(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

[Ronin]

vabbeh, estrapoli un pezzo di un discorso che a me sembrava chiaro, ma se ti tocca sul vivo, onore alla folgore, gloria al corpo d'armata alpino imbattuto in russia, e imperitura memoria agli ardimentosi del piave
più o meno dai tempi di Lissa l'Italia sconta una "tradizione" negativa nei ruoli di comando (più impegnati a promuoversi generali prima della pensione che a sviluppare doti e soprattutto sistemi di selezione meritocratica adeguati);le eccezioni in cui siamo stati superati in peggio (es. restore hope) sono piuttosto rare.
che poi i soldati siano stati e siano all'altezza dei migliori competitor pace e bene , ma il discorso che facevo non era quello

[Lo Zio]

il piave mormorava
calmo e placido al passaggio
dei primi metallari
il 24 maggio

[Kayato]

L'Italia non ha un problema di forza militare, ha un problema di leadership. Quando c'è da menare, i nostri soldati menano come e meglio degli altri, e quando c'è da fare i pacieri nessuno è più equilibrato di noi.

Ronin, io ti voglio bene, ma è meglio se rimani nel tuo campo...

Un esercito si misura anche in numeri e assets.

[caesarx]

vabbeh, estrapoli un pezzo di un discorso che a me sembrava chiaro, ma se ti tocca sul vivo, onore alla folgore, gloria al corpo d'armata alpino imbattuto in russia, e imperitura memoria agli ardimentosi del piave
più o meno dai tempi di Lissa l'Italia sconta una "tradizione" negativa nei ruoli di comando (più impegnati a promuoversi generali prima della pensione che a sviluppare doti e soprattutto sistemi di selezione meritocratica adeguati);le eccezioni in cui siamo stati superati in peggio (es. restore hope) sono piuttosto rare.
che poi i soldati siano stati e siano all'altezza dei migliori competitor pace e bene , ma il discorso che facevo non era quello

Io non ho estrapolato nulla.

La frase, di per se offensiva (fra l'altro), inserita nel discorso, significa che l'Italia non avrebbe le capacità militari per imporre una decisione di questo tipo, il che è una cacata.
Al di là delle discutibilissime affermazioni sul comparto militare.
Il problema é che una decisione di questo tipo non verrebbe presa, non che non avremmo le capacità per renderla operativa.

La differenza tra le due cose è così lapalissiana che mi pare pure inutile dovertela stare io a spiegare, ma visto che ci tieni...

[Zhuge]

sì vabbeh però insomma dai fate qualcosa

[gmork]

edit ^^

[Ronin]

La frase, di per se offensiva (fra l'altro), inserita nel discorso, significa che l'Italia non avrebbe le capacità militari per imporre una decisione di questo tipo, il che è una cacata ....
Il problema é che una decisione di questo tipo non verrebbe presa, non che non avremmo le capacità per renderla operativa.

no, il problema è che anche venendo annunciata come decisione presa, nessuno prenderebbe sul serio l'idea che l'italia poi la farebbe applicare veramente (senza rimangiarsela alla prima seria "crisi" reale), perchè la credibilità dei "comandanti in capo" è compromessa da decenni (secoli? ) di annunci-fuffa (o annunci-banfa, sul modello delle reni da spezzare) finiti nel nulla.
speravo che fosse chiarificatore il parallelo con giuliani e la tolleranza zero. ciò non ha nulla a che vedere con la combattività del soldato, e se il messaggio originale poteva venire frainteso, sono tre interventi che lavoro per evitare ulteriori fraintendimenti e spiegare che intendevo altro. ora se vogliamo smettere di guardare il dito e tornare alla luna, pace, sennò pazienza, mi trovo un thread dove ritentare con auguri di migliore fortuna.

[caesarx]

no, il problema è che anche venendo annunciata come decisione presa, nessuno prenderebbe sul serio l'idea che l'italia poi la farebbe applicare veramente, perchè la credibilità dei "comandanti in capo" è compromessa da decenni (secoli? ) di annunci-fuffa (o annunci-banfa) finiti nel nulla.
ciò non ha nulla a che vedere con la combattività del soldato, e se il messaggio originale poteva venire frainteso, sono tre interventi che lavoro per evitare ulteriori fraintendimenti e spiegare che intendevo altro. ora se vogliamo smettere di guardare il dito e tornare alla luna, pace, sennò pazienza, mi trovo un thread dove ritentare con auguri di migliore fortuna.

Ma guarda, per me puoi andare dove vuoi.


Io semplicemente non vedo questa estrema difficoltà ad applicare un metodo che è stato applicato con successo, per esempio, in Australia (e di nuovo, l'avrò detto settemila volte).


Si recupera la gente solo nelle acque territoriali, si pattuglia congiuntamente con la Libia e si riporta a riva chi viene beccato in acque libiche.

Chi rimane nel mezzo, pace, la vita è dura, ce ne faremo una ragione.



Al quarto naufragio la gente cambia rotta.


Non lo si fa per scelta politica, punto.

[Kayato]

Ma guarda, per me puoi andare dove vuoi.


Io semplicemente non vedo questa estrema difficoltà ad applicare un metodo che è stato applicato con successo, per esempio, in Australia (e di nuovo, l'avrò detto settemila volte).


Si recupera la gente solo nelle acque territoriali, si pattuglia congiuntamente con la Libia e si riporta a riva chi viene beccato in acque libiche.

Chi rimane nel mezzo, pace, la vita è dura, ce ne faremo una ragione.



Al quarto naufragio la gente cambia rotta.


Non lo si fa per scelta politica, punto.

.......no vabbè le basi almeno!

[Necronomicon]

l'avanguardiaaaaaaaa. rassisti. "presto sara' uno stile di vita per moltissimi di noi".

Uno stile di vita che presto si diffonderà per tutti noi: la povertà.

[stuckmojo]

Ma guarda, per me puoi andare dove vuoi.


Io semplicemente non vedo questa estrema difficoltà ad applicare un metodo che è stato applicato con successo, per esempio, in Australia (e di nuovo, l'avrò detto settemila volte).


Si recupera la gente solo nelle acque territoriali, si pattuglia congiuntamente con la Libia e si riporta a riva chi viene beccato in acque libiche.

Chi rimane nel mezzo, pace, la vita è dura, ce ne faremo una ragione.



Al quarto naufragio la gente cambia rotta.


Non lo si fa per scelta politica, punto.

This. non e' difficile. Specialmente visto che le informazioni al giorno d'oggi viaggiano in tempo reale. La prossima ondata di profughi saprebbe del cambio di policy e della inutilita' di mettersi a mare all' istante, via Twitter/Whatsapp o simile.

I centri d'accoglienza che si creino in Libia/ tunisia etc. Soldi spesi meglio.

[caesarx]

This. non e' difficile. Specialmente visto che le informazioni al giorno d'oggi viaggiano in tempo reale. La prossima ondata di profughi saprebbe del cambio di policy e della inutilita' di mettersi a mare all' istante, via Twitter/Whatsapp o simile.

I centri d'accoglienza che si creino in Libia/ tunisia etc. Soldi spesi meglio.

Che fra l'altro il CIE in Libia costa un diciottesimo che in Italia.

[battlerossi]

Non lo si fa per scelta politica, punto.

E come mai non si fa per scelta politica?

Il solito hummus protocattolico alla volemose bbbbene (col culo degli altri)?

[alberace]

tanto per fare un parallelo, l'associazione 21 luglio ha evidenziato che costerebbe molto meno mettere gli zingari nelle proprietà pubbliche inutilizzate.
quale politico avrebbe il coraggio di promettere una cosa del genere?

[balmung]

non saprei se la proposta dell'associazione 21 luglio sia quella più ottimale.

Ci sono degli scarponi della Crispi, a mio avviso di buona fattura, che al consumatore costano dai 150-200 euro.
Sono un buon compromesso per attività non troppo impegnative e l'Esercito Italiano, sfruttando i vantaggi di un'economia di scala potrebbe aggiudicarseli a prezzi molto più contenuti.

In questo modo potremmo assicurare ai militi delle calzature comode, che gli consentano di prendere a calci nel culo gli zingari e tutta sta gente che non si sa per quale motivo non può lavorare e vorrebbe essere mantenuta.

[abaper]

tanto per fare un parallelo, l'associazione 21 luglio ha evidenziato che costerebbe molto meno mettere gli zingari nelle proprietà pubbliche inutilizzate.
quale politico avrebbe il coraggio di promettere una cosa del genere?

Un altro parallelo.
L'immigrazione clandestina tra Messico e Usa tra gennaio e febbraio è calata del 40%
Dati ufficiali del ministero.
Chi avrebbe il coraggio ecc. ecc.

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[Ronin]

sì è tipico degli imbonitori fare la faccia feroce per ottenere un "risultato" da sbandierare sui media; il mese successivo i media passano ad un altro argomento, e l'immigrazione (o qualunque sia il fenomeno fermo per faccia feroce) riparte come se non peggio di prima.
poi magari trump è l'eccezione che conferma la regola, ma riparliamone con dati a consuntivo annuale.

[Manu]

Ma ancora gli rispondete?

[battlerossi]

Ma ancora gli rispondete?

A chi di preciso?

[Ronin]

A chi di preciso?

battuto sul tempo