Visualizza Versione Completa : Il topic dell'immigrazione
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Marlborough's
28-07-16, 10:23
Beh le sirianE dovrebbero essere niente male :uhm:
SirianE :rotfl:
Da noi :rotfl:
Giovani e fighe magari :rotfl:
E poi un Lucano più i cinque bastoni dei cinque stregoni :rotfl:
Gente che ancora non ha imparato la regola aurea dell'accoglienZa made in Italy: legge meglio conosciuta con la sigla "98% YIMM" :asd:
(98% young islamofag mad men)
battlerossi
28-07-16, 10:31
Da noi sempre il meglio del meglio :snob:
Da noi sempre il meglio del meglio :snob:
Eh ma qualcuno dovrà pure pagarci le pensioni, no?
iWin uLose
29-07-16, 21:20
Eh ma qualcuno dovrà pure pagarci le pensioni, no?
Eh si, qua è pieno di lavoro ma non abbiamo abbastanza giovani per sbrigarlo tutto, serve qualche bel milione di maomettani per compensare.
Eh si, qua è pieno di lavoro ma non abbiamo abbastanza giovani per sbrigarlo tutto, serve qualche bel milione di maomettani per compensare.naaaaaaaaaa
renzie ha promesso "un milione di posti di lavoro" :sisi:
visto che, questa volta, nessuno si è messo a ridere, probabilmente è vero...:oh:...o no?
Eh si, qua è pieno di lavoro ma non abbiamo abbastanza giovani per sbrigarlo tutto, serve qualche bel milione di maomettani per compensare.
i sabbipodi lavorano da noi, i gggiovani stanno a casa ma grazie al lavoro dei sabbipodi avremo tutti il reddito di cittadinanza :snob:
La mancanza d'acqua come spinta migratoria non è così scontata:
https://www.scientificamerican.com/article/israel-proves-the-desalination-era-is-here/ (https://www.scientificamerican.com/article/israel-proves-the-desalination-era-is-here/)
Israel Proves the Desalination Era is Here (https://www.scientificamerican.com/article/israel-proves-the-desalination-era-is-here/)
One of the driest countries on earth now makes more freshwater than it needs (https://www.scientificamerican.com/article/israel-proves-the-desalination-era-is-here/)
"Desalination used to be an expensive energy hog, but the kind of advanced technologies being employed at Sorek have been a game changer. Water produced by desalination costs just a third of what it did in the 1990s. Sorek can produce a thousand liters of drinking water for 58 cents. Israeli households pay about US$30 a month for their water — similar to households in most U.S. cities, and far less than Las Vegas (US$47) or Los Angeles (US$58)."
Refugees Welcome sta funzionando come previsto (da noi).
A new rape scandal is brewing in Germany after 40-year-old man from Eritrea with official refugee status was arrested as he was sexually assaulting an elderly woman at a cemetery in North Rhine-Westphalia. (https://www.rt.com/news/353485-germany-rape-refugee-cemetery/)
Experts say the attacks are likely to inflame anti-foreigner sentiment in Germany, creating a challenge for Merkel's government. (http://www.cbsnews.com/news/germany-angela-merkel-refugee-welcome-week-of-attacks/)
Right-wing Hungarian leader Victor Orban said refugees are less than welcome in Hungary, calling them “a poison” and “terror risk” at a joint press conference with his Austrian counterpart. He also rejected the migration policy the EU is trying to impose. (https://www.rt.com/news/353492-hungary-orban-poison-refugees/)
aggiungi anche questo
http://www.mirror.co.uk/news/world-news/teen-syrian-refugees-austria-murder-8512567
2 ragazzi rifugiati siriani ammazzano un serbo per derubarlo dei vestiti e di 4 spicci che aveva addosso.
Questa notizia è uscita in Italia?
https://www.youtube.com/watch?v=u_QECLhp5So
dovrebbero mostrare quelli che non ci arrivano vivi.
Questa notizia è uscita in Italia?
https://www.youtube.com/watch?v=u_QECLhp5So
Non che io sappia, poi non mostra neppure che la punta dell'orrore: i morti, gli stupri, le ragazze che spariscono per essere vendute come schiave e (se sono vere le testimonianze) l'espianto di organi se non paghi. Cioe' la fame e la sete sono il meno.
in verità potrebbe pure generare l'effetto opposto: è durissima, ma ce la fai
Questa notizia è uscita in Italia?
https://www.youtube.com/watch?v=u_QECLhp5So
Dice che il video sarà trasmesso in Africa e EU.
Anche in Italia?
Dice che il video sarà trasmesso in Africa e EU.
Anche in Italia?
Non mi riferivo al video in sè, ma al cambio di politica rispetto all'accogliamoli tutti che la diffusione del video comporta.
Qualcuno in Italia ha detto che si è iniziato a fare propaganda dissuasiva?
in effetti no
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Non mi riferivo al video in sè, ma al cambio di politica rispetto all'accogliamoli tutti che la diffusione del video comporta.
Qualcuno in Italia ha detto che si è iniziato a fare propaganda dissuasiva?
Io ne avevo sentito parlare l'anno scorso quando girava la foto del bimbo ritrovato morto sulla spiaggia.
Poi se la campagna di dissuasione fosse partita non lo so
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Lord Derfel Cadarn
01-08-16, 10:28
OPPORTUNITÀ PER I CITTADINI E PER LE IMPRESE: tirocini formativi in favore di stranieri che fanno ingresso in Italia (http://liberticida.altervista.org/3942-2/)
:snob:
immagino la felicità dei disoccupati/precari italiani :bua:
gli italiani sono troppo ciuusi :tsk:
eh perchè tanto in italia è pieno fitto di posti di lavoro :facepalm:
gli italiani sono troppo ciuusi :tsk:
eh perchè tanto in italia è pieno fitto di posti di lavoro :facepalm:
C'è posto nella raccolta dei pomodori a 5€/ora.
Molte chiese sono prive di mendicanti all'ingresso.
Molti supermercati senza negro spingi-carrello.
Insomma, le opportunità ci sono. Sono gli Italiani ad essere ciùsi.
Lord Derfel Cadarn
02-08-16, 10:32
5€ l'ora? :tsk:
Un euro per un'ora di lavoro, sei denunciati Nel Cosentino i braccianti erano occupati nella raccolta degli agrumi ed erano costretti a lavorare più di dieci ore al giorno
http://www.repubblica.it/cronaca/2016/01/25/news/caporalato_sei_denunciati-131985073/
5€ l'ora? :tsk:
i braccianti agricoli, sia italiani che stranieri, venivano impiegati nei campi, per la raccolta degli agrumi, per più di 10 ore al giorno ricevendo un corrispettivo di 1 euro all'ora, senza effettuare alcuna pausa e soprattutto senza riceve alimenti.
ehh, i lavori che gli italiani non vogliono più fare :sisi:
Lord Derfel Cadarn
02-08-16, 12:22
ehhhh... inspiegabilmente ancora pochi i Preiti fino ad ora. :snob:
Leggo su rainews che i profughi di Ventimiglia verranno caricati su dei pullman con provvedimenti di espulsione coatta e mandati nei centri di identificazione ed espulsione in sud Italia...
ALMENO un pullman al giorno
cioè è vero?? li ESPULGONO ( :asd: )???
non ci credo...
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Marlborough's
12-08-16, 10:26
Che si dice a Milano?
Zio, ti han già proposto di inzeppare di disperati la cantina per 50 euro a maghrebinz?
(:spy:)
prima di arrivare alla mia cantina dovranno inzupparne ben altre, molte altre :asd:
Marlborough's
12-08-16, 11:22
prima di arrivare alla mia cantina dovranno inzupparne ben altre, molte altre :asd:
Fossi in te andrei a piantare un po' di casino all'ufficio UNHCR più vicino :sisi:
Leggo su rainews che i profughi di Ventimiglia verranno caricati su dei pullman con provvedimenti di espulsione coatta e mandati nei centri di identificazione ed espulsione in sud Italia...
ALMENO un pullman al giorno
cioè è vero?? li ESPULGONO ( :asd: )???
non ci credo...
Odio la tastiera del mio GT-I9505 che invia messaggi da Tapatalkallora li espelliscono da ventimiglia al sud italia (così evitano che disturbino i francesi :bua:)
Che si dice a Milano?
Zio, ti han già proposto di inzeppare di disperati la cantina per 50 euro a maghrebinz?
(:spy:)
Il cuore e l’impegno dei milanesi tra i profughi alla stazione (http://www.lauraboldrini.it/news/8000/) :snob: Misteriosamente la generosità pare inversamente proporzionale alla quantità di gente che arriva :fag:
Lux ma che sito mi linki? Ci manca poco che mi esplode il cellulare...
:o
Lux ma che sito mi linki? Ci manca poco che mi esplode il cellulare...
:o
ROTFL
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Il cuore e l’impegno dei milanesi tra i profughi alla stazione (http://www.lauraboldrini.it/news/8000/) :snob: Misteriosamente la generosità pare inversamente proporzionale alla quantità di gente che arriva :fag:
Comunque nella biografia ha scritto eletta presidente della camera...non PresidentA o l'hanno sabotata oppure non è coerentA
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
cioè è vero?? li ESPULGONO ( :asd: )???
non ci credo...
Penso che per espulsione si intenda la consegna del solito fogliettino "avete 15 gg per lasciare...".
Con tutte queste nuove risorse il PIL del sud Italia ESPLODERÀ!
Lord Derfel Cadarn
15-08-16, 15:37
Immigrazione, colpo di spugna sui clandestini: per la Francia sono tutti rifugiati Il governo elimina la divisione tra immigrazione legale e clandestina. L'allarme dei giuristi: "Così cadono l'idea di confini o il rispetto del diritto di ingresso"
http://www.ilgiornale.it/news/mondo/immigrazione-colpo-spugna-sui-clandestini-francia-sono-tutti-1296759.html
un paio di video sull'agevolazione dell'invasione di risorse in neurolandia, il prmo è sul perché il secono è sul percome
https://www.youtube.com/watch?v=Iq_8qInvTsQ
https://www.youtube.com/watch?v=TaY0eC6vWAo
condoglianze. :business::smugranking:
Quindi in pratica d'ora in poi basterà tirare con la catapulta le risorse al di là del confine francese? :uhm:
Ma il figone davanti a Benetazzo? :pippotto:
Lord Derfel Cadarn
16-08-16, 08:43
serve per attirare i migranti...
...a proposito di risorse:
https://www.youtube.com/watch?v=mi5Nc0JGXzs
"La presenza dei Goti cui vostro padre ha concesso colpevolmente di
restare, è il problema più grave che i suoi successori devono affrontare. Il pastore non
deve mescolare i suoi lupi con i cani, anche se li ha presi da cuccioli. Farebbe male ad
affidare loro il gregge. Infatti, appena noteranno un accenno di debolezza o di pigrizia da
parte dei cani, attaccheranno i cani, il gregge e i pastori. Così il legislatore non deve dare
armi a coloro che non sono stati allevati sotto le sue leggi, perché non ha alcuna garanzia
che siano ben disposti. Solo un pazzo o un ciarlatano potrebbe non avrebbe paura
vedendo tutti questi giovani cresciuti all'estero, e che continuano a vivere secondo i loro
costumi. Anziché sopportare ancora che i Goti portino le armi, bisognerebbe arruolare
tanti uomini, richiamando il filosofo dai suoi studi, il manovale dalla sua fatica, il
venditore dal suo mercato, il nostro popolo è così imbelle che per il troppo tempo libero
passa la vita nei teatri. È ora di darsi da fare sul serio prima che il riso si trasformi in
pianto. Io mi stupisco di tante cose, ma soprattutto della nostra assurda condotta, perché
qualunque famiglia che abbia anche solo un pochino di benessere, ha lo schiavo goto, in
tutte le case sono goti quelli che preparano la tavola, quelli che si occupano del forno,
che portano l'acqua, e fra gli schiavi accompagnatori, quelli che si caricano sulle spalle gli
sgabelli pieghevoli, quelli sui quali i loro padroni possono sedere per strada, son tutti
goti, insomma è dimostrato da tanto tempo che questa è la razza più adatta a servire i
romani. È davvero incredibile che questi uomini biondi con i loro capelli lunghi ci
governino. Vostro padre li rialzò quando lo supplicavano, li fece suoi alleati, li considerò
degli della cittadinanza, divise con loro gli onori e distribuì parte della terra romana a chi
aveva ancora le mani sporche di sangue, mostrando la magnanimità e la nobiltà della sua
natura con quell'atto di clemenza. Ma il barbaro non capisce la virtù. Questa gente non
ha fatto altro che ridere di noi."
a chi interessa è verso il minuto 54:30. cmq e' tutto da ascoltare :sisi:
Ho letto il libro. :sisi:
https://d2t3xdwbh1v8qy.cloudfront.net/content/B008O4ABAI/resources/546691289 (https://www.amazon.it/agosto-378-giorno-dei-barbari/dp/8842084093/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1471346289&sr=8-1&keywords=barbero+378)
Lord Derfel Cadarn
16-08-16, 12:22
se vi stuzzica c'è anche di più:
https://www.youtube.com/watch?v=GosqGUXtuRQ
https://www.youtube.com/watch?v=KkoDXii5jW4
https://www.youtube.com/watch?v=FrHhEcQl1mg
NoNickName
16-08-16, 16:54
semmai doveva chiamarle le invasione Barberiche
Non ho ovviamente guardato niente, ma Barbero è facista?
Non ho ovviamente guardato niente, ma Barbero è facista?
Ni, è uno storico.
Vabbè ma chi è che guarda quei polpettoni? :asd:
Ni, è uno storico.
lo so che è uno storico :asd:
lo so che è uno storico :asd:
Appunto, il che è la risposta alla tua precedente.
speravo tipo nell'eccezione che conferma la regola, ora sono triste :moan:
barbero è ospite fisso a rai3/raistoria, vedi te :asd:
mi sa che che l'ho visto anche a superquark, se non sbaglio.
Lord Derfel Cadarn
16-08-16, 21:05
mi sa che che l'ho visto anche a superquark, se non sbaglio.
sì, ha lavorato a superquark.
comunque non sono polpettoni noiosi, anzi... gran divulgatore.
barbero è ospite fisso a rai3/raistoria, vedi te :asd:
RaiStoria detta anche Istituto LVCE.
- - - Updated - - -
Bello il suo libro sulla battaglia di Waterloo: viene spesso citato come riferimento da storici di varie nazionalità.
barbero è ospite fisso a rai3/raistoria, vedi te :asd:
RaiStoria detta anche Istituto LVCE.
ah ho capito! è fasciokomunista :oh:
Interessante
https://www.weforum.org/agenda/2016/08/these-4-maps-might-change-how-you-think-about-migration-in-europe?utm_content=buffer84d53&utm_medium=social&utm_source=linkedin.com&utm_campaign=buffer
https://assets.weforum.org/editor/CO7GmvGt3zBC4K_GEVYhtBUflypiXsefkiy_apiFQDg.jpg
https://assets.weforum.org/editor/Zr5UKWgOlNbxxs8-rg_m26vbPdOfXcEKWMRoylVnmQk.jpg
https://assets.weforum.org/editor/MZH2MZHlHSOfmE7_ouNiC4xvVQ9VQL7ELnLn5j0LfG0.jpg
https://assets.weforum.org/editor/fpwkJs2CxYvIBxUB5Ro9E2qOASDwc1Klf7Jd2xWjyJM.jpg
Figa se la vede Salvini scatta la viuuulenza (sui Rom)
ah ho capito! è fasciokomunista :oh:se è in tanti posti così è certamente un finanziatore della leopolda :sisi:
Il semi-analfabetismo degli immi-profughi comincia a farsi sentire...
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Caso migranti per Merkel. La Germania non li assume (http://www.lastampa.it/2016/08/17/economia/caso-migranti-per-merkel-la-germania-non-li-assume-0WQaLgZhONoR6InSPY2NkL/pagina.html)
La cancelliera convoca le grandi aziende: presi 54 rifugiati in cinque mesi. Effetto sulla disoccupazione, previsti oltre centomila senza-lavoro in più (http://www.lastampa.it/2016/08/17/economia/caso-migranti-per-merkel-la-germania-non-li-assume-0WQaLgZhONoR6InSPY2NkL/pagina.html)
http://www.lastampa.it/2016/08/17/economia/caso-migranti-per-merkel-la-germania-non-li-assume-0WQaLgZhONoR6InSPY2NkL/pagina.html (http://www.lastampa.it/2016/08/17/economia/caso-migranti-per-merkel-la-germania-non-li-assume-0WQaLgZhONoR6InSPY2NkL/pagina.html)
che sorpresona. ma perché una azienda dovrebbe assumere gente che non ha cultura, non parla la lingua, non ha titoli di studio se non per lavori di schiavitu' che, almeno ufficialmente, non si possono fare? la solita ipocrisia europea che finisce per fare danni.
Lord Derfel Cadarn
17-08-16, 09:44
se è in tanti posti così è certamente un finanziatore della leopolda :sisi:
ma perché limitarsi...
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fd/Trilateral.svg/150px-Trilateral.svg.png
oh, magari è semplicemente capace nel suo lavoro, per quanto da un collaboratore fisso rai uno non se lo aspetterebbe :asd:
oh, magari è semplicemente capace nel suo lavoro, per quanto da un collaboratore fisso rai uno non se lo aspetterebbe :asd:
Ormai questa viene sempre presa come ultima opzione.. il che spiega i problemi di questo paese :moan:
Interessante
https://www.weforum.org/agenda/2016/08/these-4-maps-might-change-how-you-think-about-migration-in-europe?utm_content=buffer84d53&utm_medium=social&utm_source=linkedin.com&utm_campaign=buffer
https://assets.weforum.org/editor/CO7GmvGt3zBC4K_GEVYhtBUflypiXsefkiy_apiFQDg.jpg
https://assets.weforum.org/editor/Zr5UKWgOlNbxxs8-rg_m26vbPdOfXcEKWMRoylVnmQk.jpg
https://assets.weforum.org/editor/MZH2MZHlHSOfmE7_ouNiC4xvVQ9VQL7ELnLn5j0LfG0.jpg
https://assets.weforum.org/editor/fpwkJs2CxYvIBxUB5Ro9E2qOASDwc1Klf7Jd2xWjyJM.jpg
Figa se la vede Salvini scatta la viuuulenza (sui Rom)
Si ma come al solito queste bellissime tabelle non dicono un caffo. Cioe' a vedere cosi' in svizzera ci sono una marea di immigrati. Poi guardi e i primi per nazione sono i tedeschi (immagino poi seguiti dagli italiani), ora mi piacerebbe sapere se un tedesco che va ad abitare in un cantone tedesco svizzero ha lo stesso impatto sulla comunita' di un che so (nazione a caso) siriano che arriva in Italia...
Il semi-analfabetismo degli immi-profughi comincia a farsi sentire...
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Caso migranti per Merkel. La Germania non li assume (http://www.lastampa.it/2016/08/17/economia/caso-migranti-per-merkel-la-germania-non-li-assume-0WQaLgZhONoR6InSPY2NkL/pagina.html)
La cancelliera convoca le grandi aziende: presi 54 rifugiati in cinque mesi. Effetto sulla disoccupazione, previsti oltre centomila senza-lavoro in più (http://www.lastampa.it/2016/08/17/economia/caso-migranti-per-merkel-la-germania-non-li-assume-0WQaLgZhONoR6InSPY2NkL/pagina.html)
http://www.lastampa.it/2016/08/17/economia/caso-migranti-per-merkel-la-germania-non-li-assume-0WQaLgZhONoR6InSPY2NkL/pagina.html (http://www.lastampa.it/2016/08/17/economia/caso-migranti-per-merkel-la-germania-non-li-assume-0WQaLgZhONoR6InSPY2NkL/pagina.html)
bell'articolo. Da evidenziare punto per punto
1. Il governo tedesco prevede che nei prossimi anni la disoccupazione aumenterà a causa dei flussi migratori.
Ma bene.
2. L’anno prossimo, rivelano dati del ministero delle Finanze presentati già ad aprile ma rilanciati ora dalla Bild, il numero dei senza lavoro dovrebbe crescere in media di 110.000 a 2,86 milioni. Il motivo: «la forte immigrazione»
Benissimo. Qui c'è un problema di razzismo da risolvere.
3. Da tempo nel governo tedesco è maturata la consapevolezza che l’integrazione degli oltre 1,1 milioni di immigrati entrati l’anno scorso in Germania dovrà passare necessariamente anche per il mondo del lavoro. I primi passi in questo senso sono stati già fatti: questo mese è entrata in vigore una legge che sospende, per un periodo di prova di tre anni, la norma in base alla quale i richiedenti asilo possono ottenere un lavoro solo se per quel posto non ci sono candidati idonei tedeschi o europei.
Mi meraviglia che in Germania vi fosse una legge simile, ma vedo che l'Italia fa scuola in europa. Notare, poi, che la legge sospende il previgente sistema per i "richiedenti asilo", quindi non solo gli aventi diritto.
4. La conclusione dell'articolo, però, è fenomenale
Adesso è la volta di Angela Merkel, che ha invitato in cancelleria i numeri uno delle più importanti società tedesche, per convincerli a offrire ai rifugiati più posti e più apprendistati.
E come?
I fondi per fare di più, sul fronte politico, ci sarebbero: grazie all’andamento positivo dei conti pubblici, i 6,1 miliardi di euro messi da parte dal ministro delle Finanze Wolfgang Schäuble come «riserva» per affrontare quest’anno i costi dell’emergenza rifugiati non verranno consumati del tutto, riporta l’Handelsblatt.
Nel frattempo riparte la discussione sulle pensioni. Nel suo rapporto mensile la Bundesbank ha chiesto di innalzare entro il 2060 l’età pensionabile a 69 anni, per tener conto dell’aumento dell’aspettativa di vita.
Ottimo! :rotfl:
La latente idea, ancora non manifesta ma che si legge tra le righe, di destinare risorse pubbliche per far lavorare la massa di individui in ingresso.
Le risorse ci sono. Se mancano, si opererà un prelievo dal sistema previdenziale che, secondo i deliri di certuni, gli immigrati avrebbero dovuto sostenere :smugranking:
Non era populismo affermare che la politica delle porte aperte, in Paesi in stagnazione economica, avrebbe solo aggravato la crisi e incrementato la disoccupazione?
E siamo ancora all'inizio. Sono passati meno di due anni e i predetti problemi si riferiscono al solo mercato del lavoro, non anche all’integrazione vera e propria.
Occorre, infine, notare che quest'articolo si riferisce alle difficoltà del paese economicamente più solido d'Europa. Nemmeno la locomotiva Tedesca è in grado di assorbire tutta quella forza lavoro.
In Italia, tra un paio di anni, stapperemo lo spumante.
Criminali
Marlborough's
17-08-16, 11:25
Il semi-analfabetismo degli immi-profughi comincia a farsi sentire...
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Caso migranti per Merkel. La Germania non li assume (http://www.lastampa.it/2016/08/17/economia/caso-migranti-per-merkel-la-germania-non-li-assume-0WQaLgZhONoR6InSPY2NkL/pagina.html)
La cancelliera convoca le grandi aziende: presi 54 rifugiati in cinque mesi. Effetto sulla disoccupazione, previsti oltre centomila senza-lavoro in più (http://www.lastampa.it/2016/08/17/economia/caso-migranti-per-merkel-la-germania-non-li-assume-0WQaLgZhONoR6InSPY2NkL/pagina.html)
(http://www.lastampa.it/2016/08/17/economia/caso-migranti-per-merkel-la-germania-non-li-assume-0WQaLgZhONoR6InSPY2NkL/pagina.html)http://www.lastampa.it/2016/08/17/economia/caso-migranti-per-merkel-la-germania-non-li-assume-0WQaLgZhONoR6InSPY2NkL/pagina.html
E si presume che la Germania si sia presa la crème de la crème...
Necronomicon
17-08-16, 11:31
Il problema principale è che metteranno in moto politiche per l'integrazione che renderanno conveniente l'assunzione dell'immigrato... Ma a scapito di chi? Dei poracci nostrani
Il problema principale è che metteranno in moto politiche per l'integrazione che renderanno conveniente l'assunzione dell'immigrato... Ma a scapito di chi? Dei poracci nostrani
come la storia delle quote rosa. In futuro, con ogni probabilità, assisteremo a provvedimenti grotteschi come riserve di posti in Enti/Università pubbliche destinanti agli extra.
Dai tempi della bossi-fini che la gente ti dice "assumo un extra, lo pago la metà e non mi rompe i coglioni con i sindacati"
Dai tempi della bossi-fini che la gente ti dice "assumo un extra (in nero), lo pago la metà e non mi rompe i coglioni con i sindacati"fixed
il tuo ragionamento fila, ma non c'entra la bossi-fini
(che, visto cosa è successo dopo, è provato che in fondo era una buona legge)
Era una buona legge per assumere immigrati, pagarli poco e lasciare italiani a casa, quello che ha sempre fatto la lega.
Era una buona legge per assumere immigrati, pagarli poco e lasciare italiani a casa, quello che ha sempre fatto la lega.:smugpalm:
Facepalma quanto vuoi ma qui nel nord est tutte le fabbriche sono piene di stranieri e da qualcuno sono stati assunti. Poi sotto elezioni dicono "basta ora assumiamo SOLO italiani" e tre mesi dopo tutto come prima.
Se poi salta fuori che tutti gli industriali del tri-veneto sono comunisti allora è un altro discorso.
Era una buona legge per assumere immigrati, pagarli poco e lasciare italiani a casa, quello che ha sempre fatto la lega.
se li assumi li assumi con contratti a pari condizioni con gli italiani.
se c'è sfruttamento è lavoro nero, ma a quel punto non parliamo più dell'industria settentrionale
che sorpresona. ma perché una azienda dovrebbe assumere gente che non ha cultura, non parla la lingua, non ha titoli di studio se non per lavori di schiavitu' che, almeno ufficialmente, non si possono fare? la solita ipocrisia europea che finisce per fare danni.
perché se non li assume da sola lo stato finirà per imporglielo? :fag:
qui facciamo confusione
tornando al nocciolo della questione, il problema sono i governi boldrineschi che facilitano l'invasione incontrollata
che genera costi, disordini sociali, delinquenza, infiltrazioni terroristiche, profitti enormi all'isis, morti in mare (bambini compresi) ecc. ecc. ecc., l'elenco sarebbe lungo pagine (compresi problemi minori, come scabbia e pidocchi, di cui i media di regime non parlano)
e, alla fine, rende razzisti e xenofobi anche normali cittadini che dieci anni fa non si sarebbero mai sognati di provare certe paure
qualsiasi misura di contenimento e/o controllo sarebbe meglio di questa rovina
Non è una cosa che puoi fermare/influenzare con leggi o politiche di apertura/chiusura......non cambia una bega. Ste cose le cambi con i fatti.
Non è una cosa che puoi fermare/influenzare con leggi o politiche di apertura/chiusura......non cambia una bega. Ste cose le cambi con i fatti.
Eh?
:bua:
Non è una cosa che puoi fermare/influenzare con leggi o politiche di apertura/chiusura......non cambia una bega. Ste cose le cambi con i fatti.1) che fatti?
gli unici "fatti" che conosco sono:
1) il povero berlusca che digrigna i denti mentre gheddafi lo schernisce (ma poi aveva chiuso i porti)
2) i "fatti" che aumentano con l'immigrazione visto che aumentano anche gli spacciatori
i "fatti" che promuovono la boldrina e la culona novoja di ricominciare a elencarli, sono tutti catastrofici e li conosciamo bene visto che li stiamo vivendo
(ivi compreso lo sfruttamento selvaggio di manodopera a bassissimo costo e in nero che, come se non bastasse, toglie pure lavoro ai nativi italiani)
cosa possiamo volere di peggio?
che sorpresona. ma perché una azienda dovrebbe assumere gente che non ha cultura, non parla la lingua, non ha titoli di studio se non per lavori di schiavitu' che, almeno ufficialmente, non si possono fare? la solita ipocrisia europea che finisce per fare danni.
Non credo che altri mercati classici come quello della droga possano assorbire ulteriore manodopera. Finiti i periodi di vaglio della richiesta di asilo (12-24 mesi), potrebbero scatenarsi un po' di casini per le strade europee dei paesi UE filoislamici.
Lord Derfel Cadarn
17-08-16, 19:45
l'unica operazione che bloccò l'afflusso delle risorse fu con gli accordi sui respingimenti con Ben Alì e Gheddy, che i nostri generosi alleati ci hanno gentilmente fatto fuori. :fag:
suppongo che i minorati dell'unione europea adesso daranno l'accesso libero ai turchi, tempismo perfetto con la scarcerazione dei 38000 barabba per far posto ai temibili golpisti. :bua:
so che non è il 3ad giusto, ma volevo fare questa segnalazione nella speranza che mi sia di sfogo e mi attenui l'eccesso di movimenti peristaltici:
http://www.corriere.it/esteri/16_agosto_17/invito-kim-jong-un-mangiate-carne-cane-piu-nutriente-34083a14-645b-11e6-8281-0851fdf23454.shtml
ma possibile che nessuno abbia ancora tirato un ordigno atomico nei denti di questo qui?
Mi fa ridere che si sia scatenato più casino per sta cosa dei cani che per decenni di torture e omicidi di esseri umani
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Unico articolo che ho letto su questo fatto non era un rage animalista, piuttosto puntualizzando come il regime sia arrivato al punto di spingere la gente a mangiare cani perché stanno con le pezze al culo
cmq suggerire di ucciderli a bastonate è la riprova che sia un fottuto pazzo sadico.
Ogni notizia sulla corea del nord è da prendere con le pinze, ci sono in mezzo sempre i giochi di propaganda.
Tornando sulla questione precedente, se non si interviene alla radice non si cambia niente. Inutile prendere la Boldrini e la Merkel come capro espiatorio per ogni cosa.
cmq suggerire di ucciderli a bastonate è la riprova che sia un fottuto pazzo sadico.
bisognerebbe verificare prima quanto sia vera questa notizia: praticamente il 100% delle notizie sulla corea del nord provenienti da "fonti" della corea del sud hanno la stessa veridicità ed imparzialita che hanno gli articoli di libero su...boh, qualcosa di sinistra :asd:
Ogni notizia sulla corea del nord è da prendere con le pinze, ci sono in mezzo sempre i giochi di propaganda.......
bisognerebbe verificare prima quanto sia vera questa notizia: praticamente il 100% delle notizie sulla corea del nord provenienti da "fonti" della corea del sud hanno la stessa veridicità ed imparzialita che hanno gli articoli di libero su...boh, qualcosa di sinistra :asd:beh! mi sembra che questa volta la notizia sia abbastanza circostanziata, che non abbia la stessa veridicità ed imparzialità che hanno gli articoli di repubblica su...boh, qualcosa di destra :vendetta:
cmq suggerire di ucciderli a bastonate è la riprova che sia un fottuto pazzo sadico.
In realtà non hanno strutture per mascellare in maniera da garantire la minima sofferenza.
L'emergenza cibo sembra pesante
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beh! mi sembra che questa volta la notizia sia abbastanza circostanziata, che non abbia la stessa veridicità ed imparzialità che hanno gli articoli di repubblica su...boh, qualcosa di destra :vendetta:
C'è un bel documentario chiamato "Propaganda Game" in cui si mostra sia la propaganda della Corea del Nord e sia come i suoi principali antagonisti fanno la stessa cosa.
In realtà non hanno strutture per mascellare in maniera da garantire la minima sofferenza.
L'emergenza cibo sembra pesante
Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalke pensare che kim è così cicciottello...
C'è un bel documentario chiamato "Propaganda Game" in cui si mostra sia la propaganda della Corea del Nord e sia come i suoi principali antagonisti fanno la stessa cosa.quindi sei d'accordo con questo signore qui?
https://www.youtube.com/watch?v=Ht2cUXm5N-w
è uno spot a favore della riforma di renzi :asd:
C'è un bel documentario chiamato "Propaganda Game" in cui si mostra sia la propaganda della Corea del Nord e sia come i suoi principali antagonisti fanno la stessa cosa.
che ciccioland si inventi le cose sull'occidente non è mica una novità :asd:
Se vogliamo andare sul ridicolo:
http://www.ilgiornale.it/news/politica/salvini-elogia-corea-nord-1048809.html
Come è stato fatto da notare anche da altri, spesso si tendono a ingigantire le notizie sulla Corea del Nord, a volte vengono anche inventate, quindi sempre prendere ogni notizia con le pinze.
quando si vuole fare demagogia e populismo a tutti i costi poi si sfocia nel ridicolo.
Se vogliamo andare sul ridicolo:
http://www.ilgiornale.it/news/politica/salvini-elogia-corea-nord-1048809.html
Come è stato fatto da notare anche da altri, spesso si tendono a ingigantire le notizie sulla Corea del Nord, a volte vengono anche inventate, quindi sempre prendere ogni notizia con le pinze.ma io lo ammiro! :nod:
non ho mai visto (quasi) nessuno che fa tanti sforzi sovrumani per affossarsi da solo :lol:
Orpo, non avevo letto quell'intervista di Salvini :rotfl: mi sento male :rotfl:
Se vogliamo andare sul ridicolo:
http://www.ilgiornale.it/news/politica/salvini-elogia-corea-nord-1048809.html
Come è stato fatto da notare anche da altri, spesso si tendono a ingigantire le notizie sulla Corea del Nord, a volte vengono anche inventate, quindi sempre prendere ogni notizia con le pinze.
Se dico quello che penso mi bannano...:facepalm:
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Se dico quello che penso mi bannano...:facepalm:
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Molti ban, molto onore
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Molti ban, molto onore
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalkvoi dite!
ma ricordate che può capitare che una scimmia sulla tastiera di un pianoforte potrebbe suonare le prime note della quinta di behetoven
infatti,a un certo punto, il salvone dice:
Cinque giorni senza telefonino, senza Internet, senza Facebook, senza Twitter. In pratica, il paradiso".
e dagli torto! :fuso:
integrazione:
http://video.corriere.it/io-18enne-italiana-quest-anno-vado-mare-col-burkini/5a454694-66a0-11e6-a871-4e65f9c31faf
:oh:
Da buttare nei forni.
Inviato da un sarcazzo volante.
Kemper Boyd
21-08-16, 10:32
integrazione:
http://video.corriere.it/io-18enne-italiana-quest-anno-vado-mare-col-burkini/5a454694-66a0-11e6-a871-4e65f9c31faf
:oh:
Tutto pur di non depilarsi :nono:
Giusto, ora per chiedere il permesso di soggiorno si deve passare anche da questi:
http://images.movieplayer.it/images/2011/12/29/enzo-miccio-e-carla-gozzi-sono-le-star-di-ma-come-ti-vesti-227478.jpg
Lord Brunitius
21-08-16, 11:30
Gira voce che in un paesino qui in montagna vicino dove abito (Lama Mocogno, se c'è qualche modenese che legge) io stiano per riempire un ex albergo di profughi, alè, ammazziamo il poco turismo che era rimasto e l'economia locale.
Gira voce che in un paesino qui in montagna vicino dove abito (Lama Mocogno, se c'è qualche modenese che legge) io stiano per riempire un ex albergo di profughi, alè, ammazziamo il poco turismo che era rimasto e l'economia locale.sta per fare la fine di capalbio? :vendetta:
Lord Brunitius
21-08-16, 12:40
sta per fare la fine di capalbio? :vendetta:
Io credo che a Montecitorio ci siano tantissime stanze non utilizzate. Scommetto anche quel che vuoi che nei posti dove vanno in vacanza gli onorevoli di profughi se ne vedono pochi.
Io credo che a Montecitorio ci siano tantissime stanze non utilizzate.ma cosa dici!
c'è la boldrina che le usa per scopi ben più umanitari (autocelebrazione delle deputate con tanto di specchiere multiple, comodi mobiletti per i cosmetici ecc. ecc.)
Scommetto anche quel che vuoi che nei posti dove vanno in vacanza gli onorevoli di profughi se ne vedono pochi.proprio per quello che citavo capalbio!
hai presente il casino che è successo nella tana dell'intellighenzia di sinistra? :cheers:
per esempio:
http://www.wallstreetitalia.com/capalbio-e-non-solo-ex-comunisti-snobbano-immigrati-e-metalmeccanici/
Lord Brunitius
21-08-16, 13:12
ma cosa dici!
c'è la boldrina che le usa per scopi ben più umanitari (autocelebrazione delle deputate con tanto di specchiere multiple, comodi mobiletti per i cosmetici ecc. ecc.)
proprio per quello che citavo capalbio!
hai presente il casino che è successo nella tana dell'intellighenzia di sinistra? :cheers:
per esempio:
http://www.wallstreetitalia.com/capalbio-e-non-solo-ex-comunisti-snobbano-immigrati-e-metalmeccanici/
Di sinistra non so cosa ci sia rimasto, forse giusto la reputazione di certa gente.
Comunque sentivo per radio la brillante idea di farli lavorare nelle città in attività socialmente utili per compensare i costi di mantenimento (ma non arrivano dal fondo UE?). Cosi se io povero cristo che pago le tasse da una vita vado in comune per chiedere se cercano qualcuno per pulire il parco o i cessi annessi perchè ho perso il posto di lavoro mi attacco al cazzo.
Di sinistra non so cosa ci sia rimasto, forse giusto la reputazione di certa gente.
Comunque sentivo per radio la brillante idea di farli lavorare nelle città in attività socialmente utili per compensare i costi di mantenimento (ma non arrivano dal fondo UE?). Cosi se io povero cristo che pago le tasse da una vita vado in comune per chiedere se cercano qualcuno per pulire il parco o i cessi annessi perchè ho perso il posto di lavoro mi attacco al cazzo.
Tanto è un lavoro che non vuoi fare. :snob:
Se lavorano vi rubano il lavoro, se non fanno niente sono un peso e dei mantenuti. Un po' di coerenza dai.
Lord Brunitius
21-08-16, 13:27
Tanto è un lavoro che non vuoi fare. :snob:
Si lo dice anche la gente su faisbook! Italiani SV3Gliaa4!!!!1111 Non esistono solo i vidioggheims
Se lavorano vi rubano il lavoro, se non fanno niente sono un peso e dei mantenuti. Un po' di coerenza dai.
No ma perchè, se lavorano e pagano le tasse senza usufruire degli ammortizzatori sociali e dei fondi accantonati per le famiglie italiane da trent'anni a questa parte, va benissimo eh.
Se lavorano vi rubano il lavoro, se non fanno niente sono un peso e dei mantenuti. Un po' di coerenza dai.
Le due affermazioni non sono in contraddizione: non c'è alcuna ragione per cui debbano starsene qui.
Lord Brunitius
21-08-16, 13:36
Le due affermazioni non sono in contraddizione: non c'è alcuna ragione per cui debbano starsene qui.
Ma almeno ci fosse un flusso migratorio, invece no, arrivano qui e si ristagnano nei centri di accoglienza.
Se lavorano vi rubano il lavoro, se non fanno niente sono un peso e dei mantenuti. Un po' di coerenza dai.ma infatti saremmo più contenti che se ne stessero beati a casina loro e lì costruissero qualcosa, invece di scannarsi continuamente tra loro in guerre tribali e di religione ed estenderle da noi :smugranking:
Lord Brunitius
21-08-16, 13:55
ma infatti saremmo più contenti che se ne stessero beati a casina loro e lì costruissero qualcosa, invece di scannarsi continuamente tra loro in guerre tribali e di religione ed estenderle da noi :smugranking:
Il problema è che sono ancorati saldamente al medioevo, ma con la tecnologia di oggi.
Ps: comunque è tutta colpa degli ammeregani.
Immagino avrete già parlato della situazione id Capalbio. Dio come godo :asd:
Se lavorano vi rubano il lavoro, se non fanno niente sono un peso e dei mantenuti. Un po' di coerenza dai.
il problema è che tutte e 2 le tue affermazioni sono vere. Non servono sul ns territorio. Pure quando sono partite iva fanno danni, perchè fanno concorrenza sleale, ma non perchè si accontentano di meno. Semplicemente non pagano un contributo che sia uno!!! Per 5 anni non pagano tasse, dopodichè intestano l'attività a qualcun altro e si va avanti. I contributi inps non li pagano nemmeno ai loro dipendenti(ma siccome vengono trattenuti ai loro dipendenti lo stato li conteggia lo stesso causando debito), questa cosa dei contributi inps mi è stata detta da un dirigente inps. Avete mai visto calare un contributo? Il caro Monti ha azzerato le trattenute sui money Transfer. A Prato cittadina oramai di p.iva tessili Cinesi sono partiti per la volta della Cina ben 1 miliardo di euro non tassati. Euro che si potevano in parte recuperare per l'erario
Mio fratello fà l'ambulante e subiva i controlli settimanali dallo stesso finanzino, ad un certo punto mio fratello si è rotto il cazzo e ha fatto notare al finanza che il banco affianco al suo, gestito da un cinese, manco aveva il registratore di cassa. Il finanzino ridacchiando gli fa: "ma tu pensi che la pagherebbe la multa?Meglio controllare gli italiani). Una volta si reco' in un magazzino di Cinesi per degli acquisti(magazzini italiani in via Orzinuovi a Brescia non c'è ne sono più) e domando la fattura. Il cinese gliela fece e poi SPACCO LA PROPRIA COPIA, reato penale!!!!
Altro racconto? Vado con la mia utilitaria in via Orzinuovi a Brescia per incotrare mia madre e darle un passaggio, MI FERMA LA GUARDIA DI FINANZA MENTRE SONO CIRCONDATO DI FURGONI CINESI CHE CARICANO E SCARICANO!!! Ovviamente io non avevo niente, avrei fatto anche una battutina, ma volevo evitare di trovarmi le fiamme gialle poi al mio negozio per ritorsione
iWin uLose
21-08-16, 18:42
Immagino avrete già parlato della situazione id Capalbio. Dio come godo :asd:
Io godrò davvero quando qualcuno radunerà 70/80 mila immigrati e li porterà a bussare al Vaticano, dove quella sottospecie di parroco avvinazzato ancora oggi ha spiegato che bisogna aprire le porte, non chiuderle.
Io godrò davvero quando qualcuno radunerà 70/80 mila immigrati e li porterà a bussare al Vaticano, dove quella sottospecie di parroco avvinazzato ancora oggi ha spiegato che bisogna aprire le porte, non chiuderle.
Vabbeh ma lui cosa può dire di diverso :bua:
Lord Brunitius
21-08-16, 19:37
il problema è che tutte e 2 le tue affermazioni sono vere. Non servono sul ns territorio. Pure quando sono partite iva fanno danni, perchè fanno concorrenza sleale, ma non perchè si accontentano di meno. Semplicemente non pagano un contributo che sia uno!!! Per 5 anni non pagano tasse, dopodichè intestano l'attività a qualcun altro e si va avanti. I contributi inps non li pagano nemmeno ai loro dipendenti(ma siccome vengono trattenuti ai loro dipendenti lo stato li conteggia lo stesso causando debito), questa cosa dei contributi inps mi è stata detta da un dirigente inps. Avete mai visto calare un contributo? Il caro Monti ha azzerato le trattenute sui money Transfer. A Prato cittadina oramai di p.iva tessili Cinesi sono partiti per la volta della Cina ben 1 miliardo di euro non tassati. Euro che si potevano in parte recuperare per l'erario
Mio fratello fà l'ambulante e subiva i controlli settimanali dallo stesso finanzino, ad un certo punto mio fratello si è rotto il cazzo e ha fatto notare al finanza che il banco affianco al suo, gestito da un cinese, manco aveva il registratore di cassa. Il finanzino ridacchiando gli fa: "ma tu pensi che la pagherebbe la multa?Meglio controllare gli italiani). Una volta si reco' in un magazzino di Cinesi per degli acquisti(magazzini italiani in via Orzinuovi a Brescia non c'è ne sono più) e domando la fattura. Il cinese gliela fece e poi SPACCO LA PROPRIA COPIA, reato penale!!!!
Altro racconto? Vado con la mia utilitaria in via Orzinuovi a Brescia per incotrare mia madre e darle un passaggio, MI FERMA LA GUARDIA DI FINANZA MENTRE SONO CIRCONDATO DI FURGONI CINESI CHE CARICANO E SCARICANO!!! Ovviamente io non avevo niente, avrei fatto anche una battutina, ma volevo evitare di trovarmi le fiamme gialle poi al mio negozio per ritorsione
Se vieni a fare un giro in zona Carpi non c'è un Bar che sia gestito da Italiani, e posso dirlo con cognizione di causa perchè per esigenze di lavoro ne avrò girati un buon 90%
Comunque l'uscita del finanziere sull'ambulante cinese è da denuncia, col cazzo che ridi, andiamo in caserma, mi dai nome e cognome e lo ripeti davanti al tuo superiore (che si metterà a ridere pure lui probabilmente, that's italy)
iWin uLose
21-08-16, 19:48
Vabbeh ma lui cosa può dire di diverso :bua:
Qualcosa di sensato, ogni tanto.
Qualcosa di sensato, ogni tanto.
Anche a me piacerebbe che facendo l'angelus dicesse che la regola è aiutiamoli a casa loro e che gli immigranz devono capire che questo non è il paese del bengodi e che devono darsi da fare invece di venire qui a frignare, am la metria prima su cui lavora è piena di cose tipo porgi l'altra guancia, ama il prossimo tuo... :asd:
Vabbeh ma lui cosa può dire di diverso :bua:
"Dallì agli infedeli", per esempio :snob:
A Varese hanno appena preso questi immigrati (che ricordo essere arrivati clandestinamente via mare e quindi di essere in Italia in maniera ssolutamente irregolare) e li hanno messi a fare lavori socialmente utili.
Ora parrebbe una bella cosa, visto che passano le giornate a giocare a calcio nelle strutture comunali o seduti in piazza (tanto sono alloggiati in albergo a spese nostre, da mangiare non gli manca), pero' sono lavori in meno che sarebbero dovuti essere dati ad italiani o irregolari in cambio di un congruo stipendio.
Non saranno certo loro ad affossare un mercato del lavoro gia' asfittico, pero' se hai in famiglia piu' di un disoccupato che cerca qualsiasi cosa e non trova ecco ci si innervosisce.
http://www.prealpina.it/pages/vita-da-rifugiato-pallone-e-bivacco-121074.html
Se vieni a fare un giro in zona Carpi non c'è un Bar che sia gestito da Italiani, e posso dirlo con cognizione di causa perchè per esigenze di lavoro ne avrò girati un buon 90%
Comunque l'uscita del finanziere sull'ambulante cinese è da denuncia, col cazzo che ridi, andiamo in caserma, mi dai nome e cognome e lo ripeti davanti al tuo superiore (che si metterà a ridere pure lui probabilmente, that's italy)
Lavoro molto con Carpi...liu jo, Denny Rose, Tua Nua, tutto plodotto in Italia, anzi fabblicato in Italia. Anche se le aziende sono italiane subbappaltano praticamente tutto ai mangiariso
- - - Aggiornato - - -
Se vieni a fare un giro in zona Carpi non c'è un Bar che sia gestito da Italiani, e posso dirlo con cognizione di causa perchè per esigenze di lavoro ne avrò girati un buon 90%
Comunque l'uscita del finanziere sull'ambulante cinese è da denuncia, col cazzo che ridi, andiamo in caserma, mi dai nome e cognome e lo ripeti davanti al tuo superiore (che si metterà a ridere pure lui probabilmente, that's italy)
Seeee con il finanziere da denunciare, se vuoi chiudere....... Se ti racconto del l'estorsione che ho subito nel 93, il tutto certificato da un giudice ti garantisco che non mi credi
Le due affermazioni non sono in contraddizione: non c'è alcuna ragione per cui debbano starsene qui.
Questo può essere il jolly da usare per ogni risposta.
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Dai un po' di serietà ora tutte le aziende aperte da stranieri evadono al 100%, italiani tutti brava gente.
BTW la storia dei money transer è vera, è un canale per far girare i soldi di nascosto, però c'è da dire che è Dubai dove finiscono la maggioranza dei saldi dall'italia.......si sà siamo pieno di immigrati sauditi.
Lord Brunitius
21-08-16, 22:37
L
Seeee con il finanziere da denunciare, se vuoi chiudere....... Se ti racconto del l'estorsione che ho subito nel 93, il tutto certificato da un giudice ti garantisco che non mi credi
No no ti credo, di ingiustizie ne ho viste parecchie, sigh.
iWin uLose
22-08-16, 06:16
Anche a me piacerebbe che facendo l'angelus dicesse che la regola è aiutiamoli a casa loro e che gli immigranz devono capire che questo non è il paese del bengodi e che devono darsi da fare invece di venire qui a frignare, am la metria prima su cui lavora è piena di cose tipo porgi l'altra guancia, ama il prossimo tuo... :asd:
Benissimo, allora vediamo con gli 80 mila alle porte del Vaticano se apre.
perché questa notizia non la trovo né sulla stampa, né nel corsera?
http://www.ilgiornale.it/news/politica/lassalitore-egiziano-liberato-accoltella-subito-ragazzo-1298064.html
Marlborough's
22-08-16, 10:44
Vabbeh ma lui cosa può dire di diverso :bua:
Per amor del Signore potrebbe tacere, almeno quello dovrebbe riuscirgli decentemente :facepalm:
also: cosa ca**o bisogna fare in 'sto paese del ca**o per essere espulsi :bua:
- - - Aggiornato - - -
Una volta si reco' in un magazzino di Cinesi per degli acquisti(magazzini italiani in via Orzinuovi a Brescia non c'è ne sono più) e domando la fattura. Il cinese gliela fece e poi SPACCO LA PROPRIA COPIA, reato penale!!!!
Altro racconto?
Bel posticino di mer*a la china-zpacobotiliatown commerciale in via Orzi :bua:
Ah beh, il resto della città di Brescia è uno splendore sgargiante, invece :uhm:
Marlborough's
22-08-16, 12:48
Ah beh, il resto della città di Brescia è uno splendore sgargiante, invece :uhm:
Và a prendere a pedate la sedia di qualcun altro :caffe:
perché questa notizia non la trovo né sulla stampa, né nel corsera?
http://www.ilgiornale.it/news/politica/lassalitore-egiziano-liberato-accoltella-subito-ragazzo-1298064.html
perchè ormai non fa più notizia.
Desta più scandalo l'amministrazione della giustizia che il fatto che fosse una risorsa indispensabile al paese.
Guardate che bella manifestazione libera a Copenhagen:
https://twitter.com/OnlineMagazin/status/767359239295827972
(https://twitter.com/OnlineMagazin/status/767359239295827972)
Guardate che bella manifestazione libera a Copenhagen:
https://twitter.com/OnlineMagazin/status/767359239295827972
(https://twitter.com/OnlineMagazin/status/767359239295827972)
>in 2008 :bua:
eeeeee ma siamo democratici noi :bua:
2014
https://www.youtube.com/watch?v=I9mc3_rPKcw&feature=youtu.be
nel frattempo, a praga...
https://www.youtube.com/watch?v=Re4jVjzahAI
>in 2008 :bua:
Ho provato a trovare riferimenti sulla data... eh cazzo, mi spiace. Però è una roba brutta lo stesso.
LA SPEDIZIONE PUNITIVACatania, gli aggressori italiani incastrati dal (http://www.corriere.it/cronache/16_agosto_22/agguato-migranti-16enne-coma-matrice-razzista-non-esclusa-null-2bc25812-6852-11e6-b1b2-f8e89a7ffdaf.shtml)video (http://video.corriere.it/migranti-presi-sprangate-arrestati-tre-giovani-san-cono/71c5f23a-6846-11e6-b1b2-f8e89a7ffdaf) girato (http://www.corriere.it/cronache/16_agosto_22/agguato-migranti-16enne-coma-matrice-razzista-non-esclusa-null-2bc25812-6852-11e6-b1b2-f8e89a7ffdaf.shtml)
(http://www.corriere.it/cronache/16_agosto_22/agguato-migranti-16enne-coma-matrice-razzista-non-esclusa-null-2bc25812-6852-11e6-b1b2-f8e89a7ffdaf.shtml)da uno degli egiziani picchiati (http://www.corriere.it/cronache/16_agosto_22/agguato-migranti-16enne-coma-matrice-razzista-non-esclusa-null-2bc25812-6852-11e6-b1b2-f8e89a7ffdaf.shtml)
(http://www.corriere.it/cronache/16_agosto_22/agguato-migranti-16enne-coma-matrice-razzista-non-esclusa-null-2bc25812-6852-11e6-b1b2-f8e89a7ffdaf.shtml)«Qui non dovete tornare» (http://video.corriere.it/migranti-presi-sprangate-arrestati-tre-giovani-san-cono/71c5f23a-6846-11e6-b1b2-f8e89a7ffdaf)di Felice CavallaroI minorenni colpiti con mazze da baseball (http://www.corriere.it/cronache/16_agosto_22/agguato-migranti-16enne-coma-matrice-razzista-non-esclusa-null-2bc25812-6852-11e6-b1b2-f8e89a7ffdaf.shtml)Il branco (http://www.corriere.it/foto-gallery/cronache/16_agosto_21/catania-raid-contro-tre-ragazzini-egiziani-tre-arrestati-2f97c32a-67bf-11e6-b2ea-2981f37a7723.shtml)
http://images2.corriereobjects.it/methode_image/2016/08/22/Interni/Foto%20Interni%20-%20Trattate/agguato-kzNE-U4322067184640WoB-304x232@Corriere-Web-Sezioni.jpg?v=201608221242
__________________________________________________ _
Mi sa di disagio su disagio...
lo stesso fatto di cronaca letto da destra:
http://www.ilgiornale.it/news/politica/rapitore-vuole-scappare-e-procura-accontenta-1298361.html
e da sinistra:
http://www.corriere.it/cronache/16_agosto_23/pm-34-anni-primo-incarico-bc6656fe-68a0-11e6-b1b2-f8e89a7ffdaf.shtml
:asd: :look: :azz:
lo stesso fatto di cronaca letto da destra:
http://www.ilgiornale.it/news/politica/rapitore-vuole-scappare-e-procura-accontenta-1298361.html
e da sinistra:
http://www.corriere.it/cronache/16_agosto_23/pm-34-anni-primo-incarico-bc6656fe-68a0-11e6-b1b2-f8e89a7ffdaf.shtml
:asd: :look: :azz:
Da una parte abbiamo una versione romanzata, dall'altra alcuni fatti.
Non entro nel merito del "presunto rapimento", nel senso se è avvenuto o meno, visto che non è compito mio deciderlo.
Il PM dice "l reato per cui si può procedere è il tentato sequestro di persona». «Reato aggravato perché in danno di minore. Un reato che prevede una pena da 1 a 10 anni.
Ma per chiedere una convalida del fermo eseguito dalla polizia la pena minima deve essere per legge di 2 anni
Quindi o viene alzata la pena minima o abbassano i requisiti per il fermo, ergo sempre colpa dei politici ma la colpa viene scaricata sui PM perché rispettano la legge.
Mentre ero sul Giornale mi sono beccato questo:
http://blog.ilgiornale.it/bertirotti/2016/08/22/lo-sbattezzo-puro-e-ridicolo-esibizionismo/
.........:facepalm:
Sandro Storti
23-08-16, 10:37
:rotfl: ieri a studio aperto o TG5 (non ricordo) dicevano: "La bambina rapita è stata strappata dalle braccia dell'indiano dal padre bla bla bla, scenastrazzsciante!!".
sono proprio curioso di vedere se la politica si prendera' le proprie responsabilita' e se usera' la pm come capro espiatorio.
Da una parte abbiamo una versione romanzata, dall'altra alcuni fatti.
Non entro nel merito del "presunto rapimento", nel senso se è avvenuto o meno, visto che non è compito mio deciderlo.
Il PM dice "l reato per cui si può procedere è il tentato sequestro di persona». «Reato aggravato perché in danno di minore. Un reato che prevede una pena da 1 a 10 anni.
Ma per chiedere una convalida del fermo eseguito dalla polizia la pena minima deve essere per legge di 2 anni
Quindi o viene alzata la pena minima o abbassano i requisiti per il fermo, ergo sempre colpa dei politici ma la colpa viene scaricata sui PM perché rispettano la legge.
Mentre ero sul Giornale mi sono beccato questo:
http://blog.ilgiornale.it/bertirotti/2016/08/22/lo-sbattezzo-puro-e-ridicolo-esibizionismo/
.........:facepalm:
Poteva benissimo invocare le misure cautelari per pericolo di fuga e per pericolo di reiterazione del reato.
Poteva benissimo invocare le misure cautelari per pericolo di fuga e per pericolo di reiterazione del reato.
Poi veniva cazziata perché campate in aria.
Poi veniva cazziata perché campate in aria.cazziata da chi?
comunque la madre pare non l'abbia presa bene:
http://www.video.mediaset.it/video/tgcom24/ultimi_arrivi/ragusa-parla-la-mamma-della-bambina-di-scoglitti-questa-giustizia-mi-fa-vomitare_640154.html
vorrei vedere. che sia colpa della pm o delle leggi per lei poco cambia, ha pure detto poco
rilancio (senza gioia):
http://www.analisidifesa.it/2016/08/jihadisti-sui-gommoni-dei-trafficanti-ce-ancora-chi-si-stupisce/
cazziata da chi?
comunque la madre pare non l'abbia presa bene:
http://www.video.mediaset.it/video/tgcom24/ultimi_arrivi/ragusa-parla-la-mamma-della-bambina-di-scoglitti-questa-giustizia-mi-fa-vomitare_640154.html
Da chiunque come sempre! "Indiano in stato di fermo illegale, PM razzista!"
Su i gommoni niente di nuovo.
Da chiunque come sempre! "Indiano in stato di fermo illegale, PM razzista!"hai ragione, in effetti l'italia è un paese pieno di masochisti :asd:
Su i gommoni niente di nuovo.ma l'italia è piena anche di gente che nega strenuamente la possibilità di qualsiasi rapporto tra terrorismo e immigrazione
in altra sede mi sono fatto delle litigate...:asd: (e mi sono anche divertito)
sono proprio curioso di vedere se la politica si prendera' le proprie responsabilita' e se usera' la pm come capro espiatorio.
:facepalm: dimmi che trolli, ti prego.
veramente. Mi chiedo quando subirete un'ingiustizia che comportamento assumerete. Il magistrato di cui sopra ha fatto una puttanata, ma di quelle che farebbero tremare la terra. Qualsiasi altro individuo, reo di minchiata sul posto di lavoro viene cacciato fuori a calci nel culo.
qui no.
Abbiamo la strenua difesa, anche delle puttanate. Con tanto di minaccia, non certo velata, di querele a destra e a manca.
Un Tizio rapisce una bambina sul litorale.
Sequestro di persona aggravato, considerato che la bambina aveva meno di 14 anni, una fattispecie la cui pena edittale va dai 3 ai 15, con precedenti di spaccio e altre cagate, viene scarcerato immediatamente.
ehhh, ma era solo tentato. E chi cazzo l'ha stabilito che era tentato? La sbarbina di 34 anni? Fresca di università, lanciata alla ribalta in un contesto come quello ragusano.
Poteva essere contestata anche la recidiva, per i precedenti di spaccio e ricettazione ( pene mai scontate a quanto pare)
"Eeehhh ma non c'erano esigenze di cautela"
Erdogan, ma dove cazzo sei.
sono proprio curioso di vedere se la politica si prendera' le proprie responsabilita' e se usera' la pm come capro espiatorio.
che domande :asd:
e la cosa è aggravata dal fatto che giuridicamente la PM si è comportata in maniera rigida ed ineccepibile, quindi non c'è occasione migliore per farla cappone
- - - Aggiornato - - -
Poteva benissimo invocare le misure cautelari per pericolo di fuga e per pericolo di reiterazione del reato.
il pericolo di fuga non sussiste se uno ha da un anno addosso il foglio di via e non se ne è ancora andato; sul pericolo di reiterazione bof, è tutto da capire, io avrei puntato su questo
@ balmung allora mettetevi d'accordo, che mi pare che anche gli "esperti" siano un po' in confusione sulle pene in oggetto.
:facepalm: dimmi che trolli, ti prego.
veramente. Mi chiedo quando subirete un'ingiustizia che comportamento assumerete. Il magistrato di cui sopra ha fatto una puttanata, ma di quelle che farebbero tremare la terra. Qualsiasi altro individuo, reo di minchiata sul posto di lavoro viene cacciato fuori a calci nel culo.
qui no.
Abbiamo la strenua difesa, anche delle puttanate. Con tanto di minaccia, non certo velata, di querele a destra e a manca.
Un Tizio rapisce una bambina sul litorale.
Sequestro di persona aggravato, considerato che la bambina aveva meno di 14 anni, una fattispecie la cui pena edittale va dai 3 ai 15, con precedenti di spaccio e altre cagate, viene scarcerato immediatamente.
ehhh, ma era solo tentato. E chi cazzo l'ha stabilito che era tentato? La sbarbina di 34 anni? Fresca di università, lanciata alla ribalta in un contesto come quello ragusano.
Poteva essere contestata anche la recidiva, per i precedenti di spaccio e ricettazione ( pene mai scontate a quanto pare)
"Eeehhh ma non c'erano esigenze di cautela"
Erdogan, ma dove cazzo sei.
A quanto hanno dichiarato i presenti sulla spiaggia, il tipo non ha fatto in tempo ad allontanarsi con la bambina perché tutti si sono accorti e l'hanno fermato, ergo parrebbe tentativo.
Poi son d'accordo con te che un PM un po' più navigato si sarebbe fatto carico di una incriminazione più dura (senza contestare il tentativo) a costo di farsela disconoscere dal tribunale della libertà, ma come fai a fare una colpa ad una che ha applicato (ok, rigidamente) il diritto. Del resto summus ius, summa iniuria eh... :asd:
cmq, personalmente io non capisco perché la legge fa differenze tra un rapimento e un tentato rapimento. cioe', il fatto che uno riesca a fermare il rapitore, magari rischiando pure la vita, sarebbe in pratica una attenuante per il delinquente? io la chiamo ingiustizia.
cmq, personalmente io non capisco perché la legge fa differenze tra un rapimento e un tentato rapimento. cioe', il fatto che uno riesca a fermare il rapitore, magari rischiando pure la vita, sarebbe in pratica una attenuante per il delinquente? io la chiamo ingiustizia.
non è così che funziona
il tentativo si ha quando il reato non si compie perché l'autore ha posto in essere la condotta o parte di essa (atti idonei diretti in modo non equivoco) ma l'azione non si compie o l'evento non si verifica per ragioni indipendenti dalla sua volontà (è il nostro caso); se in più l'autore desiste od impedisce l'evento, la pena è ulteriormente ridotta, fino ad azzerarsi.
Lord Brunitius
23-08-16, 14:13
cmq, personalmente io non capisco perché la legge fa differenze tra un rapimento e un tentato rapimento. cioe', il fatto che uno riesca a fermare il rapitore, magari rischiando pure la vita, sarebbe in pratica una attenuante per il delinquente? io la chiamo ingiustizia.
Ma si applica la legge, non la giustizia. :sisi:
non è così che funziona
il tentativo si ha quando il reato non si compie perché l'autore ha posto in essere la condotta o parte di essa (atti idonei diretti in modo non equivoco) ma l'azione non si compie o l'evento non si verifica per ragioni indipendenti dalla sua volontà (è il nostro caso); se in più l'autore desiste od impedisce l'evento, la pena è ulteriormente ridotta, fino ad azzerarsi.
Insomma tipo la differenza che può esserci se uno mi minaccia con la pistola o effettivamente mi spara, se ho capito bene.
@ zhuge: non vedo come la cosa sia diversa da come l'ho detta. imho, e' un concetto, almeno nel caso in oggetto, applicato a un reato che rende ingiustizia alle vittime del reato che si è tentato di perpetrare. poi, personalmente, il rapimento dovrebbe partire dall'attimo in cui acchiappi una persona e te la porti dietro con lo scopo di rapirla, e certo non da quanto fai perdere le tracce.
hai ragione, in effetti l'italia è un paese pieno di masochisti :asd:
ma l'italia è piena anche di gente che nega strenuamente la possibilità di qualsiasi rapporto tra terrorismo e immigrazione
in altra sede mi sono fatto delle litigate...:asd: (e mi sono anche divertito)
Non lo metto in dubbio, gente convinta di qualsiasi cosa la trovi ovunque.
@ Lord Brunitus
Occhio che molte volte non si ha tentativo, ma reato a sè stante, però sì. Conta ovviamente anche il tipo di reato che l'agente vuole commettere.
In soldoni:
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole uccidermi ed io muoio, omicidio volontario.
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole uccidermi ed io non muoio, tentato omicidio volontario.
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole uccidermi e mi manca, tentato omicidio volontario.
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole farmi del male ed io muoio, omicidio preterintenzionale..
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole farmi del male ed io mi faccio del male, lesioni personali dolose.
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole farmi del male e mi manca, tentate lesioni personali dolose.
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole uccidermi ma uccide Caio e non me, tentato omicidio + omicidio volontario.
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole uccidermi ma uccide sia me che Caio, omicidio volontario plurimo.
And so on...
Giuso per la cronaca da che hanno è in vigore questa legge con queste pene?
@ zhuge: non vedo come la cosa sia diversa da come l'ho detta. imho, e' un concetto, almeno nel caso in oggetto, applicato a un reato che rende ingiustizia alle vittime del reato che si è tentato di perpetrare. poi, personalmente, il rapimento dovrebbe partire dall'attimo in cui acchiappi una persona e te la porti dietro con lo scopo di rapirla, e certo non da quanto fai perdere le tracce.
Dipende molto da come si è configurato il fatto, cosa che noi non sappiamo bene. Imho, se questo ha preso la bambina e subito i presenti gli hanno chiesto chi sei cosa vuoi dove vai, non è sequesto ma tentato sequestro, perché la persona offesa non ha mai perso la sua libertà personale. Se, per dire, questo l'avesse presa, portata sulla strada e si fosse adoperato per, che so, metterla in macchina e solo messala in macchina qualcuno fosse intervenuto, il sequestro si sarebbe compiuto.
Ora, bisognerebbe aprire comentari e repertori per vedere cosa ne pensano giudici e professori, ma finché non abbiamo per chiare le vicende del fatto, è difficile dire se il sequestro si fosse consumato o meno. Da come mi pare di avere capito, secondo me siamo ancora nell'ambito del delitto tentato.
Lord Brunitius
23-08-16, 14:32
@ Lord Brunitus
Occhio che molte volte non si ha tentativo, ma reato a sè stante, però sì. Conta ovviamente anche il tipo di reato che l'agente vuole commettere.
In soldoni:
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole uccidermi ed io muoio, omicidio volontario.
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole uccidermi ed io non muoio, tentato omicidio volontario.
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole uccidermi e mi manca, tentato omicidio volontario.
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole farmi del male ed io muoio, omicidio preterintenzionale..
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole farmi del male ed io mi faccio del male, lesioni personali dolose.
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole farmi del male e mi manca, tentate lesioni personali dolose.
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole uccidermi ma uccide Caio e non me, tentato omicidio + omicidio volontario.
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole uccidermi ma uccide sia me che Caio, omicidio volontario plurimo.
And so on...
Nel 2006 capitò che un tossico apri la portiera della macchina dove c'era mia moglie (all'ora morosa, vabbè) e gli punto' un coltello alla gola chiedendo dei soldi. Ora mi chiedo, giusto per curiosità che altro, dato che la risposta della polizia fu più o meno "eh, se venivate qui con le budella di fuori era un'altra cosa": è stata rapina a mano armata e\o anche tentato omicidio?
le ha puntato il coltello per chiederle denaro? come si è conclusa la cosa (ha avuto il denaro? se ne è andato da solo? è stato scacciato?)
@ Lord Brunitus
Occhio che molte volte non si ha tentativo, ma reato a sè stante, però sì. Conta ovviamente anche il tipo di reato che l'agente vuole commettere.
In soldoni:
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole uccidermi ed io muoio, omicidio volontario.
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole uccidermi ed io non muoio, tentato omicidio volontario.
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole uccidermi e mi manca, tentato omicidio volontario.
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole farmi del male ed io muoio, omicidio preterintenzionale..
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole farmi del male ed io mi faccio del male, lesioni personali dolose.
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole farmi del male e mi manca, tentate lesioni personali dolose.
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole uccidermi ma uccide Caio e non me, tentato omicidio + omicidio volontario.
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole uccidermi ma uccide sia me che Caio, omicidio volontario plurimo.
And so on...domanda da ignorante
ma se uno mi punta una pistola contro e spara, da cosa si capisce l'intenzione di "uccidermi" o di "farmi male"?
dal punto verso cui puntava l'arma? (stante che posso crepare anche per un colpo di pistola in un ginocchio)
Lord Brunitius
23-08-16, 14:40
le ha puntato il coltello per chiederle denaro? come si è conclusa la cosa (ha avuto il denaro? se ne è andato da solo? è stato scacciato?)
Per chiedere soldi si, poi è scappato via, l'unica cosa che mi fu proposta fu denuncia contro ignoti (...) perchè non potevo vedere le foto segnaletiche per questione di privacy (almeno, quelli della volante mi dissero di andare in commissariato per darci un'occhiata, mentre il commissario mi ha accolto con un sorriso al limite del "non posso farci una mazza" because privacy).
domanda da ignorante
ma se uno mi punta una pistola contro e spara, da cosa si capisce l'intenzione di "uccidermi" o di "farmi male"?
dal punto verso cui puntava l'arma? (stante che posso crepare anche per un colpo di pistola in un ginocchio)
Ecco esatto, proprio quello che vorrei capire.
domanda da ignorante
ma se uno mi punta una pistola contro e spara, da cosa si capisce l'intenzione di "uccidermi" o di "farmi male"?
dal punto verso cui puntava l'arma? (stante che posso crepare anche per un colpo di pistola in un ginocchio)
eh, l'indagine sull'elemento soggettivo è spesso quella più complessa; si guarderanno i rapporti fra le parti, la situazione in cui avviene il fatto...
di solito poi il disvalore della condotta è tale che si punta sull'imputazione maggiore, anche sulla base degli effetti della condotta; ad esempio, il discrimine tra una imputazione per lesioni dolose e tentato omicidio sta nella potenzialità lesiva della condotta, cioè se la condotta era idonea o no ad uccidere, a prescindere poi dalla reale intenzione, cioè dai motivi; nella esemplificazione di sopra sono stato generico, inpreciso e sempliciotto per dare un'idea, ma il diritto penale non è mica facile eh :asd:
Per chiedere soldi si, poi è scappato via, l'unica cosa che mi fu proposta fu denuncia contro ignoti (...) perchè non potevo vedere le foto segnaletiche per questione di privacy (almeno, quelli della volante mi dissero di andare in commissariato per darci un'occhiata, mentre il commissario mi ha accolto con un sorriso al limite del "non posso farci una mazza" because privacy).
Ecco esatto, proprio quello che vorrei capire.
se se ne è andato sua sponte significa che ha desistito dal reato di rapina aggravata (tentata); se in più non si sa chi fosse, credo che la polizia abbia fatto uso di spirito pragmatico nell'allocazione delle risorse disponibili (i reati sono tanti, non abbiamo i mezzi per indagare su tutti, lasciamo indietro quelli che non hanno prodotto danno o lo hanno prodotto lieve, quelli dove non si sa chi indagare, e così via); il che non significa che tu non hai il diritto di sporgere denuncia o querela (se l'ufficiale si rifiuta di riceverla, omette l'atto d'ufficio, che è a sua volta reato), ma che la tua denuncia o querela finisce sul tavolo di una qualche PM sotto una marea di carte e muore nella cancelleria di un tribunale...
Lord Brunitius
23-08-16, 14:56
se se ne è andato sua sponte significa che ha desistito dal reato di rapina aggravata (tentata); se in più non si sa chi fosse, credo che la polizia abbia fatto uso di spirito pragmatico nell'allocazione delle risorse disponibili (i reati sono tanti, non abbiamo i mezzi per indagare su tutti, lasciamo indietro quelli che non hanno prodotto danno o lo hanno prodotto lieve, quelli dove non si sa chi indagare, e così via); il che non significa che tu non hai il diritto di sporgere denuncia o querela (se l'ufficiale si rifiuta di riceverla, omette l'atto d'ufficio, che è a sua volta reato), ma che la tua denuncia o querela finisce sul tavolo di una qualche PM sotto una marea di carte e muore nella cancelleria di un tribunale...
Io non credo nella giustizia fai da te, però porca puttana...
No.
Preliminarmente, andrebbe operata un'analisi della condotta posta in essere dalla risorsa.
Si avvicina ad un gruppo di individui, preleva di peso una bambina e corre via. La minore è incapace di muoversi e liberarsi, mentre l'indiano si allontana nel panico generale.
La dinamica non risulta essere particolarmente chiara. Da un lato i genitori sostengono che l'indiano abbia corso un bel po' prima di mollare la bambina. Dall'altro taluni, non meglio precisati ed identificati individui, avrebbero riferito che l'ha subito lasciata andare.
Quello che, però, è certo è che il minore è stato preso di peso e portato via.
La fattispecie che andrebbe applicata al caso di specie, dovrebbe essere quella di cui all'art. 605 c.p., comma 3° perchè la persona offesa è un minore.
Sequestro di persona. Come è facilmente intuibile dal nomen iuris, la fattispecie si configura nelle ipotesi in cui il reo privi della libertà personale la persona offesa.
Quando il delitto può ritenersi consumato? Come è evidente, nelle ipotesi in cui la vittima risulti impossibilitata di esercitare, in piena autonomia, le proprie facoltà di movimento. Non solo nei casi di coercizione fisica, ma persino psichica.
Andiamo al punto. Al fine di ritenere compromessa la predetta facoltà, è necessario che la privazione della libertà personale sia duratura nel tempo?
Comprenderete che, ad una domanda simile, non può che seguire un ulteriore quesito. Quanto?
Non essendo l'Italia un paese di common law, il primo sguardo andrebbe indirizzato al codice. L'articolo 605 c.p., nel delineare la condotta, opera qualsivoglia menzione inerente la durata del sequestro ?
"chiunque privi taluno della libertà personale è punito..."
No.
Epperò, i giudici incolpevoli in passato hanno ritenuto opportuno esprimersi sul punto, sostenendo che risulta necessario che la vittima venga privata della libertà personale per un tempo giuridicamente apprezzabile
Che chiarezza, vero? :fag: (questo per sottolineare che l'incapace è il legislatore)
Capite bene, allora, che risulta difficoltoso individuare un periodo di durata certo entro il quale la fattispecie possa ritenersi consumata o tentata.
Ebbene, preso atto che ormai le leggi le fa la Cassazione e non più il parlamento, è opportuno approfondire quali siano gli orientamenti più recenti di quest'ultima.
I vecchietti, che immagino ne sappiano sicuramente di meno della sbarbina di cui sopra, negli ultimi anni, esprimendosi sulla fattispecie in esame, hanno conferito estremo rilievo alla privazione della libertà personale. La durata del sequestro non è solo passata in secondo piano, ma in numerose pronunce è risultata irrilevante. Perchè, sic et simpliciter, si è ritenuto che la fattispecie si configurasse nelle ipotesi in cui la persona offesa fosse stata privata della propria libertà di movimento, indipendentemente dalla durata di tale privazione.
Cosa è successo a Ragusa?
Un diversamente bianco, pure recidivo, ha prelevato di peso una bambina e se l'è portata via.
L'hanno fermato, dopo quanto? 10 minuti? 20? 40?
Erano tutti a guardare l'orologio?
Il pm, nella fase delle indagini, ha qualificato la fattispecie in un modo piuttosto che in un altro, in base a cosa? Ad un orientamento giurisprudenziale magari degli anni 80'?
Al supremo principio, che insegnano alla SSM, espresso dal brocardo latino in dubio, apparte Berlusconi, pro reo?
Tutto giusto e condivisibile, però se rimaniamo attaccati a quello che dice la Cassazione ad ogni stormir di fronda...
- - - Aggiornato - - -
Io non credo nella giustizia fai da te, però porca puttana...
megic itali, sii felice che alla fine non è successo niente e ti è rimasto solo il danno psichico, anceh se hai ragione a sentirti male...
L'uscita migliore rimane sempre quella della Lega: con il reato di clandestinità non sarebbe stato rilasciato!
Mi sembra giusto proteggere il lavoro dei rapitori italiani.
L'uscita migliore rimane sempre quella della Lega: con il reato di clandestinità non sarebbe stato rilasciato!
Mi sembra giusto proteggere il lavoro dei rapitori italiani.
Sì, ma il reato di clandestinit ... oh, you! :fag:
Al supremo principio, che insegnano alla SSM, espresso dal brocardo latino in dubio, apparte Berlusconi, pro reo?
Tutto giusto e condivisibile, però se rimaniamo attaccati a quello che dice la Cassazione ad ogni stormir di fronda...
Mah, di dubbi sul fatto che l'abbia prelevata e portata via c'è ne erano pochi.
Così come ne aveva pochi la PG che ha eseguito il fermo. Attendevano la luminare del diritto.
Il problema è che certa gente non viene cacciata fuori a calci nel culo. Anzi, ha pure l'occasione di puntare il dito contro la politica. Si getta tutto in caciara profittando dell'asimmetria vigente nell'ambiente tecnico. Il cittadino comune, legge una stronzata sul corriere "ahh, ma allora è così".
Ed allora forza Erdogan <3
Comunque, per cambiare argomento
La Marina Militare Britannica ci regala un carico di extranegri
http://www.ansa.it/calabria/notizie/2016/08/23/arrivata-a-reggio-nave-con-332-migranti_9d4d38ae-20b0-4de9-85a5-06bb5f1d7ba7.html
REGGIO CALABRIA, 23 AGO - E' giunta in porto a Reggio Calabria la nave della marina militare inglese "Enterprise" con a bordo 332 migranti. Si tratta di 209 uomini, 69 donne e 54 minori, 53 dei quali non accompagnati.
Ahhh, la brexit :business:
la, dove nessun sandniggah è mai giunto prima
Ma se li raccoglie una nave britannica non è come se il paese accogliente fosse il Regno Unito? :uhm:
bisogna vedere cosa dice la legislazione marittima...
Sempre detto che bisognerebbe buttare nel cesso il penale italiano e sostituirlo con un diritto penale di un paese a caso
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Ma se li raccoglie una nave britannica non è come se il paese accogliente fosse il Regno Unito? :uhm:
Se pattugliava l'area per conto della ue, no.
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Ma se li raccoglie una nave britannica non è come se il paese accogliente fosse il Regno Unito? :uhm:
bisogna vedere cosa dice la legislazione marittima...
nell'ambito dell'operazione frontex o simili la collaborazione nel salvarli non cambia il fatto che siano salvati nelle acque territoriali di uno stato (l'Italia), che conseguentemente se ne deve accollare la gestione
E se sono acque internazionali?
bisogna vedere cosa dice la legislazione marittima...
Dice che vanno portati nel porto più vicino.
:sisi:
banalmente ovvio...
e il porto può rifiutarsi?
banalmente ovvio...
e il porto può rifiutarsi?
La solidarietà ai naufraghi è un concetto universale. Il diritto marittimo nasce in un'epoca in cui l'unica gente in mezzo al mare era quella cui era affondata la nave sotto.
:bua:
@ Lord Brunitus
Occhio che molte volte non si ha tentativo, ma reato a sè stante, però sì. Conta ovviamente anche il tipo di reato che l'agente vuole commettere.
In soldoni:
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole uccidermi ed io muoio, omicidio volontario.
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole uccidermi ed io non muoio, tentato omicidio volontario.
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole uccidermi e mi manca, tentato omicidio volontario.
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole farmi del male ed io muoio, omicidio preterintenzionale..
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole farmi del male ed io mi faccio del male, lesioni personali dolose.
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole farmi del male e mi manca, tentate lesioni personali dolose.
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole uccidermi ma uccide Caio e non me, tentato omicidio + omicidio volontario.
Se Tizio mi spara con la pistola perché vuole uccidermi ma uccide sia me che Caio, omicidio volontario plurimo.
And so on..."Ed è così che, dopo averci riflettuto a lungo, decisi di compiere un omicidio; non premeditato. :sisi: "
:uhm:
banalmente ovvio...
e il porto può rifiutarsi?
no. Funziona grossomodo così
Canale di Sicilia "Razzisti fateci entrare"
Canale della Manica "Stronzi, non provate ad entrare"
Also http://www.ilgiornaledellaprotezionecivile.it/a/migranti-70-mila-arrivi-in-6-mesi-centinaia-di-profughi-salvati-nelle-ultime-ore
Tl:dr gli arrivi da gennaio a Giugno sono circa 70.000.
Praticamente, è come se una città grande come Pavia, piena di sandnigga, fosse spuntata dal nulla.
no. Funziona grossomodo così
Canale di Sicilia "Razzisti fateci entrare"
Canale della Manica "Stronzi, non provate ad entrare"
Also http://www.ilgiornaledellaprotezionecivile.it/a/migranti-70-mila-arrivi-in-6-mesi-centinaia-di-profughi-salvati-nelle-ultime-ore
Tl:dr gli arrivi da gennaio a Giugno sono circa 70.000.
Praticamente, è come se una città grande come Pavia, piena di sandnigga, fosse spuntata dal nulla.
Di cui da noi ne resteranno una minima parte. Per la cronaca un dato interessante che non viene mai diffuso è il numero degli emigrati, in costante aumento dai primi del 2000. L'ultimo dato è del 2014 e parlava di 150k unità.
Pare che il rapimento della bambina sia tutta una bufala.
Vorrei essere più preciso ma la tizia della rassegna stampa è stata di una vaghezza imbarazzante. Da quel che ho capito oggi su libero facci chiede scusa. :look:
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Inb4 la bambina era la figlia dell'egiziano e stava per essere rapita dagli italiani
Inviato da un sarcazzo volante.
Ah, per chi chiedeva perché il tizio non fosse stato sbattuto in carcere, la colpa è di una legge del 2013 ( governo Letta) che ha aumentato i minimi per il carcere preventivo ( legge chiesta dalla cancellieri. Sarà mica stata fatta per aiutare la caltagirone???)
Ovviamente fu votata da tutti. Scandalizzati di oggi compresi
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Ah, per chi chiedeva perché il tizio non fosse stato sbattuto in carcere, la colpa è di una legge del 2013 ( governo Letta) che ha aumentato i minimi per il carcere preventivo ( legge chiesta dalla cancellieri. Sarà mica stata fatta per aiutare la caltagirone???)
Ovviamente fu votata da tutti. Scandalizzati di oggi compresi
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No (http://www.thegamesmachine.it/forum/backstage/571-il-topic-dellimmigrazione-post457435.html#post457435)
Per due ragioni, la prima al link di cui sopra. La seconda è che la legge del 2013, si riferiva ad una modifica di cui all'art. 280 c.p.p. ovvero l'adozione di una misura cautelare.
Il fenomeno Ragusano non ha proprio richiesto la convalida del fermo, non ritenendo sussistenti i presupposti di cui all'art. 384 c.p.p. ( L'ho già scritto che la si butta in caciara perchè l'uomo comune non conosce i tecnicismi e, quindi, può sostenersi qualsiasi puttanata).
Prima viene convalidado l'arresto/Fermo, poi si procede all'adozione della misura cautelare.
All'udienza di convalida, richiesta dal PM, il GIP (IL GIP NON IL PM) avrebbe valutato la sussistenza delle esigenze di cautela ai sensi degli art 273 e ss ( ivi compreso il tanto vituperato 280 modificato dalla legge del 2013, che viene citato a cazzo).
In entrambi i casi la questione sarebbe ruotata intorno alla configurabilità della fattispecie consumata o tentata.
Stando al tenore letterale della norma di cui al 605 c.p. ed alla giurisprudenza dominante, la condotta dell'indiano integrerebbe il reato consumato di sequestro di persona, essendo sufficiente la privazione della libertà personale della persona offesa.
Ma no.
Nonostante i dubbi, le perplessità inerenti quanto accaduto, la normativa vigente, il fenomeno di cui sopra non ha ritenuto opportuno chiedere neppure la celebrazione dell'udienza di convalida.
Aveva capito tutto lei.
Also, http://www.ilfattoquotidiano.it/premium/articoli/svuotavano-le-galere-ora-protestano/
In base al suo racconto, è possibile che i reati siano ritenuti insussistenti: prelevare la bambina in uno spazio aperto (una spiaggia), dunque senza possibilità di nascondersi, senza un mezzo che permetta una veloce fuga, in presenza dei genitori e di altre persone che reagiscono immediatamente, potrebbe essere ritenuta condotta inidonea e dunque penalmente irrilevante.
PFFFFFFFFFFFF :rotfl: :rotfl:
Peraltro il tentativo esige che la condotta sia idonea. Ma tanto, nel casino generale, le puttanate le si possono sparare.
Ehhh, ma la colpa è sicuramente del legislatore. La magistratura non può sbagliare.
Chiedetevi perchè questo paese stia andando letteralmente a puttane, con un gruppo di intoccabili che interpreta il diritto come cazzo gli pare.
No (http://www.thegamesmachine.it/forum/backstage/571-il-topic-dellimmigrazione-post457435.html#post457435)
Ehhh, ma la colpa è sicuramente del legislatore. La magistratura non può sbagliare.
Chiedetevi perchè questo paese stia andando letteralmente a puttane, con un gruppo di intoccabili che interpreta il diritto come cazzo gli pare.
Sicuramente colpa della magistratura comunista :sisi: Fa i processi solo per invidia, Corna Martire!!!!!!11111!
Vedo che Tinti, noto magistrato comunista, la pensa come me sul tentativo.
Sono preoccupato. :uhm:
http://www.ilfattoquotidiano.it/premium/articoli/svuotavano-le-galere-ora-protestano/
Aggiungiamo un altro particolare interessante e grottesco allo stesso tempo.
Mentre la grancassa batte incessante, tra le tante fesserie, se ne legge una spesso ricorrente
Il sequestro di persona (consumato) è punito con una pena massima di 12 anni (art. 605 comma 2 codice penale); il tentativo prevede pena diminuita da un terzo a due terzi (art. 56 comma due codice penale), dunque con un massimo di 4 anni. Il reato di sottrazione di minore prevede pene molto minori. Semplicemente la legge non consente la custodia preventiva. Ancora una volta la mamma della bambina ha ragione: la legge fa vomitare.
I conati di vomito, vengono suscitati anche da certi pareri
Preliminarmente, occorre osservare che la bambina era un minore di 14 anni, , ne aveva 5 (http://www.ansa.it/sicilia/notizie/2016/08/20/libero-dopo-tentativo-rapimento-bimba-pm-ci-ripensa-_9ce5567e-def6-45ed-bcb5-246b3dd24227.html).
Pertanto, la qualificazione giuridica dell'azione va' ricondotta al comma 3° del 605 C.P, non al secondo. La fattispecie individua una pena edittale ben maggiore. Dai 3 ai 15 anni.
Adesso, volendo sposare la tesi delirante che vede la configurabilità della fattispecie tentata e supponendo di applicarne la massima riduzione ad un terzo. Quanto fa 15 diviso 3 ? E' inferiore ad anni 5?
Ma è colpa del legislatore.
Eh, mi raccomando, ricordatevi che quelle leggi le ha votate il maligno, perchè qualsiasi puttanata venga fatta in questo paese, ci sarà sempre un fesso che, mentre esamina le condizioni delle vostre emorroidi con il proprio organo riproduttivo, darà la colpa a berlusconi.
- - - Aggiornato - - -
Sicuramente colpa della magistratura comunista :sisi: Fa i processi solo per invidia, Corna Martire!!!!!!11111!
Ma figurati, non avrai capito nemmeno la punteggiatura in quello che ho scritto.
Marlborough's
24-08-16, 12:13
Praticamente, è come se una città grande come Pavia, piena di maschi adulti sandnigga imbottiti di arroganti imbecillità arcaico-coraniche fosse spuntata dal nulla.
Sempre fixare mi fate :smug:
- - - Aggiornato - - -
Di cui da noi ne resteranno una minima parte
Sono partiti stanotte coi rimpatri oppure svizzeri, austriaci e compagnia hanno deciso di aprire i cancelli?
:uhm:
Sempre fixare mi fate :smug:
- - - Aggiornato - - -
Sono partiti stanotte coi rimpatri oppure svizzeri, austriaci e compagnia hanno deciso di aprire i cancelli?
:uhm:
Se tutti quelli sbarcati fossero rimasti da noi oggi non sarebbero meno del 10% della popolazione. Resta il fatto che sono più gli italiani che se ne vanno che gli stranieri che restano.
imho, magari sbagliero', gli irregolari realmente presenti in italia sono n volte quelli dei dati ufficiali.
imho, magari sbagliero', gli irregolari realmente presenti in italia sono n volte quelli dei dati ufficiali.
Indubbiamente tutti i dati sono sempre soggetti ad un margine d'errore, ma sicuramente non il doppio.
Marlborough's
24-08-16, 12:32
Se tutti quelli sbarcati fossero rimasti da noi oggi non sarebbero meno del 10% della popolazione
L'"impressione" è che di quelli sbarcati negli ultimi tre anni -cosa saranno, 250/300K persone?-, cioè da quando in Libia ed Egitto è partita la rumba, la maggior parte sia rimasta qua, ma potrei sbagliare; se qualcuno gentile ha dati da postare sappia che posso ricompensarlo con baci e carezzine.
Se i paesi confinanti chiudono -e quasi tutti, chi prima e chi dopo, hanno chiuso- non vedo come e dove diamine possano andarsene.
Resta il fatto che sono più gli italiani che se ne vanno che gli stranieri che restano
Questo pero' non c'entra nulla con quello che ho postato.
No (http://www.thegamesmachine.it/forum/backstage/571-il-topic-dellimmigrazione-post457435.html#post457435)
Per due ragioni, la prima al link di cui sopra. La seconda è che la legge del 2013, si riferiva ad una modifica di cui all'art. 280 c.p.p. ovvero l'adozione di una misura cautelare.
Il fenomeno Ragusano non ha proprio richiesto la convalida del fermo, non ritenendo sussistenti i presupposti di cui all'art. 384 c.p.p. ( L'ho già scritto che la si butta in caciara perchè l'uomo comune non conosce i tecnicismi e, quindi, può sostenersi qualsiasi puttanata).
Prima viene convalidado l'arresto/Fermo, poi si procede all'adozione della misura cautelare.
All'udienza di convalida, richiesta dal PM, il GIP (IL GIP NON IL PM) avrebbe valutato la sussistenza delle esigenze di cautela ai sensi degli art 273 e ss ( ivi compreso il tanto vituperato 280 modificato dalla legge del 2013, che viene citato a cazzo).
In entrambi i casi la questione sarebbe ruotata intorno alla configurabilità della fattispecie consumata o tentata.
Stando al tenore letterale della norma di cui al 605 c.p. ed alla giurisprudenza dominante, la condotta dell'indiano integrerebbe il reato consumato di sequestro di persona, essendo sufficiente la privazione della libertà personale della persona offesa.
Ma no.
Nonostante i dubbi, le perplessità inerenti quanto accaduto, la normativa vigente, il fenomeno di cui sopra non ha ritenuto opportuno chiedere neppure la celebrazione dell'udienza di convalida.
Aveva capito tutto lei.
Also, http://www.ilfattoquotidiano.it/premium/articoli/svuotavano-le-galere-ora-protestano/
In base al suo racconto, è possibile che i reati siano ritenuti insussistenti: prelevare la bambina in uno spazio aperto (una spiaggia), dunque senza possibilità di nascondersi, senza un mezzo che permetta una veloce fuga, in presenza dei genitori e di altre persone che reagiscono immediatamente, potrebbe essere ritenuta condotta inidonea e dunque penalmente irrilevante.
PFFFFFFFFFFFF :rotfl: :rotfl:
Peraltro il tentativo esige che la condotta sia idonea. Ma tanto, nel casino generale, le puttanate le si possono sparare.
Ehhh, ma la colpa è sicuramente del legislatore. La magistratura non può sbagliare.
Chiedetevi perchè questo paese stia andando letteralmente a puttane, con un gruppo di intoccabili che interpreta il diritto come cazzo gli pare.
Ci credi che di tutto il wot ho capito solo il no?
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Se tutti quelli sbarcati fossero rimasti da noi oggi non sarebbero meno del 10% della popolazione. Resta il fatto che sono più gli italiani che se ne vanno che gli stranieri che restano.perché gli stranieri li mandano via? :fuso:
perché gli stranieri li mandano via? :fuso:
No, ci pensa già lo stato da decenni a farlo.
Ci credi che di tutto il wot ho capito solo il no?
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
cerco di farla breve
la norma che citavi nel tuo post è l'art. 280c.p.p., per come modificato dalla legge del 2013. La disposizione opera riferimento all'adozione delle misure cautelari, nel nostro caso assume rilievo il secondo comma:
"la custodia cautelare in carcere può essere disposta solo per delitti, consumati o tentati, per i quali sia prevista la pena della reclusione non inferiore nel massimo a cinque anni".
Ovverosia, alle ipotesi in cui la legge stabilisca una pena massima dai cinque anni in su.
Occorre precisare che il suddetto comma, si riferisce alle ipotesi di custodia cautelare in carcere. Nulla vieta, ai sensi del primo comma del medesimo art. 280 c.p.p. di adottare ulteriori e differenti misure nelle ipotesi in cui la legge stabilisca la reclusione superiore nel massimo a 3 anni ( i domiciliari ad esempio).
Bene.
Vi è poi un' altra disposizione che inerisce, invece, le ipotesi in cui il PM o la PG di propria iniziativa possa procedere al fermo dell'indiziato delitto.
L'art. 384 dispone che
"Anche fuori dei casi di flagranza, quando sussistono specifici elementi che, anche in relazione alla impossibilità di identificare l'indiziato, fanno ritenere fondato il pericolo di fuga , il pubblico ministero dispone il fermo della persona gravemente indiziata di un delitto per il quale la legge stabilisce la pena dell'ergastolo o della reclusione non inferiore nel minimo a due anni e superiore nel massimo a sei anni ovvero di un delitto concernente le armi da guerra e gli esplosivi o di un delitto commesso per finalità di terrorismo, anche internazionale, o di eversione dell'ordine democratico.
2. Nei casi previsti dal comma 1 e prima che il pubblico ministero abbia assunto la direzione delle indagini [348], gli ufficiali e gli agenti di polizia giudiziaria procedono al fermo di propria iniziativa .
In questo caso, al di là di particolari ipotesi, è necessario, al fine di procedere al fermo, che la legge commini una sanzione nel minimo non inferiore ad anni due e, contemporaneamente, superiore nel massimo a 6 anni.
Questa norma non è stata, invece, toccata dalla legge del 2013, votata anche dal maligno.
Cosa è successo a Ragusa?
Un indiano ha sottratto una bambina di 5 anni ai genitori e si è allontanato ----> 605c.p.
Sequestro di persona
*Chiunque priva taluno della libertà personale è punito con la reclusione da sei mesi a otto anni.
La pena è della reclusione da uno a dieci anni, se il fatto è commesso:
1) in danno di un ascendente, di un discendente, o del coniuge;
2) da un pubblico ufficiale, con abuso dei poteri inerenti alle sue funzioni.
*Se il fatto di cui al primo comma è commesso in danno di un minore, si applica la pena della reclusione da tre a dodici anni.
*Se il fatto è commesso in presenza di taluna delle circostanze di cui al secondo comma, ovvero in danno di minore di anni quattordici o se il minore sequestrato è condotto o trattenuto all'estero, si applica la pena della reclusione da tre a quindici anni.
sul fatto che sia consumato e non tentato, ho già scritto e credo sia abbastanza chiaro (http://www.altalex.com/documents/news/2014/07/22/sequestro-di-persona-irrilevante-la-durata-dello-stato-di-privazione).
Ad ogni modo, se consumato la pena cui operare riferimento è 3-15. Se tentato, invece, 1-5.
cosa ci si sarebbe aspettati? Udienza di convalida del fermo e contestuale adozione della misura.
Cosa è successo? Quanto è durato il sequestro? L'indiano dice pochissimo, i genitori e la vittima sostengono il contrario.
Il pm, in palese contrasto sia al tenore letterale dell'art.605 sia alla giurisprudenza dominante, ha ritenuto che la fattispecie fosse solo tentata.
Sicché, ritenendo che la pena per la fattispecie in esame di anni 1-5, non ha richiesto la convalida del fermo eseguito dalla PG, perchè risultavano assenti i presupposti di cui all'art. 384 c.p.p.
Precisazione----> Come noti, la norma cui ha operato riferimento il pm, è il 384 e non il 280 per come modificato dal maligno, cui, la procura in primis ha puntato il ditino.
Continuiamo. Supponiamo, in errore, che sia tentato
ai sensi degli art. 273 e ss, in particolare alla luce del contenuto di cui al predetto 280 c.p.p., il PM avrebbe potuto richiedere al gip l'adozione di una misura cautelare personale, ivi compresa la custodia cautelare in carcere.
Non sappiamo fare le divisioni? 15 diviso 3 non farebbe 5?
E va bene, visto che siamo ignoranti di merda pure in matematica almeno, ai sensi del 280 C.p.p., prova a dargli i domiciliari, visto che 15 diviso 3 farà un numero sicuramente superiore a 3.
Considerato, anche, che al tizio di cui sopra si sarebbe potuta contestare la recidiva, la vicenda appare ancora più grottesca.
Non è stato fatto nulla. L'ha lasciato a piede libero. Ha sbagliato.
Ma la cosa più vergognosa è il corporativismo della categoria. Invece di far calare un prudente silenzio stampa e rimuovere un personaggio simile da un ufficio delicato come quello Ragusano, si è scatenata una reazione polemica con tanto di aperte accuse verso il potere legislativo. Ci si è spinti persino a minacciare querele verso "chiunque", con uno stile molto noto in Sicilia.
Ma va bene così.
tl;dr che magari non si capisce nemmeno stavolta. Una cosa è il fermo e la sua convalida, altra e ben distinta è l'ordinanza di applicazione della misura. Anche se non avesse voluto convalidare il fermo, avrebbe in ogni caso potuto richiedere l'adozione di una misura cautelare al gip.
cerco di farla breve
la norma che citavi nel tuo post è l'art. 280c.p.p., per come modificato dalla legge del 2013. La disposizione opera riferimento all'adozione delle misure cautelari, nel nostro caso assume rilievo il secondo comma:
"la custodia cautelare in carcere può essere disposta solo per delitti, consumati o tentati, per i quali sia prevista la pena della reclusione non inferiore nel massimo a cinque anni".
Ovverosia, alle ipotesi in cui la legge stabilisca una pena massima dai cinque anni in su.
Occorre precisare che il suddetto comma, si riferisce alle ipotesi di custodia cautelare in carcere. Nulla vieta, ai sensi del primo comma del medesimo art. 280 c.p.p. di adottare ulteriori e differenti misure nelle ipotesi in cui la legge stabilisca la reclusione superiore nel massimo a 3 anni ( i domiciliari ad esempio).
Bene.
Vi è poi un' altra disposizione che inerisce, invece, le ipotesi in cui il PM o la PG di propria iniziativa possa procedere al fermo dell'indiziato delitto.
L'art. 384 dispone che
"Anche fuori dei casi di flagranza, quando sussistono specifici elementi che, anche in relazione alla impossibilità di identificare l'indiziato, fanno ritenere fondato il pericolo di fuga , il pubblico ministero dispone il fermo della persona gravemente indiziata di un delitto per il quale la legge stabilisce la pena dell'ergastolo o della reclusione non inferiore nel minimo a due anni e superiore nel massimo a sei anni ovvero di un delitto concernente le armi da guerra e gli esplosivi o di un delitto commesso per finalità di terrorismo, anche internazionale, o di eversione dell'ordine democratico.
2. Nei casi previsti dal comma 1 e prima che il pubblico ministero abbia assunto la direzione delle indagini [348], gli ufficiali e gli agenti di polizia giudiziaria procedono al fermo di propria iniziativa .
In questo caso, al di là di particolari ipotesi, è necessario, al fine di procedere al fermo, che la legge commini una sanzione nel minimo non inferiore ad anni due e, contemporaneamente, superiore nel massimo a 6 anni.
Questa norma non è stata, invece, toccata dalla legge del 2013, votata anche dal maligno.
Cosa è successo a Ragusa?
Un indiano ha sottratto una bambina di 5 anni ai genitori e si è allontanato ----> 605c.p.
Sequestro di persona
*Chiunque priva taluno della libertà personale è punito con la reclusione da sei mesi a otto anni.
La pena è della reclusione da uno a dieci anni, se il fatto è commesso:
1) in danno di un ascendente, di un discendente, o del coniuge;
2) da un pubblico ufficiale, con abuso dei poteri inerenti alle sue funzioni.
*Se il fatto di cui al primo comma è commesso in danno di un minore, si applica la pena della reclusione da tre a dodici anni.
*Se il fatto è commesso in presenza di taluna delle circostanze di cui al secondo comma, ovvero in danno di minore di anni quattordici o se il minore sequestrato è condotto o trattenuto all'estero, si applica la pena della reclusione da tre a quindici anni.
sul fatto che sia consumato e non tentato, ho già scritto e credo sia abbastanza chiaro (http://www.altalex.com/documents/news/2014/07/22/sequestro-di-persona-irrilevante-la-durata-dello-stato-di-privazione).
Ad ogni modo, se consumato la pena cui operare riferimento è 3-15. Se tentato, invece, 1-5.
cosa ci si sarebbe aspettati? Udienza di convalida del fermo e contestuale adozione della misura.
Cosa è successo? Quanto è durato il sequestro? L'indiano dice pochissimo, i genitori e la vittima sostengono il contrario.
Il pm, in palese contrasto sia al tenore letterale dell'art.605 sia alla giurisprudenza dominante, ha ritenuto che la fattispecie fosse solo tentata.
Sicché, ritenendo che la pena per la fattispecie in esame di anni 1-5, non ha richiesto la convalida del fermo eseguito dalla PG, perchè risultavano assenti i presupposti di cui all'art. 384 c.p.p.
Precisazione----> Come noti, la norma cui ha operato riferimento il pm, è il 384 e non il 280 per come modificato dal maligno, cui, la procura in primis ha puntato il ditino.
Continuiamo. Supponiamo, in errore, che sia tentato
ai sensi degli art. 273 e ss, in particolare alla luce del contenuto di cui al predetto 280 c.p.p., il PM avrebbe potuto richiedere al gip l'adozione di una misura cautelare personale, ivi compresa la custodia cautelare in carcere.
Non sappiamo fare le divisioni? 15 diviso 3 non farebbe 5?
E va bene, visto che siamo ignoranti di merda pure in matematica almeno, ai sensi del 280 C.p.p., prova a dargli i domiciliari, visto che 15 diviso 3 farà un numero sicuramente superiore a 3.
Considerato, anche, che al tizio di cui sopra si sarebbe potuta contestare la recidiva, la vicenda appare ancora più grottesca.
Non è stato fatto nulla. L'ha lasciato a piede libero. Ha sbagliato.
Ma la cosa più vergognosa è il corporativismo della categoria. Invece di far calare un prudente silenzio stampa e rimuovere un personaggio simile da un ufficio delicato come quello Ragusano, si è scatenata una reazione polemica con tanto di aperte accuse verso il potere legislativo. Ci si è spinti persino a minacciare querele verso "chiunque", con uno stile molto noto in Sicilia.
Ma va bene così.
tl;dr che magari non si capisce nemmeno stavolta. Una cosa è il fermo e la sua convalida, altra e ben distinta è l'ordinanza di applicazione della misura. Anche se non avesse voluto convalidare il fermo, avrebbe in ogni caso potuto richiedere l'adozione di una misura cautelare al gip.
Stavolta penso di aver capito.
Unico appunto, il berlusca non l'ho mai menzionato.
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Meno male che l'hai fatta breve :asd: grazie della spiegazione, comunque.
Indubbiamente tutti i dati sono sempre soggetti ad un margine d'errore, ma sicuramente non il doppio.
Penso superino il doppio del valore registrato per l'intero paese solo i cinesi irregolari a Prato...
Inviato da un sarcazzo volante.
iWin uLose
24-08-16, 22:06
cmq, personalmente io non capisco perché la legge fa differenze tra un rapimento e un tentato rapimento. cioe', il fatto che uno riesca a fermare il rapitore, magari rischiando pure la vita, sarebbe in pratica una attenuante per il delinquente? io la chiamo ingiustizia.
Perché siamo un paese allo sfascio, con leggi adeguate allo sfascio.
La vera domanda comunque è come sia possibile che il padre della bambina non abbia rotto il cranio di questo tizio sul marciapiede o almeno provato.
- - - Aggiornato - - -
Pare che il rapimento della bambina sia tutta una bufala.
In che senso scusa? L'intervista della madre l'ho sentita con le mie orecchie, era un'attrice?
Perché siamo un paese allo sfascio, con leggi adeguate allo sfascio.
La vera domanda comunque è come sia possibile che il padre della bambina non abbia rotto il cranio di questo tizio sul marciapiede o almeno provato.
- - - Aggiornato - - -
In che senso scusa? L'intervista della madre l'ho sentita con le mie orecchie, era un'attrice?
Ah, non so. Vediamo se domani mettono online l'articolo di facci
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
C'è stato il terremoto, ormai non si sentirà più niente di questa storia.
Necronomicon
24-08-16, 23:39
Ah, non so. Vediamo se domani mettono online l'articolo di facci
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
Eccolo, da Libero
La storia dell'indiano che rapisce la bambina va completamente azzerata: le polemiche e gli articoli che sono stati scritti compreso uno su Libero, a cura dello scrivente - erano basati su informazioni insufficienti per quanto fossero le uniche disponibili.
Non sappiamo che cosa faranno gli altri giornali, ma preferiamo rivedere criticamente tutta la faccenda: l'unico punto fermo rimane che una persona su cui pende un decreto di espulsione andrebbe espulsa, e basta, anche se non ha cercato di rapire bambini.
Allora. La storia che tutti si sono bevuti era questa: martedì scorso, nella spiaggia di Scoglitti, nel Ragusano, c'è questo indiano senza fissa dimora che si avvicina a un gruppo di genitori e amici e poi piglia in braccio una bambina (5 anni) e fugge via, ma il padre l'insegue e lui desiste e scappa; i carabinieri però lo beccano più tardi dopo un rastrellamento e lo portano in caserma in stato di fermo, ma ecco che il pm Giulia Bisello non convalida il provvedimento perché dice che i reati (sequestro di persona e sottrazione di minore) sono rimasti allo stato di tentativo, in altre parole il rapimento non è riuscito. Tra l'altro salta fuori un decreto di espulsione emesso dal questore di Ragusa un anno prima, ma questo non impedisce che il giorno dopo l'indiano torni a vagare in spiaggia come se nulla fosse stato.
Scandalo, articoli, polemiche, social scatenati, interpellanze parlamentari, inviti a dimissioni, il Guardasigilli che allerta gli ispettori ministeriali, i genitori della bambina che rilasciano interviste e "vomitano su questa legge", l'Associazione magistrati che difende la giovane pm, giornali che tirano la coperta secondo orientamento, l'indiano minacciato da un tizio che gli fa il segno di tagliargli la gola.
Però ora i verbali e le ricostruzioni e le dichiarazioni del "caso dell'estate" consentono di riscrivere tutto, e, anche se la morale non cambia - un irregolare deve lasciare il Paese - il compito dei giornali dovrebbe essere quello di avvicinarsi a qualcosa che assomigli alla verità.
Proviamoci. Ram Lubhaya è un classico extracomunitario indiano che vende collanine e ciarpame, fa tatuaggetti, uno come migliaia: è incensurato anche se è stato segnalato per furti di rame, ma non ha precedenti, tantomeno per droga e ricettazione come è stato scritto.
È un extracomunitario senza fissa dimora come lo sono quasi tutti in un paesino dove più o meno tutti si conoscono. Ram è indiano (come gli zingari suiti) e questa è la sola cosa che lo avvicina al pubblico immaginario del rapitore di bambini.
Otto giorni fa, un martedì, sul lungomare della Lanterna di Scoglittì (frazione di Vittoria, provincia di Ragusa) una famiglia bazzica attorno a una di quelle case che un serio piano regolatore dovrebbe radere al suolo. Ci sono amici e conoscenti. Attorno al gruppo si avvicina anche Ram Lubhaya, lievemente alticcio e in modalità "peace and love" come suo solito.
Qualcuno lo conosce di vista. Ram comincia a giocare e scherzare con la bambina, ma nessuno ci bada particolarmente. Tantomeno la madre, che sta risalendo le scale di casa quando un'amica le dice: l'indiano si sta allontanando con tua figlia. Spavento e raccapriccio. E qui non è neppure chiaro le testimonianze divergono - se l'indiano l'abbia presa in braccio o solo per la manina, ma i genitori corrono dall'indiano e si riprendono la figlia.
Lui non obietta nulla, non scappa, non fugge. La scena dura al massimo 45 secondi: i due, l'indiano e la bambina, sono sempre rimasti ben visibili entro un perimetro di una decina di metri. Ma la madre racconterà, a sostegno del tentato rapimento, che in precedenza "l'indiano li stava fissando", o questo le avevano detto. Non scatta nessuna denuncia e nessuna caccia all'uomo. Sono i due fratelli maggiori della famiglia, incontrando ancora Ram Lubhaya che passeggia sul lungomare, a far chiamare i carabinieri: la sua sola presenza gli genera angoscia.
Alle obiezioni sull'improbabilità del tentato rapimento, madre e padre replicheranno: "Ma per far scattare il reato di rapimento doveva portarmela via?". Interrogato, l'indiano respinge ogni possibile accusa e non viene incarcerato.
E, in effetti, dal quadro emerso non ce n'è ragione: anche volendo contestare a tutti i costi un tentato sequestro di minore, la pena prevede da 1 a 10 anni ma nel caso specifico - inesistente l'indiano sarebbe rimasto sotto la soglia minima per la carcerazione. Oltretutto, come si lascia sfuggire il procuratore capo di Ragusa, Ram probabilmente ne uscirebbe incapace di intendere e di volere: è uno che va espulso e basta, nel senso che non rinnovargli il permesso di soggiorno è più che sufficiente.
Non è neanche vero che sull'indiano pendesse un decreto di espulsione: c'era stato, ma era stato sanato da un permesso di soggiorno che, caso vuole, scadeva proprio ieri: ergo, l'ordine di espulsione ora può essere firmato dal vicequestore (anzi, pare l'abbia già firmato) dopodiché la destinazione di Ram Lubhaya è un Cie dal quale probabilmente sarà espulso: il che, se non ci fosse stato il bailamme della sindrome da rapimento, probabilmente non sarebbe neppure successo. Nel Paese, intanto, rotolava e s'ingigantiva una spaventosa valanga mediatico-politica. Ram viene interrogato un'altra volta, per sette ore, ma non emergono novità. Lui è stranito: capisce che sarà espulso, in sostanza, perché ha preso in braccio una bambina.
Poi non ho seguito la vicenda. Ma lavorando con genitori e bambini, urge sottolineare come non ci si possa mai e poi mai fidare di un genitore quando analizza una situazione che coinvolga il figlio.
Grazie, due storie completamente diverse :pippotto:
Ma lavorando con genitori e bambini, urge sottolineare come non ci si possa mai e poi mai fidare di un genitore quando analizza una situazione che coinvolga il figlio.
Mi sa che hai ragione al 100%.
Un indiano non espulso che "rapisce" una bambina ma non scappa... mah...
E bravo facci.
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
Ok, ma qui allora ad essere completamente diversi dalla realtà, sono i fatti per come narrati dai giornali.
Un conto è se l'abbia presa per mano e ci abbia solo giocato, altro e ben diverso se l'ha tirata per il braccio/sollevata e si è allontanato per finalità dubbie.
Ram comincia a giocare e scherzare con la bambina, ma nessuno ci bada particolarmente. Tantomeno la madre, che sta risalendo le scale di casa quando un'amica le dice: l'indiano si sta allontanando con tua figlia. Spavento e raccapriccio. E qui non è neppure chiaro le testimonianze divergono - se l'indiano l'abbia presa in braccio o solo per la manina, ma i genitori corrono dall'indiano e si riprendono la figlia.
Lui non obietta nulla, non scappa, non fugge. La scena dura al massimo 45 secondi: i due, l'indiano e la bambina, sono sempre rimasti ben visibili entro un perimetro di una decina di metri. Ma la madre racconterà, a sostegno del tentato rapimento, che in precedenza "l'indiano li stava fissando", o questo le avevano detto. Non scatta nessuna denuncia e nessuna caccia all'uomo. Sono i due fratelli maggiori della famiglia, incontrando ancora Ram Lubhaya che passeggia sul lungomare, a far chiamare i carabinieri: la sua sola presenza gli genera angoscia.
Perchè, fino a un paio di giorni fa, i giornali, hanno descritto l'evento in maniera molto diversa.
anche il procuratore di Ragusa (http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/tentato-rapimento-anm-inaccettabili-attacchi-pm-ragusa-ff4176ed-2451-4f0f-a9ba-a62b8887a475.html), nel difendere l'operato del PM l'aveva descritto diversamente
Il Procuratore di Ragusa: "Ecco perché non abbiamo decretato il fermo" Il capo della Procura di Ragusa, Carmelo Petralia, ed il pm Giulia Bisello, avevano spiegato che in effetti, in questo caso "il reato per cui si può procedere è il tentato sequestro di persona, reato aggravato perché in danno di minore. Un reato che prevede una pena da 1 a 10 anni (ahahahah). Ma per chiedere una convalida del fermo eseguito dalla polizia la pena minima deve essere per legge di 2 anni. Qui siamo al di sotto della soglia minima. Ecco perché non abbiamo decretato il fermo. Non si può. E se lo chiedessimo il Gip lo rigetterebbe". -
puntando il dito non contro la narrazione dei fatti, ma avverso la "legge ingiusta" che, in quella situazione, non avrebbe consentito di fare altrimenti.
Dei "fratelli timorosi" è la prima volta che leggo qualcosa. Tant'è che una volta, pare, fosse stato acchiappato dai CC su ordine del PM
http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Libero-dopo-rapimento-bimba-pm-ci-ripensa-e507a22b-3a4b-44af-9d78-48d99594bf0c.html?refresh_ce
Non è che i verbali, cui si fa riferimento nell'articolo di Facci, sono dell'interrogatorio dell'Indiano?
Sulla questione precedenti, si ha recidiva semplice ai sensi dell'art. 99c.p. nelle ipotesi in cui il reo abbia in precedenza posto in essere un delitto non colposo. Non è necessario, ai sensi del comma 1, che il nuovo reato sia della stessa indole di quello precedente.
Peraltro, la questione recidiva non era inerente la problematica del fermo, quanto l'esame delle esigenze di cautela.
E ritorniamo al punto di prima.
tl;dr alzo le mani, perchè non ero presente sul posto, nè ho letto i verbali e baso il mio giudizio solo sui fatti per come narrati dai giornali. Ma sulla questione di diritto, sono state dette mille puttanate.
un plauso a facci per l'onestà intellettuale (merce che credevo estinta in italia)
ma
i casi sono due:
- i genitori sono degli isterici mitomani
- l'indiano è colpevole
in entrambi i casi la pm ha agito con leggerezza inaudita visto che non poteva avere né gli elementi, né il tempo per chiarirsi le idee
e, comunque, a monte, la responsabilità originale di queste situazioni è della politica dell'accoglienza a ogni costo a cani e porci della boldrina, di renzie e di quell'ameba del ministro (+ accoliti vari): chissà perché solo dieci anni fa non eravamo così paranoici
La paranoia è solo frutto dell'ignoranza, colpa di tutti i governi da 40 anni a questa parte.
Kemper Boyd
25-08-16, 12:09
un plauso a facci per l'onestà intellettuale (merce che credevo estinta in italia)
ma
i casi sono due:
- i genitori sono degli isterici mitomani
- l'indiano è colpevole
in entrambi i casi la pm ha agito con leggerezza inaudita visto che non poteva avere né gli elementi, né il tempo per chiarirsi le idee
e, comunque, a monte, la responsabilità originale di queste situazioni è della politica dell'accoglienza a ogni costo a cani e porci della boldrina, di renzie e di quell'ameba del ministro (+ accoliti vari): chissà perché solo dieci anni fa non eravamo così paranoici
Al primo posto, e con largo margine, nella classifica di cio' che ha fatto esplodere e alimentato la paranoia generale negli ultimi 10 anni c'e' solo una cosa, e ha un'icona blu con una F bianca.
Al primo posto, e con largo margine, nella classifica di cio' che ha fatto esplodere e alimentato la paranoia generale negli ultimi 10 anni c'e' solo una cosa, e ha un'icona blu con una F bianca.perché ci riempiva di immigrati clandestini? :asd:
(rettifico: non è solo l'onestà intellettuale ad essere rara :jfs3:)
Kemper Boyd
25-08-16, 12:40
perché ci riempiva di immigrati clandestini? :asd:
(rettifico: non è solo l'onestà intellettuale ad essere rara :jfs3:)
Non solo riguardo l'immigrazione, ma proprio paranoia generale.
Qui si era diffuso su FB l'allarme per un uomo che spiava le case in un quartiere, passaparola di gente terrorizzata, descrizioni dell'individuo che chiaramente prendeva appunti per derubare con i suoi complici, alla fine era un tizio che cercava i cartelli di appartamenti in affitto per l'estate.
Mi fratello è stato fermato da 2 pattuglie (4 poliziotti in tutto) perché faceva la pausa pranzo in auto. Una signora ha chiamato perché lo vedeva tutti i giorni alla stessa ora in auto. Non è ne nero ne abbronzato se no mi sa che arrivava pure la SWAT (direttamente da L.A.)
Parlando di paranoia mi è venuto in mente il volantino distribuito dal comune per la sicurezza in casa prima dell'estate. Tanti consigli giusti, sopratutto per gli anziani e niente da ridire, però alcune cose erano da paranoia a mille, ora non le ricordo tutte perché l'ho buttato ma roba del tipo "cambiare tutte le serrature di casa ogni 2 anni....perché sì" "non fate sempre la stessa strada per tornare a casa" e altre.
Nel caso di tuo fratello la signora ha fatto bene. Il fatto che fosse un falso positivo, non sminuisce il fatto che fosse opportuno verificarlo.
è che, purtroppo, ormai la scelta è tra la paranoia e l'incoscienza
cent'anni fa nei paesini molte case manco avevano la serratura (provate un po' oggi :oh:)
Nel caso di tuo fratello la signora ha fatto bene. Il fatto che fosse un falso positivo, non sminuisce il fatto che fosse opportuno verificarlo.
Ok, mancava il contesto, era uno dei viali verso il centro di Milano. Se fosse stato in provincia, una zona esterna, solo residenziale era sospetto.
è che, purtroppo, ormai la scelta è tra la paranoia e l'incoscienza
cent'anni fa nei paesini molte case manco avevano la serratura (provate un po' oggi :oh:)
:D
So che è una battuta la tua, ma cent'anni fa le statistiche di stupri e omicidi danno un quadro orribile rispetto ad oggi.
https://www.youtube.com/watch?v=Cmz1B2DjQtQ
:bua:
gli svedesi si meritano tutto ciò che gli sta capitando
Marlborough's
26-08-16, 10:47
https://www.youtube.com/watch?v=Cmz1B2DjQtQ
:bua:
I primi secondi sono tali e quali al prologo di Dawn of the Dead di Snyder :bua:
https://www.youtube.com/watch?v=DuHXcJdoRdo
la prima immagine.
coincidenza? :fag:
Marlborough's
26-08-16, 16:23
https://www.youtube.com/watch?v=DuHXcJdoRdo
la prima immagine.
coincidenza? :fag:
Capto una punta di raZZismo che non mi piace per niente :nonsifa:
gli svedesi si meritano tutto ciò che gli sta capitando
daccordo con te ! L'ho sempre detto, dove c'è un furbo(o uno che si considera tale) occorre che ci sia un coglione, o con il cazzo che riesci a fare i tuoi comodi.
In SVezia a quanto pare di teste di testicolo c'è ne sono parecchie.
https://www.youtube.com/watch?v=Cmz1B2DjQtQ
:bua:
Visto adesso. Come è messo nei sondaggi il partito nazista?
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
boh, cmq...
Francia, Consiglio di Stato sospende il no al burkini. (http://www.repubblica.it/esteri/2016/08/26/news/francia_consiglio_di_stato_sospende_divieto_di_bur kini-146664879/)
come siamo democratici, in europa.
- do you have a job?
- yes
- what job?
- I sell weed
gli svedesi si meritano tutto ciò che gli sta capitando
hanno un re di origine franzosa, si sono già arresi :asd:
per arrenderti devi almeno iniziarlo, il combattimento :asd:
una foto dal passato ma che potrebbe essere forse il futuro dell'europa :toccatinadipalle:
https://www.jihadwatch.org/wp-content/uploads/2014/04/IranWomanAgainstHijab.png
iran 1979. la protesta, inutile, contro l'obbligo per le donne di usare l'hijab. in before: le donne lo vogliono. in before 2: ma noi siamo democratici
Grazie della didascalia, pensavo fosse uno sciopero Alitalia! :D
btw ricordiamo di ringraziare USA (e un po' UK) perché fino a 60 anni fa il medio oriente era più laico e con più simpatie occidentali rispetto ad oggi.
L'insegna dell'Alitalia ha ha. Perfetto.
Ripeto, leggete l' articolo sulla Minority Rule di Taleb e riflettete.
Quell'articolo è eccezionale.
Quell'articolo è eccezionale.
e anche questo.
https://medium.com/@nntaled/we-dont-know-what-we-are-talking-about-when-we-talk-about-religion-3e65e6a3c44e#.1u71qr9jr
Aspetto con trepidazione il nuovo libro (di cui questi sono capitoli) Skin In The Game
I libri di Taleb sono sempre interessanti :pippotto:
Video da far vedere a Saverio Tommasi. E alla Boldrini.
Why Don't Feminists Fight for Muslim Women? - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wJkFQohIKNI
Edward Green
30-08-16, 12:03
http://www.alleyoop.ilsole24ore.com/2016/08/30/chi-lo-bandisce-e-chi-lo-adotta-lhijab-entra-a-far-parte-della-divisa-della-polizia-scozzese/?uuid=0dsBiK2Z
Chi lo bandisce e chi lo adotta: l’hijab entra a far parte della divisa della polizia scozzese
http://www.alleyoop.ilsole24ore.com/wp-content/uploads/sites/106/2016/08/hijab2.jpg
Mah
Lord Derfel Cadarn
30-08-16, 12:14
Migranti, 6500 soccorsi in mare in un solo giorno La Guardia Costiera ha coordinato oltre quaranta diverse operazioni di soccorso, recuperando migliaia e migliaia di disperati partiti dall'Africa
Giovanni Masini (http://www.ilgiornale.it/autore/giovanni-masini-67100.html) - Mar, 30/08/2016 - 11:05
Un'operazione di soccorso da record, che ha fatto segnare il più alto numero di migranti recuperati in mare in un solo giorno.
http://www.ilgiornale.it/sites/default/files/styles/large/public/foto/2016/08/30/1472547551-lapresse-20160829135258-20473229.jpg
Nel mezzo del Canale di Sicilia varie unità navali civili e militari coordinate dalla Guardia Costiera nell'ambito di più di quaranta differenti operazioni hanno salvato dal mare oltre seimila e cinquecento profughi salpati dalle spiagge dell'Africa settentrionale. Le operazioni di soccorso sono state svolte circa a venti chilometri al largo della città libica di Sabratha, nella parte più occidentale del Paese, quasi al confine con la Tunisia. Come spesso accade, i migranti si trovavano alla deriva su imbarcazioni sovraccaricate, senza carburante a sufficienza e assolutamente non in grado di tenere il mare.
Negli ultimi quattro giorni sono addirittura diecimila le persone soccorse in alto mare fra la Libia e l'Italia. Solo domenica diverse unità della Marina Militare italiana e della Guardia Costiera avevano tratto in salvo oltre mille e cento altri profughi. Secondo i dati dell'Organizzazione Internazionale delle Migrazioni riportati dalla BBC (http://www.bbc.com/news/world-europe-37216881), oltre 275.000 altri disperati aspettano di salpare sulle coste libiche.
Quest'anno sono già arrivati in Europa oltre 284mila immigrati, di cui circa 106mila in Italia. Fra quelli diretti nel nostro Pese, oltre 2700 persone hanno perso la vita in mare.
Cresce la tensione a CalaisNel frattempo cresce la tensione a Calais, sulla sponda francese della Manica. Nell'accampamento improvvisato della "Giungla" si trovano al momento 6900 persone secondo le stime ufficiali, ma le organizzazioni umanitarie presenti sul territorio ritengono che non possano essere meno di diecimila. Tutti fermamente decisi a passare in Gran Bretagna con ogni mezzo.
L'aumentato numero di profughi accalcatisi alla periferia della città francese contribuisce ad esasperare gli animi di residenti e soprattutto degli autotrasportatori, sempre più spesso vittime di veri e propri attacchi da parte dei migranti, che non esitano a fermare i tir lungo l'autostrada pur di intrufolarsi nel cassone. Per questo lunedì prossimo alle sette del mattino è stato convocato un doppio corteo dalle vicine città di Dunkerque e Boulogne-sur-Mer, che dovrebbe culminare in un blocco autostradale.
Nel frattempo il candidato repubblicano alle elezioni del 2017 ed ex presidente Nicolas Sarkozy ha rimarcato - in chiave evidentemente propagandistica - la necessità di "spostare" la Giungla di Calais su suolo britannico. La questione, per la verità, è regolata da accordi bilaterali anglo-francesi che stabiliscono come la frontiera sia da collocarsi in suolo transalpino. Al netto di qualche polemica all'indomani del voto sul Brexit, pare che lo status quo non debba subire, almeno per il momento, revisioni.
la boldrini e la merkel hanno già provinato tutti e selezionato i più dotati. :sisi:
6500 profughi x 35 euro al dì per... boh, facciamo un anno... :pippotto:
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