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shen_long
24-10-19, 09:45
Ergo il fenomeno ha scritto l'ennesima cazzata, perchè benchè è un'ovvietà che evadere sia un'ingiustizia (sociale, etica, ecc. ecc. ), è anche evidentemente falso che se ci fosse meno evasione si pagherebbero meno tasse.
Sì però, visto che evadere è noto che sia un'ingiustizia sociale, a chi non le paga che vogliamo fare?

Il carcere è sacrosanto visto che si tratta di furto alle casse dello stato per più di 100k (mica bruscolini), non capisco come si possa essere contro a una legge del genere sinceramente. Si spera che cambi almeno un poco la mentalità per cui chi paga le tasse è un "coglione" e chi non le paga è un "furbacchione" e "fa bene" :boh2:

MrVermont
24-10-19, 10:09
Sì però, visto che evadere è noto che sia un'ingiustizia sociale, a chi non le paga che vogliamo fare?

Il carcere è sacrosanto visto che si tratta di furto alle casse dello stato per più di 100k (mica bruscolini), non capisco come si possa essere contro a una legge del genere sinceramente. Si spera che cambi almeno un poco la mentalità per cui chi paga le tasse è un "coglione" e chi non le paga è un "furbacchione" e "fa bene" :boh2:ma per me posson pure fucilarli. Ma se pensate che recuperando tutto l'evaso calino le tasse a chi le ha sempre pagate o che migliorino i servizi siete più fessi di quello che pensavo.
All'aumento del gettito fiscale aumenteranno i forestali calabresi. Arrendetevi.
La prima cosa che andrebbe fatta sarebbe la revisione di come vengono spesi ora quasi 1000 mld di euro l'anno. Fatto questo, sì che si dovrebbe andare a fare il culo a chi evade.

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Lux !
24-10-19, 11:45
Sì però, visto che evadere è noto che sia un'ingiustizia sociale, a chi non le paga che vogliamo fare?

Il carcere è sacrosanto visto che si tratta di furto alle casse dello stato per più di 100k (mica bruscolini)

Si e no. In passato ci sono stati casi in cui l'ADE ha contestato la vendita di un immobile, dicendo che in realtà il presso ricevuto dal venditore era superiore a quello che appariva nella documentazione. Metti che erediti la casa di famiglia, metti che devi venderla per pagare le tasse di successione, metti che ti viene contestato a quanto l'hai venduta...
Certo non capita tutti i giorni, ma è pur sempre un giocare alla roulette russa.



Si spera che cambi almeno un poco la mentalità per cui chi paga le tasse è un "coglione" e chi non le paga è un "furbacchione" e "fa bene"
Qui non mi pare nessuno l'abbia sostenuto, semmai diciamo che è un delinquente quanto il servizio d'estorsione nazionale.

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ma per me posson pure fucilarli. Ma se pensate che recuperando tutto l'evaso calino le tasse a chi le ha sempre pagate o che migliorino i servizi siete più fessi di quello che pensavo.
All'aumento del gettito fiscale aumenteranno i forestali calabresi. Arrendetevi.
La prima cosa che andrebbe fatta sarebbe la revisione di come vengono spesi ora quasi 1000 mld di euro l'anno. Fatto questo, sì che si dovrebbe andare a fare il culo a chi evade.

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amen.

anton47
24-10-19, 12:41
......... Si spera che cambi almeno un poco la mentalità per cui chi paga le tasse è un "coglione" e chi non le paga è un "furbacchione" e "fa bene" :boh2:ma chi mai l'ha anche solo pensato?

anton47
24-10-19, 12:49
lo dicevo che questo paese non ha speranze! :fermosi:

Il governo Conte bis ha meno fiducia da parte degli elettori rispetto al primo esecutivo Lega-M5S. Nell’attuale coalizione, tuttavia, è Dario Franceschini, nuovo ministro per i Beni e le Attività Culturali, a godere maggior fiducia.
https://www.termometropolitico.it/1463000_sondaggi-politici-euromedia-ghisleri-franceschini.html

shen_long
24-10-19, 13:30
ma chi mai l'ha anche solo pensato?
Eh ma se punire l'evasore non va bene, qual è la soluzione per cambiare mentalità? In before antonata alla "cambiare i politici ladri"

abaper
24-10-19, 13:35
Si e no. In passato ci sono stati casi in cui l'ADE ha contestato la vendita di un immobile, dicendo che in realtà il presso ricevuto dal venditore era superiore a quello che appariva nella documentazione. Metti che erediti la casa di famiglia, metti che devi venderla per pagare le tasse di successione, metti che ti viene contestato a quanto l'hai venduta...
Certo non capita tutti i giorni, ma è pur sempre un giocare alla roulette russa.



Qui non mi pare nessuno l'abbia sostenuto, semmai diciamo che è un delinquente quanto il servizio d'estorsione nazionale.

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amen.Magari ho capito male io, ma i 100k sono le tasse evase mica i soldi su cui devi pagarle

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Frappo
24-10-19, 14:44
Sì però, visto che evadere è noto che sia un'ingiustizia sociale, a chi non le paga che vogliamo fare?

Il carcere è sacrosanto visto che si tratta di furto alle casse dello stato per più di 100k (mica bruscolini), non capisco come si possa essere contro a una legge del genere sinceramente. Si spera che cambi almeno un poco la mentalità per cui chi paga le tasse è un "coglione" e chi non le paga è un "furbacchione" e "fa bene" :boh2:

d’accordo, ma ricordiamoci che
a. con il fisco c’è la presunzione di colpevolezza. Sta a te dimostrare che sei onesto, non a loro dimostrare che hai evaso. (e buona fortuna)
b. abbiamo il fisco più complicato del cosmo. Con questo presupposto mettere un tetto in valori assoluti e non in percentuale è una porcata. Sembra la solita volta scusa far cassa visto che devono raggranellare miliardi e miliardi con la nuova riforma
c. vediamo il dettaglio di com’è in realtà . perché la maggior parte del raccolto oggi da ADE & c è su errori formali, stime e seghe mentali varie. Per altre cose il carcere per esiste già da tempo, e senza alcun tetto.
il diavolo è nei dettagli
io prevedo ulteriore fuga a gambe elevate di imprese.
Ma va benissimo, è quello che vuole la ggente

shen_long
24-10-19, 15:00
Ok, ma pensi realisticamente che se ci fosse un fisco meraviglioso, equo e giusto, chi evade oggi smetterebbe di farlo? Io lo trovo un po' ingenuo, l'unico deterrente in Italia è la punizione sommaria, a parer mio. Come quando hanno introdotto la multa per le cinture slacciate o il casco sul motorino, oggi è grazie alla paura delle multe che è diventato consuetudine (quasi dappertutto :asd: ).

Nota: per i punti sono d'accordo con te, ma la riforma del fisco è un altro film.

anton47
24-10-19, 15:03
Eh ma se punire l'evasore non va bene, qual è la soluzione per cambiare mentalità? In before antonata alla "cambiare i politici ladri"non dire cazzate per accusare gli altri di dire cazzate, please :)
l'unico deterrente che conoscete è la galera?
ma se qui non ci va neanche chi ruba, stupra, spaccia davanti alle scuole e magari ammazza! chi non fa uno scontrino è un criminale peggiore?
personalmente approverò le manette quando il prelievo fiscale non si configurerà più come un vera e propria estorsione a livelli di strozzinaggio e i contribuenti non saranno più vacche da mungere per mantenere le clientele politiche
e non fatemi il confronto con gli usa dove la rapacità del prelievo fiscale è infinitamente minore e dove in galera si va davvero anche per le robe che qui sono state depenalizzate dai governi buonisti
quello che è insopportabile è il furore fondamentalista di chi non ha mai neanche provato ad avere un'attività in proprio (o non ne sarebbe mai in grado)
e poi magari accusa gli altri di demagogia populista

shen_long
24-10-19, 15:42
ma se qui non ci va neanche chi ruba, stupra, spaccia davanti alle scuole e magari ammazza! chi non fa uno scontrino è un criminale peggiore?

e poi magari accusa gli altri di demagogia populista
Non avevo pensato a quest'altra antonata tipica, in effetti :asd:

Yuki
24-10-19, 15:55
Non avevo pensato a quest'altra antonata tipica, in effetti :asd:

La stessa cosa che ho pensato io quando l’ho letto. “Eeeeeeh, ma tanto qui nessuno va mai in prigione” :sad:

Frappo
24-10-19, 16:24
La stessa cosa che ho pensato io quando l’ho letto. “Eeeeeeh, ma tanto qui nessuno va mai in prigione” :sad:

le riforme populiste porta sempre dei gran casini


https://www.italiaoggi.it/amp/news/sara-un-disastro-non-una-svolta-2396910?__twitter_impression=true

Frappo
24-10-19, 16:35
Ok, ma pensi realisticamente che se ci fosse un fisco meraviglioso, equo e giusto, chi evade oggi smetterebbe di farlo? Io lo trovo un po' ingenuo, l'unico deterrente in Italia è la punizione sommaria, a parer mio. Come quando hanno introdotto la multa per le cinture slacciate o il casco sul motorino, oggi è grazie alla paura delle multe che è diventato consuetudine (quasi dappertutto :asd: ).

Nota: per i punti sono d'accordo con te, ma la riforma del fisco è un altro film.

ma non c’entra nulla Shen


L'evasione va assolutamente contrastata ma qualunque commercialista sa che con il
fisco si "interpretano" le norme in modo arbitrario e sempre contro il privato, ergo è molto facile essere accusati di aver evaso > 100k
In più stiamo parlando di valori assoluti, non percentuali. in un’azienda che fattura milioni 100k sono briciole

abaper
24-10-19, 16:54
le riforme populiste porta sempre dei gran casini


https://www.italiaoggi.it/amp/news/sara-un-disastro-non-una-svolta-2396910?__twitter_impression=trueSi vabbè, Nordio
Quello del "non poteva non sapere"

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anton47
24-10-19, 17:30
Non avevo pensato a quest'altra antonata tipica, in effetti :asd:

La stessa cosa che ho pensato io quando l’ho letto. “Eeeeeeh, ma tanto qui nessuno va mai in prigione” :sad:avete ragione, chi me lo fa fare di venire ancora qui con siffatti interlocutori? :pippotto: (tanto varrebbe andare su facebook)

Chiwaz
24-10-19, 20:02
d’accordo, ma ricordiamoci che
a. con il fisco c’è la presunzione di colpevolezza. Sta a te dimostrare che sei onesto, non a loro dimostrare che hai evaso. (e buona fortuna)
b. abbiamo il fisco più complicato del cosmo. Con questo presupposto mettere un tetto in valori assoluti e non in percentuale è una porcata. Sembra la solita volta scusa far cassa visto che devono raggranellare miliardi e miliardi con la nuova riforma
c. vediamo il dettaglio di com’è in realtà . perché la maggior parte del raccolto oggi da ADE & c è su errori formali, stime e seghe mentali varie. Per altre cose il carcere per esiste già da tempo, e senza alcun tetto.
il diavolo è nei dettagli
io prevedo ulteriore fuga a gambe elevate di imprese.
Ma va benissimo, è quello che vuole la ggente

Beh, però se diventa penale ed è vero quel che dice Nordio, gli accertamenti non sono più in mano all' AdE ma alla magistratura, quindi tutta la questione di inversione dell'onere della prova decade, così come decadono gli atteggiamenti predatori di chiederti 500.000€ per averne 20.000 aumma aumma.

Alla fine il fisco potrebbe incassare anche meno di prima :asd:

gmork
24-10-19, 20:07
come ricatto pero' funzia bene. da un lato la finanza ti dice: busta a) paghi 60k e chiudiamo la pratica; busta b) >100k di contestazione e pastoie legali con rischio galera

Necronomicon
24-10-19, 20:09
Beh, però se diventa penale ed è vero quel che dice Nordio, gli accertamenti non sono più in mano all' AdE ma alla magistratura, quindi tutta la questione di inversione dell'onere della prova decade, così come decadono gli atteggiamenti predatori di chiederti 500.000€ per averne 20.000 aumma aumma.

Alla fine il fisco potrebbe incassare anche meno di prima :asd:

Ma si pagano ancora i finanzieri a nero per avere l'avvertimento prima che arrivino ad accertare?

- - - Aggiornato - - -


come ricatto pero' funzia bene. da un lato la finanza ti dice: busta a) paghi 60k e chiudiamo la pratica; busta b) >100k di contestazione e pastoie legali con rischio galera

Partendo da questo concetto auguri a non far cadere il finanziere accertatore in un qualche reato.

Yuki
24-10-19, 20:42
avete ragione, chi me lo fa fare di venire ancora qui con siffatti interlocutori? :pippotto: (tanto varrebbe andare su facebook)

Che ti aspettavi, un premio per il qualunquismo? In effetti su Facebook le argomentazioni da “ma che ci frega di fare x, se ce la cosa più grave y ?!” spopolano. A sto punto possiamo pure smettere di fare tutto e morire di inedia

(So d’accordo che le manette per gli evasori, sia pur doverose, siano un altra di quelle misure gentiste alla 5s, è proprio il concetto di fondo del non fare le cose perché ci sono altri millantati problemi urgenti che è stupido)

anton47
24-10-19, 21:09
Che ti aspettavi, un premio per il qualunquismo?......meglio aggrapparsi a un'ideologia in cui trovare tutte le spiegazioni precotte?
(certamente è meno destabilizzante)

Frappo
24-10-19, 21:15
Beh, però se diventa penale ed è vero quel che dice Nordio, gli accertamenti non sono più in mano all' AdE ma alla magistratura, quindi tutta la questione di inversione dell'onere della prova decade, così come decadono gli atteggiamenti predatori di chiederti 500.000€ per averne 20.000 aumma aumma.

Alla fine il fisco potrebbe incassare anche meno di prima :asd:

Come scritto, sono i dettagli fanno la differenza, esisteva già il carcere per l’evasione
https://www.laleggepertutti.it/183126_evasione-fiscale-quando-si-rischia-il-carcere#Quando_levasione_fiscale_e_penale

Da come (pare) l’abbiano posta ora sembra una porcata assoluta



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Yuki
24-10-19, 21:33
meglio aggrapparsi a un'ideologia in cui trovare tutte le spiegazioni precotte?
(certamente è meno destabilizzante)

Che vorrebbe dire sta supercazzola?

ale#12
25-10-19, 14:50
Beh, però se diventa penale ed è vero quel che dice Nordio, gli accertamenti non sono più in mano all' AdE ma alla magistratura, quindi tutta la questione di inversione dell'onere della prova decade, così come decadono gli atteggiamenti predatori di chiederti 500.000€ per averne 20.000 aumma aumma.

Alla fine il fisco potrebbe incassare anche meno di prima :asd:

Occhio però che procedimento tributario e procedimento penale vanno avanti in parallelo. Non è che superata la soglia è la giustizia penale ad occuparsi di tutto.

Nordio sta solo dicendo che il giudice penale quantifica l'imposta evasa secondo le regole (più garantiste) del procedimento penale, ma per l'AdE nulla cambia...

iWin uLose
25-10-19, 20:28
Ergo il fenomeno ha scritto l'ennesima cazzata, perchè benchè è un'ovvietà che evadere sia un'ingiustizia (sociale, etica, ecc. ecc. ), è anche evidentemente falso che se ci fosse meno evasione si pagherebbero meno tasse.
Ma non fateglielo notare se no mette il broncio e vi da degli evasori :asd:
#staisereno, a mettere il broncio per ogni poveretto a cui brucia il culo perché finalmente in questo paese si parla di fare un po' il mazzo agli evasori non ci penso proprio :lul:

E' sicuramente un caso che gli stati con una pressione fiscale simile a quella dell'Italia ma una evasione molto più bassa, tipo quelli del nord Europa, abbiano servizi molto superiori a quelli italiani. Come è un caso che nei paesi dove gli evasori si prendono 40 anni di galera, come gli USA, la pressione fiscale sia la metà di quella che abbiamo qui. E' una combinazione, non rompiamo le scatole agli evasori, loro si che spendono i soldi per il bene della comunità, lasciamoli nelle loro tasche invece di darli allo stato aguzzino :lol:

anton47
25-10-19, 20:59
#staisereno,.......bidibim.........bidibam........ ............sei mai stato lavoratore autonomo in italia?
barrare:
1) sì
2) no

Frappo
25-10-19, 21:14
#staisereno, a mettere il broncio per ogni poveretto a cui brucia il culo perché finalmente in questo paese si parla di fare un po' il mazzo agli evasori non ci penso proprio :lul:

E' sicuramente un caso che gli stati con una pressione fiscale simile a quella dell'Italia ma una evasione molto più bassa, tipo quelli del nord Europa, abbiano servizi molto superiori a quelli italiani. Come è un caso che nei paesi dove gli evasori si prendono 40 anni di galera, come gli USA, la pressione fiscale sia la metà di quella che abbiamo qui. E' una combinazione, non rompiamo le scatole agli evasori, loro si che spendono i soldi per il bene della comunità, lasciamoli nelle loro tasche invece di darli allo stato aguzzino :lol:

l’ho già scritto che sei imbarazzante?

Maybeshewill
25-10-19, 21:33
Gli argomenti di frappo mi ricordano quelli di salvini :asd:

iWin uLose
26-10-19, 08:50
sei mai stato lavoratore autonomo in italia?
barrare:
1) sì
2) no
Sono nato e cresciuto in una famiglia di lavoratori autonomi da 40 anni, nella quale sono anche stato socio per molti anni.

Tona con una scusa che abbia qualche senso.

- - - Aggiornato - - -


l’ho già scritto che sei imbarazzante?

Nei tuoi panni mi imbarazzerei anche io.

anton47
27-10-19, 10:37
qualcuno ha capito qualcosa sul "russiagate" di ritorno?
'sta storia di un gombloddone tra dem ammerregani, italioti, russi and introducing 'sta fantomatica università link campus di scotti tanto cara a dimaio?
su corsera e stampa non trovo articoli e, neanche qui, una discussione dedicata
dite che è una cosa grave? divertente? fake? trash?

battlerossi
27-10-19, 10:44
Io sono rimasto a

Usa che chiedono aiuto ai servizi Ita sul russiagate

Conte che diventa uomo di Trump invece di Salvini

Altro non so

anton47
27-10-19, 23:45
:jfs2:

battlerossi
28-10-19, 00:57
Belle banane in Humbria

Chiwaz
28-10-19, 01:42
Sono nato e cresciuto in una famiglia di lavoratori autonomi da 40 anni, nella quale sono anche stato socio per molti anni.

Tona con una scusa che abbia qualche senso.

- - - Aggiornato - - -



Nei tuoi panni mi imbarazzerei anche io.Quindi no, non sei mai stato lavoratore autonomo. Sbaglio?

iWin uLose
28-10-19, 07:32
Quindi no, non sei mai stato lavoratore autonomo. Sbaglio?
Per più di dieci anni, non è che facevo il socio di capitale in casa mia, eh :asd:

Chiwaz
28-10-19, 08:42
Non sta scritto da nessuna parte che chi è socio in qualche impresa debba essere anche collaboratore :boh2:

anton47
28-10-19, 09:48
vediamo se riusciamo a rendere più difficili le scappatoie:
sei mai stato titolare di partita iva svolgendo un'attività autonoma? :fag:

Vox
28-10-19, 13:07
Ciao zecche, due mesi di rotture di coglioni col papeete e poi arriva sta spernacchiata da Gubbio.

Adesso tutti sulle scialuppe

anton47
28-10-19, 13:16
non infierire :nonsifa:
e poi salvenee ha vinto per colpa della nutella, di rete 4 e dei social
e basta!

Yuki
28-10-19, 14:37
Come se me ne fregasse qualcosa :asd:

anton47
28-10-19, 15:06
e l'uva era acerba

Yuki
28-10-19, 16:52
e l'uva era acerba

Guarda che solo a voi importa di gongolare sui sinistrorsi. Io ho sempre detto che sto governo non si aveva da fare, perciò dei risultati in Umbria non me ne importa nemmeno un po’

Vox
28-10-19, 19:43
Guarda che solo a voi importa di gongolare sui sinistrorsi. Io ho sempre detto che sto governo non si aveva da fare, perciò dei risultati in Umbria non me ne importa nemmeno un po’

Deve essere dura a farsi purgare da Renzie un’altra volta

anton47
28-10-19, 19:46
Guarda che solo a voi importa di gongolare sui sinistrorsi...:lol:

iWin uLose
28-10-19, 20:16
Non sta scritto da nessuna parte che chi è socio in qualche impresa debba essere anche collaboratore :boh2:
Nel mio caso era scritto da un notaio, come era abbastanza intuibile, trattandosi dell'impresa di famiglia :boh2:


vediamo se riusciamo a rendere più difficili le scappatoie:
sei mai stato titolare di partita iva svolgendo un'attività autonoma? :fag:
Quale parte di "per più di dieci anni" ti riesce difficile da afferrare?

Tu invece da quanti anni hai una partita IVA e da quanti anni ci mantieni una famiglia?

Yuki
28-10-19, 20:50
Deve essere dura a farsi purgare da Renzie un’altra volta

A purgarsi riescono benissimo da soli, se è per quello. Mai capirò con quale faccia da culo si sono messi insieme a chi li ha smerdati per anni

Vox
28-10-19, 21:14
A purgarsi riescono benissimo da soli, se è per quello. Mai capirò con quale faccia da culo si sono messi insieme a chi li ha smerdati per anni

Sì ma come vi purga Renzie...

era pure telefonata.

anton47
28-10-19, 22:22
.......Tu invece da quanti anni hai una partita IVA e da quanti anni ci mantieni una famiglia?non vedo come la mia vita possa interessare qualcuno, comunque:
dopo scuola e militare ho insegnato un paio d'anni da precario (statale)
poi ho fatto qualche anno di falsa partita iva presso un grosso studio dove venivo pagato a ore e meno di quelli neanche diplomati ("tanto lei qui fa solo esperienza in vista della futura professione :snob:")
fortuna che mi moje aveva trovato un buon posto, sennò l'affitto....
intanto facevo lavoretti autonomamente di notte, poi, quando sono riuscito ad aumentare un po' il numero dei clienti, ho fatto la pazzia e ho preso una stanza nello studio di un amico ingegnere
poi ho fatto un'altra pazzia e mi sono aperto un piccolo studio tutto mio
no è durata moltissimo ma andavo molto bene, in crescendo rossiniano, con riposi notturni e festivi optional (compresi i pomeriggi di pasqua e natale)
poi è arrivato monti
che in fondo un regalo me l'ha fatto: adesso trovo il tempo per fare il cazzone in un certo forum :bua:
quindi guarda: quanto possa essere duro il lavoro autonomo lo so e so anche quanto lo shdado mi rapina (letteralmente) per dare il rdc ai terroristi non pentiti, alle risorse, ai furbetti del cartellino e a tanti altri simpaticoni

battlerossi
29-10-19, 01:37
2 righe su Humbria

Mi stupisco per chi si stupisce per questo risultato.

Soprattutto dai diversamente sapiens stellati.

Gridi honestà honestà urbi et orbi e ti allei col partito la cui giunta è stata brasata dagli scandali.

Ma pensavano veramente che l'elettorato fosse stronz0 fino a questo punto?

Anzi, pure troppo l 8%

Quello al limite è quello del PD, che lo voterebbero pure se gli trombassero la moglie.

Firestorm
29-10-19, 06:21
2 righe su Humbria

Mi stupisco per chi si stupisce per questo risultato.

Soprattutto dai diversamente sapiens stellati.

Gridi honestà honestà urbi et orbi e ti allei col partito la cui giunta è stata brasata dagli scandali.

Ma pensavano veramente che l'elettorato fosse stronz0 fino a questo punto?

Anzi, pure troppo l 8%

Quello al limite è quello del PD, che lo voterebbero pure se gli trombassero la moglie.Hanno votato una tizia che ha fatto 2 milioni di buco di bilancio in 5 anni in un comune di 13000 abitanti, dando per incassati tutti i tributi anche quelli evasi...se questo si chiama essere furbi viviamo in 2 universi paralleli.

Per quanto mi riguarda una persona che falsifica a quella maniera un bilancio comunale dovrebbe essere presa a calci e spedita a raccogliere cicoria.

MrVermont
29-10-19, 07:42
Hanno votato una tizia che ha fatto 2 milioni di buco di bilancio in 5 anni in un comune di 13000 abitanti, dando per incassati tutti i tributi anche quelli evasi...se questo si chiama essere furbi viviamo in 2 universi paralleli.

Per quanto mi riguarda una persona che falsifica a quella maniera un bilancio comunale dovrebbe essere presa a calci e spedita a raccogliere cicoria.meglio votare quello che si era accaparrato l'80% dei fondi per la ricostruzione post terremoto? :smug:


Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Gilgamesh
29-10-19, 07:56
2 righe su Humbria

Mi stupisco per chi si stupisce per questo risultato.

Soprattutto dai diversamente sapiens stellati.

Gridi honestà honestà urbi et orbi e ti allei col partito la cui giunta è stata brasata dagli scandali.

Ma pensavano veramente che l'elettorato fosse stronz0 fino a questo punto?

Anzi, pure troppo l 8%

Quello al limite è quello del PD, che lo voterebbero pure se gli trombassero la moglie.Siccome la mamma dei cretini è sempre gravida, pare che i “malpancisti” 5Stelle stiano aspettando con ansia una bella sconfitta oggi in Umbria per chiedere domani a Casaleggio (che non si sa cosa c’entri) un’assemblea in cui “ridiscutere tutto”. Per “malpancisti” s’intendono ex ministri e (specialmente) ministre che a settembre hanno scoperto improvvisamente insanabili dissensi da Di Maio per il più nobile degli ideali: hanno perso la poltrona. Da allora non fanno che rilasciare dichiarazioni e interviste, ma soprattutto a insufflare maldicenze all’orecchio dei retroscenisti dei giornaloni sempre a caccia di “rivolte”, “scissioni”, esodi di massa. Mai un’autocritica o una proposta di linee politiche o di leader alternativi. Si limitano a frignare, rosicare, fare le faccette malmostose, secernere bile, seminare zizzania. Cosa vogliano – a parte il recupero delle cadreghe – non lo sa nessuno, tantomeno loro.

Il fatto che i 5Stelle, precipitati al 17% alle Europee e poi più giù per l’alleanza con la Lega e tornati sopra al 20% col governo giallorosa, non li riguarda. Il fatto che un anno fa fossero lì a parlare di condoni, spread alle stelle, procedure di infrazione, porti chiusi (per finta) e ruberie leghiste, mentre ora hanno ottenuto il taglio dei parlamentari, le manette e altri dissuasori anti-evasione, salvato il reddito di cittadinanza e la blocca-prescrizione che Salvini voleva cancellare, non li tange. Il fatto di essere protagonisti di un governo senza impresentabili, guidato da un premier serio come Conte che ha ricompattato il movimento dopo anni di duelli fra Di Maio, Fico, Di Battista&C., e ha riportato Grillo in prima linea, non li smuove. L’idea di avere alleati che li rispettano anziché umiliarli pubblicamente e fregarli sottobanco come il Cazzaro Verde, non li rallegra, anzi li irrita. Accusano Di Maio di comandare da solo proprio quando ha smesso di farlo, mentre quando lo faceva gli leccavano i piedi dalle loro poltrone. Ora che ha gestito una crisi potenzialmente mortale coinvolgendo tutti, dagli altri big ai gruppi parlamentari agli iscritti, e ottenendo il massimo possibile, ne chiedono la testa, come se avessero pronto un Cavour o un Churchill da mettere al suo posto. Pare che non abbiano digerito l’alleanza civica in Umbria e non vogliano replicarla nelle altre regioni al voto: oh bella, pensano di vincere da soli, dopo aver perso in 10 anni di vita tutte le Regionali? E come sperano di far rieleggere sindache forti come Raggi e Appendino, senza dialogare col Pd su governatori forti (e presentabili) come Bonaccini in Emilia ed Emiliano in Puglia? Il problema dei “malpancisti” non è la pancia. È la testa.

Manu
29-10-19, 11:07
Tranquilli, hanno già dato la colpa agli elettori del movimento che non sono andati a votare

battlerossi
29-10-19, 11:41
Hanno votato una tizia che ha fatto 2 milioni di buco di bilancio in 5 anni in un comune di 13000 abitanti, dando per incassati tutti i tributi anche quelli evasi...se questo si chiama essere furbi viviamo in 2 universi paralleli.

Per quanto mi riguarda una persona che falsifica a quella maniera un bilancio comunale dovrebbe essere presa a calci e spedita a raccogliere cicoria.

Benaltrismo over 9000

Firestorm
29-10-19, 11:44
meglio votare quello che si era accaparrato l'80% dei fondi per la ricostruzione post terremoto? :smug:


Inviato dal mio SM-A920F utilizzando TapatalkVogliamo parlare di quello che si era fottuti direttamente tutti ?

abaper
29-10-19, 12:05
Siccome la mamma dei cretini è sempre gravida, pare che i “malpancisti” 5Stelle stiano aspettando con ansia una bella sconfitta oggi in Umbria per chiedere domani a Casaleggio (che non si sa cosa c’entri) un’assemblea in cui “ridiscutere tutto”. Per “malpancisti” s’intendono ex ministri e (specialmente) ministre che a settembre hanno scoperto improvvisamente insanabili dissensi da Di Maio per il più nobile degli ideali: hanno perso la poltrona. Da allora non fanno che rilasciare dichiarazioni e interviste, ma soprattutto a insufflare maldicenze all’orecchio dei retroscenisti dei giornaloni sempre a caccia di “rivolte”, “scissioni”, esodi di massa. Mai un’autocritica o una proposta di linee politiche o di leader alternativi. Si limitano a frignare, rosicare, fare le faccette malmostose, secernere bile, seminare zizzania. Cosa vogliano – a parte il recupero delle cadreghe – non lo sa nessuno, tantomeno loro.

Il fatto che i 5Stelle, precipitati al 17% alle Europee e poi più giù per l’alleanza con la Lega e tornati sopra al 20% col governo giallorosa, non li riguarda. Il fatto che un anno fa fossero lì a parlare di condoni, spread alle stelle, procedure di infrazione, porti chiusi (per finta) e ruberie leghiste, mentre ora hanno ottenuto il taglio dei parlamentari, le manette e altri dissuasori anti-evasione, salvato il reddito di cittadinanza e la blocca-prescrizione che Salvini voleva cancellare, non li tange. Il fatto di essere protagonisti di un governo senza impresentabili, guidato da un premier serio come Conte che ha ricompattato il movimento dopo anni di duelli fra Di Maio, Fico, Di Battista&C., e ha riportato Grillo in prima linea, non li smuove. L’idea di avere alleati che li rispettano anziché umiliarli pubblicamente e fregarli sottobanco come il Cazzaro Verde, non li rallegra, anzi li irrita. Accusano Di Maio di comandare da solo proprio quando ha smesso di farlo, mentre quando lo faceva gli leccavano i piedi dalle loro poltrone. Ora che ha gestito una crisi potenzialmente mortale coinvolgendo tutti, dagli altri big ai gruppi parlamentari agli iscritti, e ottenendo il massimo possibile, ne chiedono la testa, come se avessero pronto un Cavour o un Churchill da mettere al suo posto. Pare che non abbiano digerito l’alleanza civica in Umbria e non vogliano replicarla nelle altre regioni al voto: oh bella, pensano di vincere da soli, dopo aver perso in 10 anni di vita tutte le Regionali? E come sperano di far rieleggere sindache forti come Raggi e Appendino, senza dialogare col Pd su governatori forti (e presentabili) come Bonaccini in Emilia ed Emiliano in Puglia? Il problema dei “malpancisti” non è la pancia. È la testa.Travaglio?

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Gilgamesh
29-10-19, 12:10
Travaglio?

Inviato dal mio ASUS_X00QSA utilizzando Tapatalk
Fa sempre ridere quando mette le mani avanti fino a ribaltarsi da solo

Zhuge
29-10-19, 12:30
sindache forti come la raggi e governatori forti come emiliano

ooooooooooooooook

anton47
29-10-19, 13:33
.
..Il fatto di essere protagonisti di un governo senza impresentabili, guidato da un premier serio come Conte che ha ricompattato il movimento dopo anni.........L’idea di avere alleati che li rispettano anziché umiliarli pubblicamente e fregarli sottobanco come il Cazzaro Verde, non li rallegra, anzi li irrita........ E come sperano di far rieleggere sindache forti come Raggi e Appendino, senza dialogare col Pd su governatori forti (e presentabili) come ..... Emiliano in Puglia?capolavoro :prostfl:

Yuki
29-10-19, 15:39
Wat

sacramen
29-10-19, 16:32
Secondo Rosato di Italia Viva 'sticazzi l'Umbria, questo governo è nato per "salvare l'europa" :alesisi:
"What's probably go wrong?" (cit.)

Firestorm
29-10-19, 17:19
Benaltrismo over 9000Certo come no...

iWin uLose
29-10-19, 20:43
non vedo come la mia vita possa interessare qualcuno

A te però interessava la mia. Ora che abbiamo compreso che conosco meglio di te che cosa significa far andare avanti un'impresa privata, che cosa abbiamo concluso?

il_guru
30-10-19, 15:36
Stop alle detrazioni per chi paga in contanti
Inoltre il testo prevede che solo i pagamenti con strumenti elettronici, carte o bonifici, possano essere conteggiati tra le spese che usfruiscono delle detrazione al 19%, come ad esempio le spese sanitarie.

Non riesco a decidermi se sia geniale propaganda o colossale idiozia

Necronomicon
30-10-19, 18:15
Complicazione inutile, per avere le detrazioni si doveva comunque mettere il codice fiscale nello scontrino dei farmaci.

sacramen
31-10-19, 00:05
Non riesco a decidermi se sia geniale propaganda o colossale idiozia

Vogliono tracciare i pagamenti, vorrebbero tracciare i social network, addirittura adesso c'è una commissione che si occupa dell'odio online, qualcuno è pure riuscito a sparare di togliere il voto ai vecchi (la "memoria storica" va tenuta a bada)...
Io ho i miei dubbi che sia semplice propaganda, alcune sono azioni reali e potenzialmente da manuale fascista.
Capisco l'essere di parte ma mi chiedo cosa ci stanno a fare i giornalisti. Già sono stati zitti col discorso di Mattarella alla BCE che sostanzialmente è un'accozzaglia di luoghi comuni misto minchiate utili solo a pompare il prossimo PdR...

Zhuge
31-10-19, 07:34
la cina come paradigma di democrazia moderna e liberale :sisi:

Lewyn
31-10-19, 07:38
La manovra :rotfl:

Anzi :facepalm:

Turbocomunismo in salsa grillina con torce e forconi.

battlerossi
31-10-19, 08:43
Certo come no...

Oddio che coglioni

Ma ce la fai a non metterti due fette di salame ideologiche davanti agli occhi ogni volta?

Avevo fatto un'osservazione sulla strategia elettorale, anche banale visti i risultati e quello che è in dibattito adesso (rottura della coalizione in Emilia, visto che non ha pagato)

E te ne esci con eeeeehhhhh ma la sindaca!!!111

Ma che centra? E sticazzi?

Anzi pure peggio, già hanno preso una scoppola con un candidato debole, pensa se era pulito e capace, cappotto proprio.

Firestorm
31-10-19, 08:48
Vedi la questione è semplice tutti hanno candidato gente impresentabile, i kapitonati hanno votato in massa, perché ormai si è capito voterebbero pure satana in persona se lo candidasse il kapitone, perché a tutti gli italiani ma a quanto pare più a loro piacciono le risposte semplici a problemi complessi e soprattutto piace rubare a qualcuno oggi (vedi quota 100) tanto domani non mi frega...
Fare un buco di 2000000 di euro in un comune di 13000 abitanti presuppone una certa dose di fantasia.
La sindaca è esattamente la nuova presidente della regione...visto che non lo hai capito.

battlerossi
31-10-19, 08:50
Vogliono tracciare i pagamenti, vorrebbero tracciare i social network, addirittura adesso c'è una commissione che si occupa dell'odio online, qualcuno è pure riuscito a sparare di togliere il voto ai vecchi (la "memoria storica" va tenuta a bada)...
Io ho i miei dubbi che sia semplice propaganda, alcune sono azioni reali e potenzialmente da manuale fascista.
Capisco l'essere di partew ma mi chiedo cosa ci stanno a fare i giornalisti. Già sono stati zitti col discorso di Mattarella alla BCE che sostanzialmente è un'accozzaglia di luoghi comuni misto minchiate utili solo a pompare il prossimo PdR...

A me Mattarello sta profondamente sui coglioni da quando se n'era uscito con un panegirico dell Art 81 e le virtù sul pareggio di bilancio, cagata inserita in appendice dai soliti sinistri, scordandosi bellamente dell'Art 1, messo li non a caso, che l'Italia è (sarebbe) una repubblica fondata sul lavoro.

Andando avanti dal ministro dell'economia imposto, perchè giallo verde no, ma giallozozzo si. La faccia come il culo.

Per finire con quest'altro discorsetto da librocuore


Mai avrei pensato che si potesse far peggio di Napolitano.

Necronomicon
31-10-19, 09:56
Vedi la questione è semplice tutti hanno candidato gente impresentabile, i kapitonati hanno votato in massa, perché ormai si è capito voterebbero pure satana in persona se lo candidasse il kapitone, perché a tutti gli italiani ma a quanto pare più a loro piacciono le risposte semplici a problemi complessi e soprattutto piace rubare a qualcuno oggi (vedi quota 100) tanto domani non mi frega...
Fare un buco di 2000000 di euro in un comune di 13000 abitanti presuppone una certa dose di fantasia.
La sindaca è esattamente la nuova presidente della regione...visto che non lo hai capito.2.000.000 di euro non sono tanti. Poi bisogna vedere che ci ha fatto, ma non capisco dove sia la difficoltà in spendere 2.000.000 di euro in un comune di 13.000 abitanti.
Ne parlate come se non fosse possibile una cifra del genere, ma son 153 euro per abitante, mica 'sta gran cosa impossibile, in un paese dove una pista ciclabile di 2km può costare 600.000 euro

Frappo
31-10-19, 10:16
2.000.000 di euro non sono tanti. Poi bisogna vedere che ci ha fatto, ma non capisco dove sia la difficoltà in spendere 2.000.000 di euro in un comune di 13.000 abitanti.
Ne parlate come se non fosse possibile una cifra del genere, ma son 153 euro per abitante, mica 'sta gran cosa impossibile, in un paese dove una pista ciclabile di 2km può costare 600.000 euro

al proposito, tra le varie cazzate di 'sto governo con questa straordinaria legge di bilancio c'è anche il passaggio allo Stato del debito dei comuni.
42mld senza proferire parola

https://pbs.twimg.com/media/EIMVkTkWoAE44Am?format=jpg&name=large

i danni di questi scappati di casa ce li ricorderemo per anni

:facepalm:

Lewyn
31-10-19, 10:45
Sarei curioso di vedere la distribuzione..

anton47
31-10-19, 13:26
secondo corsera, gli italici sono contenti perché questo governo gli diminuirà le tasse
:oh:

Chiwaz
31-10-19, 15:27
Tipo quelle sulle auto aziendali :asd:

Maybeshewill
31-10-19, 22:30
auMENtano LE TassEH, RIVOLUZIOne con Il capTANoH

MrVermont
01-11-19, 01:20
auMENtano LE TassEH, RIVOLUZIOne con Il capTANoHRidicolo. Come il governo che sostieni.
15 euro in busta e 30 cazzi nel culo è il sunto di questa manovra.
L'aumento dell'iva avrebbe fatto meno danni di sta merda che avete partorito.

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Maybeshewill
01-11-19, 01:23
La maggior parte delle persone non vengono toccate dalle nuove "tasse", l'aumento dell'iva avrebbe colpito tutti, dal primo all'ultimo
ma continuiamo a lamentarci che fa figo

Firestorm
01-11-19, 19:13
2.000.000 di euro non sono tanti. Poi bisogna vedere che ci ha fatto, ma non capisco dove sia la difficoltà in spendere 2.000.000 di euro in un comune di 13.000 abitanti.
Ne parlate come se non fosse possibile una cifra del genere, ma son 153 euro per abitante, mica 'sta gran cosa impossibile, in un paese dove una pista ciclabile di 2km può costare 600.000 euroUn comune di 13000000 di abitanti ha in media un bilancio a seconda del luogo che viaggia sui 15-20 mln di euro...2 milioni non sono bruscolini...

anton47
01-11-19, 20:41
nel frattempo....quel poco che ci era rimasto della gloriosa fiat (qualcuno se ne ricorda?), finisce in mano ai galli
mi domando quanto tempo ci vorrà per completare il licenziamento delle superstiti maestranze nostrane
e, anche questa volta, un governo sinistrato resta ben zitto e col solito sorrisino ebete stampato sulla faccetta servile
chissà cosa avrebbe scatenato il macron a parti invertite....:uhoh:

Yuki
01-11-19, 20:53
Il governo a trazione lega invece ha fatto FAVILLE nel salvare le aziende italiane :asd: e dai su

blastomorpha
01-11-19, 20:56
In realtà è l'unica mossa che si può fare per salvare quella che non è più un'azienda italiana dal 2008 ca. e soprattutto l'indotto, quello sì di eccellenza, realmente e tuttora italiano.

anton47
01-11-19, 21:19
In realtà è l'unica mossa che si può fare per salvare quella che non è più un'azienda italiana dal 2008 ca. e soprattutto l'indotto, quello sì di eccellenza, realmente e tuttora italiano.per quanti giorni?
comunque a me pare che sia diventata olandese nel 2014

blastomorpha
01-11-19, 21:32
per quanti giorni?
comunque a me pare che sia diventata olandese nel 2014

Più di quanti sarebbero senza una fusione del genere.

anton47
01-11-19, 22:50
Il governo a trazione lega invece ha fatto FAVILLE nel salvare le aziende italiane :asd: e dai su:paura: sorbole!
e quando mai ci sarebbe stato questo "governo a trazione leghista"?
io ne ho intravisto solo uno che è durato poco e in cui la lega era azionista di minoranza
e non aveva ministeri economici e/o del lavoro
e strapacchiava qualcosa ogni tanto a quelli che avevano molti più seggi di loro :uooo:

Più di quanti sarebbero senza una fusione del genere.ma lo sai che "fusione" si trasforma sempre in "il più forte si pappa l'altro"?
e che il primo passo è l'eliminazione di doppioni e rami meno produttivi con conseguente costo di lacrime e sangue?
sai che gli frega dell'indotto ai galli, mica fanno statuine di vetro di murano e si rivolgeranno ai loro
e lo sai che psa è in parte proprietà del governo francese?
e lo sai che al presidente, che è praticamente un apolide, dell'italia non frega niente da sempre?
infatti il ceo sarà quello di psa e la sede sarà a parigi
e, in questo ottuso tripudio, gli unici preoccupatissimi sono i sindacati, o quello che resta di loro, che 'sta volta hanno ragione da vendere

royp
02-11-19, 00:12
La maggior parte delle persone non vengono toccate dalle nuove "tasse", l'aumento dell'iva avrebbe colpito tutti, dal primo all'ultimo
ma continuiamo a lamentarci che fa figo

se non ho letto male, il 40% delle nuove immatricolazioni annue sono auto aziendali (2 milioni di auto oggi). Tassandole pesantemente come adesso, si diminuira' la quantita' di auto aziendali immatricolate. Gia' questo tocca pesantemente l'economia automobilistica e tutto cio' che ci gira attorno.
La tassa sulle plastiche sta la', e tocca tutti.
La riduzione delle detrazioni sulle partite IVA colpisce moltissimi anche neolaureati, che per lavorare devono aprirsi una partita IVA (visto che tantissime aziende non assumono piu').
Ci sono alla fine della fiera 10 miliardi di tasse in piu'. Nessun incentivo all'economia. Nessuna semplificazione legislativa per permettere investimenti. E i grossi, come per l'appunto Fiat, sono scappati dall'Italia da un po' (o scapperanno).

Yuki
02-11-19, 06:59
:paura: sorbole!
e quando mai ci sarebbe stato questo "governo a trazione leghista"?
io ne ho intravisto solo uno che è durato poco e in cui la lega era azionista di minoranza
e non aveva ministeri economici e/o del lavoro
e strapacchiava qualcosa ogni tanto a quelli che avevano molti più seggi di loro :uooo:

Giuro che tutte le volte ce la metti tutta per renderti odioso.
Il governo precedente non aveva il ministero del lavoro, quello sì. Ma non venirmi a raccontare che non era a trazione leghista :asd: a un certo punto salvini decideva tutto per tutti e di Maio muto a subire.
Stranamente, considerando che gli rompeva le palle su tutto, le svendite di aziende sono qualcosa su cui non ha mai messo becco

anton47
02-11-19, 10:12
Giuro che tutte le volte ce la metti tutta per renderti odioso.grazie
ma non devo neanche sforzarmi, mi basta scoprire qualche altarino dei gialli e dei rossi e divento automaticamente il "Nemico" da abbattere (aria fritta)

Il governo precedente non aveva il ministero del lavoro, quello sì. Ma non venirmi a raccontare che non era a trazione leghista :asd:salvini non entusiasma neanche me e ha peccato di ingenuità, ma non si può dire che è scemo
ha fatto cadere tutto perché era in forte minoranza (visto che contano i voti e non i sondaggi) e qualsiasi cosa tentasse di fare trovava "alleati" che remavano in senso contrario (cfr, trenta, toninelli ecc.)

a un certo punto salvini decideva tutto per tutti e di Maio muto a subire. avendo il bibitaro una personalità assai meno travolgente, la paura di perdere la poltrona lo faceva spesso scendere a più miti consigli
tattichette

Stranamente, considerando che gli rompeva le palle su tutto, le svendite di aziende sono qualcosa su cui non ha mai messo beccosi sta parlando di aziende emigrate in anni in cui al potere la lega non c'era
poi, che salvini abbia o meno la capacità di risolvere queste situazioni, è del tutto ipotetico
neanch'io credo sia capace di fare miracoli, ma, da buon sovranista, è probabile che un minimo di interessamento ce lo metterebbe
il problema è a monte e tragicamente complesso e annoso, non cerchiamo sempre di dimenticare che in italia fare impresa è quasi impossibile

Zhuge
02-11-19, 10:31
Il governo a trazione lega invece ha fatto FAVILLE nel salvare le aziende italiane :asd: e dai su

ringrazia giggino :fag:

battlerossi
02-11-19, 10:45
nel frattempo....quel poco che ci era rimasto della gloriosa fiat (qualcuno se ne ricorda?), finisce in mano ai galli
mi domando quanto tempo ci vorrà per completare il licenziamento delle superstiti maestranze nostrane
e, anche questa volta, un governo sinistrato resta ben zitto e col solito sorrisino ebete stampato sulla faccetta servile
chissà cosa avrebbe scatenato il macron a parti invertite....:uhoh:

Vabbè ma che poteva fare il governo?

Non è socio in FCA, il nostro mercato interno fa ridere i polli, che leve poteva usare?

Li è colpa esclusivamente degli Agnelli, che hanno voluto incassare il cash e in culo all Italia.

anton47
02-11-19, 11:32
Vabbè ma che poteva fare il governo?forse niente, ma ti garantisco che se fosse capitato con psa, macron avrebbe escogitato qualche barzica (+ aiuti di stato nascosti e a valanga) per fermare l'operazione

Non è socio in FCA, il nostro mercato interno fa ridere i polli, che leve poteva usare?che il nostro mercato faccia ridere i polli è vero, ma ti ricordo che esiste l'esportazione

Li è colpa esclusivamente degli Agnelli, che hanno voluto incassare il cash e in culo all Italia.questo è pacifico, elkan di italiano ha solo la moglie
ma resta il problema che da qui se ne vanno tutti quelli che contano, volenti o nolenti
domandarsi il perché è doloroso ma non impossibile

Yuki
02-11-19, 12:12
grazie
ma non devo neanche sforzarmi, mi basta scoprire qualche altarino dei gialli e dei rossi e divento automaticamente il "Nemico" da abbattere (aria fritta)
salvini non entusiasma neanche me e ha peccato di ingenuità, ma non si può dire che è scemo
ha fatto cadere tutto perché era in forte minoranza (visto che contano i voti e non i sondaggi) e qualsiasi cosa tentasse di fare trovava "alleati" che remavano in senso contrario (cfr, trenta, toninelli ecc.)
avendo il bibitaro una personalità assai meno travolgente, la paura di perdere la poltrona lo faceva spesso scendere a più miti consigli
tattichette
si sta parlando di aziende emigrate in anni in cui al potere la lega non c'era
poi, che salvini abbia o meno la capacità di risolvere queste situazioni, è del tutto ipotetico
neanch'io credo sia capace di fare miracoli, ma, da buon sovranista, è probabile che un minimo di interessamento ce lo metterebbe
il problema è a monte e tragicamente complesso e annoso, non cerchiamo sempre di dimenticare che in italia fare impresa è quasi impossibile
“mi basta scoprire qualche altarino dei gialli e dei rossi e divento automaticamente il "Nemico" da abbattere” :rofl: però mi raccomando, dammi del matto la prossima volta che dico che ti dai arie da raddrizza-ipocriti.
Senti coso, i 5s non sono amici miei, e nemmeno la tua armata rossa. Salvini si dà arie da uomo tosto, ma abbiamo già visto alla prova dei fatti contro l’Europa che è un pesce palla: parole roboanti a cazzo duro , ma è bastato uno spillo e si è sgonfiato subito

Gilgamesh
02-11-19, 12:13
Altri aiuti di stato a FCA, come ha fatto il governo a non pensarci

Zhuge
02-11-19, 12:15
Vabbè ma che poteva fare il governo?

Non è socio in FCA, il nostro mercato interno fa ridere i polli, che leve poteva usare?

Li è colpa esclusivamente degli Agnelli, che hanno voluto incassare il cash e in culo all Italia.

non lo era nemmeno in telecom, ma quando si doveva far la guerra a bollorè non ha esitato a diventarlo (per vie traverse)

senza considerare che anche non essendo socio esiste un certo soft power che si può utilizzare, come fanno SEMPRE i francesi

blastomorpha
02-11-19, 14:19
:paura: sorbole!
e quando mai ci sarebbe stato questo "governo a trazione leghista"?
io ne ho intravisto solo uno che è durato poco e in cui la lega era azionista di minoranza
e non aveva ministeri economici e/o del lavoro
e strapacchiava qualcosa ogni tanto a quelli che avevano molti più seggi di loro :uooo:
ma lo sai che "fusione" si trasforma sempre in "il più forte si pappa l'altro"?
e che il primo passo è l'eliminazione di doppioni e rami meno produttivi con conseguente costo di lacrime e sangue?
sai che gli frega dell'indotto ai galli, mica fanno statuine di vetro di murano e si rivolgeranno ai loro
e lo sai che psa è in parte proprietà del governo francese?
e lo sai che al presidente, che è praticamente un apolide, dell'italia non frega niente da sempre?
infatti il ceo sarà quello di psa e la sede sarà a parigi
e, in questo ottuso tripudio, gli unici preoccupatissimi sono i sindacati, o quello che resta di loro, che 'sta volta hanno ragione da vendere

Banalizzando, FCA è terribilmente in ritardo rispetto all'elettrico e non ha praticamente mercato in Asia, mentre i galli sono assenti negli USA e hanno bisogno di una spinta nel settore del lusso. Insomma ci guadagnerebbero entrambe le aziende (ed FCA aveva ci aveva già provato con Renault in Estate).

E' ovvio che poi bisognerà vedere come tutto ciò si rovescerà sulla parte più italiana della fusione, ma le alternative non esistono. O questo o morte entro pochi anni.

anton47
02-11-19, 15:41
“mi basta scoprire qualche altarino dei gialli e dei rossi e divento automaticamente il "Nemico" da abbattere” :rofl: però mi raccomando, dammi del matto la prossima volta che dico che ti dai arie da raddrizza-ipocriti.......appunto
vanno scoperti solo gli altarini azzurro/verdi :bua:

Necronomicon
02-11-19, 16:23
Banalizzando, FCA è terribilmente in ritardo rispetto all'elettrico e non ha praticamente mercato in Asia, mentre i galli sono assenti negli USA e hanno bisogno di una spinta nel settore del lusso. Insomma ci guadagnerebbero entrambe le aziende (ed FCA aveva ci aveva già provato con Renault in Estate).

E' ovvio che poi bisognerà vedere come tutto ciò si rovescerà sulla parte più italiana della fusione, ma le alternative non esistono. O questo o morte entro pochi anni.Parte italiana? C'è ancora una parte italiana a parte due/tre fabbriche

blastomorpha
02-11-19, 16:57
C'è tutta la filiera delle componentistiche di alta qualità, che non è di proprietà di FCA ma è direttamente interessata :sisi:

Chiwaz
02-11-19, 17:08
Anton ma ti stai veramente lamentando che lo Stato non ha protetto abbastanza la FIAT?

Sul serio? :asd:

Zhuge
02-11-19, 17:09
non è che lo stato dovesse proteggere la fiat, lo stato dovrebbe proteggere i lavoratori CONTRO la fiat

Chiwaz
02-11-19, 18:02
:asd:

Adesso sbaracca tutto, problema risolto.

anton47
02-11-19, 18:38
Anton ma ti stai veramente lamentando che lo Stato non ha protetto abbastanza la FIAT?

Sul serio? :asd:niente affatto (si vede che mi spiego male)
anzi: l'ha "protetta" troppo in passato, così, da bravi bambini viziati, quando si sono trovati davanti alla vita vera sono scappati
il problema delle imprese è generale, la fiat è solo la punta di un iceberg e il caso più "grosso"

royp
02-11-19, 18:51
il problema delle imprese è generale, la fiat è solo la punta di un iceberg e il caso più "grosso"

Esatto. Lo Stato non dovrebbe fare aiuti o leggi “ad hoc” per una specifica realtà (come è stato per decenni con la Fiat), ma facilitare la vita a tutte le aziende nazionali, semplificando il sistema di tassazione (ridurle è solo una parte del lavoro da fare), rimuovendo regolamentazioni inutili, e anche velocizzando il sistema giudiziario. Più facile a dirsi che a farsi ovviamente, ma dopotutto i politici sono pagato anche per questo, no?

caesarx
02-11-19, 21:04
Esatto. Lo Stato non dovrebbe fare aiuti o leggi “ad hoc” per una specifica realtà (come è stato per decenni con la Fiat), ma facilitare la vita a tutte le aziende nazionali, semplificando il sistema di tassazione (ridurle è solo una parte del lavoro da fare), rimuovendo regolamentazioni inutili, e anche velocizzando il sistema giudiziario. Più facile a dirsi che a farsi ovviamente, ma dopotutto i politici sono pagato anche per questo, no?92 minuti di applausi.

Inviato dal mio Redmi 6A utilizzando Tapatalk

Frappo
04-11-19, 16:07
http://www.ansa.it/sito/notizie/flash/2019/11/04/-a.-mittal-notifica-a-commissari-volonta-di-ritirarsi-_da9b7cfc-0e00-4b70-813d-fc404879ea9b.html

Ilva di Taranto: ArcelorMittal si ritira. Allarme dei sindacati: 'Una bomba sociale'
La decisione è stata notificata ai Commissari
----------------------------------------------------------

i danni causati da quella sciagura chiamata M5S saranno ricordati per anni a venire.

Con la complicità di quei cialtroni di Pd & C

Maybeshewill
04-11-19, 17:06
http://www.ansa.it/sito/notizie/flash/2019/11/04/-a.-mittal-notifica-a-commissari-volonta-di-ritirarsi-_da9b7cfc-0e00-4b70-813d-fc404879ea9b.html

Ilva di Taranto: ArcelorMittal si ritira. Allarme dei sindacati: 'Una bomba sociale'
La decisione è stata notificata ai Commissari
----------------------------------------------------------

i danni causati da quella sciagura chiamata M5S saranno ricordati per anni a venire.

Con la complicità di quei cialtroni di Pd & C

Questo è il topic dove i miei post venivano cancellati perche di propaganda? ricordo bene?
:asd:

Yuki
04-11-19, 17:10
Lui un suo pensiero ce l’ha messo. Tu facevi copia incolla e basta

Maybeshewill
04-11-19, 17:27
Il suo commento è il solito piagnisteo
vabbe vado via

anton47
04-11-19, 17:44
con tutte le famiglie che finiranno alla fame (e al rdc) qualsiasi piagnisteo è giustificato

MrVermont
04-11-19, 17:46
Il suo commento è il solito piagnisteo
vabbe vado viamettete sulla strada 10.500 famiglie. Te ne rendi conto?

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Zhuge
04-11-19, 17:49
e non solo a Taranto, anche a Novi Ligure e Conegliano

Lo Zio
04-11-19, 17:50
mettete sulla strada 10.500 famiglie. Te ne rendi conto?

10500*3 rdc nuovi nuovi. e la povertà è nuovamente sconfitta

Maybeshewill
04-11-19, 18:07
mettete sulla strada 10.500 famiglie. Te ne rendi conto?

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Il governo li mette sulla strada? ma che dici
A questi hanno tolto lo scudo penale e adesso fanno gli offesi

“Il governo non consentirà la chiusura dell’Ilva – Non esistono presupposti giuridici per il recesso del contratto".

MrVermont
04-11-19, 18:12
Il governo li mette sulla strada? ma che dici
A questi hanno tolto lo scudo penale e adesso fanno gli offesi

“Il governo non consentirà la chiusura dell’Ilva – Non esistono presupposti giuridici per il recesso del contratto".lo sai vero a cosa serviva lo scudo penale?
Se lo sai la risposta alla tua domanda é: si, é stato il governo (anzi i 5 stelle al governo) a mettere sulla strada 10.500 famiglie sulla strada.
Coglioni incompetenti.

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Maybeshewill
04-11-19, 18:14
Va bene

Firestorm
04-11-19, 18:28
10500*3 rdc nuovi nuovi. e la povertà è nuovamente sconfittaSco fitta per 31500 volte...evvai

anton47
04-11-19, 18:38
lo sai vero a cosa serviva lo scudo penale?
Se lo sai la risposta alla tua domanda é: si, é stato il governo (anzi i 5 stelle al governo) a mettere sulla strada 10.500 famiglie sulla strada.
Coglioni incompetenti.

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalke col solito sorriso ebete degli alleati di governo, la cui unica preoccupazione è la marcia fassiata prossima ventura su roma
(sto seriamente sempre più pensando all'albania)

gmork
04-11-19, 18:56
cmq nasce tutto dal governo 5 stelle-lega se non erro. adesso i nodi vengono al pettine col governo 5 stelle-pd. trovare il minimo comune denominatore :asd:

Lo Zio
04-11-19, 19:13
gli elettori che sbagliano? :asd3:

Yuki
04-11-19, 19:15
Il governo li mette sulla strada? ma che dici
A questi hanno tolto lo scudo penale e adesso fanno gli offesi

“Il governo non consentirà la chiusura dell’Ilva – Non esistono presupposti giuridici per il recesso del contratto".

Possibile che in tutta la faccenda hai capito solo questo?

Lo Zio
04-11-19, 19:18
ma ti pare che a cocoon possa fregare qualcosa di tutto questo? :asd:

Zhuge
04-11-19, 20:51
Il governo li mette sulla strada? ma che dici
A questi hanno tolto lo scudo penale e adesso fanno gli offesi

“Il governo non consentirà la chiusura dell’Ilva – Non esistono presupposti giuridici per il recesso del contratto".

vedremo i giudici come la pensano

e vedremo anche se siamo ancora una democrazia o no

anton47
04-11-19, 21:15
cmq nasce tutto dal governo 5 stelle-lega se non erro. adesso i nodi vengono al pettine col governo 5 stelle-pd. trovare il minimo comune denominatore :asd:https://www.thegamesmachine.it/forum/just-4-spam-/17017-il-thread-di-conte-goshasei-la-divina-scuola-delle-cinque-stelle-di-bibbiano-post1854163.html#post1854163

Frappo
05-11-19, 08:37
cmq nasce tutto dal governo 5 stelle-lega se non erro. adesso i nodi vengono al pettine col governo 5 stelle-pd. trovare il minimo comune denominatore :asd:

assolutamente vero.
Infatti come scritto a me faceva cagare anche il governo gialloverde ( con Salvini avrà guadagnato voti ma non ha neanche più senso chiamarla Lega) ma l'ideologia che sta alla base dei 5S è disastrosa.
es. il Ministro Costa che si esalta per aver fermato l’ampliamento dell’aeroporto di Fiumicino, lo stesso ministro afferma che se va rivista quella cagata della plastic tax bisognerà sospendere l'abbassamento del cuneo fiscale.
Però toccare quelle porcate di RdC e quota100 mai, quelle portan voti. Sopratutto al paesino di giggino, stando alle cronache :bua:

shen_long
05-11-19, 16:52
Però toccare quelle porcate di RdC e quota100 mai, quelle portan voti. Sopratutto al paesino di giggino, stando alle cronache :bua:Quella era una notizia non corretta, smentita dal ministero (https://twitter.com/minlavoro/status/1191048967188025347?s=21) e la Stampa ha pure chiesto scusa (https://twitter.com/lastampa/status/1191450687718248448?s=21).
È molto vera la prima parte della tua frase invece :bua:

il_guru
05-11-19, 17:33
e non solo a Taranto, anche a Novi Ligure e Conegliano

Anche a Genova eh, che nella questione Ilva se la scordano sempre tutti

Frappo
05-11-19, 18:27
Quella era una notizia non corretta, smentita dal ministero (https://twitter.com/minlavoro/status/1191048967188025347?s=21) e la Stampa ha pure chiesto scusa (https://twitter.com/lastampa/status/1191450687718248448?s=21).
È molto vera la prima parte della tua frase invece :bua:

nono, non mi riferivo ai numeri indicati per errore da La Stampa, quanto ai 1300 accertati. Su 39000 abitanti 1300 prendono il reddito di cittadinanza (tolti bambini e pensionati una fetta pazzesca della popolazione), e in più non hanno avuto un'offerta di lavoro che sia una, tanto per chiarire (se ce ne fosse bisogno), che rdc e mondo del lavoro sono due universi lontani e separati.
cosa ribadita anche dalla svimez , la quale, come un orologio rotto, ogni tanto ne dice una di giusta

Maybeshewill
05-11-19, 19:22
nono, non mi riferivo ai numeri indicati per errore da La Stampa, quanto ai 1300 accertati. Su 39000 abitanti 1300 prendono il reddito di cittadinanza (tolti bambini e pensionati una fetta pazzesca della popolazione), e in più non hanno avuto un'offerta di lavoro che sia una, tanto per chiarire (se ce ne fosse bisogno), che rdc e mondo del lavoro sono due universi lontani e separati.
cosa ribadita anche dalla svimez , la quale, come un orologio rotto, ogni tanto ne dice una di giusta

https://www.facebook.com/movimentocinquestelle/videos/1116438595225958/

Necronomicon
05-11-19, 22:32
https://www.facebook.com/movimentocinquestelle/videos/1116438595225958/

"E' stato convocato per un lavoro".
Tradotto nella realtà "E' stato convocato per firmare il patto per il lavoro" :asd:

Maybeshewill
05-11-19, 23:15
Quello lo ha già fatto..

Necronomicon
06-11-19, 12:08
Quello lo ha già fatto..Non è stato detto nel video, lo desumi perché lo conosci?

Mr Yod
06-11-19, 14:42
lo sai vero a cosa serviva lo scudo penale?
Io no. :look:

Dal nome -scudo penale- sembra una cosa che dovrebbe far rabbrividire chiunque. :bua:
Però con una breve ricerca si scopre che è invece una cosa che impedisce ai nuovi gestori di dover rispondere della situazione dell'Ilva al momento dell'acquisto, dando loro il tempo di adeguarsi alle normative ambientali. :uhm:
Dico bene? :uhm:

Maybeshewill
06-11-19, 15:56
Ecco come le televisioni manipolano la realtà
https://www.facebook.com/movimentocinquestelle/videos/709861562854164/

Yuki
06-11-19, 16:03
La rivelazione SHOCK!!1!111! FATE GIRARE!

shen_long
06-11-19, 16:14
Questo è il topic dove i miei post venivano cancellati perche di propaganda? ricordo bene?
:asd:


Ecco come le televisioni manipolano la realtà
https://www.facebook.com/movimentocinquestelle/videos/709861562854164/

:roll:

Maybeshewill
06-11-19, 16:50
è un video fattuale, se poi smentirlo fallo

Lo Zio
06-11-19, 17:01
i video m5s sono faziosi per definizione.
ci vuole un terzo che confermi o smentisca

anton47
11-11-19, 21:31
non riesco a smettere di ridere :rotfl:
https://www.termometropolitico.it/1465466_liliana-segre-non-riceveva-200-insulti-al-giorno-prima.html
rapido sunto:
l'osservatorio antisemitismo della fondazione cdec di milano, ha pubblicato i dati del 2018
https://osservatorioantisemi-c02.kxcdn.com/wp-content/uploads/2019/09/AM_2018_annuale_28ott2019.pdf
pagina 8, da cui risulta che nel 2018 gli episodi, in totale, sono stati ben
197 :iocero::rotfl:
peccato che la leggenda metropolitana delle minacce alla povera Segre era stata lanciata dal solito articolo fake della solita repubblica fake, da cui risultava che la poveretta era vittima, ogni giorno, di 200 (dicesi duecento) violenze (che farebbero almeno 73.000 all'anno! :rotfl: :rotfl: :rotfl:)
posso anche convenire che i dati dell'osservatorio siano ampiamente per difetto (lo ammettono loro stessi), che le strumentalizzazioni sono il pane della politica, che la sinistra deve in qualche modo nascondere l'antisemitismo crescente di tanti suoi accoliti filopalestinesi e filoislamisti, che certi fogliacci per sopravvivere devono puntare sul clickbait selvaggio e tante altre belle cosette così
ma almeno 'sti sciacalli potrebbero stare attenti a non esagerare al punto di farsi poi sbugiardare così platealmente :rotfl:

alastor
12-11-19, 01:10
un rapporto che contempla e raggruppa casi eclatanti, facilmente reperibili sul web/media e segnalazioni
è ovvio non conteggia ogni singolo "ebreaccio" che Mario "Scarface" Rossi scrive a Parenzo
btw sticazzi, la questione è diventata esclusivamente la segre per non parlare dell'argomento in sé
fissiamolo più forte quel dito


E per la cronaca, questo dovrebbe valere anche per chi scrive articoli senza pensare alle conseguenze che avranno sulle persone, esponendole a rischi che prima di reinterpretare a la pénis du chien un report non correvano, e forse non avevano nemmeno bisogno di una scorta.

so ironic

abaper
12-11-19, 06:56
non riesco a smettere di ridere :rotfl:
https://www.termometropolitico.it/1465466_liliana-segre-non-riceveva-200-insulti-al-giorno-prima.html
rapido sunto:
l'osservatorio antisemitismo della fondazione cdec di milano, ha pubblicato i dati del 2018
https://osservatorioantisemi-c02.kxcdn.com/wp-content/uploads/2019/09/AM_2018_annuale_28ott2019.pdf
pagina 8, da cui risulta che nel 2018 gli episodi, in totale, sono stati ben
197 :iocero::rotfl:
peccato che la leggenda metropolitana delle minacce alla povera Segre era stata lanciata dal solito articolo fake della solita repubblica fake, da cui risultava che la poveretta era vittima, ogni giorno, di 200 (dicesi duecento) violenze (che farebbero almeno 73.000 all'anno! :rotfl: :rotfl: :rotfl:)
posso anche convenire che i dati dell'osservatorio siano ampiamente per difetto (lo ammettono loro stessi), che le strumentalizzazioni sono il pane della politica, che la sinistra deve in qualche modo nascondere l'antisemitismo crescente di tanti suoi accoliti filopalestinesi e filoislamisti, che certi fogliacci per sopravvivere devono puntare sul clickbait selvaggio e tante altre belle cosette così
ma almeno 'sti sciacalli potrebbero stare attenti a non esagerare al punto di farsi poi sbugiardare così platealmente :rotfl:Eppure non mi pareva difficile da capire. Giusto tu, voxnews e il sussidiario potevate non arrivarci.
La Segre rappresenta una denuncia che consta di 200 insulti medi al giorno.
Lo dice lo stesso osservatorio in home page.


Inviato dal mio ASUS_X00QSA utilizzando Tapatalk

Chiwaz
12-11-19, 08:18
Eppure non mi pareva difficile da capire. Giusto tu, voxnews e il sussidiario potevate non arrivarci.
La Segre rappresenta una denuncia che consta di 200 insulti medi al giorno.
Lo dice lo stesso osservatorio in home page.


Inviato dal mio ASUS_X00QSA utilizzando Tapatalk

Il punto è un altro.
Non è che la Segre NON riceva i 200 insulti al giorno*, il punto è che finché la sinistra non le aveva puntato i riflettori addosso per il suo tornaconto ( = uuuh aaaah Salvini e il pericolo fassistah), gli insulti antisemiti sui social erano 197 ALL' ANNO.

E' l'ennesima dimostrazione che tutto quello che la sinistra tocca diventa merda.




*che pure è un bel cercare visto che lei non ha account social.

anton47
12-11-19, 08:54
197 all'anno
200 al giorno
scopri la differenza ;)
ed è ora di dare una scorta alla chiara ferragni (o come si chiama) :legge:
(che figure di merda!)

Gilgamesh
12-11-19, 09:18
Ho capito che avere la scorta in Italia è diventato uno status symbol un po' come l'iPhone, ma dubito che le sia stata assegnata sulla base di un articolo falso di Repubblica

alastor
12-11-19, 09:23
197 all'anno
200 al giorno
scopri la differenza ;)


la differenza sei te :)

Chiwaz
12-11-19, 11:32
Ho capito che avere la scorta in Italia è diventato uno status symbol un po' come l'iPhone, ma dubito che le sia stata assegnata sulla base di un articolo falso di Repubblica

Continuate a non capire :asd:

La Segre non era particolarmente considerata da nessuno, manco la sinistra che la tirava fuori dal frigo solo nelle occasioni commemorative della Shoah.
Adesso, siccome il PD è in seria difficoltà rispetto a Salvini e alla destra, non ha altre armi che usarla come clava contro il FaSSismo StriSSiante, l'ONDANERA, e le altre invenzioni che tanto van di moda.

Il risultato è che dopo due articoli su minacce inesistenti, i ritardati fascisti si sono triggerati veramente e mo' la minacciano sul serio.

Good job, PD :asd:

Gilgamesh
12-11-19, 11:43
Continuate a non capire :asd:

La Segre non era particolarmente considerata da nessuno, manco la sinistra che la tirava fuori dal frigo solo nelle occasioni commemorative della Shoah.
Adesso, siccome il PD è in seria difficoltà rispetto a Salvini e alla destra, non ha altre armi che usarla come clava contro il FaSSismo StriSSiante, l'ONDANERA, e le altre invenzioni che tanto van di moda.

Il risultato è che dopo due articoli su minacce inesistenti, i ritardati fascisti si sono triggerati veramente e mo' la minacciano sul serio.

Good job, PD :asd:
Un minimo di responsabilità ce l'hanno anche quelli che la minacciano eh? :asd:
Il problema è che appunto, il PD ha raggiunto il livello Monti, è talmente odiato che chiunque venga associato al partito riceve valanghe di insulti in automatico

BloodRaven
12-11-19, 11:49
*che pure è un bel cercare visto che lei non ha account social.
un altro che pensa che sia necessario essere iscritti sui social per poter essere legittimamente oggetto di insulti, diffamazioni, ingiurie a mezzo internet

fammi capire, nel form della denuncia in questi casi secondo te un dato necessario è il nomeutente della vittima?

che ritardo :facepalm:

Chiwaz
12-11-19, 11:59
un altro che pensa che sia necessario essere iscritti sui social per poter essere legittimamente oggetto di insulti, diffamazioni, ingiurie a mezzo internet

fammi capire, nel form della denuncia in questi casi secondo te un dato necessario è il nomeutente della vittima?

che ritardo :facepalm:

Guarda che tra poco il Cottolengo richiama gli ospiti in libera uscita.
Affrettati o resti fuori :asd:

Impara a leggere prima di commentare a sproposito.

Chiwaz
12-11-19, 12:05
Un minimo di responsabilità ce l'hanno anche quelli che la minacciano eh? :asd:
Ovvio, difatti non contesto mica l'assegnazione della scorta.
Insultarla o minacciarla è ripugnante su un sacco di livelli, quello più a monte è che sia una donna anziana.



Il problema è che appunto, il PD ha raggiunto il livello Monti, è talmente odiato che chiunque venga associato al partito riceve valanghe di insulti in automatico

Monti era odiato per provvedimenti impopolari, se non altro aveva fatto qualcosa. Il PD perché è fatto da gente stupida :asd:

sacramen
12-11-19, 12:41
un altro che pensa che sia necessario essere iscritti sui social per poter essere legittimamente oggetto di insulti, diffamazioni, ingiurie a mezzo internet

fammi capire, nel form della denuncia in questi casi secondo te un dato necessario è il nomeutente della vittima?

che ritardo :facepalm:

E' quello il punto, se ci fossero minacce o insulti anche qui dentro pensi se ne interessi una commissione parlamentare? Cioè, prendono in esame il mio caso perchè ho insultato o minacciato BloodRaven? No, per quello basta la polizia postale.
Quello a cui nessuno fa caso è che l'ondata nera fascista non c'entra una fava con questa commissione. E' la terza volta che tentano di votare una roba del genere, la prima volta spinta da quella portatrice di democrazia chiamata Boldrini mentre la seconda da Fiano. Cestinate entrambe le volte.
Adesso l'hanno messa a nome di una vittima di una dittatura e giù applausi (a che? alla commissione o alla Segre?).
Ma di chi si interesserà questa commissione? Del pincopallo che va in rage discutendo di Milan-Juve? O di qualcuno che urlando al nazionalismo sta aumentando il consenso elettorale e magari sarebbe meglio bloccargli i social (come avevano pensato di fare qualche mese fa con la storia degli sbarchi)?

Valà, questi son più fascisti di Casapound.

BloodRaven
12-11-19, 12:43
Guarda che tra poco il Cottolengo richiama gli ospiti in libera uscita.
Affrettati o resti fuori :asd:

Impara a leggere prima di commentare a sproposito.

darmi velatamente del disabile psichico denota la qualità dei tuoi post

e sei pure moderatore

complimenti

parlando d'altro:

https://www.globalist.it/news/2019/11/12/inni-al-fascismo-e-all-odio-razziale-12-estremisti-di-destra-perquisiti-vicino-siena-2048907.html

No, non c'è una ondata nera, nono... fino a pochi anni fa vi sareste aspettati di leggere notizie come questa?

Chiwaz
12-11-19, 12:51
darmi velatamente del disabile psichico denota la qualità dei tuoi post

e sei pure moderatore

complimenti

parlando d'altro:

https://www.globalist.it/news/2019/11/12/inni-al-fascismo-e-all-odio-razziale-12-estremisti-di-destra-perquisiti-vicino-siena-2048907.html

No, non c'è una ondata nera, nono... fino a pochi anni fa vi sareste aspettati di leggere notizie come questa?

Non ho capito, tu puoi darmi del ritardato e io no? Suca, tesoro mio :asd:
Il piagnisteo del moderatore non attacca.

Poi no, certo, prima del mese scorso non c'erano notizie sul fascismo. Dai, son stato ancora buono.

sacramen
12-11-19, 13:31
darmi velatamente del disabile psichico denota la qualità dei tuoi post

e sei pure moderatore

complimenti

parlando d'altro:

https://www.globalist.it/news/2019/11/12/inni-al-fascismo-e-all-odio-razziale-12-estremisti-di-destra-perquisiti-vicino-siena-2048907.html

No, non c'è una ondata nera, nono... fino a pochi anni fa vi sareste aspettati di leggere notizie come questa?

Veramente, di cori e striscioni fascisti non se n'è mai vista l'ombra fino a poco tempo fa. Neanche allo stadio... Te pensa che a Berlusconi nel '94 lo accusavano di voler formare un esercito per fare un golpe fascista (con lui che conferma di avere pure un sommergibile nascosto nella piscina ad Arcore!!!)
Strano poi che quei 12 collioni siano stati fermati, pensavo intervenissero le squadre speciali della commissione Segre :fag:

Lux !
12-11-19, 13:42
Veramente, di cori e striscioni fascisti non se n'è mai vista l'ombra fino a poco tempo fa. Neanche allo stadio... Te pensa che a Berlusconi nel '94 lo accusavano di voler formare un esercito per fare un golpe fascista (con lui che conferma di avere pure un sommergibile nascosto nella piscina ad Arcore!!!)
Strano poi che quei 12 collioni siano stati fermati, pensavo intervenissero le squadre speciali della commissione Segre :fag:

Che poi il sostegno ad Hamas e la manifestazione islamista contro gli ebrei a Milano, caldeggiata e poi rinnegata ,ma non troppo, (http://www.ilpopulista.it/news/4-Gennaio-2018/22087/milano-islamici-in-corteo-minacciano-gli-ebrei-e-il-pd-omette-la-matrice-musulmana.html) sono notoriamente un parto di lega e nostalgici fascisti :snob:

alastor
12-11-19, 14:23
cori e striscioni razzisti e antisemiti ci sono sempre stati, poi vabbè se vogliamo parlare della frequenza degli episodi ok

anton47
12-11-19, 14:54
la differenza sei te :):urka:questa sì che è una argomentazione convincente! bravo
sta di fatto che in italia i nazi fascisti sono quattro ritardati che non si caga nessuno, salvo quando certi kretini di sinistra, avendo come sempre esaurito le cartucce, si mettono a gridare "al lupo! al lupo!" credendo che gli altri siano tutti boccaloni e regalandogli una tragica pubblicità :facepalm:
e vogliamo proprio tacere dell'antisemitismo dei sinistrati filopalestinesi? quello sì che è preoccupante visto che ne abbiamo testimonianze quotidiane
ma la cosa più ignobile è la strumentalizzazione di quella povera vecchia, una che il suo inferno l'ha già subito abbondantemente, speriamo che non capisca e che si goda questi cinque minuti di popolarità

BloodRaven
12-11-19, 15:09
https://www.open.online/2019/07/15/torino-sequestrato-arsenale-da-guerra-militanti-estrema-destra-polizia/

"fino a poco tempo fa" (cit.)


https://www.ilmessaggero.it/viterbo/la_spedizione_di_casapound_con_pestaggio_a_vignane llo_due_condannati_c_era_anche_il_consigliere_comu nale-3277326.html

(11 febbraio 2016)

https://roma.corriere.it/notizie/cronaca/19_luglio_28/frosinone-pestato-33enne-la-maglietta-cinema-america-175a0592-b128-11e9-8598-37b8e9167fb3.shtml

caso eclatante

anton47
12-11-19, 16:10
lo scopri adesso che ci sono anche i ritardati di destra?
per ora e per fortuna, sono in numero assai minore di quelli di sinistra (dai quali si distinguono solo per piccolezze formali)
stiamo attenti a non farli crescere o saranno cazzi amari, ma proprio amari amari

BloodRaven
12-11-19, 17:16
lo scopri adesso che ci sono anche i ritardati di destra?
per ora e per fortuna, sono in numero assai minore di quelli di sinistra (dai quali si distinguono solo per piccolezze formali)
stiamo attenti a non farli crescere o saranno cazzi amari, ma proprio amari amari

mi ricordi l'articolo della costituzione che vieta la ricostituzione del partito comunista che ha causato un regime dittatoriale in italia? ah, già che ci sei anche l'anno di ascesa del suddetto regime :fag: giusto per farti comprendere la leggerissima differenza tra le due casistiche, ovvero un movimento illegale e un branco di disagiati dei centri sociali che non hanno nulla in comune con la politica di sinistra

(ti offro pure il fianco sul fare battute sulla politica di sinistra in italia, va che regalone)

anton47
12-11-19, 18:25
una cosa è la storia (che è fondamentale), una cosa sono gli stupidi (che si somigliano tutti)
e poi, per favore: vogliamo fare a gara su chi è più repellente tra il comunismo e il fascismo? :asd:

Chiwaz
12-11-19, 18:52
mi ricordi l'articolo della costituzione che vieta la ricostituzione del partito comunista che ha causato un regime dittatoriale in italia? ah, già che ci sei anche l'anno di ascesa del suddetto regime :fag: giusto per farti comprendere la leggerissima differenza tra le due casistiche, ovvero un movimento illegale e un branco di disagiati dei centri sociali che non hanno nulla in comune con la politica di sinistra

(ti offro pure il fianco sul fare battute sulla politica di sinistra in italia, va che regalone)

Il fatto che sia in Costituzione il fascismo invece del comunismo non ha niente a che vedere con la gravità, ma con il fatto che in Italia c'è stato il primo e non il secondo, nonostante Togliatti e kompagni ci abbiano provato per lungo tempo :asd:

Lo Zio
12-11-19, 18:56
mi ricordi l'articolo della costituzione che vieta la ricostituzione del partito comunista che ha causato un regime dittatoriale in italia? ah, già che ci sei anche l'anno di ascesa del suddetto regime :fag: giusto per farti comprendere la leggerissima differenza tra le due casistiche, ovvero un movimento illegale e un branco di disagiati dei centri sociali che non hanno nulla in comune con la politica di sinistra

(ti offro pure il fianco sul fare battute sulla politica di sinistra in italia, va che regalone)
quindi anche il comunismo è un regime dittatoriale :fag:



:fag:

alastor
12-11-19, 19:04
:urka:questa sì che è una argomentazione convincente! bravo
sta di fatto che in italia i nazi fascisti sono quattro ritardati che non si caga nessuno, salvo quando certi kretini di sinistra, avendo come sempre esaurito le cartucce, si mettono a gridare "al lupo! al lupo!" credendo che gli altri siano tutti boccaloni e regalandogli una tragica pubblicità :facepalm:
e vogliamo proprio tacere dell'antisemitismo dei sinistrati filopalestinesi? quello sì che è preoccupante visto che ne abbiamo testimonianze quotidiane
ma la cosa più ignobile è la strumentalizzazione di quella povera vecchia, una che il suo inferno l'ha già subito abbondantemente, speriamo che non capisca e che si goda questi cinque minuti di popolarità

Cosa devo argomentarti se non leggi neanche quel che condividi?

abaper
12-11-19, 19:13
Il punto è un altro.
Non è che la Segre NON riceva i 200 insulti al giorno*, il punto è che finché la sinistra non le aveva puntato i riflettori addosso per il suo tornaconto ( = uuuh aaaah Salvini e il pericolo fassistah), gli insulti antisemiti sui social erano 197 ALL' ANNO.

E' l'ennesima dimostrazione che tutto quello che la sinistra tocca diventa merda.




*che pure è un bel cercare visto che lei non ha account social.Gli insulti antisemiti non erano 197 all'anno.
Tra i 197 episodi antisemiti del 2018 uno era Parenzo. Vuoi dirmi che nel 2018 è stato insultato solo una volta?

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BloodRaven
12-11-19, 20:52
quindi anche il comunismo è un regime dittatoriale :fag:



:fag:

in russia di certo non ti davano gli scappellotti sulla testa se andavi contro lo Stato

in ogni caso in Italia non c'è stato nulla di simile, la guerra fredda è il motivo di ciò

Lo Zio
12-11-19, 20:54
e meno male, direi :asd:

Chiwaz
12-11-19, 23:44
Gli insulti antisemiti non erano 197 all'anno.
Tra i 197 episodi antisemiti del 2018 uno era Parenzo. Vuoi dirmi che nel 2018 è stato insultato solo una volta?

Inviato dal mio ASUS_X00QSA utilizzando Tapatalk

Si ma facciamo a capirci.
I dati dell'osservatorio valgono sempre o solo quando ci fa comodo? Nel caso di Parenzo non valgono e per la Segre invece si?
Sono sempre comunque per difetto quindi possiamo inventarci noi i valori? Basta saperlo.

Peraltro hai preso proprio l'esempio sbagliato, perché basta una puntata qualsiasi della Zanzara per sentire quanti insulti prende Parenzo e, soprattutto, quanti ne tira agli ascoltatori :asd:

royp
13-11-19, 02:20
il punto di tutta sta vicenda e' che in realta', come dice Chiwaz, alla sinistra degli ebrei non e' mai fregato molto a parte nelle occasioni commemorative per la Shoah (e solo quelle, perche' gia' il 25 aprile non lasciano neanche sfilare la brigata ebraica).
il PD e' stato furbo a mettere all'angolo il centrodestra con una mozione che contro l'antisemitismo ha ben poco a che fare a parte il titolo e due menzioni su non so quante righe di testo, che ovviamente in pochi hanno letto e gli altri strumentalizzato.
A cio' aggiungiamo il fatto che la comunita' ebraica italiana NON si e', purtroppo, espressa come avrebbe dovuto - secondo me anche per via delle divisioni poliiche interne, essendo la propria leadership storicamente "di sinistra", anche se nei fatti non credo che gli ebrei italiani siano per la gran parte di sinistra (sicuramente non a Roma, credo a Milano votino piu' PD, ma comunque si tratta di 4 gatti). Infatti, non mi sembra di aver neanche letto nessuna intervista ai rappresentanti delle comunita' ebraiche italiane.
Se la questione antisemitismo fosse stata davvero a cuore del governo, sarebbe bastato al governo recepire la definizione dell'antisemitismo dell'organizzazione internazionale di commemorazione della Shoah (questa https://www.holocaustremembrance.com/working-definition-antisemitism), gia' adottata dalla UE, e approvata anche in parlamento esattamente un anno fa. Ma ovviamente quella definizione non sta bene agli odiatori di Israele che abbiamo al governo.
E ripeto, purtroppo la comunita' ebraica si e' rivelata altamente incompetente in questa situazione (forse per non inimicarsi il governo in carica?).

Per inciso, ho visto giusto ieri un video con vare risposte della Segre, su molti temi (UE, immigrazione) mi pare piu' vicina a Salvini che al PD :bua: ).
Ovviamente anche su di lei, non ho visto interviste sulla questione alla diretta interessata, ma solo parole di terzi.

Comunque io, se fossi stato parlamentare, avrei votato NO. E se il centrodestra fosse stato piu' furbo, avrebbe potuto giocare d'anticipo, presentando una mozione alternativa scritta meglio, o fatto degli emendamenti a quella presentata dalla maggioranza, e soprattutto spinto al voto sulla definizione di cui sopra. E NESSUNO avrebbe potuto dirgli che sono antisemiti/razzisti/etc etc.

abaper
13-11-19, 06:49
Si ma facciamo a capirci.
I dati dell'osservatorio valgono sempre o solo quando ci fa comodo? Nel caso di Parenzo non valgono e per la Segre invece si?
Sono sempre comunque per difetto quindi possiamo inventarci noi i valori? Basta saperlo.

Peraltro hai preso proprio l'esempio sbagliato, perché basta una puntata qualsiasi della Zanzara per sentire quanti insulti prende Parenzo e, soprattutto, quanti ne tira agli ascoltatori :asd:Va beh, sarò io che non riesco a spiegarmi.
Mi arrendo.

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sacramen
13-11-19, 06:50
Comunque io, se fossi stato parlamentare, avrei votato NO. E se il centrodestra fosse stato piu' furbo, avrebbe potuto giocare d'anticipo, presentando una mozione alternativa scritta meglio, o fatto degli emendamenti a quella presentata dalla maggioranza, e soprattutto spinto al voto sulla definizione di cui sopra. E NESSUNO avrebbe potuto dirgli che sono antisemiti/razzisti/etc etc.

Era questo l'inghippo:
- voto no: significava essere contro una commissione contro l'antisemitismo/odio/ecc...;
- uscire dall'aula: era come votare no;
- Le mozioni sono state presentate ma poi hanno votato fregandosene e la maggioranza ha fatto passare il testo originale.

La Segre è stata buttata dentro per fare un bel pacchetto a quella che era una cagata partorita dalla Boldrini.

Chiwaz
13-11-19, 09:27
Comunque io, se fossi stato parlamentare, avrei votato NO. E se il centrodestra fosse stato piu' furbo, avrebbe potuto giocare d'anticipo, presentando una mozione alternativa scritta meglio, o fatto degli emendamenti a quella presentata dalla maggioranza, e soprattutto spinto al voto sulla definizione di cui sopra. E NESSUNO avrebbe potuto dirgli che sono antisemiti/razzisti/etc etc.

Io ho letto che lo stesso giorno il centrodestra ne ha presentate TRE di mozioni, tutte bocciate dalla maggioranza. Per questo si è astenuto dalla votazione.
Tu lo sapevi?
Appunto.



A parte il fatto banale per cui astenersi non è opporsi, al voto del Senato sulla stessa identica questione c’erano non una, ma quattro mozioni diverse. E tre sono state bocciate con il no di tutti quelli che oggi si indignano: una di Forza Italia, una della Lega e una di Fratelli di Italia. Tutte e tre avevano premesse un po’ diverse, ma poi portavano a costituire la stessa identica commissione con qualche avvertenza per altro di buon senso, perché in strumenti-bandiera di questo tipo che di solito contano come un fico secco c’è il rischio però di farsi prendere la mano e con la scusa dell'odio o del razzismo limitare severamente libertà di espressione più che consentite dalla nostra Costituzione.

https://www.iltempo.it/politica/2019/11/01/news/commissione-razzismo-trappola-politica-centrodestra-astensione-liliana-segre-antisemitismo-odio-emanuele-fiano-sionista-1233843/

Gilgamesh
13-11-19, 10:16
Si ma facciamo a capirci.
I dati dell'osservatorio valgono sempre o solo quando ci fa comodo? Nel caso di Parenzo non valgono e per la Segre invece si?
Sono sempre comunque per difetto quindi possiamo inventarci noi i valori? Basta saperlo.

Peraltro hai preso proprio l'esempio sbagliato, perché basta una puntata qualsiasi della Zanzara per sentire quanti insulti prende Parenzo e, soprattutto, quanti ne tira agli ascoltatori :asd:

No quello che ti stanno dicendo è che per episodio non si intende il singolo insulto ma l'insieme di insulti e minacce a una data persona/organizzazione, per un dato motivo ecc.
Quindi se la Segre ha ricevuto 200 insulti/minacce antisemite per la storia della commissione, vale come 1 episodio, il rapporto del prossimo anno dirà che ci sono stati n+1 episodi antisemiti e Anton verrà qui a sbraitare "visto ve l'avevo detto, era tutto fake, altro che 200 c'è stato un solo insulto alla Segre in tutto l'anno"

sacramen
13-11-19, 11:03
No quello che ti stanno dicendo è che per episodio non si intende il singolo insulto ma l'insieme di insulti e minacce a una data persona/organizzazione, per un dato motivo ecc.
Quindi se la Segre ha ricevuto 200 insulti/minacce antisemite per la storia della commissione, vale come 1 episodio, il rapporto del prossimo anno dirà che ci sono stati n+1 episodi antisemiti e Anton verrà qui a sbraitare "visto ve l'avevo detto, era tutto fake, altro che 200 c'è stato un solo insulto alla Segre in tutto l'anno"

Hanno provato a chiedere a Repubblica da dove hanno tirato fuori la storia dei 200 insulti giornalieri alla Segre ed hanno risposto che il numero veniva fuori dall'Osservatorio Antisemitismo, che però confermava i 200 insulti perchè dichiarati da giornaloni come Repubblica, Corriere, Stampa, ecc... che però prendevano i dati dall'Osservatorio Antisemitismo, che li confermava sulla base di quanto scritto dai giornaloni, che prendevano i dati dall'Osservatorio Antisemitismo, che li confermava sulla base di quanto scritto dai giornaloni, che prendevano i dati dall'Osservatorio Antisemitismo, che li confermava sulla base di quanto scritto dai giornaloni.

Penso sia chiaro il processo di raccolta dati, c'è poco da discutere.





Pregate iddio non passi la riforma del MES e l'unione bancaria europea altrimenti ci sarà da rimpiangere il ventennio fascista...

Chiwaz
13-11-19, 12:06
No quello che ti stanno dicendo è che per episodio non si intende il singolo insulto ma l'insieme di insulti e minacce a una data persona/organizzazione, per un dato motivo ecc.
Quindi se la Segre ha ricevuto 200 insulti/minacce antisemite per la storia della commissione, vale come 1 episodio, il rapporto del prossimo anno dirà che ci sono stati n+1 episodi antisemiti e Anton verrà qui a sbraitare "visto ve l'avevo detto, era tutto fake, altro che 200 c'è stato un solo insulto alla Segre in tutto l'anno"Quindi le 200 minacce al giorno alla Segre sono in realtà?
8000? 26000?

Sono 200 occasioni diverse OGNI GIORNO?

Dai per piacere :asd:

D'altro canto questo è il Paese che si è bevuto la storia della culona inchiavabile, dei 98 miliardi delle slot machine, e dei 49 milioni della Lega. Non stupisce che qualsiasi stronzata venga ciucciata con tanto di leccata di dita, basta che sia quello che la gente vuol sentire.

Gilgamesh
13-11-19, 12:28
Quindi le 200 minacce al giorno alla Segre sono in realtà?
8000? 26000?

Sono 200 occasioni diverse OGNI GIORNO?

Dai per piacere :asd:

D'altro canto questo è il Paese che si è bevuto la storia della culona inchiavabile, dei 98 miliardi delle slot machine, e dei 49 milioni della Lega. Non stupisce che qualsiasi stronzata venga ciucciata con tanto di leccata di dita, basta che sia quello che la gente vuol sentire.Pensavo che Repubblica o chi per loro si fosse preso la briga di tirar giù i post di minacce dai vari social per arrivare a quel numero ma evidentemente manco quello sono capaci di fare.

anton47
13-11-19, 13:17
il punto di tutta sta vicenda e' che in realta', come dice Chiwaz, alla sinistra degli ebrei non e' mai fregato molto a parte nelle occasioni commemorative per la Shoah (e solo quelle, perche' gia' il 25 aprile non lasciano neanche sfilare la brigata ebraica).......alla sinistra il problema ebraico serve solo per esaltare la sua (presunta) lotta a un nazifascismo nascente che, in realtà, non c'è o, almeno da noi, è assolutamente irrilevante, infatti casa pound ha dovuto sciogliere il partito dopo le ultime elezioni
mi spiace ripetermi, ma oggi l'antisemitismo serve anche come foglia di fico per coprire la vergogna delle spinte filopalestinesi proprio all'interno della sinistra, paradossalmente sono proprio tra loro quelli che vogliono promuovere una nuova shoah
in merito ai dati dell'osservatorio: se anche non fossero 197 ma dieci volte tanto, sarebbero comunque meno dei 73000 a una sola persona che, tra l'altro, non ha account in alcun social :asd:
certamente riceve più insulti e minacce una qualsiasi ferragni (vogliamo dare la scorta anche a lei?) o lo stesso salvini, cui distruggono anche la macchina e inviano buste con pallottole
infine: non so se avete letto su repubblica l'articolo auto giustificativo che cercava di mettere una troppa all'ennesima e spaziale figura di merda, non ho mai letto un'arrampicata sugli specchi così arruffata e ridicola :asd:

sacramen
13-11-19, 13:31
Pensavo che Repubblica o chi per loro si fosse preso la briga di tirar giù i post di minacce dai vari social per arrivare a quel numero ma evidentemente manco quello sono capaci di fare.

C'è il dubbio che quei post proprio non ci siano e siano saltati fuori solo per dare un "peso" tangibile alla commissione ̶B̶o̶l̶d̶r̶i̶n̶i̶ Segre.

abaper
13-11-19, 15:01
Hanno provato a chiedere a Repubblica da dove hanno tirato fuori la storia dei 200 insulti giornalieri alla Segre ed hanno risposto che il numero veniva fuori dall'Osservatorio Antisemitismo, che però confermava i 200 insulti perchè dichiarati da giornaloni come Repubblica, Corriere, Stampa, ecc... che però prendevano i dati dall'Osservatorio Antisemitismo, che li confermava sulla base di quanto scritto dai giornaloni, che prendevano i dati dall'Osservatorio Antisemitismo, che li confermava sulla base di quanto scritto dai giornaloni, che prendevano i dati dall'Osservatorio Antisemitismo, che li confermava sulla base di quanto scritto dai giornaloni.

Penso sia chiaro il processo di raccolta dati, c'è poco da discutere.





Pregate iddio non passi la riforma del MES e l'unione bancaria europea altrimenti ci sarà da rimpiangere il ventennio fascista...Tanto per cambiare, hai capito l'opposto di quello che ha detto l'osservatorio:
. Nelle ultime settimane, in relazione alla figura della Senatrice Liliana Segre, i dati messi a disposizione dall'Osservatorio*sono stati utilizzati in numerose inchieste giornalistiche*in Italia e all'estero.*

Ma continua pure così

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abaper
13-11-19, 15:05
alla sinistra il problema ebraico serve solo per esaltare la sua (presunta) lotta a un nazifascismo nascente che, in realtà, non c'è o, almeno da noi, è assolutamente irrilevante, infatti casa pound ha dovuto sciogliere il partito dopo le ultime elezioni
mi spiace ripetermi, ma oggi l'antisemitismo serve anche come foglia di fico per coprire la vergogna delle spinte filopalestinesi proprio all'interno della sinistra, paradossalmente sono proprio tra loro quelli che vogliono promuovere una nuova shoah
in merito ai dati dell'osservatorio: se anche non fossero 197 ma dieci volte tanto, sarebbero comunque meno dei 73000 a una sola persona che, tra l'altro, non ha account in alcun social :asd:
certamente riceve più insulti e minacce una qualsiasi ferragni (vogliamo dare la scorta anche a lei?) o lo stesso salvini, cui distruggono anche la macchina e inviano buste con pallottole
infine: non so se avete letto su repubblica l'articolo auto giustificativo che cercava di mettere una troppa all'ennesima e spaziale figura di merda, non ho mai letto un'arrampicata sugli specchi così arruffata e ridicola :asd:Sempre dalla relazione 2018:
La relazione del 2018 segnala il numero di 197 episodi di antisemitismo che in qualche forma sono stati resi pubblici. Questo numero non ha alcuna relazione con il numero di commenti o espressioni di antisemitismo in rete, che è molto maggiore


Anche tu continua così che sei perfetto.

Ah, visto che ti piace il web:
per il solo 2019 (non ancora terminato) e per il solo ambiente Twitter 15.196 tweet negativi nei confronti degli ebrei. Non esistono analoghe rilevazioni per gli ambienti Facebook, Google, Instagram, VK (ambiente dove la propaganda antisemita è particolarmente diffusa) e non è al momento possibile monitorare le chat di WhatsApp e di Telegram.


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Chiwaz
13-11-19, 15:35
Capperi, è tornato il Reich e nessuno se n'è accorto finché non è stato utile a fini politici.
Grazie PD :asd:

MrVermont
13-11-19, 15:38
Sempre dalla relazione 2018:
La relazione del 2018 segnala il numero di 197 episodi di antisemitismo che in qualche forma sono stati resi pubblici. Questo numero non ha alcuna relazione con il numero di commenti o espressioni di antisemitismo in rete, che è molto maggiore


Anche tu continua così che sei perfetto.

Ah, visto che ti piace il web:
per il solo 2019 (non ancora terminato) e per il solo ambiente Twitter 15.196 tweet negativi nei confronti degli ebrei. Non esistono analoghe rilevazioni per gli ambienti Facebook, Google, Instagram, VK (ambiente dove la propaganda antisemita è particolarmente diffusa) e non è al momento possibile monitorare le chat di WhatsApp e di Telegram.


Inviato dal mio ASUS_X00QSA utilizzando Tapatalk15196 tweet negativi nei confronti degli ebrei. Caspita.
Su miliardi di tweet fatti ogni giorno ben 15196 negativi sugli ebrei.


15196.

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sacramen
13-11-19, 16:09
Sempre dalla relazione 2018:
La relazione del 2018 segnala il numero di 197 episodi di antisemitismo che in qualche forma sono stati resi pubblici. Questo numero non ha alcuna relazione con il numero di commenti o espressioni di antisemitismo in rete, che è molto maggiore


Anche tu continua così che sei perfetto.

Ah, visto che ti piace il web:
per il solo 2019 (non ancora terminato) e per il solo ambiente Twitter 15.196 tweet negativi nei confronti degli ebrei. Non esistono analoghe rilevazioni per gli ambienti Facebook, Google, Instagram, VK (ambiente dove la propaganda antisemita è particolarmente diffusa) e non è al momento possibile monitorare le chat di WhatsApp e di Telegram.


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15196 tweet "negativi" vuol dire tutto e niente, "negativi" non è odio.
A detta di Repubblica la Segre ne avrebbe ricevuti 4 volte tanto.
Di tutti questi tweet ne sono stati geolocalizzati circa 6943.
Riguardo la Segre non ne hanno tirato fuori nemmeno uno. Su Twitter eh, gli altri non li hanno nemmeno controllati...
Fermo restando che per me ne basta anche uno solo per brasarti l'account e mandarti la postale a casa, questi di Repubblica si sono inventati una "fake news" (leggi BALLA COLOSSALE) per "dare il la" a quello che nessuna persona dotata di un cervello avrebbe mai fatti: una commissione dettata dai pruriti fascisti della Boldrini e approvata al terzo tentativo solamente a maggioranza.

Chissà cosa ne pensa Fubini...

anton47
13-11-19, 16:31
15196 tweet negativi nei confronti degli ebrei. Caspita.
Su miliardi di tweet fatti ogni giorno ben 15196 negativi sugli ebrei.


15196.

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalkche poi 'sto numero indovina da chi è stato sparato? :cheers:
se fosse vero, sarebbe certamente attribuibile soprattutto a palestinesi e filopalesatinesi sinistrati, ma qualcuno non vuole che neanche si dica
e la Segre, ripeto, non aveva nessun accaunt sui social, come facevano a insultarla direttamente 200 volte al giorno? :rotfl:
https://www.memecreator.org/static/images/memes/3537793.jpg

royp
13-11-19, 16:37
Io ho letto che lo stesso giorno il centrodestra ne ha presentate TRE di mozioni, tutte bocciate dalla maggioranza. Per questo si è astenuto dalla votazione.
Tu lo sapevi?
Appunto.



https://www.iltempo.it/politica/2019/11/01/news/commissione-razzismo-trappola-politica-centrodestra-astensione-liliana-segre-antisemitismo-odio-emanuele-fiano-sionista-1233843/

Grazie.
Infatti non lo sapevo :bua:

Gilgamesh
13-11-19, 17:11
Tra l'altro la definizione "ideale" di antisemitismo che ha postato royp permette esplicitamente le critiche a Israele

abaper
13-11-19, 17:17
15196 tweet negativi nei confronti degli ebrei. Caspita.
Su miliardi di tweet fatti ogni giorno ben 15196 negativi sugli ebrei.


15196.

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando TapatalkSpero tu faccia finta di non capire.
Altrimenti è grave.

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Lo Zio
13-11-19, 17:46
quanti sono i tweet negativi verso i latini? :uhm:

MrVermont
13-11-19, 18:03
Spero tu faccia finta di non capire.
Altrimenti è grave.

Inviato dal mio ASUS_X00QSA utilizzando Tapatalkhai scritto tu:

per il 2019, 15196 tweet negativi verso gli ebrei.

Dimmi te cosa dovrei capire di diverso da quello che hai scritto.

@Royp te che sei ebreo e quindi sicuramente più sensibile alla cosa, dimmi cosa capisci da quello scritto da Abaper.

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Recidivo
13-11-19, 19:52
Tanto per cambiare, hai capito l'opposto di quello che ha detto l'osservatorio:
. Nelle ultime settimane, in relazione alla figura della Senatrice Liliana Segre, i dati messi a disposizione dall'Osservatorio*sono stati utilizzati in numerose inchieste giornalistiche*in Italia e all'estero.*

Ma continua pure così



No, no, ha capito benissimo.
Questo e' un bellissimo e chiarissimo caso di autoreferenza.

Tu citi me, io cito te.

L'osservatorio cita Repubblica che cita l'osservatorio.

Ti faccio un esempio?
Ti faccio un esempio.


Io dico che qui sul sito siamo in 30, perche' i dati me li ha dati chiw.
Chiw dice che siamo in 30 perche' Masp ha scritto che siamo in 30.

Chiaro ora?

Lo Zio
13-11-19, 19:58
per gli informatici :fag:

error: circular reference non permitted :fag:

royp
13-11-19, 20:29
hai scritto tu:

per il 2019, 15196 tweet negativi verso gli ebrei.

Dimmi te cosa dovrei capire di diverso da quello che hai scritto.

@Royp te che sei ebreo e quindi sicuramente più sensibile alla cosa, dimmi cosa capisci da quello scritto da Abaper.

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Sinceramente di tweet di sconosciuti mi frega ben poco, possono pure essere 300mila l'anno, si tratta in gran parte sempre delle stesse persone che moriranno nell'anonimato.
Mi "preoccupano" di piu' (relativamente) tweet di persone con una certa visibilita' mediatica come chef Rubio, che sono anni che manda tweet antisemiti e diffonde calunnie su Israele, a volte nascondendosi dietro il velo dell'antisionismo, altre volte meno come in questo caso:

https://i.ibb.co/44LhzTB/Screenshot-2019-11-13-at-20-19-59.png (https://ibb.co/MPHFrVq)

e poi Renzi gli offre un altro programma TV.

alastor
13-11-19, 20:53
distinguere tra antisemitismo e antisionismo non sarebbe poco



e la Segre, ripeto, non aveva nessun accaunt sui social, come facevano a insultarla direttamente 200 volte al giorno? :rotfl:

:facepalm:

anton47
13-11-19, 20:58
la partecipazione del rubio come testimonial contro il cyberbullismo nella trasmissione su rai 2 è stata sospesa
forse si sono accorti che era come assumere un pedofilo in una scuola materna e hanno deciso di prendersi una breve vacanza dalle figure di merda :lul:

alastor
13-11-19, 21:25
mica sono tutti stacanovisti come te :asd:
un'ospitata a Ragazzi Contro registrata un mese fa, censurata perché si son cagati in mano per l'eventuale backlash dello spettatore medio visto il polverone recente su altri argomenti
mossa ipocrita, ma lungimirante evidentemente

anton47
13-11-19, 22:15
...........
:facepalm:che te facepalmi a fà? :mah:
e non sarà che i 15196 tweet sono di 'sto rubio (astro nascente della sinistra) e followers?

blastomorpha
13-11-19, 22:32
Supponiamo che tu sia in buona fede.
Se Pippo non ha un account FB, ma Topolino scrive sulla bacheca degli Amici di Pippo che Pippo è un coglione, cosa sta facendo Topolino?

royp
14-11-19, 00:58
distinguere tra antisemitismo e antisionismo non sarebbe poco


:facepalm:

L’unica differenza è che si scrivono in maniera diversa ma intendono la stessa cosa.

abaper
14-11-19, 06:50
Supponiamo che tu sia in buona fede.
Se Pippo non ha un account FB, ma Topolino scrive sulla bacheca degli Amici di Pippo che Pippo è un coglione, cosa sta facendo Topolino?Falla più semplice che se no non capisce.
Anna Frank è morta quindi non esistono offese verso di lei.
Vai con la caccia libera.

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abaper
14-11-19, 06:58
hai scritto tu:

per il 2019, 15196 tweet negativi verso gli ebrei.

Dimmi te cosa dovrei capire di diverso da quello che hai scritto.

@Royp te che sei ebreo e quindi sicuramente più sensibile alla cosa, dimmi cosa capisci da quello scritto da Abaper.

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando TapatalkSe avessi letto tutto, avresti capito che la frase del tuo amico sui 197 atti molto minori dei 200 al giorno via web, era una frase insulsa perché dal report erano stati esclusi gli insulti via web.
Poi ho citato una nota dell'osservatorio che faceva notare che da un monitoraggio parziale di una piccola parte del web (tweeter) si potevano contare 15196 messaggi contro gli ebrei.


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sacramen
14-11-19, 09:05
Se avessi letto tutto, avresti capito che la frase del tuo amico sui 197 atti molto minori dei 200 al giorno via web, era una frase insulsa perché dal report erano stati esclusi gli insulti via web.
Poi ho citato una nota dell'osservatorio che faceva notare che da un monitoraggio parziale di una piccola parte del web (tweeter) si potevano contare 15196 messaggi contro gli ebrei.


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Ok, mettiamo che è tornato Hitler e la bella cumpa: come risolvi la questione? Potenziando la polizia postale o istituendo il Ministero DellAmmore?
Perchè nel primo caso vai a colpire pincopallino che spara cazzate nel web e gli fai capire che non si fa così, nel secondo caso vai a colpire chi la pensa al contrario della maggioranza parlamentare.
Non ti piace la politica adottata sui migranti? Sei xenofobo, fai allarmismo, meglio chiuderti i profili social.
Un giornale critica la politica economica europea e magari scrive "Oh, ma questo sistema euro sarebbe anche 'na cazzata, meglio se torniamo indipendenti..."? NAZIONALISTA!!!!! Meglio chiuderlo...

La commissione Segre serve a questo, non andrà a guardare quanti messaggi pro-M5S spammerà Cocoon nel 2019 perchè 25 parlamentari avranno solamente le capacità di decidere come interpretare le dichiarazioni di questa o quella forza politica. E ripeto, questo aborto fascista lo hanno intitolato alla Segre perchè era l'unico modo per dargli il giusto aspetto e per non passare per quello che è, ossia un aborto fascista.
Se la Segre ha ricevuto anche solo UN messaggio di odio nei suoi confronti si manda la PP a casa del coglione di turno e gliela si fa capire con le cattive. Attualmente però NESSUNO di quelli che si sono sperticati in questa campagna di solidarietà ha dimostrato di riuscire a tirare fuori UN solo messaggio di odio nei suoi confronti.
Permettimi eh, a me sembra una gran presa per il culo buona solo a giustificare l'introduzione di una commissione di stampo fascista.

MrVermont
14-11-19, 09:15
Se avessi letto tutto, avresti capito che la frase del tuo amico sui 197 atti molto minori dei 200 al giorno via web, era una frase insulsa perché dal report erano stati esclusi gli insulti via web.
Poi ho citato una nota dell'osservatorio che faceva notare che da un monitoraggio parziale di una piccola parte del web (tweeter) si potevano contare 15196 messaggi contro gli ebrei.


Inviato dal mio ASUS_X00QSA utilizzando Tapatalkribadisco: anche parlando solo di twitter 16000 tweet di insulti in un anno verso gli ebrei sono una caccola infinitesimale rispetto al numero totale di tweet che vengono fatti.

Se poi mi dici: "non ce ne dovrebbe essere neanche mezzo" sono d'accordo (ma questo vale per tutti i tweet di minacce ed insulti), ma presentarla come "oh mio dio twitter è un covo di SS" è ridicolo.


Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

anton47
14-11-19, 10:05
Se avessi letto tutto, avresti capito che la frase del tuo amico sui 197 atti molto minori dei 200 al giorno via web, era una frase insulsa perché dal report erano stati esclusi gli insulti via web.
Poi ho citato una nota dell'osservatorio che faceva notare che da un monitoraggio parziale di una piccola parte del web (tweeter) si potevano contare 15196 messaggi contro gli ebrei.


Inviato dal mio ASUS_X00QSA utilizzando Tapatalksenti, mi sforzo di fare la persona seria per tre o quattro secondi:
1) ci si può anche divertire un po' sulla malafede dei personaggi pericolosi
2) il punto è un altro: quello schifo di repubblica ha sparato l'ennesimo fake galattico e un mucchio di giulivi ci sono cascati
e i soliti furbastri hanno usato questa balla per varare una commissione liberticida con l'intento di sovrapporsi alla magistratura e decidere partiticamente chi deve essere soggetto ad attacchi e chi no
il tutto sfruttando una vecchia signora che il suo inferno lo ha già vissuto e che dovrebbe essere lasciata in pace
la poveretta ha candidamente spiegato che non si era mai accorta di essere di nuovo perseguitata visto che non frequenta i social, adesso che hanno fatto la sboronata della scorta e tutto questo can can mediatico, gli insulti sono partiti davvero
complimentoni
da qualunque angolazione si guardi resta una storia sordida, i numeri (N.B.: 15196 < 73000) sono secondari e, in questo caso, servono soprattutto per farsi quattro risate sugli imbecilli in difficoltà elettorale che hanno tentato un'ennesima e grottesca operazione di distrazione di massa

alastor
14-11-19, 11:28
L’unica differenza è che si scrivono in maniera diversa ma intendono la stessa cosa.
è una semplificazione
sono usati in maniera promiscua e si usa una per giustificare l'altra

anton47
14-11-19, 11:41
i nuovi eroi della sinistra (tipo rubio) non fanno certo alcuna differenza
(e poi il fascista è salvini :notsolo:)

alastor
14-11-19, 12:17
edit: volevo editare ho fatto un nuovo post

Chiwaz
14-11-19, 15:27
mica sono tutti stacanovisti come te :asd:
un'ospitata a Ragazzi Contro registrata un mese fa, censurata perché si son cagati in mano per l'eventuale backlash dello spettatore medio visto il polverone recente su altri argomenti
mossa ipocrita, ma lungimirante evidentemente

Dai, Rubio è un poveretto.
E' un borgataro tipo il Brasile, solo che ha avuto più fortuna.

royp
14-11-19, 15:29
Dai, Rubio è un poveretto.
E' un borgataro tipo il Brasile, solo che ha avuto più fortuna.

Che sia un burino di periferia nessuno lo mette in dubbio. Che il PD debba offrire programmi in Tv a gente come lui, in Rai, è un altro discorso.

Chiwaz
14-11-19, 15:30
Ok, mettiamo che è tornato Hitler e la bella cumpa: come risolvi la questione? Potenziando la polizia postale o istituendo il Ministero DellAmmore?
Perchè nel primo caso vai a colpire pincopallino che spara cazzate nel web e gli fai capire che non si fa così, nel secondo caso vai a colpire chi la pensa al contrario della maggioranza parlamentare.
Non ti piace la politica adottata sui migranti? Sei xenofobo, fai allarmismo, meglio chiuderti i profili social.
Un giornale critica la politica economica europea e magari scrive "Oh, ma questo sistema euro sarebbe anche 'na cazzata, meglio se torniamo indipendenti..."? NAZIONALISTA!!!!! Meglio chiuderlo...

E' quello che sta facendo Facebook di propria iniziativa, subito personalmente e in famiglia.
Difatti al governo e ai giornali sta benissimo. Hai mai letto notizie in proposito?
Che poi, onestamente, sta bene pure a me.



La commissione Segre serve a questo, non andrà a guardare quanti messaggi pro-M5S spammerà Cocoon nel 2019 perchè 25 parlamentari avranno solamente le capacità di decidere come interpretare le dichiarazioni di questa o quella forza politica. E ripeto, questo aborto fascista lo hanno intitolato alla Segre perchè era l'unico modo per dargli il giusto aspetto e per non passare per quello che è, ossia un aborto fascista.
Se la Segre ha ricevuto anche solo UN messaggio di odio nei suoi confronti si manda la PP a casa del coglione di turno e gliela si fa capire con le cattive. Attualmente però NESSUNO di quelli che si sono sperticati in questa campagna di solidarietà ha dimostrato di riuscire a tirare fuori UN solo messaggio di odio nei suoi confronti.
Permettimi eh, a me sembra una gran presa per il culo buona solo a giustificare l'introduzione di una commissione di stampo fascista.

Ma infatti :asd:

Chiwaz
14-11-19, 15:42
Che sia un burino di periferia nessuno lo mette in dubbio. Che il PD debba offrire programmi in Tv a gente come lui, in Rai, è un altro discorso.

Si si, a maggior ragione.

BloodRaven
14-11-19, 15:47
Dai, Rubio è un poveretto.
E' un borgataro tipo il Brasile, solo che ha avuto più fortuna.

e una fedina penale leggermente più pulita :fag:

Maybeshewill
14-11-19, 16:57
Avviate le procedure per l'abolizione del canone rai

alastor
14-11-19, 18:06
Dai, Rubio è un poveretto.
E' un borgataro tipo il Brasile, solo che ha avuto più fortuna.
Si, ma è un altro discorso. Appunto che in tv c'è finito proprio per il personaggio burino.

Chiwaz
14-11-19, 18:11
Si, ma è un altro discorso. Appunto che in tv c'è finito proprio per il personaggio burino.

Non so, non seguo.
Giù mi stan sul cazzo gli chef in tv, figurati se son tamarri.

anton47
14-11-19, 18:35
Si, ma è un altro discorso. Appunto che in tv c'è finito proprio per il personaggio burino.ma 'sto brasile è finito in rai?

alastor
14-11-19, 19:25
https://lmgtfy.com/?q=Er+brasiliano+rai&s=g

anton47
14-11-19, 20:46
https://lmgtfy.com/?q=Er+brasiliano+rai&s=gsai, in realtà fregancazzo :snob:, se qualcuno me lo vuol dire per portare avanti i pettegolezzi bon, sennò me ne rimango nella mia beata ignoranza sull'argomento e sopravvivo lo stesso

sacramen
14-11-19, 21:16
E' quello che sta facendo Facebook di propria iniziativa, subito personalmente e in famiglia.
Difatti al governo e ai giornali sta benissimo. Hai mai letto notizie in proposito?
Che poi, onestamente, sta bene pure a me.


Ah, pure a me.
Il problema arriverà quando penseranno di chiudere qualche giornale o trasmissione televisiva.

sacramen
16-11-19, 11:45
Nel frattempo viene fuori che praticamente l'avvocato del popolo ha ratificato la modifica all'ESM senza passare per il Parlamento. Cosa che fu uno dei punti che fece crollare il governo giallo-verde...
Perfino Galli in commissione senato ha detto che la riforma presenta "pericoli".
Ovviamente non ne ha parlato nessuno...

anton47
16-11-19, 12:46
dettagli? link?

sacramen
16-11-19, 16:26
dettagli? link?


https://youtu.be/jO9-pXBjsFw

Qui Galli all'audizione.
Simpatico il suo dubbio su quale possa essere l'interesse tedesco al MES visto che col suo Def/PIL basso può salvare le sue banche senza che pago come aiuto di stato (facciaculismo da manuale, noi bail-in salvo scoprire DOPO che lo stato poteva intervenire, loro no problem).
Vediamo cosa faranno con Deutsche Bank che sta per esplodere con un buco spaventoso. Chiaro che se non fanno in modo di drenare soldi tramite l'ESM non salveranno mai DB (del resto l'hanno creato per salvare le banche tedesche e francesi che avevano in mano debiti greci), ma se crolla DB crolla l'euro...
Quindi per precauzione l'ESM sarà sovraparlamentare, quindi saremo finalmente governati dalle banche. Lo eravamo anche prima, certo, ma qua lo hanno pure ammesso.

In tutto questo Conte non aveva alcun mandato confermativo, stabilito da una mozione parlamentare. Quindi non poteva decidere nulla per conto di senza aver prima informato il Parlamento. Che invece non ha mai sentito nulla a riguardo...

Ci ha investito in BTP è meglio che tiri su TUTTO prima che queste merde a Bruxelles decidano di azzerarli...

Zhuge
16-11-19, 19:02
https://youtu.be/jO9-pXBjsFw

Qui Galli all'audizione.
Simpatico il suo dubbio su quale possa essere l'interesse tedesco al MES visto che col suo Def/PIL basso può salvare le sue banche senza che pago come aiuto di stato (facciaculismo da manuale, noi bail-in salvo scoprire DOPO che lo stato poteva intervenire, loro no problem).
Vediamo cosa faranno con Deutsche Bank che sta per esplodere con un buco spaventoso. Chiaro che se non fanno in modo di drenare soldi tramite l'ESM non salveranno mai DB (del resto l'hanno creato per salvare le banche tedesche e francesi che avevano in mano debiti greci), ma se crolla DB crolla l'euro...
Quindi per precauzione l'ESM sarà sovraparlamentare, quindi saremo finalmente governati dalle banche. Lo eravamo anche prima, certo, ma qua lo hanno pure ammesso.

In tutto questo Conte non aveva alcun mandato confermativo, stabilito da una mozione parlamentare. Quindi non poteva decidere nulla per conto di senza aver prima informato il Parlamento. Che invece non ha mai sentito nulla a riguardo...

Ci ha investito in BTP è meglio che tiri su TUTTO prima che queste merde a Bruxelles decidano di azzerarli...

non ho capito bene

abaper
16-11-19, 20:05
non ho capito beneStronzate sovraniste / complottarde

Inviato dal mio ASUS_X00QSA utilizzando Tapatalk

sacramen
16-11-19, 20:24
Stronzate sovraniste / complottarde

Inviato dal mio ASUS_X00QSA utilizzando Tapatalk

:facepalm:

sacramen
16-11-19, 21:01
non ho capito bene

Deutsche Bank sta andando a gambe all'aria e vai tranquillo che non faranno bail-in... Con la riforma dell'ESM hanno introdotto la regola della "ristrutturazione del debito" per chiedere aiuto.
Segnatevi la teoria del complottista: in qualche modo saremo costretti a chiedere aiuto al MES (forse per colpa dello spread, già saluto per colpa dell'ILVA), ci ristrutturano i BTP (quindi ti ridanno indietro forse la metà del valore dei titoli di stato) e come per magia DB non avrà più problemi.
Film già visto con la Grecia...

Ah, la storia del debito insostenibile che tireranno fuori è già stata smentita da Banca d'Italia e pure da Cottarelli ma è un evergreen. Anche perché non hanno detto nulla del passaggio dal 130,qualcosa% al 135% nel giro di una notte...

Zhuge
17-11-19, 10:29
forse ho perso un passaggio, ma DB è una banca tedesca, mica una banca italiana, e il suo bilancio è una merda da almeno 10 anni per colpa dei derivati, non dei titoli di stato italici

quindi non ho mica capito come l'ESM, che serve a "salvare" gli stati, possa essere usato dai tedeschi per salvare DB e come la cosa si rifletta sui titoli sovrani italiani (che se soffrono, soffrono per ben altro)

al di là di DB, se il nostro debito non è stato ristrutturato finora, difficile che venga ristrutturato in futuro; commissarieranno ancora (di più) il govierno e mungeranno ancora la ricchezza privata, stai sicuro, come nel 2011-2012

sacramen
17-11-19, 16:22
forse ho perso un passaggio, ma DB è una banca tedesca, mica una banca italiana, e il suo bilancio è una merda da almeno 10 anni per colpa dei derivati, non dei titoli di stato italici

quindi non ho mica capito come l'ESM, che serve a "salvare" gli stati, possa essere usato dai tedeschi per salvare DB e come la cosa si rifletta sui titoli sovrani italiani (che se soffrono, soffrono per ben altro)

al di là di DB, se il nostro debito non è stato ristrutturato finora, difficile che venga ristrutturato in futuro; commissarieranno ancora (di più) il govierno e mungeranno ancora la ricchezza privata, stai sicuro, come nel 2011-2012

Scusa, ma il primo ESM secondo te a cosa serviva? A mettere a posto i conti italiani? Il Def/PIL è schizzato nel giro di due anni al 130% (ammazzando il PIL) ma complimenti a Monti? Secondo te dove sono finiti quei 50 mld versati? Ah, poi adesso la Bundesbank vorrebbe portare avanti l'assicurazione europea di depositi, cosa che non ha mai voluto finora... Strano...
Guarda, non fosse che i dubbi li hanno tirato fuori Galli (super europeista) e la banca d'Italia...

Zhuge
17-11-19, 20:15
continuo a non capire

sarà che sono duro di comprendonio

oppure faccio parte del SISTEMA :fag:

sacramen
17-11-19, 20:37
continuo a non capire

sarà che sono duro di comprendonio

oppure faccio parte del SISTEMA :fag:

Cos'è che non capisci di preciso?
La metto terra terra: hai presente il governo Monti? Ecco, se quella era la valanga che ha devastato il paese questa sarà l'ondata che spianerà le macerie tipo Vajont...

anton47
17-11-19, 20:41
nel frattempo....

1) pasticcini con una festa dell'unità
http://www.ilgiornale.it/news/politica/fondi-misteriosi-festa-dellunit-i-conti-dem-nel-mirino-1785230.html
+ 1% a salvini (e forse anche 49 mln)

2) zingaretti:

Ci battiamo perché al più presto si rivedano i decreti Salvini, dentro questo governo come scelta di campo. Ci batteremo con i gruppi parlamentari per far approvare lo ius culturae e ius soli...
http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2019/11/16/governo_5835a535-0bb3-428c-8456-5d85495e0526.html
+ 2% a salvini
:commosso:

Zhuge
17-11-19, 20:46
Cos'è che non capisci di preciso?
La metto terra terra: hai presente il governo Monti? Ecco, se quella era la valanga che ha devastato il paese questa sarà l'ondata che spianerà le macerie tipo Vajont...

non capisco come il salvataggio di DB, che i tedeschi ovviamente faranno no matter what, possa travolgere il debito pubblico italico

Talismano
17-11-19, 20:48
E poi era salvini lo scemo

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MrVermont
17-11-19, 21:03
Zingaretti :rotfl: trollato pure da Di Maio :rotfl:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Firestorm
17-11-19, 21:29
Scusa, ma il primo ESM secondo te a cosa serviva? A mettere a posto i conti italiani? Il Def/PIL è schizzato nel giro di due anni al 130% (ammazzando il PIL) ma complimenti a Monti? Secondo te dove sono finiti quei 50 mld versati? Ah, poi adesso la Bundesbank vorrebbe portare avanti l'assicurazione europea di depositi, cosa che non ha mai voluto finora... Strano...
Guarda, non fosse che i dubbi li hanno tirato fuori Galli (super europeista) e la banca d'Italia...Mentre tutti tiravano fuori il cappello e attingevano a piene mani noi con il grande orgoglio italico dicevamo:

Le nostre banche sono solide, va tutto bene non ci serve nulla.

Salvo poi accorgersi che le nostre solidissime banche, un giorno dopo la chiusura della possibilità di utilizzo di fondi pubblici, erano uno stronzo di cane ripieno di fetida merda liquida.

E quindi la colpa è degli altri.

Lasciamo che i tedeschi salvino DB, così noi potremo fare altrettanto facciamoci furbi.

anton47
17-11-19, 22:05
.......Lasciamo che i tedeschi salvino DB, così noi potremo fare altrettanto facciamoci furbi.sì perché a noi ce lo lasceranno fare! :lol:

MrVermont
17-11-19, 22:12
Mentre tutti tiravano fuori il cappello e attingevano a piene mani noi con il grande orgoglio italico dicevamo:

Le nostre banche sono solide, va tutto bene non ci serve nulla.

Salvo poi accorgersi che le nostre solidissime banche, un giorno dopo la chiusura della possibilità di utilizzo di fondi pubblici, erano uno stronzo di cane ripieno di fetida merda liquida.

E quindi la colpa è degli altri.

Lasciamo che i tedeschi salvino DB, così noi potremo fare altrettanto facciamoci furbi.:rotfl:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

sacramen
17-11-19, 22:14
Mentre tutti tiravano fuori il cappello e attingevano a piene mani noi con il grande orgoglio italico dicevamo:

Le nostre banche sono solide, va tutto bene non ci serve nulla.

Salvo poi accorgersi che le nostre solidissime banche, un giorno dopo la chiusura della possibilità di utilizzo di fondi pubblici, erano uno stronzo di cane ripieno di fetida merda liquida.

E quindi la colpa è degli altri.

Lasciamo che i tedeschi salvino DB, così noi potremo fare altrettanto facciamoci furbi.

Infatti proprio questa settimana hanno salvato una banca con soldi pubblici senza fare bail-in. Quasi 4 miliardi sganciati sull'unghia perché i loro Lander sono stati e non regioni come le nostre. E via di facciaculismo da manuale: per loro una banca pubblica salvata con soldi pubblici non è aiuto di stato mentre per noi salvare una banca privata col fondo interbancario (privato) sembrava aiuto di stato (salvo poi non esserlo a giochi fatti)...
Se poi pensi di salvare DB col bail-in auguri, è impossibile.
I punti sono 2: o crolla DB e contemporaneamente l'euro (perché per salvarsi la Bundesbank chiederebbe il saldo TARGET2 che è una troiata che si sono inventati di recente e non accadrà mai -> crolla tutto) oppure in qualche modo faranno in modo che avremo bisogno dell'intervento del ESM per finanziarci dei BTP, chiederanno la ristrutturazione del debito -> tasse a sangue -> profit.

Semplice: o il sistema crolla con DB piena di merda oppure crolla dopo che hanno chiamato l'autospurgo. Perché noi da questo colpo non ci risolleveremo...

Ah, piccola precisazione: per ristrutturazione del debito si intenderà al 99% che le banche estere saranno scaricate dai BTP a spese nostre e le perdite smaltite sui BTP nazionali, quindi fra la popolazione.
Poi ovviamente saremo anche liberi di scegliere se uscire dall'euro o continuare la follia, tanto a quel punto non ci sarà più nulla da tenere in piedi...

gmork
18-11-19, 11:18
che ve ne pare?

https://www.youtube.com/watch?v=ZfRF-QZ6_4E

sacramen
18-11-19, 12:59
che ve ne pare?

Penso ci sia quasi tutto...
Una cosa: non è che ci sia qualcosa di "segreto", si sa tutto sulla riforma dell'ESM solo che gli incontri erano gestiti dall'eurogruppo che normalmente......... non tiene un verbale di quello che viene discusso e votato. Trasparenza over 9000... Quindi Conte potrebbe pure riferire che a giugno hanno discusso del sesso degli angeli che tanto nessuno può contestarlo.

Quello che non viene spiegato nel video è a cosa serve in realtà l'ESM o meglio, il meccanismo che ci sta dietro. Se noi abbiamo bisogno di soldi per piazzare i nostri titoli di stato, per quale motivo dobbiamo versarne altrettanti in un fondo del quale non si sa nulla? E dove sono andati i 50 miliardi che abbiamo versato 7 anni fa "per salvare la Grecia"? E perchè adesso ne dovremo versare 125 in 5 anni?

Ah, un giochino: giustamente nel video ha fatto riferimento al nostro Debito/PIL che però non è al 134% bensì al 135%. Peccato che fino a due settimane fa era poco sotto al 131% come da qualche anno a questa parte.

Sarpedon
18-11-19, 13:25
Ho fatto giusto in tempo a riparare in Svizzera. :asd:

sacramen
18-11-19, 13:38
Ho fatto giusto in tempo a riparare in Svizzera. :asd:

Chissà quali difficoltà devi incontrare ogni giorno a vivere senza l'euro... Sappi che ti sono vicino...

Talismano
18-11-19, 13:41
Chissà quali difficoltà devi incontrare ogni giorno a vivere senza l'euro... Sappi che ti sono vicino...È una vita dura. Confermo.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Sarpedon
18-11-19, 14:02
Chissà quali difficoltà devi incontrare ogni giorno a vivere senza l'euro... Sappi che ti sono vicino...

In realtà l'euro non era un problema, il problema erano le tasse.
Adesso che allo stato Italiano pago solo la Tari del mio pied a terre sul confine, faccio decisamente un'altra vita. :asd:

sacramen
18-11-19, 14:23
In realtà l'euro non era un problema, il problema erano le tasse.
Adesso che allo stato Italiano pago solo la Tari del mio pied a terre sul confine, faccio decisamente un'altra vita. :asd:

Aaaahhhh, le tasse... Giusto :asd:
Visto che da qui al 2021 (come ho pronosticato a casa mia) o svoltiamo o facciamo la fine dei Sioux, spiega un pò come funziona la vita in quel dell'Emmenthal :uhm:
Seriamente, mi sto guardando intorno sul dove emigrare che mia figlia non ho voglia di farla crescere in questo Stato demmerda. Per il momento al 1° posto ce sta la Svizzera; se invece dobbiamo darci letteralmente alla fuga ho già agganci in Virginia (no la Raggi).

Talismano
18-11-19, 14:41
Aaaahhhh, le tasse... Giusto :asd:
Visto che da qui al 2021 (come ho pronosticato a casa mia) o svoltiamo o facciamo la fine dei Sioux, spiega un pò come funziona la vita in quel dell'Emmenthal :uhm:
Seriamente, mi sto guardando intorno sul dove emigrare che mia figlia non ho voglia di farla crescere in questo Stato demmerda. Per il momento al 1° posto ce sta la Svizzera; se invece dobbiamo darci letteralmente alla fuga ho già agganci in Virginia (no la Raggi).Semplice. Se fai il frontaliere paghi solo imposte alla fonte già detratte dallo stipendio.

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Sarpedon
18-11-19, 15:03
Semplice. Se fai il frontaliere paghi solo imposte alla fonte già detratte dallo stipendio.

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In più ti puoi tenere l'assistenza sanitaria italiana ed avere la pensione Svizzera.

Zhuge
18-11-19, 15:05
In realtà l'euro non era un problema, il problema erano le tasse.
Adesso che allo stato Italiano pago solo la Tari del mio pied a terre sul confine, faccio decisamente un'altra vita. :asd:

se hai un immobile in proprietà devi pagare anche le altre tasse eh :asd:

sacramen
18-11-19, 15:21
Semplice. Se fai il frontaliere paghi solo imposte alla fonte già detratte dallo stipendio.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Cioè vivendo in Svizzera da frontaliere paghi solo le tasse sul lavoro che ce stanno in Italia e basta? Nessun'altra tassa? :asd:

Chiwaz
18-11-19, 15:28
Intanto anche Visco esprime dubbi sull' ESM.



ROMA (Reuters) - La riforma del Meccanismo europeo di stabilità (Esm) deve essere gestita con attenzione perché comporta potenzialmente “rischi enormi”, secondo il governatore della Banca d’Italia Ignazio Visco.

Le autorità italiane si sono mostrate contrarie a trasformare il fondo salva-Stati Esm in un Fondo monetario europeo che eroghi finanziamenti a Paesi in crisi vincolandoli a percorsi di ristrutturazione del debito predefiniti.

Parlando al seminario congiunto OMFIF-Banca d’Italia, Visco avverte che “i piccoli e incerti benefici di una ristrutturazione del debito devono essere ponderati rispetto all’enorme rischio che il mero annuncio di una sua introduzione possa innescare una spirale perversa di aspettative di default”.

“Dovremmo tutti tenere a mente le terribili conseguenze dell’annuncio del coinvolgimento del settore privato nella risoluzione della crisi greca dopo il vertice di Deauville a fine 2010.

Sarpedon
18-11-19, 16:07
se hai un immobile in proprietà devi pagare anche le altre tasse eh :asd:
Appunto, io l'immobile di proprietà non ce l'ho quindi chissene.
Tanto l'affitto è più o meno 1/10 del mio stipendio.

- - - Aggiornato - - -


Cioè vivendo in Svizzera da frontaliere paghi solo le tasse sul lavoro che ce stanno in Italia e basta? Nessun'altra tassa? :asd:
No no.. paghi le tasse sul lavoro che ci stanno in Svizzera...cioè una miseria.