(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

[battlerossi]

Guardiamo il lato positivo della faccenda. Magari è la volta buona che ci mettiamo con impegno a sviluppare qualche tecnologia del futuro.

Invidio il suo inguaribile ottimismo Avvocá

[Zhuge]

Invidio il suo inguaribile ottimismo Avvocá

Ma non è ottimismo, non è neanche pessimismo bene informato. E' non possiamofarcinientismo.

[sacramen]

Dico la mia sull argomento:

Un legislatore che ordina una transizione tecnologica non si è mai sentito, al limite il contrario. Qui siamo al livello di povertà abolita per legge .

Al momento siamo indietro anni luce sia come prezzi che soprattutto come praticità delle tecnologie

L autonomia è insufficiente

I tempi di ricarica biblici

Rete inesistente per un uso massiccio

Senza contare che al momento attuale il 90% del circolante è destinato alla pressa per la mancante predisposizione al fast charge

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Ultimo, ma non per importanza

Demoliamo la filiera dell' automotive europea consegnandoci mani e piedi ai cinesi

Bene, bravi , bis

L'avevo detto ancora lo scorso anno, le transizioni tecnologiche le fai SEMPRE a tecnologie esistenti. E mai con scadenze temporali.

È lo stesso discorso del passaggio vinile-CD nella musica, ad un certo punto il CD ha preso il sopravvento. Ma nel frattempo c'erano anche i Mini Disc della Sony...

Quando impongono regolamenti che sottendono spese private, sotto ci sono sempre spinte lobbystiche. E più un regolamento è assurdo e più i lobbysti devono ungere...

Perché se i politici fanno certe cagate a gratis vuol dire che son stupidi come la merda.

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Guardiamo il lato positivo della faccenda. Magari è la volta buona che ci mettiamo con impegno a sviluppare qualche tecnologia del futuro.

Ma va là, la logica è sempre "Minima spesa, massima resa".
Tecnologia del futuro

[Tyreal]

L'elettrificazione sta diventando un incubo per parecchie case, questi investimenti daranno frutti molto più avanti del previsto e nel medio termine è possibile si trasformino in bagni di sangue. il gruppo Volkswagen ha lanciato un'offensiva davvero imponente di nuovi veicoli di tutte le taglie per contrastare Tesla, ma al confronto sono ancora in alto mare dal punto di vista del software e stanno avendo un botto di problemi, va un po' meglio ai giapponesi che puntano molto sull'ibrido da decenni, ma quella transizione ottimisticamente annunciata è un grosso grattacapo e per il momento sta solo alzando il prezzo medio dell'automobile facendola ritornare un bene di lusso senza offrire nel contempo un contenuto percepito come tale. Una cifra che oggi ti permette di prendere una berlina medio grande non arriva a coprire il costo di un'utilitaria elettrica, con tutti gli svantaggi del caso. Veramente spendereste quarantamila euro per una ID3?

[Zhuge]

Veramente spendereste quarantamila euro per una ID3?

No. Ma ci verrà imposto, in un modo o nell'altro.

[battlerossi]

L'avevo detto ancora lo scorso anno, le transizioni tecnologiche le fai SEMPRE a tecnologie esistenti. E mai con scadenze temporali.

È lo stesso discorso del passaggio vinile-CD nella musica, ad un certo punto il CD ha preso il sopravvento. Ma nel frattempo c'erano anche i Mini Disc della Sony...

Quando impongono regolamenti che sottendono spese private, sotto ci sono sempre spinte lobbystiche. E più un regolamento è assurdo e più i lobbysti devono ungere...

Perché se i politici fanno certe cagate a gratis vuol dire che son stupidi come la merda.

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Ma va là, la logica è sempre "Minima spesa, massima resa".
Tecnologia del futuro

Una automobilina elettrica a pile e radiocomando di quando eravamo regazzini in formato gigante

Rocket science scansate

[battlerossi]

L'elettrificazione sta diventando un incubo per parecchie case, questi investimenti daranno frutti molto più avanti del previsto e nel medio termine è possibile si trasformino in bagni di sangue. il gruppo Volkswagen ha lanciato un'offensiva davvero imponente di nuovi veicoli di tutte le taglie per contrastare Tesla, ma al confronto sono ancora in alto mare dal punto di vista del software e stanno avendo un botto di problemi, va un po' meglio ai giapponesi che puntano molto sull'ibrido da decenni, ma quella transizione ottimisticamente annunciata è un grosso grattacapo e per il momento sta solo alzando il prezzo medio dell'automobile facendola ritornare un bene di lusso senza offrire nel contempo un contenuto percepito come tale. Una cifra che oggi ti permette di prendere una berlina medio grande non arriva a coprire il costo di un'utilitaria elettrica, con tutti gli svantaggi del caso. Veramente spendereste quarantamila euro per una ID3?

Concordo

2 discorsi a lato specifici auto, anche se questa non sarebbe proprio la sezione più adatta.

Il valore aggiunto di Tesla è al momento il software di gestione energetico, l autopilot e la rete diffusa di fast charge. Su questi stanno una spanna buona sopra gli altri

Intanto però in borsa hanno fatto -70%, champagne

In VW si sono completamente rincoglioniti, vanno all in sull elettrico e quest'anno (che è stato cmq di record) l elettrico ha cubato spannometricamente il 6/7% delle vendite totali

Mezzo milione su otto milioni e dispari

E il prossimo modello di Golf vogliono farlo solo elettrico, da pazzi

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No. Ma ci verrà imposto, in un modo o nell'altro.

Nessuno ti può imporre un emerita fava,

a meno che non diventi un regime sovietico (e per certi aspetti ci siamo già )

Voglio proprio vederli importi a comprare un auto che non vuoi/non puoi comprare

Al limite vedo alcuni costruttori rischiare di saltare come mortaretti (vedi VW qui sopra) e/o il mercato dell' usato endotermico fare il botto (e già sta succedendo)

Diventiamo una grandissima Cuba Avvocá, le matte risate proprio

[sacramen]

Concordo

2 discorsi a lato specifici auto, anche se questa non sarebbe proprio la sezione più adatta.

Il valore aggiunto di Tesla è al momento il software di gestione energetico, l autopilot e la rete diffusa di fast charge. Su questi stanno una spanna buona sopra gli altri

Intanto però in borsa hanno fatto -70%, champagne

In VW si sono completamente rincoglioniti, vanno all in sull elettrico e quest'anno (che è stato cmq di record) l elettrico ha cubato spannometricamente il 6/7% delle vendite totali

Mezzo milione su otto milioni e dispari

E il prossimo modello di Golf vogliono farlo solo elettrico, da pazzi

Dimentichi che questa situazione deriva dall'introduzione delle quote emissioni che imponeva alle aziende automobilistiche di compensare con tot rinnovabili le emissioni previste dal venduto. Che era un obbligo a reinvestire in rinnovabili.

La conseguenza è che la Germania è in totale overpowering, investire in rinnovabili è diventato inutile, quindi devono puntare sulle auto elettriche.
Peccato che non sono economicamente sostenibili, sia dal punto di vista dei costi di acquisto (è più un problema di economie di scala) sia dal punto di vista delle infrastrutture inesistenti che prevede investimenti pubblici immani e attualmente insostenibili a queste condizioni.

È tutta una conseguenza dei regolamenti introdotti...

[Zhuge]

Nessuno ti può imporre un emerita fava,

a meno che non diventi un regime sovietico (e per certi aspetti ci siamo già )

Voglio proprio vederli importi a comprare un auto che non vuoi/non puoi comprare

Al limite vedo alcuni costruttori rischiare di saltare come mortaretti (vedi VW qui sopra) e/o il mercato dell' usato endotermico fare il botto (e già sta succedendo)

Diventiamo una grandissima Cuba Avvocá, le matte risate proprio

Sottovaluti la leva regolamentare. Guarda l'Area B a Milano. In prima istanza nessuno ti impedirà di possedere un motore endotermico; però potranno impedirti di comprare auto nuove con quella tecnologia (già previsto), poi potranno limitarne la circolazione localmente con la scusa delle emissioni (prova di resistenza costituzionale da farsi), poi ancora potranno renderne antieconomico l'utilizzo (prezzi carburante, bollo e assicurazione su). Alla fine sarai tu stesso che ti arrenderai all'innovazione.

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Dimentichi che questa situazione deriva dall'introduzione delle quote emissioni che imponeva alle aziende automobilistiche di compensare con tot rinnovabili le emissioni previste dal venduto. Che era un obbligo a reinvestire in rinnovabili.

La conseguenza è che la Germania è in totale overpowering, investire in rinnovabili è diventato inutile, quindi devono puntare sulle auto elettriche.
Peccato che non sono economicamente sostenibili, sia dal punto di vista dei costi di acquisto (è più un problema di economie di scala) sia dal punto di vista delle infrastrutture inesistenti che prevede investimenti pubblici immani e attualmente insostenibili a queste condizioni.

È tutta una conseguenza dei regolamenti introdotti...

Però con l'aumento del costo del gas e l'intervento pubblico (che i tedeschi sono ben disponibili ad usare quando serve a loro) ...

[royp]

Sottovaluti la leva regolamentare. Guarda l'Area B a Milano. In prima istanza nessuno ti impedirà di possedere un motore endotermico; però potranno impedirti di comprare auto nuove con quella tecnologia (già previsto), poi potranno limitarne la circolazione localmente con la scusa delle emissioni (prova di resistenza costituzionale da farsi), poi ancora potranno renderne antieconomico l'utilizzo (prezzi carburante, bollo e assicurazione su). Alla fine sarai tu stesso che ti arrenderai all'innovazione.

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il gioco e' esattamente quello: non semplicemente "forzare" l'utilizzo/acquisto di un tipo di prodotto, ma anche disincentivare l'acquisto delle alternative, aumentandone artificialmente i prezzi, spingendo a 360 gradi sul terrorismo informativo (il pianeta muoreh) etc etc.
Ci stanno provando da 50 anni, ci stanno finalmente riuscendo.

[islandhermit]

quindi la vera transizione sarà rendere impossibile (economicamente) per il cittadino MEDIO possedere un auto personale, viaggiare in aereo, ecc ecc

[sacramen]

Però con l'aumento del costo del gas e l'intervento pubblico (che i tedeschi sono ben disponibili ad usare quando serve a loro) ...

L'aumento era voluto e la leva è stata appunto la Carbon Tax.
È per quello che il circo è partito ancora nel 2021, la guèra è solo una scusa

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quindi la vera transizione sarà rendere impossibile (economicamente) per il cittadino MEDIO possedere un auto personale, viaggiare in aereo, ecc ecc

E aspetta la moneta digitale CBDC

[Zhuge]

Comunque è tutto bellissimo, ma non possiamo farci niente. L'unica cosa che si può tentare e ENTRARE A FAR PARTE DELLA ELITE, sono anni che lo dico.

[Mr Yod]

Il valore aggiunto di Tesla è al momento il software di gestione energetico, l autopilot e la rete diffusa di fast charge. Su questi stanno una spanna buona sopra gli altri

Il valore aggiunto di tesla è roba in cui fanno schifo al cazzo?
Seriamente: la guida autonoma di tesla è una cosa che usi se ti fa schifo vivere, mentre la ricarica rapida è una cagata proprietaria in stile apple e per di più inferiore a quella standard.

[sacramen]

Il valore aggiunto di tesla è roba in cui fanno schifo al cazzo?
Seriamente: la guida autonoma di tesla è una cosa che usi se ti fa schifo vivere, mentre la ricarica rapida è una cagata proprietaria in stile apple e per di più inferiore a quella standard.

Si chiamano "frocierie"

[sacramen]

Comunque è tutto bellissimo, ma non possiamo farci niente. L'unica cosa che si può tentare e ENTRARE A FAR PARTE DELLA ELITE, sono anni che lo dico.

Eravamo l'ELITE, ma abbiamo una classe politica che ha fatto a gara per entrare nell'altra elite e alla fine sei diventato lo sfigato da spennare

[Zhuge]

Eravamo l'ELITE, ma abbiamo una classe politica che ha fatto a gara per entrare nell'altra elite e alla fine sei diventato lo sfigato da spennare

Sì, 2000 anni fa magari.

[sacramen]

Sì, 2000 anni fa magari.

Te negli anni '90 facevi le elementari?

[Zhuge]

Certo. Ma mi ricordo lo stesso dei tempi della scala mobile o di quelli del piano marscialssss.

[battlerossi]

Comunque è tutto bellissimo, ma non possiamo farci niente. L'unica cosa che si può tentare e ENTRARE A FAR PARTE DELLA ELITE, sono anni che lo dico.

Se ne lo rimedi tu il PASS per le ELITE Avvocá alla grandissima

Al momento sto dal lato PEONES e mi sa tanto che per questa vita ci rimango, quindi mi occupo Marxistamente e mio malgrado di questo lato della barricata

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Sì, 2000 anni fa magari.

Antichi Romani? ANATEMA!!!

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Certo. Ma mi ricordo lo stesso dei tempi della scala mobile o di quelli del piano marscialssss.

È indubbio però che la situazione dal 92 in poi sia abbastanza precipitata in Italia...

Poi sui perché e percome se ne puoi discutere