Star Wars: The Last Jedi

[Kohnny]

Che c'entra kotor

[garese]

Dove avete capito che Luke ha lasciato una mappa per farsi trovare lo sapete solo voi, però...

[SimoSky]

In realtà sul DataBank ufficiale è spiegato bene (il discorso della mappa):

La Guerra Civile Galattica giunse al termine con la firma del Concordato Galattico, un trattato di pace fra la Repubblica e l'Impero che costrinse quest'ultimo a mantenersi entro confini prestabiliti, anche se ciò che rimase della un tempo potentissima forza militare imperiale scomparve nelle Regioni Ignote. Luke si mise quindi in cerca di informazioni sui Jedi, sperando di trovarne che l'Impero non avesse già cancellato. Venne aiutato da Lor San Tekka, un esploratore membro della Chiesa della Forza. San Tekka era abbastanza vecchio da ricordarsi dei Cavalieri Jedi prima della Guerra dei Cloni e non aveva creduto alle menzogne dell'Imperatore su come questi avessero tradito la Vecchia Repubblica. San Tekka, convinto che il ritorno dell'Ordine Jedi fosse cruciale per portare equilibrio nella Forza, divenne un valido alleato sia di Luke che di Leia.
Esaudendo il desiderio del morente Maestro Jedi Yoda, Luke iniziò ad addestrare una nuova generazione di Jedi, trapassando ciò che aveva imparato. Insegnò a molti discepoli, fra cui anche suo nipote Ben, il figlio di Leia e Han Solo, i quali avevano avvertito in lui il richiamo del lato oscuro e speravano che Luke potesse aiutarlo. Invece, Ben si lasciò corrompere da un essere di nome Snoke, conoscitore del lato oscuro e Leader Supremo del Primo Ordine, convinto che una nuova generazione di Jedi avrebbe distrutto la rinascente macchina da guerra imperiale. Ben prese il nome di Kylo Ren e massacrò i nuovi Jedi, distruggendo apparentemente tutto ciò che Skywlaker aveva cercato di costruire. Sentendosi responsabile per quanto accaduto, Luke scomparve ed andò in esilio. Nessuno seppe per certo dove si recò, ma coloro che gli erano vicini credevano che fosse andato in cerca del primo Tempio Jedi. Il Maestro Jedi alla fine scoprì il luogo in cui si trovava questo tempio: su un pianeta acquatico di nome Ahch-To, dove rimase in esilio.

A coloro che sapevano cosa Luke stava cercando, rimaneva un modo per trovarlo: dopo aver distrutto i Jedi, l'Impero si mise alla ricerca delle migliaia di templi Jedi sparpagliati in tutta la galassia, nel tentativo di impedire a chiunque di scoprire i segreti perduti dell'Ordine. In questo modo, le autorità imperiali vennero a conoscenza delle posizioni di alcuni dei primi templi Jedi, compreso quello di Ahch-To. L'informazione rimase negli archivi imperiali, il cui accesso era altamente riservato dopo la Guerra Civile Galattica. Il Primo Ordine fu in grado di acquisire gran parte della mappa, a parte un frammento in apparenza sottratto da Lor San Tekka. Mentre scaricava tutte le informazioni imperiali possibili durante la missione sulla Morte Nera, R2-D2, il fedele droide astromeccanico di Luke, riuscì a recuperare i contenuti della mappa, ma solo mettendosi in modalità risparmio batteria, cosa che gli permise di eseguire la ricerca nell'immensa quantità di dati presenti negli archivi imperiali.

- - - Aggiornato - - -

Quindi in pratica Luke non ha mai lasciato una mappa per farsi trovare.
Anche se vedendo Ep7, ovviamente, questo non è chiaro...

[Tiberius Ren]

C'è qualcuno come me che si è emozionato quando Luke dice "io non sarò l'ultimo degli Jedi"?

[MrWashington]

No

[Maybeshewill]

C'è qualcuno come me che si è emozionato quando Luke dice "io non sarò l'ultimo degli Jedi"?

Quando era in scena lui ero sempre emozionato

[AllKpr]

mi stai dicendo che Luke è un cretino.

Questo lo sanno tuti da decenni. Pure Yoda glie lo dice in QUESTO film. Che non ha imparato ancora niente da quando lui lo addestrava.

In una situazione disperata "si salvi chi può" non ha senso, mi stai dicendo che è una cretina, ed è peggio. Non aveva nulla da tenere segreto, non si tratta di un gran piano, solo di fuggire dalla nave..

No, ti sto dicendo che LEI era al comando, quindi non devi fare domande, devi ubbidire e zitto. Si tratta di gerarchia. Non di mantenere un segreto tra ragazze.

Quando quella spada laser è l'unica esistente nella galassia.

E tu che ne sai? Mi vuoi dire che quando tu impari a fare qualcosa e ti riesce bene non ci riprovi mai più? Io stesso in casa di lightsaber ne ho 6. La prima l'ho acquistata, le altre 5 me le sono costruite. Mi vuoi dire che un Jedi non era in grado di costruire più di una lightsaber?

Il discorso sul colore della spada in particolare non l'ho proprio capito, potrebbe averne un'altra o costruita una nuova

Appunto, è un obiezione cretina.

iper che cosa? guarda che viaggiano tutti a velocità luce .

IPERSPAZIO, IPERGUIDA. mai sentito queste parole?

[Galf]

Quindi in pratica Luke non ha mai lasciato una mappa per farsi trovare.
Anche se vedendo Ep7, ovviamente, questo non è chiaro...

Okay, così è già molto più sensato, anche se pur nella spiegazione non appare chiaro perchè R2 avesse la mappa e come ne fosse entrato in possesso... comunque rimane orribile sceneggiatura il fatto che non venga mai citato nell'8 :/

E tu che ne sai? Mi vuoi dire che quando tu impari a fare qualcosa e ti riesce bene non ci riprovi mai più? Io stesso in casa di lightsaber ne ho 6. La prima l'ho acquistata, le altre 5 me le sono costruite. Mi vuoi dire che un Jedi non era in grado di costruire più di una lightsaber?

Mi spieghi che c'entra la trollata delle spade laser che hai in casa (???) quando si sta facendo un discorso tutto sommato serio? Vuoi che ti dico cosa ho mangiato a cena o vogliamo restare sull'argomento? Oppure devo chiamare la neuro perchè pensi che le spade laser esistano veramente...? No davvero, non è chiaro.

Secondo te perchè Kylo ha una saber "rotta"?
La conoscenza delle lightsaber è finita con i Jedi, già dalla vecchia trilogia l'unica usata in maniera conosciuta era quella di Vader, dopo la strage degli Jedi i pochi sopravvissuti hanno smesso di usarle per non attirare l'attenzione e la conoscenza tramandata di Jedi in Jedi è andata a sparire mano mano che sparivano i Jedi.

La spada blu di Luke è un simbolo come excalibur, qualsiasi fan un minimo interessato alla serie sa che le spade laser sono uno status symbol raro e pregiato, con ogni spada che si porta dietro la sua storia. Vi siete già scordati che Han pensava fosse tutta una fantasia?

edit: ripeto, non è solo la spada blu, è QUELLA SPADA che è appena andata distrutta e se gli scenggiatori avessero avuto un minimo di acume avrebbero dato la spada verde di Luke a Luke, non quella blu.

[Kohnny]

Io non credo sia stata fatta blu a caso, credo sia blu per un motivo ben preciso. Solo che per come è stata impostata questa trilogia non lo sapremo mai

[Firestorm]

Io non credo sia stata fatta blu a caso, credo sia blu per un motivo ben preciso. Solo che per come è stata impostata questa trilogia non lo sapremo mai

Per me semplicemente non hanno avuto cura nello scrivere sta cosa...come fa ben capire il film...
Se forse il 9 lo andrò a vedere perché comunque termina qualcosa i prossimi in mano a questo sciagurato sciattone di Johnson se lo possono scordare.

[Zeppeli]

In realtà sul DataBank ufficiale è spiegato bene (il discorso della mappa):

La Guerra Civile Galattica giunse al termine con la firma del Concordato Galattico, un trattato di pace fra la Repubblica e l'Impero che costrinse quest'ultimo a mantenersi entro confini prestabiliti, anche se ciò che rimase della un tempo potentissima forza militare imperiale scomparve nelle Regioni Ignote. Luke si mise quindi in cerca di informazioni sui Jedi, sperando di trovarne che l'Impero non avesse già cancellato. Venne aiutato da Lor San Tekka, un esploratore membro della Chiesa della Forza. San Tekka era abbastanza vecchio da ricordarsi dei Cavalieri Jedi prima della Guerra dei Cloni e non aveva creduto alle menzogne dell'Imperatore su come questi avessero tradito la Vecchia Repubblica. San Tekka, convinto che il ritorno dell'Ordine Jedi fosse cruciale per portare equilibrio nella Forza, divenne un valido alleato sia di Luke che di Leia.
Esaudendo il desiderio del morente Maestro Jedi Yoda, Luke iniziò ad addestrare una nuova generazione di Jedi, trapassando ciò che aveva imparato. Insegnò a molti discepoli, fra cui anche suo nipote Ben, il figlio di Leia e Han Solo, i quali avevano avvertito in lui il richiamo del lato oscuro e speravano che Luke potesse aiutarlo. Invece, Ben si lasciò corrompere da un essere di nome Snoke, conoscitore del lato oscuro e Leader Supremo del Primo Ordine, convinto che una nuova generazione di Jedi avrebbe distrutto la rinascente macchina da guerra imperiale. Ben prese il nome di Kylo Ren e massacrò i nuovi Jedi, distruggendo apparentemente tutto ciò che Skywlaker aveva cercato di costruire. Sentendosi responsabile per quanto accaduto, Luke scomparve ed andò in esilio. Nessuno seppe per certo dove si recò, ma coloro che gli erano vicini credevano che fosse andato in cerca del primo Tempio Jedi. Il Maestro Jedi alla fine scoprì il luogo in cui si trovava questo tempio: su un pianeta acquatico di nome Ahch-To, dove rimase in esilio.

A coloro che sapevano cosa Luke stava cercando, rimaneva un modo per trovarlo: dopo aver distrutto i Jedi, l'Impero si mise alla ricerca delle migliaia di templi Jedi sparpagliati in tutta la galassia, nel tentativo di impedire a chiunque di scoprire i segreti perduti dell'Ordine. In questo modo, le autorità imperiali vennero a conoscenza delle posizioni di alcuni dei primi templi Jedi, compreso quello di Ahch-To. L'informazione rimase negli archivi imperiali, il cui accesso era altamente riservato dopo la Guerra Civile Galattica. Il Primo Ordine fu in grado di acquisire gran parte della mappa, a parte un frammento in apparenza sottratto da Lor San Tekka. Mentre scaricava tutte le informazioni imperiali possibili durante la missione sulla Morte Nera, R2-D2, il fedele droide astromeccanico di Luke, riuscì a recuperare i contenuti della mappa, ma solo mettendosi in modalità risparmio batteria, cosa che gli permise di eseguire la ricerca nell'immensa quantità di dati presenti negli archivi imperiali.

- - - Aggiornato - - -

Quindi in pratica Luke non ha mai lasciato una mappa per farsi trovare.
Anche se vedendo Ep7, ovviamente, questo non è chiaro...

L'ultima frase è quella che conta. Il resto è fuffa da malati di mente che vogliono spiegare i passaggi chiave di un film pure con le frasette sulla confezione dei cereali ufficiali...

[felaggiano]

"ovviamente" non sta da nessuna parte. Dove sto io lo chiamano "il tu vedrai". Significa che è una tua opinione infondata, basata su tue idee personali e quindi da considerarsi sbagliata fino a prova contraria

No, è logica. Prima degli avvenimenti del VII che senso aveva che Snoke creasse un legame fra Rey e Kylo per trovare Luke?

[Galf]

In realtà sul DataBank ufficiale è spiegato bene (il discorso della mappa):

La Guerra Civile Galattica giunse al termine con la firma del Concordato Galattico, un trattato di pace fra la Repubblica e l'Impero che costrinse quest'ultimo a mantenersi entro confini prestabiliti, anche se ciò che rimase della un tempo potentissima forza militare imperiale scomparve nelle Regioni Ignote. Luke si mise quindi in cerca di informazioni sui Jedi, sperando di trovarne che l'Impero non avesse già cancellato. Venne aiutato da Lor San Tekka, un esploratore membro della Chiesa della Forza. San Tekka era abbastanza vecchio da ricordarsi dei Cavalieri Jedi prima della Guerra dei Cloni e non aveva creduto alle menzogne dell'Imperatore su come questi avessero tradito la Vecchia Repubblica. San Tekka, convinto che il ritorno dell'Ordine Jedi fosse cruciale per portare equilibrio nella Forza, divenne un valido alleato sia di Luke che di Leia.
Esaudendo il desiderio del morente Maestro Jedi Yoda, Luke iniziò ad addestrare una nuova generazione di Jedi, trapassando ciò che aveva imparato. Insegnò a molti discepoli, fra cui anche suo nipote Ben, il figlio di Leia e Han Solo, i quali avevano avvertito in lui il richiamo del lato oscuro e speravano che Luke potesse aiutarlo. Invece, Ben si lasciò corrompere da un essere di nome Snoke, conoscitore del lato oscuro e Leader Supremo del Primo Ordine, convinto che una nuova generazione di Jedi avrebbe distrutto la rinascente macchina da guerra imperiale. Ben prese il nome di Kylo Ren e massacrò i nuovi Jedi, distruggendo apparentemente tutto ciò che Skywlaker aveva cercato di costruire. Sentendosi responsabile per quanto accaduto, Luke scomparve ed andò in esilio. Nessuno seppe per certo dove si recò, ma coloro che gli erano vicini credevano che fosse andato in cerca del primo Tempio Jedi. Il Maestro Jedi alla fine scoprì il luogo in cui si trovava questo tempio: su un pianeta acquatico di nome Ahch-To, dove rimase in esilio.

A coloro che sapevano cosa Luke stava cercando, rimaneva un modo per trovarlo: dopo aver distrutto i Jedi, l'Impero si mise alla ricerca delle migliaia di templi Jedi sparpagliati in tutta la galassia, nel tentativo di impedire a chiunque di scoprire i segreti perduti dell'Ordine. In questo modo, le autorità imperiali vennero a conoscenza delle posizioni di alcuni dei primi templi Jedi, compreso quello di Ahch-To. L'informazione rimase negli archivi imperiali, il cui accesso era altamente riservato dopo la Guerra Civile Galattica. Il Primo Ordine fu in grado di acquisire gran parte della mappa, a parte un frammento in apparenza sottratto da Lor San Tekka. Mentre scaricava tutte le informazioni imperiali possibili durante la missione sulla Morte Nera, R2-D2, il fedele droide astromeccanico di Luke, riuscì a recuperare i contenuti della mappa, ma solo mettendosi in modalità risparmio batteria, cosa che gli permise di eseguire la ricerca nell'immensa quantità di dati presenti negli archivi imperiali.

- - - Aggiornato - - -

Quindi in pratica Luke non ha mai lasciato una mappa per farsi trovare.
Anche se vedendo Ep7, ovviamente, questo non è chiaro...

Fermi tutti, ho cercato un po' meglio...

Lor San Tekka ha ricevuto il frammento della mappa da...
...Luke Skywalker.

quindi Luke ha lasciato la mappa per essere trovato e si ritorna punto e d'accapo al problema iniziale! Questo stando a http://starwars.wikia.com/wiki/Star_...l_Encyclopedia

Ci sono informazioni contraddittorie però, come dice a 5 minuti qui


Nel gioco dei Lego di SW, San Tekka scopre il frammento della mappa per conto suo dopo ed è una versione confermata dalla serie fumetto Marvel "Poe Dameron" - nell'enciclopedia ufficiale invece si dice che Luke ha lasciato la mappa a San Tekka prima di andare in esilio.

Onestamente onestamente? Due fonti canon che dicono cose opposte a me confermano solo di come la Disney stia trattando male SW perchè tanto la loro idea è di fare piazza pulita per creare due teen-eroi stile "principesse Disney" da vendere ai ragazzini.

[Det. Bullock]

Boh, a me sembra che i salti siano sempre stati molto precisi.
Il raggio d'azione delle armi è sufficiente visto che sparano al convoglio, ma giusto un colpo ogni tanto. Senza contare che per qualche strano motivo non usano i caccia.
Ho capito che il film sarebbe durato di meno, ma potevano inventarsi qualcosa di meglio, no?

Microsalti, i salti nell'iperspazio vengono usati per coprire distanze lunghe e non sono talmente precisi da poter saltare da dietro a davanti una nave spaziale, Han quando ha provato a uscire dall'iperspazio all'interno degli scudi planetari della Starkiller è comunque arrivato lungo e considerando che si parla di uno scudo planetario è arrivato lungo su una distanza di alcune centinaia di km, immaginati una flotta di navi grandi almeno cento volte il falcon fare un trucco simile.

In un mondo dove è dalla morte di Vader che non si vedono più lightsaber e le uniche due conosciute hanno raggiunto uno status leggendario? Non si parla di oggetti qualsiasi, è come se fosse Excalibur, una spada leggendaria costruita con metodi ormai dimenticati.

Comunque, il discorso è che potrebbe avere la sua saber verde, quella costruita dopo aver perso quella blu di suo padre.

L'unico componente raro delle spade laser è il cristallo kyber, il resto è roba che puoi letteralmente trovare in un ferramenta, Ahsoka si costruì le sue spade laser bianche coi ritagli del lavoro di meccanico e riparatore di droidi che usava per mantenersi quando si nascondeva dall'impero.
E poi i Jedi avevano l'abitudine di costruire santuari e templi sopra i giacimenti di cristalli kyber (vedi Jedha in Rogue One) non sarebbe strano che Luke volendo avrebbe potuto andare in qualche caverna sotto il tempio e prendersi un cristallo nuovo.

Le saber sono rare principalmente per i cristalli in quanto sono rari e per essere "attivati" e assemblati all'interno della spada laser è richiesto l'uso della forza.

Okay, così è già molto più sensato, anche se pur nella spiegazione non appare chiaro perchè R2 avesse la mappa e come ne fosse entrato in possesso... comunque rimane orribile sceneggiatura il fatto che non venga mai citato nell'8 :/



Mi spieghi che c'entra la trollata delle spade laser che hai in casa (???) quando si sta facendo un discorso tutto sommato serio? Vuoi che ti dico cosa ho mangiato a cena o vogliamo restare sull'argomento? Oppure devo chiamare la neuro perchè pensi che le spade laser esistano veramente...? No davvero, non è chiaro.

Secondo te perchè Kylo ha una saber "rotta"?
La conoscenza delle lightsaber è finita con i Jedi, già dalla vecchia trilogia l'unica usata in maniera conosciuta era quella di Vader, dopo la strage degli Jedi i pochi sopravvissuti hanno smesso di usarle per non attirare l'attenzione e la conoscenza tramandata di Jedi in Jedi è andata a sparire mano mano che sparivano i Jedi.

La spada blu di Luke è un simbolo come excalibur, qualsiasi fan un minimo interessato alla serie sa che le spade laser sono uno status symbol raro e pregiato, con ogni spada che si porta dietro la sua storia. Vi siete già scordati che Han pensava fosse tutta una fantasia?

edit: ripeto, non è solo la spada blu, è QUELLA SPADA che è appena andata distrutta e se gli scenggiatori avessero avuto un minimo di acume avrebbero dato la spada verde di Luke a Luke, non quella blu.

Non è la saber, è il cristallo che è rotto obbligando a usare quel vecchio design con gli scarichi laterali, e per quel che ne sappiamo può essere un danno derivato da un rituale di sanguinamento ("bleeding") andato male, è possibile che Kylo abbia esagerato nel riversare il proprio dolore, il proprio odio e le proprie angosce nel cristallo danneggiandolo.

La spada blu, e soprattuto QUELLA spada è chiaramente intenzionale, vuoi come indizio che è un'llusione, vuoi come Luke che vuole trollare Kylo, nei flashback ha chiaramente la spada verde.

[Maybeshewill]

Onestamente onestamente? Due fonti canon che dicono cose opposte a me confermano solo di come la Disney stia trattando male SW perchè tanto la loro idea è di fare piazza pulita per creare due teen-eroi stile "principesse Disney" da vendere ai ragazzini.

Si potrebbe dire la stessa cosa di Luke e Vader, due ottimi pupazzetti, no?

[Ray]

Il punto principale è che secondo me un inseguimento a rallentatore nello spazio è fondamentale noioso. E l'intermezzo del pianeta casinò è fondamentalmente inutile. Se avessero tagliato quell'ora di film e fossero direttamente atterrati sul pianeta non sarebbe cambiato granché. Anche perché la gita al paese fei ricchi senza scrupoli non è che abbia molto da dire.
La ramanzina a Poe troppo avventato e troppo volenteroso di voler essere un eroe gliela si faceva cmq, il sacrifico della jurassic park lady ci poteva stare cmq. "Siamo senza difese per colpa tua... Ora uno di noi è costretto a sacrificarsi per coprire la fuga e questo perché tu sei stato avventato"
Le scene di kylo e Ray potevano tranquillamente svolgersi in parallelo, tra l'altro potevano mettere il doppio dei nemici nella sala di snoke e far usare a rey e kylo la forza per vincere il duello.


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[AllKpr]

Mi spieghi che c'entra la trollata delle spade laser che hai in casa (???) .

Era un esempio. Per farti capire che se qualcuno sa fare qualcosa può farlo anche più di una volta nella vita. Luke, come si è costruito la prima Lightsaber verde, poteva benissimo costruirne altre 100 e mettere su un negozio, per quanto vale, sapeva già come fare.

Secondo te perchè Kylo ha una saber "rotta"?
La conoscenza delle lightsaber è finita con i Jedi, già dalla vecchia trilogia l'unica usata in maniera conosciuta era quella di Vader, dopo la strage degli Jedi i pochi sopravvissuti hanno smesso di usarle per non attirare l'attenzione e la conoscenza tramandata di Jedi in Jedi è andata a sparire mano mano che sparivano i Jedi..

Luke è un Jedi. SA come si costruiscono le Lightsaber, ne ha anche costruita almeno una. Probabilmente ha insegnato lui a Kylo e ai "cavalieri di Ren" come costruirla. DAVVERO pensi che Kylo si fosse posto il problema del perché la sua lightsaber fosse blu anziché verde?

La spada blu di Luke è un simbolo come excalibur, qualsiasi fan un minimo interessato alla serie sa che le spade laser sono uno status symbol raro e pregiato, con ogni spada che si porta dietro la sua storia. Vi siete già scordati che Han pensava fosse tutta una fantasia?.

Anakin in Episodio II ne distrugge almeno 3 e glie ne arriva in mano sempre una nuova...

ripeto, non è solo la spada blu, è QUELLA SPADA che è appena andata distrutta e se gli scenggiatori avessero avuto un minimo di acume avrebbero dato la spada verde di Luke a Luke, non quella blu.

Sono sicuro che da un centinaio di metri di distanza, dall'alto di un camminatore, nello stato mentale in cui era, Kylo ha sicuramente fatto caso ai particolari dell'impugnatura della Lightsaber di Luke. Era chiaro che Luke lo stava trollando, nella proiezione usava la lightsaber del caro nonno a cui Kylo era tanto affezionato...

No, è logica. Prima degli avvenimenti del VII che senso aveva che Snoke creasse un legame fra Rey e Kylo per trovare Luke?

Anakin era stato "creato" da un Sith (Darth Plagueis, il maestro di Palpatine che, per ammissione stessa di Palpatine, era in grado d spingere i midiclorian a creare la vita, spiegando così la gravidanza misteriosa della Madre di Anakin) molto prima che Qui-Gonn e Obi-Wan lo trovassero. E il suo piano era già in moto. Perché escludi la possibilità che il legame tra Kylo e Rey esistesse da molto prima dell'inizio di EpVII ?

Il punto principale è che secondo me un inseguimento a rallentatore nello spazio è fondamentale noioso.

Si. Ed è per questo che EpVIII mi è piaciuto meno di EpVII. Perché è fondamentalmente noioso. Non inutile. Il viaggio al Casino non è inutile, mostra l'inutilità degli sforzi dei protagonisti, inoltre getta le basi anche per il fallimento del piano principale. ha uno scopo ben preciso.

[Zeppeli]

Tra parentesi, ho fatto leggere queste ultime pagine alla mia compagna e mi ha però vivamente consigliato di non frequentare più il forum, che ha paura finisca anche io per parlare di cristalli kikkazzo o di microsalti iperspaziali usati a scopo bellico...

[Ray]

È il momento di lasciarla Zeppeli

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[Recidivo]

Tra parentesi, ho fatto leggere queste ultime pagine alla mia compagna e mi ha però vivamente consigliato di non frequentare più il forum, che ha paura finisca anche io per parlare di cristalli kikkazzo o di microsalti iperspaziali usati a scopo bellico...

E allora levati dai coglioni.