della chiusura per altri 20gg?Citazione:
Originariamente Scritto da Chiwaz
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della chiusura per altri 20gg?Citazione:
Originariamente Scritto da Chiwaz
questo dovrebbe far preoccupare un po' tuttiCitazione:
Originariamente Scritto da Chiwaz
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Chiaro, pure il PD è contento perchè se Conte dà l'ok ci aspetteranno altri anni di tagli decisi dall'esterno come dal 2012 ad oggi.Citazione:
Originariamente Scritto da Chiwaz
E' il paradigma europeista: tagli a 360° perché siamo tutti pizzamafiamandolino per poi giustificarsi in tv o di fronte agli elettori con l'evergreen "Ce lo chiede l'Europah".
Ovviamente l'Europa si fa (giustamente) i cazzi propri...
Della partenza del MES.Citazione:
Originariamente Scritto da Frappo
Sto faticando a capire il ragionamento di chi dice che vorremmo denaro "senza rendere conto e senza restituirlo".
L'Italia ha già versato concretamente 150+ miliardi nel MES, vista l'eccezionalità del momento, dovrebbe poterli riprendere a costo zero e senza rendere conto a nessuno, a voler proprio inzerbinarsi.
Invece viene fatta passare per grande conquista la concessione di 35 miliardi per spese sanitarie :fag: con la precisazione che tutto il resto sarà sottoposto a condizionalità.
Poter usare circa il 20% di una somma già versata in quale universo parallelo è considerata solidarietà? :rotfl: con tutto che non son riuscito a trovare se questo importo dovrà poi essere restituito a sua volta :fag:
Al dicembre 2019 concretamente erano stati versati 14 miliardi, da dove prendi i tuoi 150?Citazione:
Originariamente Scritto da Rage
si confonde
150 miliardi sarebbe la quota di pertinenza italiana se dovessimo versare tutto, ma il MES ha un capitale spurio di 700 miliardi, di cui versati solo 80 (14 da circa da noi); il resto dovrebbe derivare al MES finanziandosi sui mercati
1- I soldi chiesti al MES sono un prestito e come tale devi restituirlo.Citazione:
Originariamente Scritto da Rage
2- I 150 miliardi sono fantasia, l'Italia ne ha versati 58 in varie tranche a partire dal fondo EFSF, MES e successiva riforma del MES (attualmente bloccata ma ripartiranno, là ci vogliono portare).
3- Non ci sono i 440 miliardi di cui tutti fantasticano: il fondo prende i soldi immessi dagli stati e li usano a garanzia per emettere altri bond con i quali raccattano i soldi dai Mercati™ che alla fine del giro sono garantiti dalla BCE. Ma se il garante è SEMPRE la banca centrale tanto vale emettere BTP senza indebitarsi con un fondo… :roll:
4- Siccome il valore creditizio di questi bond sono i più alti possibili, noi saremo obbligati a restituire PRIMA il prestito al MES e DOPO i sottoscrittori di BTP -> interessi sui BTP più alti -> spread in salita -> magari con qualche spintarella dei vari Moody's/Standard & Poors/Fitch ci downgradano a livello "junk" e saremo costretti al MES fino alla fine dell'euro.
Poi è ovvio che le condizioni già ci sono, hanno già detto che i soldi del MES servono per la crisi sanitaria mentre per tutti gli altri dovrai offrire in olocausto il baugigi (cit.). Ed il governo ha già fatto capire che le aziende si devono arrangiare quindi il MES a noi non serve ad un cazzo.
Serve a qualcos'altro… :roll:
che sarebbe?Citazione:
Originariamente Scritto da sacramen
l'annessione o l'amministrazione fiduciaria del reich?
Se non serve a finanziarci, perché con 35 mld ora come ora ti ci pulisci il culo, a cosa serve? A commissariarti.Citazione:
Originariamente Scritto da Zhuge
Per ulteriori informazioni chiedere alla Spagna.
i 35 miliardi sono solo per l'emergenza sanitaria:bua:
Neanche a farlo apposta…Citazione:
Originariamente Scritto da sacramen
Delrio e Melilli del PD hanno avanzato la proposta di un "contributo di solidarietà" a carico dei redditi più elevati a favore di chi versa in condizioni di povertà causa crisi o per la perdita di reddito dei lavoratori autonomi.
Perché la cassa integrazione in deroga (magari finanziata da prestiti bancari) non bastava.
E perché i 600€ dell'INPS non ci sono.
Avessero il coraggio di chiamarla patrimoniale ma no, always facce da culo :facepalm:
Invece Rosato di Italia Viva dice di attivare subito i prestiti del MES.
Di nuovo: a che serve se hai la BCE che può sfondarsi di BTP senza ritegno?
Questo ok. Ma poi?Citazione:
Originariamente Scritto da sacramen
Perché va bene che i puritani vogliono insegnare il rigore a tutti, ma i teteschi lo fanno solo per questo?
Vedi che era meglio mettere una bella ipoteca su palazo chigi? Poi almeno dovevano venire qui coi carri a prenderselo :asd:
- - - Aggiornato - - -
il contributo di solidarietà ha funzionato benissimo nel 2011 e non mi risulta che lo stato poi l'abbia restituito :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da sacramen
Ma poi? Ma poi? Devo farti il disegnino?Citazione:
Originariamente Scritto da Zhuge
Secondo te cosa succede ad un Paese
- senza libertà di spesa?
- che tassa la popolazione oltre il necessario da 25 anni?
- che si propone di dimezzare i rappresentanti territoriali?
- che accetta livelli di disoccupazione bestiali?
- che propone di mettere in pegno beni demaniali?
Le stesse cose che un secolo fa facevi con le bombe, ma almeno adesso tieni in piedi tutto senza la rogna della ricostruzione (e pure all'epoca spiegavano dove bombardare per preservare le opere d'arte, si chiama esperienza).
Però ai ponti una controllatina la darei, vabbè che manco gli servono i carri armati però ormai pure i gatti neri si grattano a passarci vicino :bua:
Non è solo una logica di conquista, è che la Germania sta messa talmente male che devono in qualche modo tener su una baracca che traballa da 10 anni.
Se crolla l'euro adesso i teteschi sono fottuti, gli olandesi sono fottuti, i francesi chettelodicoaffare… E siccome con l'euro noi siamo l'anello debole della catena il commissariamento serve a tenerci legati fino alla prossima crisi o fino a che i francesi dicono basta (e non manca tanto).
Tutto sta a capire come ci arriveremo alla prossima crisi...
Ma magari ci invadesse la Germania invece di lasciare governare quelli che ci sono ora e quelli che verranno quasi sicuramente dopo
Così diventeremo tutti tedeschi, vero? O ti tratterebbero come una colonia da spennare?Citazione:
Originariamente Scritto da Necronomicon
Poi, ripeto, in Germania sono messi peggio che da noi ed è per questo che ci vogliono commissariati.
Se il trattamento è quello riservato alla Grecia
Mi tengo stretti i nostri diversamente abili
Ed eccolo, signore e signori, il tasto reset del cervello riguardo germania/ue che affligge tutti, europeisti ed anti-europeisti. :oCitazione:
Originariamente Scritto da Necronomicon
Però mi aspettavo si tornasse alla stronzata del sogno di invasione tedesco solo tra un po', non così presto. :uhm:
beh scusa, se è così allora perché Conte non gioca il tutto per tutto? del tipo o fate come dico io oppure tiro giù tutto?Citazione:
Originariamente Scritto da sacramen
sarebbe il modo miglore per uno vanesio come lui per passare alla storia :asd:
Perchè pure noi ci rimetteremmo? :uhm:Citazione:
Originariamente Scritto da Zhuge
É un po' come minacciare di farsi saltare in aria con una cintura esplosiva, quando però è evidente che non hai istinti suicidi. :uhm: