va tutto bene in israele oppure... va tutto bene in israele oppure... - Pagina 322

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Discussione: va tutto bene in israele oppure...

  1. #6421

    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Ma Hamas è stata sconfitta?

  2. #6422
    Senior Member L'avatar di showa
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Mentre ieri è stato bombardato un complesso scolastico nella zona di Abassan, dove diversi sfollati avevano trovato rifugio.
    Si parla di almeno 31 morti, di cui 8 bambini, e 50 feriti.
    L'IDF ha dichiarato di aver usato armi di precisione per colpire un singolo terrorista di Hamas che aveva partecipato al massacro del 7 Ottobre, quindi presumo sia tutto ok.

    https://www.theguardian.com/world/ar...san-death-toll
    https://edition.cnn.com/2024/07/09/m...tam/index.html
    https://edition.cnn.com/2024/07/09/m...tam/index.html
    https://www.bbc.com/news/articles/c880k3930rmo
    Sono dei mongoloidi come i russi

  3. #6423
    Senior Member L'avatar di Frosinoneculone
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    70 morti 300 feriti in raid su tendopoli, ma almeno l’hanno preso il capo di Hamas?
    https://www.repubblica.it/esteri/202...LF-BG-P1-S1-T1

  4. #6424
    Min. della Prostituzione L'avatar di alastor
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Ben Gvir: "Il capo di che?"

  5. #6425
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    fanno impallidire le rappresaglie dei nazi
    Movement #Orcs love too

    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
    - meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni

  6. #6426
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Frosinoneculone Visualizza Messaggio
    70 morti 300 feriti in raid su tendopoli, ma almeno l’hanno preso il capo di Hamas?
    https://www.repubblica.it/esteri/202...LF-BG-P1-S1-T1
    solo tu puoi credere a quei numeri

  7. #6427

    Re: va tutto bene in israele oppure...

    AHAHAHAHA SONO MORTE SOLO 40 PERSONE INVECE CHE 70 E VOI CI CASCATE IN PIENO
    AHAHAHAHAHAHA

  8. #6428
    Senior Member L'avatar di Diabolik
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    "come mai non scrive più nessuno in questo topic"... eeeeh chissà
    DK

  9. #6429
    Senior Member L'avatar di Frosinoneculone
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Diabolik Visualizza Messaggio
    "come mai non scrive più nessuno in questo topic"... eeeeh chissà
    Sì ma con un minimo di autocritica bisognerebbe dirlo a Manu, uno riporta un articolo di repubblica, non la verità o il fatto quotidiano o libero, e la risposta è “solo tu puoi crederci”.
    Le basi eh, non ragionamenti complessi, al netto della veridicità o meno delle cifre che non le sa nemmeno il corrispondente di repubblica

  10. #6430

    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Diabolik Visualizza Messaggio
    "come mai non scrive più nessuno in questo topic"... eeeeh chissà
    Maestraaaaa gli utenti continuano a riportare i numeri forniti da Hamas

  11. #6431
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Frosinoneculone Visualizza Messaggio
    Sì ma con un minimo di autocritica bisognerebbe dirlo a Manu, uno riporta un articolo di repubblica, non la verità o il fatto quotidiano o libero, e la risposta è “solo tu puoi crederci”.
    Le basi eh, non ragionamenti complessi, al netto della veridicità o meno delle cifre che non le sa nemmeno il corrispondente di repubblica
    ah, beh.

    Cioè...

    era una battuta, vero?

  12. #6432
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Premesso che i numeri "veri" non li può sapere nessuno, e continuando che "i numeri di hamas" vengono considerati realistici dall'intelligence israeliana

    Io leggo:

    L’esercito israeliano sgancia diversi ordigni su una palazzina e sull’adiacente tendopoli di al-Mawasi, dichiarata dagli stessi israeliani zona sicura, nel centro di Gaza. L’Idf sostiene che nell’edificio ci fosse il comandante dell’ala militare di Hamas, Mohammed Deif. Secondo un media saudita risulterebbe gravemente ferito, mentre sarebbe morto il comandate Salameh. Un secondo attacco ad una sala di preghiera nel campo profughi di Shati, nella parte occidentale di Gaza City avrebbe ucciso 17 persone.
    Considerato che parliamo di una delle aree più densamente abitate del mondo, considerato che per oltre metà è stata praticamente distrutta... direi che sia abbastanza ragionevole pensare che in una zona "dichiarata sicura" da quelli che lanciano le bombe, in quel momento ci fosse stipata parecchia gente.

    E se lanci "diversi ordigni" in una zona stipata di gente, è ragionevole pensare che un sacco di gente si possa far male.


    Detto tutto questo: sono 40? sono 60? sono 90? sono 150?
    Nessuno di noi lo sa al momento, e forse non lo si saprà neanche dopo.

    Ma fa davvero qualche differenza?
    Fermo che sono probabilmente più giustificabili questi (considerato il peso dell'obiettivo) che non i 30 e rotti fatti qualche giorno fa per eliminare uno dei fantaccini che avevano partecipato al 7 di Ottobre.



    Ma la morate a due velocità che hanno alcune persone qui dentro è meravigliosa.

  13. #6433

    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Vabbè sono civili palestinesi, mica sono ucraini, saranno comunque stati prohamas

  14. #6434
    Senior Member L'avatar di caesarx
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da megalomaniac Visualizza Messaggio
    Vabbè sono civili palestinesi, mica sono ucraini, saranno comunque stati prohamas
    Non c'entra un banana... ritorniamo al discorso di cosa è legittimo/non legittimo.


    Hamas nascondendo i suoi operativi in mezzo alla gente di fatto rende le aree sicure un bersaglio legittimo.


    Chi misura quali danni collaterali possono essere legati a un capoccia di Hamas?


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  15. #6435
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Colpa mia, avrei dovuto ricordarmi che fare ragionamenti è vietato, qui dentro... ma ci proverò comunque.

    Fermo restando che la morte di un civile è sempre una cosa negativa, non si possono trarre troppe conclusioni senza sapere quanti militanti di Hamas sono morti e quali sono stati i danni collaterali. I numeri di Hamas valgono quanto i messaggi di Frosinoneculone, vale a dire meno di zero.

    Tra l'altro, se veramente quei comandanti si sono nascosti in mezzo ai civili hanno compiuto un crimine di guerra, ancor più perché stiamo parlando di esponenti di alto profilo... sarà un caso eh, ma nessuno qui l'ha scritto.

    Chiariamoci, è più facile criticare Israele e riportare i numeri di Hamas e finirla lì.
    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Premesso che i numeri "veri" non li può sapere nessuno, e continuando che "i numeri di hamas" vengono considerati realistici dall'intelligence israeliana

    Io leggo:



    Considerato che parliamo di una delle aree più densamente abitate del mondo, considerato che per oltre metà è stata praticamente distrutta... direi che sia abbastanza ragionevole pensare che in una zona "dichiarata sicura" da quelli che lanciano le bombe, in quel momento ci fosse stipata parecchia gente.

    E se lanci "diversi ordigni" in una zona stipata di gente, è ragionevole pensare che un sacco di gente si possa far male.


    Detto tutto questo: sono 40? sono 60? sono 90? sono 150?
    Nessuno di noi lo sa al momento, e forse non lo si saprà neanche dopo.

    Ma fa davvero qualche differenza?
    Fermo che sono probabilmente più giustificabili questi (considerato il peso dell'obiettivo) che non i 30 e rotti fatti qualche giorno fa per eliminare uno dei fantaccini che avevano partecipato al 7 di Ottobre.



    Ma la morate a due velocità che hanno alcune persone qui dentro è meravigliosa.
    Sembra di parlare con un bot.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    Non c'entra un banana... ritorniamo al discorso di cosa è legittimo/non legittimo.


    Hamas nascondendo i suoi operativi in mezzo alla gente di fatto rende le aree sicure un bersaglio legittimo.


    Chi misura quali danni collaterali possono essere legati a un capoccia di Hamas?


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    Qualcuno intelligente, finalmente!

  16. #6436
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    Non c'entra un banana... ritorniamo al discorso di cosa è legittimo/non legittimo.


    Hamas nascondendo i suoi operativi in mezzo alla gente di fatto rende le aree sicure un bersaglio legittimo.


    Chi misura quali danni collaterali possono essere legati a un capoccia di Hamas?


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    Caesarx è legittimo bombardare un area che tu IDF hai comunicato come sicura ai civili? se è legittimo alzo le mani e ne prendo atto, ma a questo punto diventa tutto legittimo, basta dire che in mezzo ci stava il gran capo generale di stocazzo e poi posso pure bombardare un ospedale pediatrico.

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  17. #6437
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    fanno impallidire le rappresaglie dei nazi
    sono il popolo eletto, non vogliono essere secondi a nessuno

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  18. #6438
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Caesarx è legittimo bombardare un area che tu IDF hai comunicato come sicura ai civili? se è legittimo alzo le mani e ne prendo atto, ma a questo punto diventa tutto legittimo, basta dire che in mezzo ci stava il gran capo generale di stocazzo e poi posso pure bombardare un ospedale pediatrico.

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    tipo quello di kyiv? lì i russi neanche si sono scomodati a dire che c'era budanov o zelensky, hanno lanciato e basta

    ecco il modus operandi di quelli che difendi

  19. #6439
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Caesarx è legittimo bombardare un area che tu IDF hai comunicato come sicura ai civili? se è legittimo alzo le mani e ne prendo atto, ma a questo punto diventa tutto legittimo, basta dire che in mezzo ci stava il gran capo generale di stocazzo e poi posso pure bombardare un ospedale pediatrico.

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    Ma perché è sempre back to square one?


    Arifacciamo il bignamino.

    Le strutture più protette in assoluto sono gli ospedali civili, per i quali la convenzione di Ginevra sulla protezione dei civili prevede, all'Art. 19:

    La protezione dovuta agli ospedali civili potrà cessare soltanto qualora ne fosse fatto uso per commettere, all’infuori dei doveri umanitari, atti dannosi al nemico. Tuttavia, la protezione cesserà soltanto dopo che un’intimazione con la quale è fissato, in tutti i casi opportuni, un termine ragionevole, sia rimasta senza effetto.

    Non sarà considerato come atto dannoso il fatto che in questi ospedali siano curati dei militari feriti o malati o che vi si trovino armi portatili e munizioni ritirate a questi militari e non ancora consegnate al servizio competente.


    Ció comporta che l'ospedale che ospita personale attivo è un bersaglio legittimo, però attesa la specialissima protezione garantita agli ospedali bisogna prima intimare la cessazione dell'atto ostile, ovvero buttare fuori i cattivoni.

    Ma stiamo giustappunto parlando di ospedali, cosa di cui, in questo caso di specie non si tratta.

    Quindi si, il campo è un obbiettivo legittimo, e non devono nemmeno avvisare prima.

    È conforme all'uso proporzionale della forza? Non lo so, lo decideranno le sedi competenti.


    Torniamo SEMPRE al solito discorso. C'è un qualcuno che SICURAMENTE sta commettendo una violazione: Hamas che nasconde i propri miliziani tra i civili, ma a nessuno frega una fava.

    C'è qualcun altro che (forse? probabilmente? verosimilmente?) sta commettendo un illecito, ma è una cosa che va discussa nelle sedi opportune.

    Il biasimo cade solo sul secondo soggetto, mai sul primo. Questo NON FA il bene della causa palestinese.

    Però mi sono rotto il cazzo di doverlo spiegare di nuovo ogni volta...



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    Ultima modifica di caesarx; 14-07-24 alle 16:29
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  20. #6440
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio

    Torniamo SEMPRE al solito discorso. C'è un qualcuno che SICURAMENTE sta commettendo una violazione: Hamas che nasconde i propri miliziani tra i civili, ma a nessuno frega una fava.

    C'è qualcun altro che (forse? probabilmente? verosimilmente?) sta commettendo un illecito, ma è una cosa che va discussa nelle sedi opportune.
    This

    Però mi sono rotto il cazzo di doverlo spiegare di nuovo ogni volta...


    And this... sapessi io
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