va tutto bene in israele oppure...

[Kemper Boyd]

Kemper se io vengo a casa tua per un mese e ti piscio sulle pareti, ti ammazzo il gatto, ti cago nell'acqua potabile, picchio i tuoi familiari e ti rubo la macchina... poi tu un giorno prendi e mi spacchi le finestre di casa mia e mi picchi, l'esistenza del tuo risentimento verso di me è colpa mia o è nato dall'etere?

Non so più come spiegarlo

Fammi capire: cosa sostieni tu, che Israele dovrebbe essere libero di avvelenare i pozzi, trucidare bambini, sloggiare innocenti con l'uso di ruspe ed esercito, fare esecuzioni sommarie di operatori sanitari e bombardare a tappeto quartieri civili perché nel 1948 c'è stata una guerra? Questo è il tuo punto vista?

Ma io non contesto questo, dico solo che tu stai sottolineando esclusivamente le colpe da un lato. Colpe che esistono e sono enormi (ho ben detto più volte che mi fanno enormemente schifo ENTRAMBE le fazioni), ma - ripeto - tu vedi solo quelle. Questo è scegliere una fazione. Visto che dici che non è così, ti ho chiesto quali sono le colpe dei palestinesi, ma finora non ne hai tirata fuori nemmeno una. Quindi hai chiaramente una fazione.

Da dove tu possa aver dedotto che io sostengo "che Israele dovrebbe essere libero di avvelenare i pozzi, trucidare bambini, sloggiare innocenti con l'uso di ruspe ed esercito, fare esecuzioni sommarie di operatori sanitari e bombardare a tappeto quartieri civili" è per me un mistero

[Galf]

Ma io non contesto questo, dico solo che tu stai sottolineando esclusivamente le colpe da un lato. Colpe che esistono e sono enormi (ho ben detto più volte che mi fanno enormemente schifo ENTRAMBE le fazioni), ma - ripeto - tu vedi solo quelle. Questo è scegliere una fazione. Visto che dici che non è così, ti ho chiesto quali sono le colpe dei palestinesi, ma finora non ne hai tirata fuori nemmeno una. Quindi hai chiaramente una fazione.

Da dove tu possa aver dedotto che io sostengo "che Israele dovrebbe essere libero di avvelenare i pozzi, trucidare bambini, sloggiare innocenti con l'uso di ruspe ed esercito, fare esecuzioni sommarie di operatori sanitari e bombardare a tappeto quartieri civili" è per me un mistero

Lo deduco dal fatto che pensi che i palestinesi si son svegliati una mattina ed hanno deciso che Israele era cattivo

Non ho capito perché dovrei sprecare il mio tempo a dirti che il 7 Ottobre è un attentato orribile. O che tirare razzi a caso su Israele sia il male. Il problema è che per ogni volta che succede una di queste cose, Israele ha fatto 10 volte peggio.

Quindi non capisco perché pensi che si tratti di un piatto bilanciato: se fosse un piatto bilanciato dove "non so a chi dare la colpa" allora Tel Aviv sarebbe vetro radioattivo a questo punto.

e non esci dal ragionamento calcistico, tipico di chi non ha studiato l'argomento e quindi sceglie la squadra. Su quello non so aiutarti più di così.

[megalomaniac]

[Kemper Boyd]

Lo deduco dal fatto che pensi che i palestinesi si son svegliati una mattina ed hanno deciso che Israele era cattivo

Ah, poi sono io quello con l'analfabetismo funzionale

[Galf]

Ah, poi sono io quello con l'analfabetismo funzionale

Beh sì. Cioè non so più come spiegarlo, continui ad evadere il punto, che posso fare?
Lo sai cosa sono i coloni? Hai mai letto qualcosa sull'argomento? Non so, al momento sembri ancora convinto che sia tutto nel vuoto pneumatico dove magicamente Hamas esiste perché gli fa piacere.

[Kemper Boyd]

Beh sì. Cioè non so più come spiegarlo, continui ad evadere il punto, che posso fare?
Lo sai cosa sono i coloni? Hai mai letto qualcosa sull'argomento? Non so, al momento sembri ancora convinto che sia tutto nel vuoto pneumatico dove magicamente Hamas esiste perché gli fa piacere.

Ma dove ho scritto queste cose? Io sono responsabile di quello che scrivo, non di quello che leggi tu in un delirio psicotico.

Abbiamo da un lato una potenza militare che se ne fotte di tutto e tutti, occupa terre abusivamente, stermina indistintamente miliziani e civili, spara alle forze ONU, uccide soccorritori, bombarda intere città
Dall'altro un popolo che non riesce a fare nulla di meglio di essere governato da un gruppo di terroristi che vivono all'estero, esulta per le azioni di hamas (quando funzionano) ed è il povero popolo martoriato solo perché più debole, se fossero loro ad avere la supremazia militare farebbero esattamente quello che fanno gli israeliani

Il tempo delle ragioni e dei torti è passato da parecchio, in questo scenario posso capire chi difende una delle due fazioni solo se è direttamente coinvolto ed è una questione di vita o di morte. Per il resto è come discutere se sia più pericoloso assumere 1g o 2g di fentanyl quando la dose letale è 2mg.

[Zhuge]

Ma questo non sarebbe successo se Israele non fosse mai esistito! E' tutta colpa di Israele!

[Angels]

Ma questo non sarebbe successo se Israele non fosse mai esistito! E' tutta colpa di Israele!

La colpa è di chi ha creato Israele, non di Israele in se

[Galf]

Ma dove ho scritto queste cose? Io sono responsabile di quello che scrivo, non di quello che leggi tu in un delirio psicotico.

Abbiamo da un lato una potenza militare che se ne fotte di tutto e tutti, occupa terre abusivamente, stermina indistintamente miliziani e civili, spara alle forze ONU, uccide soccorritori, bombarda intere città
Dall'altro un popolo che non riesce a fare nulla di meglio di essere governato da un gruppo di terroristi che vivono all'estero, esulta per le azioni di hamas (quando funzionano) ed è il povero popolo martoriato solo perché più debole, se fossero loro ad avere la supremazia militare farebbero esattamente quello che fanno gli israeliani

Il tempo delle ragioni e dei torti è passato da parecchio, in questo scenario posso capire chi difende una delle due fazioni solo se è direttamente coinvolto ed è una questione di vita o di morte. Per il resto è come discutere se sia più pericoloso assumere 1g o 2g di fentanyl quando la dose letale è 2mg.

Ok, io sono fondamentalmente in disaccordo sul fatto che un paese di morti di fame sotto scacco militare ed economico di una nazione alimentata dalla più grande superpotenza del pianeta e da mezza Europa sia in grado di autodefinirsi come popolo se tutta la loro esistenza è manovrata dalla violenza che ricevono.

Il che non scusa gli atti di terrorismo, ma non c'è una maniera di risolvere diversamente finché non cessa il fattore esterno che li costringe ad una vita di merda

Se oggi Gesù risorgesse in Palestina ed unisse il popolo in una nuova ondata di pace, Israele gli tirerebbe una JDAM. Non se ne esce.

[Kemper Boyd]

Ok, io sono fondamentalmente in disaccordo sul fatto che un paese di morti di fame sotto scacco militare ed economico di una nazione alimentata dalla più grande superpotenza del pianeta e da mezza Europa sia in grado di autodefinirsi come popolo se tutta la loro esistenza è manovrata dalla violenza che ricevono.

Il che non scusa gli atti di terrorismo, ma non c'è una maniera di risolvere diversamente finché non cessa il fattore esterno che li costringe ad una vita di merda

Se oggi Gesù risorgesse in Palestina ed unisse il popolo in una nuova ondata di pace, Israele gli tirerebbe una JDAM. Non se ne esce.

Ma vedi che continui a ripetere che le colpe sono tutte da una parte? Che è un'opinione legittima eh, ma perché devi continuare a negare di essere apertamente schierato per la fazione palestinese? In base a quello che dici, davvero ti senti di esprimere un punto di vista neutrale?

[Galf]

Ma vedi che continui a ripetere che le colpe sono tutte da una parte? Che è un'opinione legittima eh, ma perché devi continuare a negare di essere apertamente schierato per la fazione palestinese? In base a quello che dici, davvero ti senti di esprimere un punto di vista neutrale?

Ok quindi la Germania Nazista invade tutta l'Europa, apre i campi di concentramento, brucia nei forni oppositori politici, ebrei, zingari, LGBT e cattolici. Sei di fronte alla pila di scarpe, uno commenta che schifo i nazisti e tu dici OOOOH MA NON SEI NEUTRALE??? STAI SCEGLIENDO UNA FAZIONE???? MA GUARDA DRESDA EH I TEDESCHI SONO STATI ATTACCATI!!! E POI LA WW1?

Se per te questo è il modo giusto di interpretare la storia, Sieg Heil kameraten, non so che dire

non ho capito perché vedo un genocidio ed un atto di invasione coloniale e devo essere neutrale perché i colonizzati hanno risposto male. Ma che significa. ma su quale pianeta davvero la logica di Conte

Edit: cioè in soldoni, tu non vorresti un mondo senza Hamas? Io sì, anche perché l'Europa è il bersaglio preferito dei terroristi visto che in Israele è più difficile colpire. E quindi come si fa a rimuovere Hamas se non capendo cosa lo fa continuare ad esistere?

[Kemper Boyd]

Ok quindi la Germania Nazista invade tutta l'Europa, apre i campi di concentramento, brucia nei forni oppositori politici, ebrei, zingari, LGBT e cattolici. Sei di fronte alla pila di scarpe, uno commenta che schifo i nazisti e tu dici OOOOH MA NON SEI NEUTRALE??? STAI SCEGLIENDO UNA FAZIONE???? MA GUARDA DRESDA EH I TEDESCHI SONO STATI ATTACCATI!!! E POI LA WW1?

Se per te questo è il modo giusto di interpretare la storia, Sieg Heil kameraten, non so che dire

non ho capito perché vedo un genocidio ed un atto di invasione coloniale e devo essere neutrale perché i colonizzati hanno risposto male. Ma che significa. ma su quale pianeta davvero la logica di Conte

Edit: cioè in soldoni, tu non vorresti un mondo senza Hamas? Io sì, anche perché l'Europa è il bersaglio preferito dei terroristi visto che in Israele è più difficile colpire. E quindi come si fa a rimuovere Hamas se non capendo cosa lo fa continuare ad esistere?

Come al solito stai galfando con sproloqui che partono per la tangente, peraltro con una poco fantasiosa reductio ad hitlerum.

Tu hai detto "io non ho scelto nessuna fazione", io ti ho solo fatto notare che sì, l'hai scelta, e molto chiaramente indicando un popolo colpevole e un popolo vittima. Tutto qui. Non ho mai discusso delle ragioni, non ho mai proposto soluzioni. Per me sono semplicemente tutti colpevoli, se sparissero sia i guerrafondai invasori del cazzo sia i baciatappeti terroristi del cazzo sarei solo felice.

Non ho capito perché continui a negare questa cosa, ti vergogni di essere un sostenitore della causa palestinese?

Non DEVI essere neutrale, sei tu che hai detto di esserlo.

[GenghisKhan]

Giusto per capire galf, quando Hamas smontava i tubi dell'acqua per farci i razzi, secondo te i palestinesi cosa gli dicevano ?
1) smettetela subito, così la rappresaglia anche verso la popolazione della striscia sarà micidiale!
2) nenti sacciu
3) fategliela pagare a quegli stronzi di merda!

[alastor]

Che retorica stupidina, si è appena visto cosa succede a dire qualcosa ad Hamas

[Kemper Boyd]

Che retorica stupidina, si è appena visto cosa succede a dire qualcosa ad Hamas

Vero, mi sembra però altrettanto stupidina la retorica per cui sono tutti buoni ma spaventati da hamas.

[Milton]

Più che altro, per andare un po' oltre la chiacchiera da bar, sarebbe interessante capire perché i palestinesi si sono trovati sempre in una posizione di svantaggio. Leggendo un po' di storia, mi sembra che il problema di fondo sia sempre stato un tradimento da parte delle (presunte) elite verso il popolo. Prima della seconda guerra mondiale, per dire, i possidenti arabi vendevano le terre migliori ai sionisti prima di scapparsene in Europa o in America, dando un bel "contributo" alla spartizione iniqua del territorio che sarà una delle cause della guerra del 1948 e Al-Nakba. Poi in anni pu recenti, in Cisgiordania, si sono trovati con governi più o meno inefficienti e sempre molto corrotti, per non parlare di Hamas... Sarebbe utile avere un parere e un'analisi spassionata da chi queste cose le mastica

[Talismano]

Più che altro, per andare un po' oltre la chiacchiera da bar, sarebbe interessante capire perché i palestinesi si sono trovati sempre in una posizione di svantaggio. Leggendo un po' di storia, mi sembra che il problema di fondo sia sempre stato un tradimento da parte delle (presunte) elite verso il popolo. Prima della seconda guerra mondiale, per dire, i possidenti arabi vendevano le terre migliori ai sionisti prima di scapparsene in Europa o in America, dando un bel "contributo" alla spartizione iniqua del territorio che sarà una delle cause della guerra del 1948 e Al-Nakba. Poi in anni pu recenti, in Cisgiordania, si sono trovati con governi più o meno inefficienti e sempre molto corrotti, per non parlare di Hamas... Sarebbe utile avere un parere e un'analisi spassionata da chi queste cose le mastica

Diciamo che il popolo palestinese è stato fortunatissimo. Un po stupidino, ma sfortunatissimo

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[Zhuge]

Ma vedi che continui a ripetere che le colpe sono tutte da una parte? Che è un'opinione legittima eh, ma perché devi continuare a negare di essere apertamente schierato per la fazione palestinese? In base a quello che dici, davvero ti senti di esprimere un punto di vista neutrale?

Sì lui ne è convinto e ne fa una questione didattica, siamo tu ed io ad essere in mala fede Kemper.

[Kemper Boyd]

Sì lui ne è convinto e ne fa una questione didattica, siamo tu ed io ad essere in mala fede Kemper.

Zitto tu che se dell'ALTRA FAZIONE

[Zhuge]

Zitto tu che se dell'ALTRA FAZIONE

Io sto sempre dalla parte del POTERE.

Tipo l'altra mattina nell'androne c'era Pisapia e io gli ho aperto la porta.