Il topic del Governo Conte II

[Frappo]

Eppure Calenda è contento.

della chiusura per altri 20gg?

[MrVermont]

Eppure Calenda è contento.

questo dovrebbe far preoccupare un po' tutti

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[sacramen]

Eppure Calenda è contento.

Chiaro, pure il PD è contento perchè se Conte dà l'ok ci aspetteranno altri anni di tagli decisi dall'esterno come dal 2012 ad oggi.
E' il paradigma europeista: tagli a 360° perché siamo tutti pizzamafiamandolino per poi giustificarsi in tv o di fronte agli elettori con l'evergreen "Ce lo chiede l'Europah".
Ovviamente l'Europa si fa (giustamente) i cazzi propri...

[Chiwaz]

della chiusura per altri 20gg?

Della partenza del MES.

[Rage]

Sto faticando a capire il ragionamento di chi dice che vorremmo denaro "senza rendere conto e senza restituirlo".
L'Italia ha già versato concretamente 150+ miliardi nel MES, vista l'eccezionalità del momento, dovrebbe poterli riprendere a costo zero e senza rendere conto a nessuno, a voler proprio inzerbinarsi.
Invece viene fatta passare per grande conquista la concessione di 35 miliardi per spese sanitarie con la precisazione che tutto il resto sarà sottoposto a condizionalità.
Poter usare circa il 20% di una somma già versata in quale universo parallelo è considerata solidarietà? con tutto che non son riuscito a trovare se questo importo dovrà poi essere restituito a sua volta

[Necronomicon]

Sto faticando a capire il ragionamento di chi dice che vorremmo denaro "senza rendere conto e senza restituirlo".
L'Italia ha già versato concretamente 150+ miliardi nel MES, vista l'eccezionalità del momento, dovrebbe poterli riprendere a costo zero e senza rendere conto a nessuno, a voler proprio inzerbinarsi.
Invece viene fatta passare per grande conquista la concessione di 35 miliardi per spese sanitarie con la precisazione che tutto il resto sarà sottoposto a condizionalità.
Poter usare circa il 20% di una somma già versata in quale universo parallelo è considerata solidarietà? con tutto che non son riuscito a trovare se questo importo dovrà poi essere restituito a sua volta

Al dicembre 2019 concretamente erano stati versati 14 miliardi, da dove prendi i tuoi 150?

[Zhuge]

si confonde

150 miliardi sarebbe la quota di pertinenza italiana se dovessimo versare tutto, ma il MES ha un capitale spurio di 700 miliardi, di cui versati solo 80 (14 da circa da noi); il resto dovrebbe derivare al MES finanziandosi sui mercati

[sacramen]

Sto faticando a capire il ragionamento di chi dice che vorremmo denaro "senza rendere conto e senza restituirlo".
L'Italia ha già versato concretamente 150+ miliardi nel MES, vista l'eccezionalità del momento, dovrebbe poterli riprendere a costo zero e senza rendere conto a nessuno, a voler proprio inzerbinarsi.
Invece viene fatta passare per grande conquista la concessione di 35 miliardi per spese sanitarie con la precisazione che tutto il resto sarà sottoposto a condizionalità.
Poter usare circa il 20% di una somma già versata in quale universo parallelo è considerata solidarietà? con tutto che non son riuscito a trovare se questo importo dovrà poi essere restituito a sua volta

1- I soldi chiesti al MES sono un prestito e come tale devi restituirlo.
2- I 150 miliardi sono fantasia, l'Italia ne ha versati 58 in varie tranche a partire dal fondo EFSF, MES e successiva riforma del MES (attualmente bloccata ma ripartiranno, là ci vogliono portare).
3- Non ci sono i 440 miliardi di cui tutti fantasticano: il fondo prende i soldi immessi dagli stati e li usano a garanzia per emettere altri bond con i quali raccattano i soldi dai Mercati™ che alla fine del giro sono garantiti dalla BCE. Ma se il garante è SEMPRE la banca centrale tanto vale emettere BTP senza indebitarsi con un fondo…
4- Siccome il valore creditizio di questi bond sono i più alti possibili, noi saremo obbligati a restituire PRIMA il prestito al MES e DOPO i sottoscrittori di BTP -> interessi sui BTP più alti -> spread in salita -> magari con qualche spintarella dei vari Moody's/Standard & Poors/Fitch ci downgradano a livello "junk" e saremo costretti al MES fino alla fine dell'euro.

Poi è ovvio che le condizioni già ci sono, hanno già detto che i soldi del MES servono per la crisi sanitaria mentre per tutti gli altri dovrai offrire in olocausto il baugigi (cit.). Ed il governo ha già fatto capire che le aziende si devono arrangiare quindi il MES a noi non serve ad un cazzo.
Serve a qualcos'altro…

[Zhuge]

Serve a qualcos'altro…

che sarebbe?

l'annessione o l'amministrazione fiduciaria del reich?

[sacramen]

che sarebbe?

l'annessione o l'amministrazione fiduciaria del reich?

Se non serve a finanziarci, perché con 35 mld ora come ora ti ci pulisci il culo, a cosa serve? A commissariarti.
Per ulteriori informazioni chiedere alla Spagna.

[stronzolo]

i 35 miliardi sono solo per l'emergenza sanitaria

[sacramen]

Chiaro, pure il PD è contento perchè se Conte dà l'ok ci aspetteranno altri anni di tagli decisi dall'esterno come dal 2012 ad oggi.
E' il paradigma europeista: tagli a 360° perché siamo tutti pizzamafiamandolino per poi giustificarsi in tv o di fronte agli elettori con l'evergreen "Ce lo chiede l'Europah".
Ovviamente l'Europa si fa (giustamente) i cazzi propri...

Neanche a farlo apposta…
Delrio e Melilli del PD hanno avanzato la proposta di un "contributo di solidarietà" a carico dei redditi più elevati a favore di chi versa in condizioni di povertà causa crisi o per la perdita di reddito dei lavoratori autonomi.
Perché la cassa integrazione in deroga (magari finanziata da prestiti bancari) non bastava.
E perché i 600€ dell'INPS non ci sono.
Avessero il coraggio di chiamarla patrimoniale ma no, always facce da culo

Invece Rosato di Italia Viva dice di attivare subito i prestiti del MES.
Di nuovo: a che serve se hai la BCE che può sfondarsi di BTP senza ritegno?

[Zhuge]

Se non serve a finanziarci, perché con 35 mld ora come ora ti ci pulisci il culo, a cosa serve? A commissariarti.
Per ulteriori informazioni chiedere alla Spagna.

Questo ok. Ma poi?

Perché va bene che i puritani vogliono insegnare il rigore a tutti, ma i teteschi lo fanno solo per questo?

Vedi che era meglio mettere una bella ipoteca su palazo chigi? Poi almeno dovevano venire qui coi carri a prenderselo

- - - Aggiornato - - -

Neanche a farlo apposta…
Delrio e Melilli del PD hanno avanzato la proposta di un "contributo di solidarietà" a carico dei redditi più elevati a favore di chi versa in condizioni di povertà causa crisi o per la perdita di reddito dei lavoratori autonomi.
Perché la cassa integrazione in deroga (magari finanziata da prestiti bancari) non bastava.
E perché i 600€ dell'INPS non ci sono.
Avessero il coraggio di chiamarla patrimoniale ma no, always facce da culo

il contributo di solidarietà ha funzionato benissimo nel 2011 e non mi risulta che lo stato poi l'abbia restituito

[sacramen]

Questo ok. Ma poi?

Perché va bene che i puritani vogliono insegnare il rigore a tutti, ma i teteschi lo fanno solo per questo?

Vedi che era meglio mettere una bella ipoteca su palazo chigi? Poi almeno dovevano venire qui coi carri a prenderselo

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il contributo di solidarietà ha funzionato benissimo nel 2011 e non mi risulta che lo stato poi l'abbia restituito

Ma poi? Ma poi? Devo farti il disegnino?

Secondo te cosa succede ad un Paese
- senza libertà di spesa?
- che tassa la popolazione oltre il necessario da 25 anni?
- che si propone di dimezzare i rappresentanti territoriali?
- che accetta livelli di disoccupazione bestiali?
- che propone di mettere in pegno beni demaniali?

Le stesse cose che un secolo fa facevi con le bombe, ma almeno adesso tieni in piedi tutto senza la rogna della ricostruzione (e pure all'epoca spiegavano dove bombardare per preservare le opere d'arte, si chiama esperienza).
Però ai ponti una controllatina la darei, vabbè che manco gli servono i carri armati però ormai pure i gatti neri si grattano a passarci vicino

Non è solo una logica di conquista, è che la Germania sta messa talmente male che devono in qualche modo tener su una baracca che traballa da 10 anni.
Se crolla l'euro adesso i teteschi sono fottuti, gli olandesi sono fottuti, i francesi chettelodicoaffare… E siccome con l'euro noi siamo l'anello debole della catena il commissariamento serve a tenerci legati fino alla prossima crisi o fino a che i francesi dicono basta (e non manca tanto).
Tutto sta a capire come ci arriveremo alla prossima crisi...

[Necronomicon]

Ma magari ci invadesse la Germania invece di lasciare governare quelli che ci sono ora e quelli che verranno quasi sicuramente dopo

[sacramen]

Ma magari ci invadesse la Germania invece di lasciare governare quelli che ci sono ora e quelli che verranno quasi sicuramente dopo

Così diventeremo tutti tedeschi, vero? O ti tratterebbero come una colonia da spennare?
Poi, ripeto, in Germania sono messi peggio che da noi ed è per questo che ci vogliono commissariati.

[battlerossi]

Se il trattamento è quello riservato alla Grecia

Mi tengo stretti i nostri diversamente abili

[Mr Yod]

Ma magari ci invadesse la Germania invece di lasciare governare quelli che ci sono ora e quelli che verranno quasi sicuramente dopo

Ed eccolo, signore e signori, il tasto reset del cervello riguardo germania/ue che affligge tutti, europeisti ed anti-europeisti.

Però mi aspettavo si tornasse alla stronzata del sogno di invasione tedesco solo tra un po', non così presto.

[Zhuge]

Ma poi? Ma poi? Devo farti il disegnino?

Secondo te cosa succede ad un Paese
- senza libertà di spesa?
- che tassa la popolazione oltre il necessario da 25 anni?
- che si propone di dimezzare i rappresentanti territoriali?
- che accetta livelli di disoccupazione bestiali?
- che propone di mettere in pegno beni demaniali?

Le stesse cose che un secolo fa facevi con le bombe, ma almeno adesso tieni in piedi tutto senza la rogna della ricostruzione (e pure all'epoca spiegavano dove bombardare per preservare le opere d'arte, si chiama esperienza).
Però ai ponti una controllatina la darei, vabbè che manco gli servono i carri armati però ormai pure i gatti neri si grattano a passarci vicino

Non è solo una logica di conquista, è che la Germania sta messa talmente male che devono in qualche modo tener su una baracca che traballa da 10 anni.
Se crolla l'euro adesso i teteschi sono fottuti, gli olandesi sono fottuti, i francesi chettelodicoaffare… E siccome con l'euro noi siamo l'anello debole della catena il commissariamento serve a tenerci legati fino alla prossima crisi o fino a che i francesi dicono basta (e non manca tanto).
Tutto sta a capire come ci arriveremo alla prossima crisi...

beh scusa, se è così allora perché Conte non gioca il tutto per tutto? del tipo o fate come dico io oppure tiro giù tutto?

sarebbe il modo miglore per uno vanesio come lui per passare alla storia

[Mr Yod]

beh scusa, se è così allora perché Conte non gioca il tutto per tutto? del tipo o fate come dico io oppure tiro giù tutto?

Perchè pure noi ci rimetteremmo?

É un po' come minacciare di farsi saltare in aria con una cintura esplosiva, quando però è evidente che non hai istinti suicidi.