(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

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Originariamente Scritto da ZaeN

Non posso che notare che sei partito di piede con una certa mentalità di prevaricazione notata anche in altri post (polacchi lulz vado lì e faccio il ricco, oppure inglesi tsè ora che sono usciti valgono meno di zero) mentalità che si sposa bene con quella di certi politici eu che giocano a sodomizzare il vicino, e che andrebbe come minimo corretta perché così non si va da nessuna parte. Alla gran faccia della UNIONE europea.

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Senti coso, va a raccontartela da un altra parte :facepalm: non ho mai detto che i polacchi sono miei schiavi, quindi non continuare a distorcere le mie parole per suonartela da solo.
È un dato di fatto che chi ha una moneta forte se si sposta in un paese dalla moneta più debole ha un potere d'acquisto più elevato, la prevaricazione non c'entra un cazzo.
Ed è già stato detto che lo stipendio medio di un polacco corrisponde a circa metà del nostro, quindi spiegami un attimo che cazzo di problema hai.
Basta dire che la Polonia ha il PIL in crescita per scordarsi anche tutto il resto?

Volevo ripartire con la storia del stipendio / costo della vita ma invece sai che ti dico? Ma se devi essere così ignorante stattene in Italia da disoccupato va goditi sto pil da 800mil tutto questo potere d'acquisto vai

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Ecco, bravo. Che non ho voglia di sentire qualche altra lezione da uno che continua a ritenere una mia momentanea situazione lavorativa come motivo di scherno

Fa la vittima poi fa l'euronazi che sputa su qualunque cosa non segua la retorica :asd: Chiediamo ad anton quanto il suo amico ing caso unico sia andato a varsavia per sguazzare nella disoccupazione e povertà dello stipendio medio polacco, il peso fiscale di aprire una propria società/impresa, spedisce lo stipendio a casa? :asd: Nono meglio ignorare e restare ignoranti in Italia a raccontare balle

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Originariamente Scritto da ZaeN

Fa la vittima poi fa l'euronazi che sputa su qualunque cosa non segua la retorica :asd: Chiediamo ad anton quanto il suo amico ing caso unico sia andato a varsavia per sguazzare nella disoccupazione e povertà dello stipendio medio polacco, il peso fiscale di aprire una propria società/impresa, spedisce lo stipendio a casa? :asd: Nono meglio ignorare e restare ignoranti in Italia a raccontare balle

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Continua ad inventarti cose che non ho detto, mi raccomando. Non fai per niente la figura del troll.
E adesso smetto di risponderti, perché mi hai effettivamente rotto il cazzo

Ora dobbiamo chiarire una cosa: di chi dobbiamo parlare bene e di chi dobbiamo parlare male e con qual criterio.

Hanno l'euro = facciamo il tifo?
Hanno "stipendio" basso = puah?
Resto = ah boh ignoriamo

Benelux, Germania, ricchi + euro = inchiniamoci ai nostri master overlord?

Tutti coloro che non hanno né euro né sono pro eu né hanno pil/pil ppp/cazzimazzi = VADE RETRO poveri vengo lì a fare le vacanze? Ma siamo sicuri che siano in EU (risposta: sì)

Uk no euro + brexit = nemesi della democrazia

Svezia sono recentemente ricchi pro eu ma no euro anche un po apatici,?? Puah che schifo oppure gliela lasciamo passare?

Macedonia povertà ma è appena entrata nell'eu = bravi ragazzi impegnatevi di più?

Slovacchia euro + povertà = facciamo finta che non esistano?

Austria ha l'euro ed è tendenzialmente più ricca però sono 100% nazi e antieuro quindi facciamo finta anche loro?

Mamma mia che difficile fare i nazieuropeisti, è come se uno dovesse rigirarsi la frittata a seconda a convenienza. Oggettività senza preconcetti ma quando mai

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Originariamente Scritto da ZaeN

Fa la vittima poi fa l'euronazi che sputa su qualunque cosa non segua la retorica :asd: Chiediamo ad anton quanto il suo amico ing caso unico sia andato a varsavia per sguazzare nella disoccupazione e povertà dello stipendio medio polacco, il peso fiscale di aprire una propria società/impresa, spedisce lo stipendio a casa? :asd: Nono meglio ignorare e restare ignoranti in Italia a raccontare balle

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Nascondiamoci dietro la realtà, ma è chiaro che l'amico di Anton è rimasto in primo luogo per la figa :asd:

Detto ciò, è difficile seguirti perché tendi al diventare un po' esagerato. Di fatto, la tua lista mostra già come non abbia senso ragionare con un anti-europeista che ascrive all'euro i problemi. Se ti si fanno notare i paesi con euro che hanno fatto bene e meglio dell'Italia "ah! Sulle nostre spalle" se ti si fanno notare che i grandi sviluppi economici dei paesi senza euro sono dovuti a una grossa iniezione di fondi europei per lo sviluppo di economie che prima era sottosviluppate "ah! È perché non hanno l'euro".

Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Nascondiamoci dietro la realtà, ma è chiaro che l'amico di Anton è rimasto in primo luogo per la figa :asd:...

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non credo :asd:
tra l'altro ha una moglie di quelle che lo fanno venir duro solo a sentirne parlare e adesso è là con lui

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Nascondiamoci dietro la realtà, ma è chiaro che l'amico di Anton è rimasto in primo luogo per la figa :asd:

Detto ciò, è difficile seguirti perché tendi al diventare un po' esagerato. Di fatto, la tua lista mostra già come non abbia senso ragionare con un anti-europeista che ascrive all'euro i problemi. Se ti si fanno notare i paesi con euro che hanno fatto bene e meglio dell'Italia "ah! Sulle nostre spalle" se ti si fanno notare che i grandi sviluppi economici dei paesi senza euro sono dovuti a una grossa iniezione di fondi europei per lo sviluppo di economie che prima era sottosviluppate "ah! È perché non hanno l'euro".

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Abbi pazienza, ma quando me ne esco avviene citando fatti sostanziati e no chiacchiere esempio: Irlanda paese ricco - > 0% corporate tax e es. Apple (fortune 10) che vendono iPhone in Italia e fatturano 0 in Irlanda con conseguente multa record, gruppo VW multa storica negli US che grazie alla connivenza continua a vendere in EU auto sporche come serie '90 con tanto di grafici sballati su emissioni in tutta Europa, Lagarde intenzionalmente spara sentenze e parte la speculazione - 17% borsa milano e così via.

Quando l'Olanda ha detto no diesel solo elettrico entro anno X io (in questo topic) ero d'accordo, quando l'EU ha detto no plastiche consumabili no cavetti apple ero d'accordo (non so se si sia capito ma preferisco una situazione pulita piuttosto che chernobyl :asd:)

Se mi esponi dubbi su stipendi medi crescita ecc ti posso rispondere in maniera costruttiva, ovvio nessuno ti dice di andare a Varsavia e ti dirò di più puoi tirare fuori mille argomenti tipo qualità della vita? Ahi ahi. Però abbi pazienza anche io mi triggero quando leggo cagate ripetute a fronte di tentativi di argomentazioni bellamente ignorate/censurate, cerco di editare ma è veramente dura leggere certe sparate basate su chiacchiere

Nomino certi paesi fuori dal gruppo proeu che non se la sono affatto passata male negli ultimi 10 anni nonostante moneta locale, uno non ci vuole credere per partito preso abbasso le mani ma sappia che sta sparando una marea di balle e odio gratuito per sostanziare il discorso

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:asd:

https://www.youtube.com/watch?v=hn-5WqBm4DY

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Originariamente Scritto da anton47

non credo :asd:
tra l'altro ha una moglie di quelle che lo fanno venir duro solo a sentirne parlare e adesso è là con lui

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pics

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Originariamente Scritto da Ale55andr0

:asd:

https://www.youtube.com/watch?v=hn-5WqBm4DY

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Giusto per capire il livello delle balle che girano all'estero...

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Originariamente Scritto da Ale55andr0

:asd:

https://www.youtube.com/watch?v=hn-5WqBm4DY

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rutte: nomen omen
in casa mia non entrerà mai più un tulipano e da adesso non mi piace più anche vermeer :sad:

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Originariamente Scritto da steklolEl

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Что можете по�оветовать?
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Ah, ok :asd:

wat ? :asd:

elfico antico

Sentenza Karlsruhe arrivata :sisi:

Riassunto tecnico: la Germania calcia il barattolo in avanti di 3 mesi e mette un piede fuori dall'euro. Se per agosto la BCE non rivede il PEPP ed il "raggiro" del Capital Key la Germania potrebbe fare :ciaociao:

Riassunto politico: la Germania ha di fatto dichiarato che la loro costituzione prevale sui trattati europei (neanche si era capito :facepalm:). E se la BCE farà quanto chiesto (invece di portare il programma PEPP fino a fine anno) verrà meno la sua indipendenza. Di conseguenza l'eurozona diventerà di competenza tedesca.

Riassunto for the lulz: la tedeschia è partita col gnegnepiopiolikegallins cercando di fare la voce grossa per mettere paura al resto dei paesi euristi dicendo sostanzialmente che senza di loro implode l'universo. Non rendendosi conto che se li mandiamo a fare in culo rischiano di fare un tracollo economico da manuale.

Riassunto finale: se ad agosto avremo ancora Gualtiero al MEF, questo ti chiede il prestito al MES per far contenta la Merkel e ci ridurrà a colonia tedesca fino alla prossima guerra.
Se sono un minimo furbi si riesce ad uscire da questa gabbia di matti, basta non finire nella gabbietta della Francia…


Allego smerdata a Brunetta

->Spoiler<-

Occhio, macroeconomia spiccia :sisi:

->Spoiler<-

Occhio, terrapiattismo spinto :asd:

->Spoiler<-

https://www.youtube.com/watch?v=IpJSjpTnldU

Veramente non mi sembra che sia proprio così. Che Karlrhue abbia tirato un calcio alla lattina è vero, però leggo che non ha messo in discussione il QE come politica monetaria, domandando alla BCE di chiarirne gli obiettivi (e l'obiettivo è presto detto, garantire la stabilità dell'unione monetaria, che ha come mezzo quello di garantire la solidità finanziaria dei paesi che ne sono parte). Se la BCE non desse una motivazione soddisfacente (e voglio proprio vedere se non la riterranno soddisfacente) allora la conseguenza sarà che la BUBA si rifiuterà di partecipare al QE e dovrà collocare sul mercato i bund tedeschi che ha in pancia, con conseguente rialzo dei tassi. A quel punto vedremo che succede, ma imho la decisione di oggi è la dimostrazione che i tedeschi non possono fare a meno dell'unione e quindi faranno di tutto per tenerla in piedi (e sarebbe qui che dovremmo allora far pesare il nostro debito), solo cercando di farlo il più di nascosto possibile.

Questo a caldo, poi leggeremo e approfondiremo...

C'è un estratto della sentenza in cui la Corte chiede che il QE sia ripartito in modo proporzionale tra gli stati membri ed entro una certa soglia (30 o 33% ora non ricordo), una filosofia del genere non sconfigge il senso stesso della manovra, che servirebbe a stabilizzare gli stati più colpiti e che quindi non dovrebbe essere proporzionale con un cap fisso? :uhm:

Per chi non capisce un cacchio, la sentenza va a guardare cosa fa la banca centrale tedesca e se è fedele al suo mandato? Che poi si ripercuote sulla bce ma perchè?