Va tutto bene in Ucraina oppure...

[hoffmann]

pare però che sia una tattica russa collaudata quella di mandare avanti mezzi scrausi e reclute al macello, vedi link che avevo postato di qualche giorno fa.

Ad ogni modo, è chiaro che il piano era quello di introdursi a kiev, eliminare il potere politico, sperare che esercito/popolazione un pò si arrendessero un pò non avessero le palle di combattere ed effetturare un "rapido" golpe, e che questo piano è fallito.

Ciò non significa che non ci fosse anche un piano B che prevedeva, in caso di insuccesso, un conflitto esteso, esattamente come stiamo vedendo ora. Del resto altrimenti non si spiega ammassare 200k uomini + mezzi lungo i confini che per il piano A non ti servono.

I 200k potevano tranquillamente servire solo a spaventare gli Ucraini per farli arrendere (anche se magari stavano lì senza benzina a morire di fame).
Il gioco è sempre apparire più pericolosi, almeno se devi attaccare.
Se invece vuoi farti attaccare per tendere un trappolone al nemico (modello Prussia con la
Francia nel 1870), ci può stare.
Ma non è questo il caso: la Russia ha attaccato.

[Raist²]

Lo diciamo adesso che è impensabile, perché è un'idea che per 30 anni non ci ha mai toccato. Ma durante la guerra fredda era uno scenario accettato e la gente ha vissuto per decenni sapendo che esisteva questa possibilità. Cina e Russia hanno costruito e addestrato il loro esercito con il solo scopo di sconfiggere gli USA. Non hanno nessun altro nemico, mentre gli americani hanno dovuto disperdere le proprie forze in tutto il mondo per affrontare ogni tipo di situazione, dagli africani ai sabbipodi ai montanari, uscendone comunque spesso sconfitti.

Ci sono anche un paio di cose da dire sulla guerra atomica
1. Non è scontata. Esiste anche lo scenario in cui nessuno ha il coraggio di lanciare le bombe finché non si arriva alla soglia x. E se questa soglia è ben oltre gli obiettivi sufficienti a Putin (es. i paesi baltici), non si arriverà mai a questo.
2. Esiste sempre un dopo la bomba. Ogni guerra, anche quella nucleare, ha un vincitore e uno sconfitto. Il modello di società che sopravvive all'altro è il vincitore. Gli americani e i russi l'hanno sempre saputo, nessuno ha mai considerato la guerra atomica la fine del mondo, quello è un mito letterario.

ma guarda che guerra atomica non rimane NULLA del mondo occidentale/russia. L'agricoltura, l'acqua va tutto a mirandoline.
Se il sistema di difesa è attivo, il sistema in automatica sbomba su target predefiniti.

tò un video fatto male di grafica ma che fa intuire.

[Dehor]

Pare. non sono medico. che appunto alcuni farmaci come effetto collaterale gonfino.(steroidi?)

Dehor? Moloc

guarda, all'inizio di tutta la vicenda, e prima ancora di leggere qualsivoglia congettura su internet, l'ho visto in tv e ho pensato che ha il tipico aspetto di chi è bombato di steroidi.

[Raist²]

guarda, all'inizio di tutta la vicenda, e prima ancora di leggere qualsivoglia congettura su internet, l'ho visto in tv e ho pensato che ha il tipico aspetto di chi è bombato di steroidi.

statisticamente gli steroidi per quali patologie sono più usati?

[Dehor]

tutte le patologie reumatiche (muscolo-scheletriche), alcune malattie respiratorie, renali, ematiche, del sistema nervoso... veramente troppe per poter fare una qualsiasi ipotesi

[Raist²]

bravo promosso

[Salutava Sempre]

ma guarda che guerra atomica non rimane NULLA del mondo occidentale/russia. L'agricoltura, l'acqua va tutto a mirandoline.
Se il sistema di difesa è attivo, il sistema in automatica sbomba su target predefiniti.

tò un video fatto male di grafica ma che fa intuire.

quindi bisogna emigrare nell'emisfero australe fino a quondo l'eypo vale ancora qualcosa.

[saichisono]

ma guarda che guerra atomica non rimane NULLA del mondo occidentale/russia. L'agricoltura, l'acqua va tutto a mirandoline.
Se il sistema di difesa è attivo, il sistema in automatica sbomba su target predefiniti.

tò un video fatto male di grafica ma che fa intuire.

Mi sembra abbastanza improbabile che la mia bella isoletta, imbottita di basi Nato, sia completamente immune da testatine nucleari. Certo poi schiatto con le radiazioni, cambia poco.
Bombardare la russia al cofine con la cina non sarebbe problematico? Penso anche la cina si farebbe sentire (ed un fallaut nucleare non credo gli faccia comunque piacere).

Ma poi sto fatto che argentina ed australia siano quasi in salvo mi fa un fastidio... qualcuno butti qualche supposta anche lì pliz.

[Manu]

I 200k potevano tranquillamente servire solo a spaventare gli Ucraini per farli arrendere (anche se magari stavano lì senza benzina a morire di fame).
Il gioco è sempre apparire più pericolosi, almeno se devi attaccare.
Se invece vuoi farti attaccare per tendere un trappolone al nemico (modello Prussia con la
Francia nel 1870), ci può stare.
Ma non è questo il caso: la Russia ha attaccato.

Affrontavano un nemico chiaramente inferiore. Magari speravano che Zelensky prendesse l'elicottero, come Yanukovich.

[Viggio]

Lo diciamo adesso che è impensabile, perché è un'idea che per 30 anni non ci ha mai toccato. Ma durante la guerra fredda era uno scenario accettato e la gente ha vissuto per decenni sapendo che esisteva questa possibilità. Cina e Russia hanno costruito e addestrato il loro esercito con il solo scopo di sconfiggere gli USA. Non hanno nessun altro nemico, mentre gli americani hanno dovuto disperdere le proprie forze in tutto il mondo per affrontare ogni tipo di situazione, dagli africani ai sabbipodi ai montanari, uscendone comunque spesso sconfitti.

Ci sono anche un paio di cose da dire sulla guerra atomica
1. Non è scontata. Esiste anche lo scenario in cui nessuno ha il coraggio di lanciare le bombe finché non si arriva alla soglia x. E se questa soglia è ben oltre gli obiettivi sufficienti a Putin (es. i paesi baltici), non si arriverà mai a questo.
2. Esiste sempre un dopo la bomba. Ogni guerra, anche quella nucleare, ha un vincitore e uno sconfitto. Il modello di società che sopravvive all'altro è il vincitore. Gli americani e i russi l'hanno sempre saputo, nessuno ha mai considerato la guerra atomica la fine del mondo, quello è un mito letterario.

Sul punto 2: il modello di società che sopravvive è quello islamico

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[Dehor]

bravo promosso

grazie



comunque boh, se non sono steroidi questi...

[Raist²]

boh a me pare una cagatona assurda in una guerra d'aggressione schierare la porcheria.
E poi per di più manco gli dai la benza per farli andare.
Cioè no non schiero gli aerei fighi e ci metto 1 mese per prendere il controllo aereo. Chissene.

Imho come detto, non è che non vuole. Non può.

[Ceccazzo]

Il conduttore di «Ciao» Ivan Urgant è sparito dalla tv russa: al suo posto uno show di cucina e concerti

[EddieTheHead]

boh a me pare una cagatona assurda in una guerra d'aggressione schierare la porcheria.
E poi per di più manco gli dai la benza per farli andare.
Cioè no non schiero gli aerei fighi e ci metto 1 mese per prendere il controllo aereo. Chissene.

Imho come detto, non è che non vuole. Non può.

la benzina è una questione inveitabile di logistica, non è che non gliel'hanno data

anche lì pare sia cosa comune dei russi avere logistica di merda perchè dipendono grandissimamente dalla ferrovia

- - - Aggiornato - - -

16.46 Patriarca Kirill giustifica guerra, "E' contro chi sostiene i gay"
Vicinissimo al leader del Cremlino Vladimir Putin, il capo della chiesa ortodossa russa, il Patriarca Kirill, giustifica la guerra in Ucraina come una sorta di crociata contro i paesi che sostengono i diritti degli omosessuali.

ma non stavano combattendo i nazisti?

[Gilgamesh]

ma guarda che guerra atomica non rimane NULLA del mondo occidentale/russia. L'agricoltura, l'acqua va tutto a mirandoline.
Se il sistema di difesa è attivo, il sistema in automatica sbomba su target predefiniti.

tò un video fatto male di grafica ma che fa intuire.

L'idea che una guerra nucleare possa portare all'estinzione dell'uomo è, francamente, ridicola.

[Zhuge]

Letta: non possiamo fare di più con le armi per Kiev

"Non possiamo fare di più in termini di aiuti militari all'Ucraina: è duro da dire. E' straziante sentire gli ucraini dire 'con le vostre armi e i vostri aerei chiudete i nostri cieli', anche ieri alla manifestazione. Sappiamo che è difficile ascoltare e interagire con questa domanda. Per questo dobbiamo rispondere con l'accoglienza, aiutare i ricongiungimenti, con un sistema accelerato. Per questo dobbiamo approvare subito lo ius soli, perché chi arriva qui fuggendo dalla guerra possa avere la cittadinanza e la protezione di uno stato moderno come l'Italia". Lo ha detto il segretario del Pd Enrico Letta, in un filo diretto a Radio Immagina.

[hoffmann]

Affrontavano un nemico chiaramente inferiore. Magari speravano che Zelensky prendesse l'elicottero, come Yanukovich.

È ovviamente un clamoroso errore di valutazione.
Probabilmente Putin voleva attaccare e aveva mezzi limitati per quell'obiettivo.
Ha chiesto se si poteva fare e i leccaculo dei quali si è circondato gli hanno risposto "Da!" con entusiasmo.
Non credo che non ci sia bisogno di altre spiegazioni.

Ora, che i russi, lacrime e sangue, tirino fuori tutto il possibile per non perdere la faccia, è probabile.
Ma affermare che è andato tutto come previsto e che lo hanno fatto a posta a fare una figura da stronzi... suvvia

[Raist²]

L'idea che una guerra nucleare possa portare all'estinzione dell'uomo è, francamente, ridicola.

ma.
leggi.

ma guarda che guerra atomica non rimane NULLA del mondo occidentale/russia.

chi ha parlato della fine dell'uomo?

[Dehor]

Letta è un putin che non ce l'ha fatta guardate la cattiveria nei suoi occhi

[Gilgamesh]

ma.
leggi.



chi ha parlato della fine dell'uomo?

Se sopravvive l'uomo significa che sopravvivrà una cultura e un'idea di come deve funzionare la società. E se sarà predominante sulle altre, quella sarà la parte che avrà vinto la guerra.

- - - Aggiornato - - -

Questa sembra scritta da una versione PD di Morisi