).
Penso che JJ abbia molto più talento e visionarietà di 'sto RJ.
Necro no, per piacere, Rian Johnson a parte qualche quirk un poco meh, decisamente più vicino ad Edwards come capacità creativa... JJ ha "visionato" a New Hope e ci ha fatto il reboot\fanservice\merda...
Johnson doveva girare il primo, in cui avrebbe accoppato tutti, compreso l'inutile Finn (già inutile nel primo)...
Che poi questo si portasse dietro la zavorra del primo (Phasma\Snoke\Finn\Leia...) e che la Disney non avrebbe mai accettato per la saga principale un tono più serio, era ovvio... Per questo si passa da momenti molto significativi a cacate inutili... Ricordiamoci pure che JJ era il direttore esecutivo...
Necronomicon
15-12-17, 01:17
Non parlo di sceneggiatura, eh.
Inquadrature, sequenze, movimenti di camera.
Sull'isola Johnson mi ha quasi infastidito con cambi di fuoco che manco mio padre quando faceva il filmino delle vacanze.
Quella scopiazzatura insipida ed inutile di Ep VII si trasforma in un film decente... se rapportato a quello che hanno combinato in quest'ultima cosa. Giuro, non avrei mai pensato di scriverlo, sarei stato pronto a scommettere soldi che EP VIII non mi sarebbe piaciuto ma che lo avrei preferito al precedente invece no, cazzo un film che parte malissimo sin dai titoli introduttivi iniziali... ma ne riparleremo. E fra l'altro , tra la complessiva nefandezza , il primo film di SW che in molte scene mi è parso girato perfino in economia... :facepalm:
https://media.giphy.com/media/1461G92VztWUdq/giphy.gif
Non parlo di sceneggiatura, eh.
Inquadrature, sequenze, movimenti di camera.
Sull'isola Johnson mi ha quasi infastidito con cambi di fuoco che manco mio padre quando faceva il filmino delle vacanze.
rivedo domani e ti dico, purtroppo ho bisogno di calma e attenzione per valutare i movimenti di camera, ricordo però un paio di effetto tazzina alla Hitchcock di troppo anche io...
Detto questo per me è una trilogia mediocre comunque, non è che questo sia tanto meglio di quello di JJ, che aveva creato personaggi insulsi. Poi alcune soluzioni di sceneggiatura mi sembrano più made in Disney e JJ, che di un tipico film di Johnson, quindi ci andrei cauto, a parte il ferro da stiro, quello penso sia proprio roba sua (in Brick ci sono momenti così)....:asd:
ma miapiccolina è apparso nel thread o è troppo eccitato dopo aver visto il miglior Star Wars di sempre?
ma miapiccolina è apparso nel thread o è troppo eccitato dopo aver visto il miglior Star Wars di sempre?
Forse è successo l'impensabile e l'ha trovato una cacata, implodendo in se stesso tipo I divided by 0.
Alastor_Tiziano
15-12-17, 07:34
Per me cmq Episodio 7 superiore ad Episodio 8. Voi che ne pensate?
Assolutamente d'accordo, ritengo episodio 8 il peggiore della saga
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Assolutamente, Poe é un altro personaggio esagerato, sopravvalutato e, in parte, odioso.
Da solo quasi abbatte un Destroyer, fa il gradasso, la voce grossa, fa cose senza senso, sembra esistere solo lui; é praticamente l’Holly Hutton di questa trilogia, e scimmiotta ridicolmente l’immenso Ford ...
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Giusto per parlare, perchè capisco che i film debbano essere fruibili indipendentemente dal resto (non per me, ma a ognuno il suo...)
Dopo la battaglia di Endor, Luke dona alla madre di Poe, che ancora non è nato, uno degli alberi "della Forza" sopravvissuti al tempio Jedi di Coruscant, e viene piantato fuori dalla loro casa. Poe potrebbe essere "sensibile alla Forza" essendo cresciuto nelle vicinanze...
Sono d'accordo però:
questa cosa che l'impero (scrivo impero invece che primo ordine tanto è uguale) adesso può tracciare i viaggi nell'iperspazio ci potrebbe anche stare per via dell'evoluzione tecnlologica. Però, se ci pensate, tutto il film si basa su questo che era un caposaldo di tutti i film precedenti (vado nell'iperspazio, scappo e non mi trovano), come le scene mitiche di Han e del Falcon in cui non funziona il salto l'iperspazio. Era una roba un po' assurda ma che dava un po' un senso al fatto che l'impero, seppur con molte più risorse, uomini, denari, navi, etc... se la facesse sempre fare sotto al naso grazie all'effetto sorpresa dell'iperspazio (sia per fuggire, sia per arrivare e attaccare a sorpresa come in EP6).
Io ricordo che con la giusta tecnologia si potesse rintracciare la "radiazione" emessa dai viaggi nell'iperspazio, anche prima di questo film... ad esempio, passando da Rogue One a Ep.IV mi sembra l'unico modo in cui il Destroyer di Vader abbia potuto rintracciare la nave di Leia sopra Tatooine.
Ecco, immaginatevi se lucas avesse detto cosi :
George Lucas has said that Palpatine identity isn't terribly important: "He's a dark force: the scary thing behind the thing," the Return of the Jedi's director said. "That was entirely how I approached The Emperor. I wasn't interested in explaining where he came from or telling his history, except where it serves this story."
Che non sarà stato detto con testuali parole, ma fino all'uscita di EP.I direi che non si sapeva nemmeno fosse Palpatine, ma solo "L'Imperatore". Il nome proprio, addirittura, è stato rivelato nel 2014. Quindi mi sembra che nella trilogia originale non abbia dato tutta questa importanza all'identità dell'Imperatore...
EDIT: il Resto del Carlino fa una mini-recensione piena di spoiler e inesattezze ("isola di ghiaccio"???)
HABEMUS Octavo. Crolla nel cielo stellato la Resistenza in fuga, nell’isola di ghiaccio Rey deve convincere Skywalker a rompere l’esilio, Kylo fa cerebro skype con Rey su Bene e Male vestiti in grigio. Finale burla a ologramma galattico. Per certi versi è una rassicurante noia videogiocata in standard Disney (Lucas ha venduto nel 2012), col repertorio modellistico (astronavi, guerriglie a raggetti, “fiu fiu” di spada laser) e il reparto ruoli/simboli ormai di vecchi, figli e nipoti (la Laila post mortem di Carrie Fisher, il ritorno di Yoda!). Per altri versi è un pachiderma di narratologia squilibrato, con un simpatico “effetto dilettanti” tra andate e ritorni di scene e personaggi. Bel misto tra compagnia di giro, poema pop di SF e fanatismo seriale tv. Sempre aperto al mito. Ovviamente, immancabile.
Inoltre mi permetto (se si può) di spezzare una lancia sulla storia della battuta del taglio di capelli:
Idem, l'ho vista esattamente allo stesso modo, non è affatto una "battuta" che vuole essere divertente, è una sorta di momento di intimità, l'ho trovata molto naturale. Quando ci si ritrova dopo anni e si dice la classica sciocchezza per rompere una certa malinconia, a me è capitato spesso e volentieri
Per quanto riguarda la questione origini
Okay, la scelta di questo film è stata di liquidare in poche frasi la storia dei genitori di Rey, ma è solo una frase detta da Kylo e una vaga visione nel pozzo del lato oscuro (tra l'altro scena che mi è piaciuta moltissimo), quindi secondo me ci sarà una nuova rivelazione in merito, viste anche le "visioni" di ep.VII
Idem, l'ho vista esattamente allo stesso modo, non è affatto una "battuta" che vuole essere divertente, è una sorta di momento di intimità, l'ho trovata molto naturale. Quando ci si ritrova dopo anni e si dice la classica sciocchezza per rompere una certa malinconia, a me è capitato spesso e volentieri
Che poi è quello che le dice Han appena la rivede in Ep.7... :sisi:
Tutte le elucubrazioni sulle origini di Rey e Snoke :asd: Cmq quando mi sono alzato e si sono accese le luci tolti un paio di applausi mi è sembrato di scorgere una sorta di sgomento generale, forse perchè c'erano piu' adulti che bambini...
Alastor_Tiziano
15-12-17, 09:39
Stessa atmosfera plumbea anche da me: c'erano nella fila davanti me un gruppetto di fan armati di spade laser ed elmi vari.
Sembravano pietrificati a fine film :asd:
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All'anteprima stampa è partito l'applauso.
Necronomicon
15-12-17, 09:45
Parte anche quando un aereo atterra, quindi non ritengo significativo applaudire :asd:
Parte anche quando un aereo atterra, quindi non ritengo significativo applaudire :asd:
:asd:
applaudivano perchè era finito :fag:
Io comunque sono sconcertato che a qualcuno sia piaciuto sta merda...
Datemi dei punti in cui minimamente ci sia stata la vera aura di star wars in questo film a parte il Millennium Falcon
A sto punto mettere Hitchcock o Uwe Boll cambia nulla...
Sto film è imperniato su una serie di battutine ignobili ogni volta che cominciano trasudare l'epicità del momento parte una cazzo di gag di merda
Quando durante l'inseguimento si mette a mungere la mucca, le cazzo di suore, la spada lanciata...
Francamente c'era da avere male al cuore a vedere sta roba...le battutine ci sono sempre state ma sempre nel momento giusto qui invece pervadono il film e lo devastano.
Un Jedi pessimista non si può vedere diciamo che volevano toccare il punto più basso della saga di star wars e ci sono riusciti in pieno.
A sto punto JJ sembrerà un genio.
a me è piaciuta sta merda. Guarda te se mi devo sentire in colpa ed essere praticamente insultato ogni volta che entro in sto topic, vabbeh, colpa mia. bye
Alastor_Tiziano
15-12-17, 10:07
Personalmente piu passano i giorni e più cerco di levarmi quel sapore di merda che ho in bocca.
Sono ancora profondamente amareggiato e deluso, magari sarà colpa mia ...
E pensare che probabilmente dovrò rivederlo settimana prossima, ma chissà, dopo potrei avere una visione più chiara ...
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il web è insorto contro EA per le micotransazioni....non si può insorgere contro Disney allo stesso modo?
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Allora capisco la cosa ancora meno, da dove hai dedotto che passa da padawan a maestro in poche ore? Passa da un punto in cui un maestro li spiega l'importanza del fallimento ad un punto in cui trasmette la sua immagine a anni luce di distanza....
Se questo non è passare da Jedi qualsiasi a maestro ubercazzuto non so cosa lo sia
Personalmente piu passano i giorni e più cerco di levarmi quel sapore di merda che ho in bocca.
Sono ancora profondamente amareggiato e deluso, magari sarà colpa mia ...
E pensare che probabilmente dovrò rivederlo settimana prossima, ma chissà, dopo potrei avere una visione più chiara ...
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dovresti essere abituato dopo avatar
Alastor_Tiziano
15-12-17, 10:28
Ma non vi siete stancati di ripetere la stessa battuta ?
Vi sentite divertenti, intelligenti o originali nel ripeterla di continuo ?
Onestamente, davvero, e poi rompete il cazzo che i topic vanno a puttane ...
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Prenderti per il culo per avatar è un piacere indelebile
ma non vi siete stancati di parlare di merda? mollo anche io gli ormeggi a questo punto e mi adeguo al tono del topic. Non capisco perchè devo rimanere per forza un'educanda e inizio a rispondere
Alastor_Tiziano
15-12-17, 10:34
Ma dove sta il problema se il film sta raccogliendo pareri negativi, soprattutto se si danno motivazioni valide ?
Non mi pare stia insultando qualcuno, soprattutto chi l'ha apprezzato
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