il thread di Jon Conte Snow - la Divina Scuola delle 5 stelle - Dracarys

[alastor]

ma quale arma ricattatoria del datore di lavoro

l'ho scritto prima: le aziende non usano i centri per l'impiego (ci vai solo per questioni burocratiche), non esiste un database comune, ergo puoi rifiutare mille lavori offerti dalle agenzie private senza perdere alcun sussidio.
Provate a chiedere lumi a quache responsabile di Adecco & c, vi si apre un mondo

This

Non c'è rischio di perdere il sussidio dicendo di no. in un sistema che non è in grado di unificare domande e offerte e dove la gente il lavoro se lo trova per conto proprio e/o fuori dai cpi, cosa vuoi verificare

[tigerwoods]

certo che considerare 1250€ "tantini" fa capire come siamo messi

la poveranza, meno male mi sono levato dai coglioni

[Kemper Boyd]

This

Non c'è rischio di perdere il sussidio dicendo di no. in un sistema che non è in grado di unificare domande e offerte e dove la gente il lavoro se lo trova per conto proprio e/o fuori dai cpi, cosa vuoi verificare

Beh ma visto che quelli che prendono il RdC sono tutti persone oneste che hanno solo avuto sfortuna, si autodenunceranno all'apposito sportello ogni volta che rifiutano un lavoro in modo da non continuare a percepire un sussidio che non meritano

[Zhuge]

Ok quindi il resto del TFR, INPS, INAIL. Su un lordo di 1600 mi sembra tanto altri 1100 di questi, a spanne avrei detto qualcosa sotto i 1000.
Ripeto però il 20% di trattenute è veramente poco!

il costo aggiuntivo è spesso pari al 40% del netto di busta.

[Bobo]

beh, c'è di tutto. Anche il fatto che qui con 1220€ fai fatica mentre in certe parti del meridione stai decisamente meglio
.
Dal cugino dell'amico venuto al nord per la stagione che dice "eh ma qui tutti che seguite 'ste regole, tutti che pagate il bollo. Io ci ho già le rate della macchina, perchè devo pagare il bollo?
E la Tari? ma perchè? c'ho già il mutuo, non è giusto."
sarà che viene dal paesello dell'entroterra siciliano, sarà un caso

Chiaro, il costo della vita è anche diverso

Sia tra nord e sud, sia tra paesello e città.

Io qui ho delle spese, se già solo mi spostassi di 60km verso Roma ne avrei di diverse, se andassi proprio nella capitale ne avrei di più alte ancora.

Con quello che mi costa un affitto qui, a Roma ci pago un posto letto.
Con quello che ho speso per comprare casa qui, a roma ci prendo un box auto... ed in certe zone manco quello

E sarei rimasto nella stessa regione.

[Kayato]

il costo aggiuntivo è spesso pari al 40% del netto di busta.

Ah ecco, mi sembravano tanti quei 1100 di costi aggiuntivi su un netto di 1280!

- - - Aggiornato - - -

Lo zio se la ride da evasore totale?

[Zhuge]

No scusa Kayato, mi sono espresso male, volevo dire che il costo a carico dell'azienda è circa il 40% meno del netto di busta. Esempio la mia segretaria ha un costo annuo ai fini IRAP e IRPEF di circa 40K per il datore di lavoro e un reddito di circa 27K. Per intederci per ogni 1500 euro di busta che prende, circa altri 800 vengono versati all'Erario.

[Lo Zio]

Lo zio se la ride da evasore totale?

posa il bianchino, va'...

[alastor]

@bobo la critica era proprio quella che la riforma doveva essere propedeutica. lo dicevano i 5s che non sarebbe stato assistenzialismo. L'infrastruttura non è stata toccata, però hai assunto altro personale con le stesse mansioni e gli stessi strumenti spuntati. La piattaforma si è fermata allo stanziamento dei milioni per pagarla, di progetti non se ne è saputo niente. I lavori di pubblica utilità dovevano essere obbligatori. 6 mesi per fare il decreto attuativo, ma chi li ha attivati e chi li dovrebbe somministrare non si sa, non c'è comunque un coordinamento.
Il covid è una copertina di una cosa fatta male tanto per farla.

[Kayato]

No scusa Kayato, mi sono espresso male, volevo dire che il costo a carico dell'azienda è circa il 40% meno del netto di busta. Esempio la mia segretaria ha un costo annuo ai fini IRAP e IRPEF di circa 40K per il datore di lavoro e un reddito di circa 27K. Per intederci per ogni 1500 euro di busta che prende, circa altri 800 vengono versati all'Erario.

Correggimi se sbaglio, come l'avevo capita io, prendendo il tuo esempio la segretaria costa (a spanne eh) 3300€ al mese alla ditta

3300 - 800 di spese al carico dell'azienda si arriva al lordo su i 2500, togliendo le tasse al carico del dipendente arriva al netto su i 1500. Giusto?

- - - Aggiornato - - -

posa il bianchino, va'...

Ma non fare il timido, spiega spiega.....

[Lo Zio]

toh https://www.fiscoetasse.com/approfon...ote-irpef.html

io sto nel range dei 27%, proprio bazzecole

[Zhuge]

sì, più o meno

[Kayato]

toh https://www.fiscoetasse.com/approfon...ote-irpef.html

io sto nel range dei 27%, proprio bazzecole

Esattamente come la tipa dell'esempio di Frappo (con un 1600 lordo), che risultava avere solo un 20%. Quindi ho per qualche motivo ha un'ottima tassazione o i conti non tornano.
Quindi ripeto, che c'è di divertente nel dire che il 20% di trattenute è poco per un RAL su i 20k?

- - - Aggiornato - - -

sì, più o meno

Ok quindi prendendo l'esempio di Frappo:

2700€ per l'azienda = 1600 lordo, 1280 netto, 1100 altri costi è troppo come dicevo o le cifre sono sbagliate.

[Lo Zio]

mm eri stupito del poco.... vabbè te lo concedo.

[Frappo]

No scusa Kayato, mi sono espresso male, volevo dire che il costo a carico dell'azienda è circa il 40% meno del netto di busta. Esempio la mia segretaria ha un costo annuo ai fini IRAP e IRPEF di circa 40K per il datore di lavoro e un reddito di circa 27K. Per intederci per ogni 1500 euro di busta che prende, circa altri 800 vengono versati all'Erario.

con TFR e tutto il resto devi aggiungere il 107% allo stipendio netto per avere il costo aziendale. Semplificando è così

- - - Aggiornato - - -

Esattamente come la tipa dell'esempio di Frappo (con un 1600 lordo), che risultava avere solo un 20%. Quindi ho per qualche motivo ha un'ottima tassazione o i conti non tornano.
Quindi ripeto, che c'è di divertente nel dire che il 20% di trattenute è poco per un RAL su i 20k?

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Ok quindi prendendo l'esempio di Frappo:

2700€ per l'azienda = 1600 lordo, 1280 netto, 1100 altri costi è troppo come dicevo o le cifre sono sbagliate.

nono, è giusto. Garantisco

edit:

https://www.confindustria.it/home/ce...-lavoro-Italia

"Nel caso di un lavoratore single con retribuzione media (31.000€ lordi l'anno), fatta 100 la retribuzione netta: le imposte pesano per il 32% e i contributi carico lavoratore per un altro 14%; i contributi carico datore pesano per il 61%. Sul netto che va al lavoratore si aggiunge, quindi, il 107% di tasse e contributi."

esattamente il 107% , come scritto sopra. Lo so perchè quando il consulente del lavoro fa le simulazioni per le assunzioni utilizza sempre questo parametro

[tigerwoods]

toh https://www.fiscoetasse.com/approfon...ote-irpef.html

io sto nel range dei 27%, proprio bazzecole

lo scaglione criminale secondo me é il primo, qui fino a 12500 é taxfree. e infatti ho 30% di aliquota media, ma 40% di marginale

[Lo Zio]

31k la media

[Zhuge]

sì ma il 107% è l'intera imposizione e contribuzione, non la parte a carico del datore di lavoro

[Bobo]

@bobo la critica era proprio quella che la riforma doveva essere propedeutica. lo dicevano i 5s che non sarebbe stato assistenzialismo. L'infrastruttura non è stata toccata, però hai assunto altro personale con le stesse mansioni e gli stessi strumenti spuntati. La piattaforma si è fermata allo stanziamento dei milioni per pagarla, di progetti non se ne è saputo niente. I lavori di pubblica utilità dovevano essere obbligatori. 6 mesi per fare il decreto attuativo, ma chi li ha attivati e chi li dovrebbe somministrare non si sa, non c'è comunque un coordinamento.
Il covid è una copertina di una cosa fatta male tanto per farla.

Certo, ma da subito era stato detto che il primo anno si sarebbe partiti col sussidio, dal secondo avrebbero cominciato ad intervenire sul secondo aspetto.
Che tra l'altro non è oggettivamente cosa che si sistema in due mesi.

Dopo un anno di governo c'è stata la crisi estiva con cambio di governo, a fine 2019 hanno assunto i navigator e cominciato ad intervenire (e la cosa, dati recenti alla mano, ha cominciato a mostrare qualche timido effetto), i primi del 2020 è arrivato il covid.

Come si fa a definire il covid "una copertina" lo sai solo te


Bada, ho gli stessi dubbi sull'efficacia della seconda fase eh, perchè se il lavoro non si trova non è che lo inventi e perchè c'è una intera infrastruttura da costruire.

Però sono cose che richiedono tempo ed investimenti e far finta che un ciclone come quello del covid non abbia impatto su una cosa simile a me sembra un po voler valutare le cose per partito preso.

[alastor]

Propedeutica

Il secondo aspetto non ha dopo 2 anni un progetto definito neanche su carta. Hai voglia a preoccuparsi della realizzazione..il che esula dal trovare, non trovare lavoro.

I timidi effetti contemplano contratti che Anpal si è intestata perché sì. Impossibile stabilirne la bontà in questo modo.