A cosa state video-giocando?

Citazione:

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Originariamente Scritto da LordOrion

:asd:
De gustibus non disputacchiandum est :bua:

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Mi sembra giusto;) :)

Citazione:

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Originariamente Scritto da LordOrion

Pensa che io mi divettivo (e mi diverto) anche solo studiando il manuale :asd:

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no no roba come falcon3 per me vade retro, l'unico con cui mi ero divertito tanto e mi era veramente piaciuto era F15 strike eagle 2 perchè era la giusta via di mezzo tra simulazione e arcade


Per il resto quot mister zippo, l'interattività è fondamentale.
C'è molta più essenza videoludica in un terraria che in the last of sticazzi che punta tutto sulla storia e sulle cut scene hollywood.
Allo stesso modo, per quanto ritenga la fanbase nintendo mediamente esagerata e un tantinello insopportabile, sono molto propenso ad accettare come capolavori zelda o mario, piuttosto che the last of sticazzi

Citazione:

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Originariamente Scritto da Viridian

no no roba come falcon3 per me vade retro, l'unico con cui mi ero divertito tanto e mi era veramente piaciuto era F15 strike eagle 2 perchè era la giusta via di mezzo tra simulazione e arcade

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Curioso che venga nominato il mitico Strike Eagle 2 il giorno dopo che e' uscito questo per DCS World... I segni del destino proprio :asd:
SE2 e' stato il primo gioco che ho installato sul mio primo PC nel 95 (assieme ad X-Wing) e uno di quelli che ho giocato di piu'. Col tempo pero' sono passato a cose decisamente piu' complesse: Tornado, TFX, Super EF 2000, Falcon 4 e Strike Eagle 3, giusto per citarne qualcuno.
Leggermi manuali alti come un mattone per me non e' mai stato un problema, anzi: per me e' sempe stato un divertimento e del resto oggi con DCS World passo piu' tempo a studiare manuali e/o in missioni di addestramento che nelle campagne vere e proprie :asd:

dcs world, mai sentito lo scopro ora...e beh vedo che la grafica non è proprio la stessa dei giochi dos...

la cosa buffa che ricordo su f15 strike eagle 2 erano i missili contro i bersagli a terra (i maverick mi pare) che spesso e volentieri facevano cilecca, ossia colpivano il bersaglio ma facevano zero danni, manco fossero petardi:lol:
non ho mai capito se fosse un bug o una cosa voluta per simulare il fatto di poter mancare il bersaglio (simulare male perchè si vedeva che colpiva e non faceva niente:smugpalm:)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Viridian

dcs world, mai sentito lo scopro ora...e beh vedo che la grafica non è proprio la stessa dei giochi dos...

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Decisamente no :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Viridian

la cosa buffa che ricordo su f15 strike eagle 2 erano i missili contro i bersagli a terra (i maverick mi pare) che spesso e volentieri facevano cilecca, ossia colpivano il bersaglio ma facevano zero danni, manco fossero petardi:lol:
non ho mai capito se fosse un bug o una cosa voluta per simulare il fatto di poter mancare il bersaglio (simulare male perchè si vedeva che colpiva e non faceva niente:smugpalm:)

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Io ricordo che con 1 singolo Maverick potevi distruggere un aeroporto o una base militare :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lord Brunitius

Non ho capito se videogiocare impone per molti finire il maggior numero di titoli possibili nel minor lasso di tempo, come se avessero qualcuno che gli corre dietro. cioè, capisco la voglia di provare altro, se un titolo annoia e non piace, ma scegliersi un gioco impegnativo e portarlo avanti nel tempo fa cosi schifo?

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Parli di me che ho iniziato ad avere backlog da un paio d'anni, prima mi prendevo il mio tempo e non ne iniziavo altri finchè non finivo :asd:

Videogiocare significa trovare stimoli, in senso generale.

Ciò è possibile farlo con tuttti i generi, alcuni sono più improntati sull'abilità, altri meno, ovviamente.

Anche se ogniuno gioca come crede ridurre lo stimolo ludico oppure "buttarsi" su elementi non propriamente interattivi mi suona un po' strano, in alcuni casi è una cosa che ho letto / sentito quando c'era da "giustificare" un gamplay non proprio brillantissiimo con un "vabbè ma c'è la storia oh".

Io ho semplicemente accettato che non finire un gioco non significa che non mi sia piaciuto, ma che semplicemente non ho tempo

Quello è un altro discorso ancora.

ieri, per la prima volta in lustri e lustri di videogiocare, ho sperimentato il motion sickness in un livello onirico di atomic heart :toilet:

alla lunga lo trovo ripetitivo e poco stimolante nell'usare nuovi "poteri" o armi, trovata la combinazione giusta
e troooppo lungo!
i nemici, poi, sempre i soliti, solo che andando avanti servono più colpi per ucciderli

Citazione:

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Originariamente Scritto da benvelor

ieri, per la prima volta in lustri e lustri di videogiocare, ho sperimentato il motion sickness in un livello onirico di atomic heart :toilet:
[...]

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purtroppo a me capita con diversi retrogame in prima persona. Dagli FPS (DOOM e company degli anni '90) fino ad arrivare anche a Morrowind, per dire. Mai finito anche a causa del malessere che mi creava.

Invece, titoli attuali in 1° persona o anche molto meno recenti, dalla generaz. 128bit a salire, non mi hanno mai creato problemi.

io mai avuti, nanche nei primissimo fps...
boh, magari non c'entra manco il gioco e sarà stato un momento così

Citazione:

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Originariamente Scritto da Keden

purtroppo a me capita con diversi retrogame in prima persona. Dagli FPS (DOOM e company degli anni '90) fino ad arrivare anche a Morrowind, per dire. Mai finito anche a causa del malessere che mi creava.

Invece, titoli attuali in 1° persona o anche molto meno recenti, dalla generaz. 128bit a salire, non mi hanno mai creato problemi.

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Originariamente Scritto da benvelor

io mai avuti, nanche nei primissimo fps...
boh, magari non c'entra manco il gioco e sarà stato un momento così

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Se non soffrite di motion sickness, ma ci sono uno o più titoli specifici che vi creano problemi, è solitamente il FOV (field of view) che in certi giochi viene settato sui 60° di default.

Mettetelo a 90-100 e il problema dovrebbe sparire.
Viene fatto più spesso sulle console, perché un Fov più basso garantisce prestazioni migliori.
In realtà penso fosse uno stratagemma più usato in passato, ma ancora oggi mi capita di vedere l'fps che ti mette un Fov inaccettabile.

Altri settaggi che possono fare fastidio e personalmente trovo inutili, se non per peggiorarvi il framerate, sono motion blur, ambient occlusion, screen shaking...

Io ho più problemi di nausea con quelli nuovi che con quelli vecchi. Descent per esempio non mi ha mai causato problemi (nonostante tenda ad essere un titolo che causi frequentemente nausea a tanta gente) ma ricordo almeno un FPS moderno che mi ha dato problemi.

Comunque sì, pure io aumento il FoV quando posso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firephoenix

Se non soffrite di motion sickness, ma ci sono uno o più titoli specifici che vi creano problemi, è solitamente il FOV (field of view) che in certi giochi viene settato sui 60° di default.

Mettetelo a 90-100 e il problema dovrebbe sparire.
Viene fatto più spesso sulle console, perché un Fov più basso garantisce prestazioni migliori.
In realtà penso fosse uno stratagemma più usato in passato, ma ancora oggi mi capita di vedere l'fps che ti mette un Fov inaccettabile.

Altri settaggi che possono fare fastidio e personalmente trovo inutili, se non per peggiorarvi il framerate, sono motion blur, ambient occlusion, screen shaking...

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proverò, non so a quanto è impostato, mi sembra 80
il motion blur lo elimino sempre, tranne nei simulatori, che lateralmente dà senso di velocità
ho diminuito anche l'oscillazione della camminata, anche se ni ha dato fastidio solo in quel livello fatto tutto di salti manco fosse Mariov Brosov (russo, ovviamente :snob:)

Droppato Deathloop.

Da Arkane mi aspettavo qualcosa di più, anzi a ben vedere non avevo aspettative particolari.

L'idea del Loop è carina, quello che manca è la caratterizzazione, in tutto, nella grafica, fino allo shooting, ma anche ai dialoghi e quant'altro, ogni cosa è poco più che mediocre e non da quasi mai soddisfazione. Poca roba anche i potenzialmementi, i menù poco ispirati e non chiarissimi.

Ho resistito una decina di ore, stop.

hai fatto male, secondo me
andando avanti, dà una grande soddisfazione a collegare tutti gli orari nel modo giusto
poi, si gioca per divertirsi e se non lo fa, hai fatto bene
ma è un titolo molto sottovalutato, se pur derivativo delle opere precedenti di arkane

Io non sono un grande fan Arkane, quindi non avevo comprensibilmente aspettative altissime. Dishonored mi piacque ma lungi da me considerarlo un gioco superiore al molto buono. Quindi essendomelo trovato nel bundle mi aspettavo un titolo non eccellente ma comunque "sensato" nella caratterizzazione.

Deathloop ha delle buone premesse, la cosa del Loop ha un senso ed anche l'ambientazione anni 60 mi piace (anche se poi non si "sviluppa" più di tanto), però i personaggi sono dei pupazzi scritti in 5 minuti l'uno (a dire tanto), le mappe sono per forza di cose sempre le stesse e poco caratterizzate, tutto lo story telling l'ho trovato anche questo poco approfondito e non è che i gameplay risulti essere molto stimolante.
E' tutta na roba fatta per essere figa, però non ha realmente niente che lo possa elevare oltre una media di un gioco di metà anni 2000...peccato che è del 2021.

Che significa collegare gli orari nel modo giusto?

beh, è lo scopo del gioco :asd:
devi ammazzare tutti i personaggi nell'arco di una giornata e perchè ciò accada devi concatenare eventi e azioni nelle varie parti della giornata :boh2:

Mi sfugge il senso "ludico", inteso nello stimolo pratico di questa forma di gameplay.
Anche perchè scegli tu lo scorrere della giornata, se "fai tardi" puoi comunque riprovare, non c'è manco la scadenza temporale durante i livelli che mette il pepe al culo :boh2:

Non capisco la parte dove è presente la sfida, visto che agendo simil stealth il gioco non è granchè, se fai il rambo di trovi gente che pare non finire mai o è troppo poca. I poteri sono abbastanza mosci, le tavolette meh.

Tra l'altro i menù sono progettati da una persona che non lo ha mai fatto prima: infondere o togliere il potere è na roba veramente poco pratica.

mi sa che non hai capito il gioco, sai?
ci sono 6 personaggi e 4 archi temporali che definiscono la giornata: entro tale termine, tutti e 6 devono morire
e ci arrivi piano piano: una cosa si sblocca a mezzogiorno, e si ripercuote la sera; quello che trovi nel pomeriggio, serve per fare una cosa la mattina e i cui avvenimenti succedono di sera...
servono diversi "giorni" prima di incastrare tutto e trovare sparsi nella giornata indizi che servono per fare alcune cose
è un puzzle game con le pistole: e no, uccidere alla Rambo non è la soluzione :bua:
non serve nemmeno lo stealth, basta che tu uccida prima quelli che possono far suonare l'allarme :uhm:
può piacere o meno, ma che non abbia senso ludico, non si può sentire dai!

è come se ti dicessi, visto che non mi piacciono i soulslike, che non c'è senso ludico nel farsi prendere a randellate ad libitum dal solito boss

messa giù così pare molto interessante

molto di più del DLC di prey :bua:

No aspè: il senso del gioco è chiaro: seccare i "boss" in tutta la giornata e farlo in modo procedurale in modo che si crei una sorta di effetto domino, così da mandare avanti la storia e capirci qualcosa.

Il titolo lo fa capire (non benissimo narrativamente ma vabbè sarò scemo io), è il "come" questo avviene a non avere un senso inteso come "piacere ludico". Sostanzialmente si raccolgono indizi e bisogna far intersecare i vari avvenimenti in modo che quelli della mattina influenzino il pomeriggio e via discorrendo.

Questo è chiaro, il meccanismo però non mi pare possa eccellere da nessun punto di vista: ricordi qualche personaggio in particolare come caratterizzazione? Le mappe, indubbiamente concepite per essere affrontate anche in vari "sensi" sono ispirate sia esteticamente che come level design? Lo shooting è appagante? Lo stealth idem?

So che sono approcciabili entrambe le maniere, ma quale è quella "concepita" come migliore? Qual è la parte migliore, in sostanza cosa rende Deathloop "divertente" almeno per te, in questo caso? Perchè in ogni aspetto è na roba abbastanza dozzinale, mi pare un mezzo pastrocchio insipido.

Possono anche metterci una storia simpatica molto "investigativa" ma se la struttura di gioco che è volutamente ripetitiva non è semplicemente interessante, abbiamo un problema, direi.
E se per altri titoli si può dire "c'è la trama", qua si c'è ma non è che sia proprio fighissima ed appetibile come in altrigiochi.. I puzzle game sono pietosi, ricordo il sistema delle torrette e le batterie dei dispositivi ma definirli "puzzle" mi pare un po' strano.
Ripeto, è una questione di gusti, ma i pregi in un titolo fatto bene devono esserci pure se non fanno concordare. Quali sono?

A me pare che a sto giro quelli di Arkane quasi come se fosse il primo gioco, si siano incagliati su una teoria di gioco molto interessante ma che all'atto pratico si sono poi inculati da soli.

è ripetitiva per natura, visto che sei dentro un loop...

hai citato almeno tre approcci diversi: qual è il migliore? Non c'è, c'è solo quello che preferisci
io l'ho trovato un gran bel gioco, innovativo nell'idea, meno dal punto di vista del gameplay se conosci dishonored e prey
quello è l'appunto che gli faccio
ma sul resto, per me, è un gioco da 8
sui gusti non ci si discute, ci sta che non ti sia piaciuto

per la ripetitività delle location, ha lo stesso difetto di Prey: solo che qui è voluto e dovuto, in Prey ti ritrovi a percorrere lo stesso percorso decine di volte perchè la mappa è alla fine piccola... con un fastidioso respawn dei nemici, che qui è incastonato nel suo essere

vedere i soliti luoghi, volta dopo volta, il senso di oppressione del loop, il non riuscire a interromperlo: per me sono punti di forza

- - - Aggiornato - - -

ah, per la trama banalotta: dopo 10 ore non hai visto niente...
scava, e se arrivi nel finale (anzi, in uno dei finali) tutto avrà senso

Ma la ripetitività per l'appunto non è un problema: il gioco lo fa capire, dal titolo addirittura.

Ma un gioco che prevede un intenso backtracking dovrebbe spiccare in cose positive che facciano sentire la noia. Non sono contro il backtracking, altrimenti lo avrei abbandonato subito: quello che non funziona sono le cose che a mio dire non ci sono e che dovrebbero effettivamente portarti a ritornare sulle medesime location.

I personaggi sono spersonalizzati, non vi sono presentazioni o caratteristiche realmente definite, lo shooting è fatto male, sbilanciato in un senso o nell'altro e anche considerando che "prevede" una sorta di proto stealth, anche in questo caso l'IA da anni 90 non aiuta, difetto che ho riscontrato anche in tutte le recensioni, quindi non dico cavolate, forse.

Ma la storia non è banale, sarebbe interessante ma viene raccontata in maniera schematica ed a mio dire poco interessante: sono tutti personaggi scritti con intenti interessanti, è il come avviene l'interazione a non invogliare la "conoscenza". Poi le 4 location le ho trovate tutte abbastanza piatte, i vari audio e documenti non mi paiono che spiccano per chissà quale qualità.

Metti in mezzo la ripetitività ma è l'unica cosa che non mi pare aver menzionato, così come la "trama banalotta" che non mi pare di aver detto :asd:

Ripeto la domanda, senza provocazioni: considerato che la grafica è Old Gen, lo shooting fa schifo, lo stealth è mediocre, il motore grafico fa pena, la storia non è appassionante (ah, dire vai avanti e vedi come finisce non significa che se il finale è fatto bene allora la storia è ben raccontata), cosa resta di realmente sopra la media?
Innovativo non è sinonimo di qualità, significa tutto e niente, ed a ben vedere pure la cosa del Loop come idea non è che sia nuovissima in toto: anche se fosse, se il tutto non è accompagnato da una struttura di gioco realmente appagante, che senso tiene?

Cioè è l'ennesimo caso che un gioco è fatto a cazzum in troppe cose però oh, c'ha la trama, però la devi scoprire. Ero rimasto che i giochi belli potessero avere una trama ma anche altro :rotfl: che andavano giocati anche per il divertimento "ludico" e poi anche per la trama, magari.

La roba bella di Arkan purtroppo non ha venduto. Prey è stato un flop di vendite e quindi hanno cominciato a fare robaccia con componenti on-line, hanno partecipato a Wolfenstein Youngblood, poi hanno fatto Deathloop e sono finiti a Redfall.

Declino e caduta di Arkane. La storia si concluderà con Microsoft che li compra? :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Det. Bullock

hanno partecipato a Wolfenstein Younbloodl.

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saga finita malissimo, lo sto giocando ora, variazioni del gameplay totalmente nonsense.

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Originariamente Scritto da Zhuge

Declino e caduta di Arkane. La storia si concluderà con Microsoft che li compra? :asd:

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Sono già stati comprati

poi ci sono Electronic Assholes ed Ubitroll che campano rifacendo gli stessi giochi copia incolla ogni anno.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Sono già stati comprati

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eh sì, arkane fa parte di zenimax

Tra un po' non la vorrà più nessuno e la daranno letteralmente...

AR KANE.
(non ho potuto resistere :fag: )

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firephoenix

Tra un po' non la vorrà più nessuno e la daranno letteralmente...

AR KANE.
(non ho potuto resistere :fag: )

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Si, ma i loro ultimi giochi li diamo AR GATTO :fag: :spy:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Sono già stati comprati

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Perfetto. :snob:

Per questo deathloop aspetto serenamente che arrivi a zero su epic o rumenta prime.

Immagino che sia già passato per qualche humble bundle a due spicci, giusto?

Si, il bundle di tot mesi fa.

Ma sui vari siti costa sui 8-9 euro, ci può stare a quel prezzo.

Di più no, anche perchè non è comunque un titolo che anche a chi è piaciuto, possa durare molto.

Mi è parso un titolo comunque sopra la sufficienza, ma è come detto un vorrei ma non riesco in tutto in pratica.

Veramente indecente che Prey abbia venduto poco , un grandissimo capolavoro,troppo complesso per le povere menti rincoglionite che lo han comprato pensando fosse solo un fps.
Tutti gli altri loro giochi mi han fatto abbastanza schifo.

Oggi ho vissuto un momento di gigantesco divertimento con Days Gone, a difficoltà difficile, non ho voglia di spiegarlo ma quel gioco è fottutamente epic, a tratti.
Senza nessun problema di dirlo, penso sia uno dei piu' divertenti vg che io abbia mai giocato, storia bellissima attori bravissimi ottimo doppiaggio, gameplay non banalissimo se giocato a livelli di difficoltà alti (che per una volta rendono il gameplay calibrato e non frustrante), audio eccellente con urla grida versacci, grafica eccezionale, la necessità della benzina per la moto e la non facilità nel fare fast travel rendono l'esperienza a tratti mistica, soprattutto ad inizio gioco e molto più avanti, dopo una fase intermedia piu' stantia ma cmq divertente.
Per me è un 10/10, molto più divertente di TWitcher3 ad esempio, ma è questione di gusti.

sempre detto che days gone non era un capolavoro ma ci andava vicino, peccato che non vedremo mai il seguito

Chissà a che lavorano i BendStudios

Prey è un bellissimo gioco (purtroppo hanno deciso di usare il titolo di un altro gioco), l'ho finito senza usare poteri alieni (i forse solo uno, non ricordo).

l'unica parte che ho odiato è il finale

->Spoiler<-

tutte le tue azioni e scelte sono inutili, era solo un sogno.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Harlan Draka

Prey è un bellissimo gioco (purtroppo hanno deciso di usare il titolo di un altro gioco), l'ho finito senza usare poteri alieni (i forse solo uno, non ricordo).

l'unica parte che ho odiato è il finale

->Spoiler<-

tutte le tue azioni e scelte sono inutili, era solo un sogno.

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Tra l'altro c'è una missione secondaria a metà gioco (quando si arriva al giardino botanico, quella che ti dice di scappare con la capsula sul tetto dello stesso), che praticamente ti spoilera il finale con largo anticipo :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da nicolas senada

Tra l'altro c'è una missione secondaria a metà gioco (quando si arriva al giardino botanico, quella che ti dice di scappare con la capsula sul tetto dello stesso), che praticamente ti spoilera il finale con largo anticipo :bua:

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lel :bua: