Visualizza Versione Completa : Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili
Geralt di Rivia
09-11-17, 11:26
L'ottimismo degli ottimisti si basa sul fatto che storicamente l'Italia ci ha abituato a grandi reazioni nei momenti che contavano (almeno per strappare il minimo sindacale, quale sarebbe la qualificazione al Mondiale, che non ci è quasi mai sfuggita), dopo il "cazzeggio" di fasi preliminari, amichevoli e partite diciamo non strettamente indispensabili. No, perché altrimenti guardare le formazioni e dare per facile il passaggio dell'Italia perché i nostri valgono molto di più su transfermarket è un metodo che nel calcio conduce spesso a cocenti delusioni.
La qualità conta, ma conta anche come arrivano le due squadre al confronto: e da questo punto di vista la Svezia (che in casa ha un 18-2 in fatto di differenza reti e un 4-1-0 in quanto a vittorie, pareggi e sconfitte nelle qualificazioni, in un girone con Francia e Olanda, con Bulgaria e Bielorussia che sulla carta erano anche un po' più meglio delle nostre Macedonia e Israele) diciamo che arriva "un attimino" meglio di noi in quanto a inerzia, fiducia nei propri mezzi, condizione, affiatamento e organizzazione. Sì, perché abbiamo in mente la brutta Svezia totalmente incapace di creare gioco che battemmo agli Europei, ma da allora ha cambiato tecnico e con Janne Andersson ha mostrato miglioramenti notevolissimi (occhio soprattutto a Forsberg che l'anno scorso alla Red Bull ha stravinto la classifica degli assist in Bundesliga: ne ha fatti 21, contro i 13 del secondo, Mueller, per dire).
Insomma, la reazione di cui sopra può avvenire, certo, ma non diamola troppo per scontata. Per me è una faccenda da 55/45 a nostro favore, o giù di lì.
ma soprattutto loro non hanno niente da perdere, cioè anche se non andassero al mondiale alla fine non sarebbe sto dramma per loro.
Ho già paura per domani.. se va bene facciamo uno 0-0
Rega ma fate memoria selettiva?
Levata la parentesi europei
siamo stati presi a calci da Costarica e Uruguay all'ultima edizione eh
Io credevo che "fare memoria selettiva" fosse escludere cose successe 2 anni fa e considerare solo quelle successe 4 anni fa. :fag:
Capirai, quelli buoni mica ci vengono sottopagati in nazionale.Sottopagati? Conte si pigliava 4 fischioni con l'aiuto dello sponsor eh.
Non credere che Mancini verrebbe per meno di quella cifra
battlerossi
09-11-17, 13:19
Io credevo che "fare memoria selettiva" fosse escludere cose successe 2 anni fa e considerare solo quelle successe 4 anni fa. :fag:
Ciao, ho la memoria corta :fag:
Potresti cortesemente ricordarmi cosa ha combinato l'Italia nelle 2 precedenti edizioni del Mondiale? :fag:
Intanto Zaza molto probabilmente si è rotto e non gioca..
Temo il ritorno al 4 2 4
battlerossi
09-11-17, 13:35
Intanto Zaza molto probabilmente si è rotto e non gioca..
Temo il ritorno al 4 2 4
Almeno ci leviamo sto gatto attaccato ai coglioni.
Io guardo già in ottica 2020
Intanto Zaza molto probabilmente si è rotto e non gioca..
Temo il ritorno al 4 2 4
Credo che invece molto probabilmente sarà comunque 3-5-2.
Credo che invece molto probabilmente sarà comunque 3-5-2.
Si parlava di inserire il rotto Belotti, nonostante non possa convivere con Immobile... tanto valeva provare Insigne o rimettere l'usato sicuro Eder...
Stasera Belotti spacca tutto.
Ha il fuoco dentro :smug:
Uhm, leggo che ora Buffon rimpiange il VAR :uhm:
Ma come :uhm:
certo che sti spareggi senza nemmeno la goal line technology...
Stasera Belotti si spacca tutto.
Ha il fuoco dentro :smug:
ficss
certo che sti spareggi senza nemmeno la goal line technology...
Guardate cosa è successo ieri in Irlanda-Svizzera (senza VAR).
Mi pare evidente che per gli spareggi sia "meglio evitare problemi" e far passare le squadre favorite (Croazia, Italia, Svizzera..).
Infatti io lo dico già da ora: l'Italia passa sicuro e, se avrà problemi, ci penserà l'arbitro a risolverli :asd:
ma che giocano stasera?
A calcio.
Angels, non hai nulla da dire?
Angels, non hai nulla da dire?
Sono preoccupato.
Geralt di Rivia
10-11-17, 18:37
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Geralt di Rivia
10-11-17, 20:53
Zenga? :uooo:
JohnnyStecchino
10-11-17, 21:17
Di chi è il commento tecnico? Possibile che alla RAI non riescano mai a trovarne uno vagamente capace? :asd:
Che FASTIDIO quando parla sopra al telecronista.
Verratti salterà il ritorno, bah assurdo che non abbiano resettato i cartellini :mah:
L'Italia di Ventura è come l'Inter di Mazzarri. Anzi, l'Inter di Mazzarri giocava meglio :facepalm:
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Vergognosi.
Si gioca a caso.
In Italia non c'è una mezzala più forte di parolo?
abbiamo un centrocampo vergognoso :asd:
a me zenga piace, si incazza quando mi incazzo pure io
ma Zenga è ubriaco:rotfl:
saluta quelli inquadrati in tribuna:rotfl:
Alastor_Tiziano
10-11-17, 21:27
Dove vuole andare questa nazionale ? :rotfl:
Ma andassero al mare anno prossimo, tutto tempo guadagnato ...
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Mi sa che inizio a tifare Svezia, Zenga è insopportabile
nel calcio di oggi fatto di ritmo, palla nello spazio e gioco di prima, noi stamo tutti fermi e ce passamo la palla o sui piedi o all'indietro
nel calcio di oggi fatto di ritmo, palla nello spazio e gioco di prima, noi stamo tutti fermi e ce passamo la palla o sui piedi o all'indietro
E di questo bisogna ringraziare Ventura
E di questo bisogna ringraziare VenturaE allegri che vince gli scudetti giocando in questo modo
Alastor_Tiziano
10-11-17, 21:44
Ventura ??? La colpa non è solo sua, ma anche della mediocrità che dilaga in campo ...
Ma Immobile non valeva 120 milioni ? E Verratti ? Ma la super difesa della Juve ?
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Si ma qui non si ha proprio idea di cosa fare e la colpa è solo dell'allenatore.
verratti stasera per ora è na disgrazia, ed è un problema dato che è l'unico che la gioca in avanti :asd:
A me Zenga piace :asd: la Nazionale gioca abbastanza dimmerda :asd:
fiera delle gomitate però :asd:
- - - Aggiornato - - -
e gol della svezia :rotfl:
Con un arbitro onesto gli uomini ikea dovrebbero essere in 9
Giusto così
Meno male che avevamo un occhio di riguardo.
con un allenatore onesto e due centrocampisti di lega pro noi staremmo 3 a 0 :asd:
Io godo. Squadra e CT osceni
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Con un arbitro onesto gli uomini ikea dovrebbero essere in 9Eh già, è proprio un complotto
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Basta gomitate, però :asd:
a me spaventa che gente come immobile, candreva, parolo ecc siano giocatori di livello nei loro club e nella serie A
vuol dire che siam caduti davvero in basso
Basta gomitate, però :asd:Anche basta sceneggiate
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Eh già, è proprio un complotto
Inviato dal mio SM-G930F utilizzando TapatalkQuindi vuoi dirmi che non ci sono stati falli e gomitata dagli svedesi meritevoli di svariate ammonizioni ?
Abbiamo anche una discreta sfighetta, eh.
de rossi sacro dio de rossi
tutti fermi dietro l'uomo, ma come si fa a giocare così
X me facciamo pietà, spesso sono state sceneggiate. Poi se vuoi appellarti a ste cazzate per giustificare una squadra immonda, fai pure. C'è anche un palo così puoi appellarti alla sfortuna
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no aspettate c'erano 2-3 gialli sicuri per quelle gomitate, ora non scherziamo :asd:
non stiamo perdendo per quello, ma c'erano lo stesso
No, dovete stare zitti :sisi:
Meritiamo di perdere e di guardare il mondiale in tv.
Quel somaro di Ventura che fa giocare gente infortunata.. No comment.
Però è scandaloso che gli svedesi non abbiano un solo ammonito.
Insigne otto ore per entrare
insigne entra quando ormai la partita è già andata a fare nel culo
cambio alla montella
Quattro due quattrohhh!!!!
No ma certo, gialli giusti. Okay.
Però è tutto aberrante dai.
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X me facciamo pietà, spesso sono state sceneggiate. Poi se vuoi appellarti a ste cazzate per giustificare una squadra immonda, fai pure. C'è anche un palo così puoi appellarti alla sfortuna
Inviato dal mio SM-G930F utilizzando TapatalkHo detto che meritiamo di vincere? Non mi pare. Ho detto che stiamo giocando bene? Nemmeno. Se non vedi quelle ammonizioni o sei orbo o sei paraculo.
lorenzino se poi entri e la tiri subito in finlandia non aiuti
Ho detto che meritiamo di vincere? Non mi pare. Ho detto che stiamo giocando bene? Nemmeno. Se non vedi quelle ammonizioni o sei orbo o sei paraculo.Già risposto sopra
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No ma certo, gialli giusti. Okay.
Però è tutto aberrante dai.
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ah su quello pochi dubbi, questa è una squadra senza un allenatore
Immobile che vorrebbe fare uno scavetto filtrante alla Neymar e la palla che si alza di 20 metri
immobile 14 gol in A
ha ragione simo, basta
Quando prendi gol da fallo laterale c'è poco da dire
Simone Inzaghi come lo vedete?
"Giochiamo a colpi di testa con gli svedesi'
Alastor_Tiziano
10-11-17, 22:30
Io nella non qualificazione vedo solo aspetti positivi: un bagno di umiltà per tanta gente, nuovi stimoli, nuove idee, nuovo allenatore, la squadra verrà svecchiata e subentreranno nuovi giocatori.
Federazione permettendo ...
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Back to the origin
10-11-17, 22:31
Simone Inzaghi come lo vedete?
Alla juve? Benissimo.
In nazionale mi sembrerebbe una cattiveria nei suoi confronti. :asd:
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EddieTheHead
10-11-17, 22:31
Insigne che non giocherà manco 20 minuti
That feel when no ventura
Insigne è entrato malissimo.
Immobile male male
Il tiro di Immobile :rotfl:
Io nella non qualificazione vedo solo aspetti positivi: un bagno di umiltà per tanta gente, nuovi stimoli, nuove idee, nuovo allenatore, la squadra verrà svecchiata e subentreranno nuovi giocatori.
Federazione permettendo ...
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Sono due mondiali che usciamo male ai gironi e la situazione è solo peggiorata...
Secondo te cosa può cambiare?
Il tiro di Immobile :rotfl::facepalm:
Io nella non qualificazione vedo solo aspetti positivi: un bagno di umiltà per tanta gente, nuovi stimoli, nuove idee, nuovo allenatore, la squadra verrà svecchiata e subentreranno nuovi giocatori.
Federazione permettendo ...
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Alastor_Tiziano
10-11-17, 22:36
Sono due mondiali che usciamo male ai gironi e la situazione è solo peggiorata...
Secondo te cosa può cambiare?Uscire dalle qualificazioni è decisamente peggio
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Conte aveva più o meno sta squadra e ha sfiorato la semifinale. Direi che il CT va cambiato
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Salutiamo il mondiale, questa squadra non ha energie e mezzi per ribaltare il risultato.
Forse i mezzi li avrebbe, ma quel signore in panchina vanifica tutto.
insigne , verratti :notsolo:
Lunedì vinciamo facile
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Ventura ma vai a cagare
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Ringraziamo Alberace e il suo Capitan Futuro :bua:
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immobile 14 gol
Sì ma molti li sopravvaluteremo noi però se tutti rendono molto peggio che nel club (Immobile segna anche in EL, Insigne in CL contro il City ha fatto due partitone e oggi è finito a fare la mezzala) allora forse il primo problema è il manico, poi passiamo a giudicare i giocatori.
Immobile e Belotti non erano in condizione e il coglione li ha fatti giocare.
Tiziano lo so che è peggio non riuscire manco a qualificarsi ma tu pensi davvero che possa servire a cambiare qualcosa?
Non siamo in Germania.
JohnnyStecchino
10-11-17, 22:43
Bah è inutile criticare i singoli giocatori, per tipologia abbiamo solo gente che riesce a dare il suo contributo se inserita in un sistema di gioco funzionante. Saremo 60 milioni di CT ma stavolta è stato assunto davvero uno dei peggiori.
Verratti uomo in meno.Ahimè.
Simocoso tu che ne pensi?
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Insigne quando è entrato ha fatto male, Eder è come se non fosse entrato.
Per il ritorno pochissime speranze.
Poi abbiamo cercato di giocare con cross e lanci lunghi contro una nazionale la cui altezza media è 1.85 :facepalm:
Sì ma molti li sopravvaluteremo noi però se tutti rendono molto peggio che nel club (Immobile segna anche in EL, Insigne in CL contro il City ha fatto due partitone e oggi è finito a fare la mezzala) allora forse il primo problema è il manico, poi passiamo a giudicare i giocatori.
insigne non è giudicabile, è entrato a partita già compromessa
però uno che la imbusta 14 volte in 11 partite non può fare gli scempi di stasera, anche se in panchina ci fosse martufello
Bah è inutile criticare i singoli giocatori, per tipologia abbiamo solo gente che riesce a dare il suo contributo se inserita in un sistema di gioco funzionante. Saremo 60 milioni di CT ma stavolta è stato assunto davvero uno dei peggiori.
Verratti non fa mai un cazzo, non gli ho mai visto fare niente tranne appoggi o passaggi facili.
Sono curioso di sapere come fa a giocare nel psg.
JohnnyStecchino
10-11-17, 22:46
A me comunque Verratti e Insigne continuano a sembrare i più talentuosi anche quando giocano con l'Italia, solo che in una situazione del genere non riesco nemmeno a immaginarmi cosa ci si possa aspettare in più da loro.
insigne e verratti , l'esalzione della merda
Verratti non vale neanche uno slip sgommato di Pirlo
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Si ma è Ventura che proprio non va bene. È troppo vecchio, non ha carisma e ha confusione in schemi e tipologia di gioco.
Ma poi come si fa a passare da Condah a lui???? Mah.
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insigne e verratti , l'esalzione della merda
Insigne ha giocato 15 minuti.
In quale posizione non lo sa nemmeno lui.
Insigne ha fatto la mezzala.
Ventura ha giocato tutte le partite palla a candreva e cross.
Non ho seguito molto questa nazionale durante le qualificazioni... ma se devo giudicarla da questa sera, minchia che merda :bua:
Tra l'altro non mi capacito di come, in una delle nazionali più scarse che io abbia mai visto, si possa tenere Insigne in panchina per 70 minuti.
Poi lo fai entrare... e gli fai fare l'esterno di centrocampo?
Speravo dopo lo scempio con la spagna di non vederla più sta cosa :bua:
Poi per carità, pure la svezia pochissima cosa... e partita decisa pure dagli episodi.
Ma se si gioca così anche al ritorno, siamo fuori dal mondiale.
Da quanto tempo non succedeva?
A modo suo, Ventura rischia di entrare nella storia :bua:
Ventura ma vai a cagare
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Squadra lenta e prevedibile, il pareggio in ogni caso mi sarebbebbe parso un risultato più onesto, goal fortunoso della Svezia, e sfiga immane per l'Italia con il palo.
In ogni caso è sicuramente colpa di Walter Zenga che commentava, è lui che ha portato sfiga...:snob:
Ma un 433, con Insigne-Immobile-Candreva davanti è stato mai provato? :mah:
de rossi mai più vi prego :asd:
Ci hanno attaccato il morbo del bel calcio... e non sappiamo più fare la guerra... [Cit.]
Geralt di Rivia
10-11-17, 23:04
Credo che alla fine fosse saltato un po' tutto, la Svezia difendeva solo il vantaggio, forte del fatto che noi eravamo senza idee e buttavamo soltanto palloni alti di facile lettura per i loro saltatori, che ci sovrastavano, e Insigne semplicemente si andava anarchicamente a prendere il pallone un po' dove capitava per cercare disperatamente di imprimere un po' della sua qualità al gioco.
Comunque sì, far giocare Immobile ancora mezzo infortunato (non ha fatto un taglio) e tenerlo in campo novanta minuti è stato un errore grosso, specie considerando che anche la condizione di Belotti era molto dubbia.
Certo che se al ritorno prendiamo un goal siamo morti al 100%, questa Nazionale ormai tre riuscirebbe a stento a farli al Liechtenstein, figuriamoci alla Svezia.
Ma un 433, con Insigne-Immobile-Candreva davanti è stato mai provato? :mah:
Sarebbe troppo sensato, meglio un 352 con due attaccanti che si pestano i piedi e giocano infortunati.
Geralt di Rivia
10-11-17, 23:08
https://pbs.twimg.com/media/DOTW4HLWAAIKMy8.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DOTW4HLWAAIKMy8.jpg
Pensa un po’ se non lo insegnava.
O un si diceva che chi sa fa, e chi insegna ...
:-)
LOL che schifo.. Peggior partita della gestione Sventura.
a furia di esaltare le merde , l'italia è diventata una merda,
congratulazioni
E' vero che non andare al Mondiale sarebbe clamoroso, grave e un'onta per una Nazionale come l'Italia.
Tuttavia abbiamo la certezza che questa Nazionale di Ventura, ai Mondiali, farebbe una figura a cavallo tra quella del Mondiale 2010 e quella del Mondiale 2014.
Ne più, ne meno.
Quindi, ok, speriamo di andarci (anche per il discorso dei diritti TV: senza l'Italia siamo sicuri che vedremo il Mondiale sulla Rai?) ma veramente zero possibilità di fare bene.
Io spero di no.
Questo tizio non ci sta capendo veramente un cazzo.
CONVOCO JORGINHO
Netherlander
10-11-17, 23:25
semmai speriamo di non andarci per non vedere il mondiale sulla Rai
Insigne ha giocato 15 minuti.
In quale posizione non lo sa nemmeno lui.
Nel post partita Insigne ha detto alla Rai che Ventura gli ha chiesto di prendere il posto di Verratti. Eh eh eh.
semmai speriamo di non andarci per non vedere il mondiale sulla Rai
Vabbè, parlo per chi non ha Sky e che vuole vedersi il Mondiale. :asd:
JohnnyStecchino
10-11-17, 23:34
Ma Ventura dovrebbe avere la decenza di dimettersi anche in caso di qualificazione.
Netherlander
10-11-17, 23:41
Vabbè, parlo per chi non ha Sky e che vuole vedersi il Mondiale. :asd:
nel 2017 lo vedi meglio su internet :asd:
certo , dicono che tutti sono uguali in italia , un pirlo vale verratti , nessuno è insostituibile , certo .... certo
un insigne è uguale a baggio , tutti sono uguali ... si si
Ma Ventura dovrebbe avere la decenza di dimettersi anche in caso di qualificazione.
Absurdum.
Ventura non si dimetterà, ma il rischio di non andare in Russia è chiaramente evidente, è anche un pò sventurato/sfigato comunque, quel palo grida ancora vendetta ed il goal svedese è una botta di c*lo dai.
imho al mondiale si va solo se interviene la fifa e parla con l'arbitro della gara di ritorno, altrimenti non vedo come, la squadra fa cagare, i giocatori presi singolarmente sono tutti piu' forti degli svedesi eppure la squadra fa cagare e non credo sia mancato l'impegno, semplicemente non sanno che cazzo fare
Almeno non ci faremo ridere dietro al mondiale e Sventura sarà silurato all'istante...
Blade Runner
11-11-17, 01:28
non vedo come questa italia possa qualificarsi dopo una prestazione del genere. al ritorno ci vuole un suicidio degli svedesi.
questa nazionale è una tra le più scarse degli ultimi anni. ma dove sono i giocatori del mondiale 98 e del 2006?
perchè ancora gente come baggio,totti,del piero,vieri,inzaghi riuscirebbero a fare di meglio di quelli che sono scesi in campo stasera.
battlerossi
11-11-17, 01:38
non vedo come questa italia possa qualificarsi dopo una prestazione del genere. al ritorno ci vuole un suicidio degli svedesi.
questa nazionale è una tra le più scarse degli ultimi anni. ma dove sono i giocatori del mondiale 98 e del 2006?
perchè ancora gente come baggio,totti,del piero,vieri,inzaghi riuscirebbero a fare di meglio di quelli che sono scesi in campo stasera.
WAT :asd:
Cmq ho controllato per curiosità la carriera da allenatore di Sventura
L apice é stato allenare il Toro e partecipare UNA volta all Europa League.
Veramente troppo poco.
Ma io manco ce l avrei con lui, ma con quei geni della Federazione che ce l hanno messo
L'unica partita vista in vita mia allo stadio dell'Italia e mi son beccato questa prestazione oscena. :rotfl:
Scandalosi, quanto il culo della Svezia.
WAT :asd:
Cmq ho controllato per curiosità la carriera da allenatore di Sventura
L apice é stato allenare il Toro e partecipare UNA volta all Europa League.
Veramente troppo poco.
Ma io manco ce l avrei con lui, ma con quei geni della Federazione che ce l hanno messo
La carriera a volte dice poco o nulla... la nazionale per anni ha vinto grazie a selezionatori interni alla FIGC, ad esempio Bearzot ha allenato praticamente solo l'Italia.
Ventura era comunque un allenatore di esperienza, con uno stipendio basso e bravo a valorizzare i giovani.
Poi boom... tre pere prese dalla Spagna alla prima partita dopo le ferie estive e tracollo della squadra... nelle successive gare sempre prestazioni oscene e stentate, dove non si è mai segnato più di un gol (con moduli e impiego di uomini alquanto discutibile)
Salvo miracoli siamo praticamente fuori dal mondiale.
L'apice stasera con Insigne costretto a fare gli stessi movimenti di Verratti :rotfl:
Geralt di Rivia
11-11-17, 09:39
Raccattapalle che entro domani denuncia Ventura per molestie avvenute nell'83 in Chiavari-Rapallo Ruentes e la risolviamo, dai :snob: (semicit. mezzo Facebook/Twitter).
L'unica partita vista in vita mia allo stadio dell'Italia e mi son beccato questa prestazione oscena. :rotfl:
Scandalosi, quanto il culo della Svezia.
vivi a stoccolma o eri di passaggio? :uhm:
In tutto questo, Elshacoso l'ha mandato in tribuna a guardare il bel giuoco :asd:
Geralt di Rivia
11-11-17, 11:56
Comunque sarà un ka$0, ma il goal (a culo, ecc.) l'abbiamo preso appena dopo tutte quelle proteste per una mancata ammonizione di uno loro, abbiamo perso concentrazione... se devi fare una piazzata falla almeno per un rigore o un rosso *netti*, così ci rimetti solamente, è assurdo che calciatori navigati come quelli coinvolti ancora non l'abbiano capito. Poi, come diceva Volo, questi ci hanno il tasto Y rotto, non è che a questi livelli si possa giocare sempre di tasto X, ogni volta che c'era una mezza possibilità di fare una ripartenza davamo agli svedesi la possibilità di riorganizzarsi per ben benino. Non so onestamente se sia tutta responsabilità del babbo in panchina, certe cose dovrebbero anche saperle da soli. Certo, magari provare un più sensato 4-3-3 con Jorginho, Insigne ed El Shaarawy (ah, no, giustamente fa due goal al Chelsea e non lo chiama, mejo Eder).
King Elessar
11-11-17, 12:01
io spero che dopo sto disastro venga brasata tutta la federazione, non solo ventura.
non riesco a pensare che possiamo non qualificarci, in ogni caso era ovvio che ieri non c'era un piano di gioco, era tutto un palla lunga e speriamo che immobile e belotti la rubino ai perticoni svedesi
In tutto questo, Elshacoso l'ha mandato in tribuna a guardare il bel giuoco :asd:
Guai a sfruttare i suoi 3 mesi annuali di forma... del resto viene da una mediocre doppietta contro il Chelsea... meglio far entrare il panchinaro Eder.
io vi ricordo che Ventura ha RINNOVATO.
io vi ricordo che Ventura ha RINNOVATO.
Bhe nel caso di (probabile) mancata qualificazione non penso possa superare la notte :bua:
In appena un anno e mezzo ha demolito il lavoro di Andonio, impresa mica da poco.
io vi ricordo che Ventura ha RINNOVATO.
Weekend ROVINATO, gracias.
Absurdum.
Ventura non si dimetterà, ma il rischio di non andare in Russia è chiaramente evidente, è anche un pò sventurato/sfigato comunque, quel palo grida ancora vendetta ed il goal svedese è una botta di c*lo dai.
Dai su, la squadra e' evidente che e' messa alla pene di segugio in campo e l'allenatore tranne Pistocchi che lo esalta e' un mediocre, siamo sempre li, se non ci fosse stato il palo, se il goal svedese, etc... Il punto e' che allo spareggio non ci dovevamo arrivare, una squadra con il "blasone" dell'Italia doveva qualificarsi e basta.
A questo punto se si deve andare in Russia a fare figure di melma, meglio stare mestamente a casa.
Dai su, la squadra e' evidente che e' messa alla pene di segugio in campo e l'allenatore tranne Pistocchi che lo esalta e' un mediocre, siamo sempre li, se non ci fosse stato il palo, se il goal svedese, etc... Il punto e' che allo spareggio non ci dovevamo arrivare, una squadra con il "blasone" dell'Italia doveva qualificarsi e basta.
A questo punto se si deve andare in Russia a fare figure di melma, meglio stare mestamente a casa.
Bhe lo spareggio era molto plausibile, visto che comunque nel girone c'era anche una squadretta scarsa come la Spagna, che attualmente è leggermente superiore alla povera Italia...
All'eventuale mondiale ci aspetterebbe una figura di merda, come nelle ultime due edizioni... ridicolizzati da ridolini di varie nazioni.
felaggiano
11-11-17, 12:38
non vedo come questa italia possa qualificarsi dopo una prestazione del genere. al ritorno ci vuole un suicidio degli svedesi.
questa nazionale è una tra le più scarse degli ultimi anni. ma dove sono i giocatori del mondiale 98 e del 2006?
perchè ancora gente come baggio,totti,del piero,vieri,inzaghi riuscirebbero a fare di meglio di quelli che sono scesi in campo stasera.
L'Italia attuale, come giocatori, è meglio di quella che due anni fa ha fatto un grande Europeo. Fuoriclasse non ce ne sono, ma non sono neanche così orrendamente scarsi come la partita di ieri farebbe pensare.
Io non capisco che senso abbia insistere su un modulo idiota e lasciar fuori gente in forma per mettere in campo giocatori che non si reggono in piedi, non c'è bisogno di Michels per non commettere queste stronzate.
Bhe lo spareggio era molto plausibile, visto che comunque nel girone c'era anche una squadretta scarsa come la Spagna, che attualmente è leggermente superiore alla povera Italia...
All'eventuale mondiale ci aspetterebbe una figura di merda, come nelle ultime due edizioni... ridicolizzati da ridolini di varie nazioni.
Con un po' piu' di accortezza con la Spagna, magari non vincevi, ma non venivi neanche ridicolizzato, non scordiamoci che con il 424 ha giocato contro di loro. :asd:
e magari, dico magari potevi non andare agli spareggi qualificandoti per i risultati contro le altre, cioe' 1-1 con la Macedonia e solo 1-0 contro Israele.
Con un po' piu' di accortezza con la Spagna, magari non vincevi, ma non venivi neanche ridicolizzato, non scordiamoci che con il 424 ha giocato contro di loro. :asd:
e magari, dico magari potevi non andare agli spareggi qualificandoti per i risultati contro le altre, cioe' 1-1 con la Macedonia e solo 1-0 contro Israele.E la Spagna doveva magicamente perdere punti contro altre nazionali del terzo mondo :rotfl:
Solo una vittoria a Madrid ci avrebbe permesso di arrivare primi.
Bhe lo spareggio era molto plausibile, visto che comunque nel girone c'era anche una squadretta scarsa come la Spagna, che attualmente è leggermente superiore alla povera Italia...
All'eventuale mondiale ci aspetterebbe una figura di merda, come nelle ultime due edizioni... ridicolizzati da ridolini di varie nazioni.
Si infatti, lo spareggio era praticamente certo: veramente improbabile arrivare prima della spagna nel girone.
La cosa grave è un'altra: ieri ho visto 11 giocatori che in teoria sono al culmine di un lavoro di due anni insieme, ma che sembrava giocassero tutti per conto proprio.
Manco fossimo a due mesi dal cambio di guida tecnica.
Passaggi orizzontali, nessuno che desse l'idea di sapere cosa fare, nessun movimento.
A parte poi alcune scelte discutibili... tipo insistere sulla storia della doppia prima punta (per quanto "mobili" come quei due... ieri spesso si pestavano i piedi e facevano lo stesso movimento), ed ancora peggio con entrambi fuori forma.
Cazzo, stessimo parlando di Suarez e CR7 li fai giocare pure con le stampelle, ma qui con tutto il rispetto stiamo parlando di Belotti che viene da un infortunio antipatico.
Se vuoi fare 352 per forza, metti Immobile davanti ed Insigne libero a supporto.
Non mi capacito di come, in una squadra così scarsa, uno come Immobile possa stare in panchina per 70 minuti nella partita decisiva, e poi venga fatto entrare per fare la mezz'ala o l'esterno di centrocampo.
Ci fosse ancora il dualismo Totti/Del Piero, Insigne potrebbe pure stare in panca... ma se l'alternativa si chiama Belotti rotto o Eder, c'è qualcosa che non torna.
La cosa più grave rimane non utilizzare un cazzo di 4 3 3
Per me l'unico modo di arrivare primi era sacrificare in Italia Spagna Chiellini, De Rossi, Barzagli e Bonucci i quali avrebbero dovuto spaccare le rotule in campo di Isco, Thiago Alcantara, Morata, Iniesta e boh Morata?
Cosi magari la Spagna qualche partita nel girone la poteva anche perdere :sisi:
A ranghi completi la Spagna era qualificata dall'inizio
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Geralt di Rivia
11-11-17, 13:09
Gran pezzo https://sport.sky.it/calcio/mondiali/2017/11/11/italia-svezia-problemi-verratti-insigne.html
Bhe nel caso di (probabile) mancata qualificazione non penso possa superare la notte :bua:
In appena un anno e mezzo ha demolito il lavoro di Andonio, impresa mica da poco.
Se non passiamo spero si dimettano tutti, Tavecchio in primis, altro che solo Sventura.
Drake Ramoray
11-11-17, 13:18
i llavoro di Conte quale sarebbe stato?
cioè ha fatto bene con quel che aveva ma morta lì, cosa doveva rimanere?
comunque male tutti, dall'allenatore ai giocatori
i llavoro di Conte quale sarebbe stato?
cioè ha fatto bene con quel che aveva ma morta lì, cosa doveva rimanere?
comunque male tutti, dall'allenatore ai giocatoriNulla, non ha fatto niente.
Nel post partita Insigne ha detto alla Rai che Ventura gli ha chiesto di prendere il posto di Verratti. Eh eh eh.
Cazzo, ma come si fa.
:facepalm:
Raccattapalle che entro domani denuncia Ventura per molestie avvenute nell'83 in Chiavari-Rapallo Ruentes e la risolviamo, dai :snob: (semicit. mezzo Facebook/Twitter).
Io ci sto.
Sentiamo se il Napoli ci presta Sarri per la partita di lunedì.
Bonucci se l'è rotto davvero il naso quando ci ha colpito il gomito dello svedese? :wat:
io vi ricordo che Ventura ha RINNOVATO.
Mai una gioia.
Gran pezzo https://sport.sky.it/calcio/mondiali/2017/11/11/italia-svezia-problemi-verratti-insigne.htmlOhhhhhh
Ma da quand'è che hanno iniziato a mettere articoli veri su sky sport?
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E la Spagna doveva magicamente perdere punti contro altre nazionali del terzo mondo :rotfl:
Solo una vittoria a Madrid ci avrebbe permesso di arrivare primi.
Boh, almeno ci provavi, certo che l'1-1 contro la Macedonia e gli altri risultati, hanno fatto il resto.
Bhe nel caso di (probabile) mancata qualificazione non penso possa superare la notte :bua:
Nel caso, bisogna sperare che nel contratto ci sia una clausola che preveda la rescissione senza penale per la mancata partecipazione al mondiale. Altrimenti col cazzo che Ventura si dimette e rinuncia a 800.000€ l'anno.
Inutile dire che una federazione seria lo allontanerebbe anche a qualificazione acquisita, vista la pochezza con cui ha affrontato lo spareggio e il resto del cammino, indipendentemente dall'impossibilità di arrivare primi per via della Spagna.
Ohhhhhh
Ma da quand'è che hanno iniziato a mettere articoli veri su sky sport?
di Emiliano Battazzi, in collaborazione con L'Ultimo Uomo.
Ecco spiegato :asd:
Bonucci se l'è rotto davvero il naso quando ci ha colpito il gomito dello svedese? :wat:No, se l'è rotto da solo dopo la partita scivolando nello spogliatoio. O almeno qualcuno lo pensa.
Dai su, la squadra e' evidente che e' messa alla pene di segugio in campo e l'allenatore tranne Pistocchi che lo esalta e' un mediocre, siamo sempre li, se non ci fosse stato il palo, se il goal svedese, etc... Il punto e' che allo spareggio non ci dovevamo arrivare, una squadra con il "blasone" dell'Italia doveva qualificarsi e basta.
A questo punto se si deve andare in Russia a fare figure di melma, meglio stare mestamente a casa.
Vabbè la penso esattamente allo stesso modo, potrebbe anche scapparci il miracolo a San Siro, chissà...
Conseguenze: traumi per ulteriori figure di M in terra russa, dopo aver comportato traumi compatibili con la degenza di notti alla neuro in ospedale per Tavecchio.
Ma dove crede di andare questa armata Brancaleone?
- - - Aggiornato - - -
io vi ricordo che Ventura ha RINNOVATO.
:bua:
Geralt di Rivia
11-11-17, 14:32
https://78.media.tumblr.com/bd07e0f0f3f0106faffa404b20b18c5d/tumblr_oz94q4PY5d1qb7eljo1_540.jpg
Beh almeno lui si è divertito
ryohazuki84
11-11-17, 14:49
bisogna cominciare a considerare la possibilità di ingaggiare un ct part-time che alleni anche una squadra di club, come nel basket
è l'unico modo per poter avere un allenatore top sulla panchina della nazionale
Geralt di Rivia
11-11-17, 14:58
http://666kb.com/i/dob2wsew0kg228g7n.jpg
EddieTheHead
11-11-17, 15:06
e se mettessimo ferrero come ct?
e se mettessimo ferrero come ct?
Sicuramente è meno fulminato di Sventura...
non ho capito cosa dovrebbe fare san siro , prendere per mano... ecc ecc ,
baggianate come questa , luoghi comuni , frasi fatte ,
ma se i giocatori sono scarsi cosa ci può fare san siro ?
Geralt di Rivia
11-11-17, 15:20
https://www.facebook.com/TerniYSport/videos/1184713194999647/
https://www.facebook.com/TerniYSport/videos/1184713194999647/
Non mi stupisce che sia in zona retrocessione con la Ternana uno che dice così tante banalità :asd:
io sono d'accordo con pochesci :snob:
non ho capito cosa dovrebbe fare san siro , prendere per mano... ecc ecc ,
baggianate come questa , luoghi comuni , frasi fatte ,
ma se i giocatori sono scarsi cosa ci può fare san siro ?
Ventura intendeva prenderli per mano e butttarli nel naviglio.
https://www.facebook.com/TerniYSport/videos/1184713194999647/
ammazz aoh casapound mo c'ha pure n'allenatore in seriebbì
Migliaia di italiani che non avranno la scusa del mondiale per andare in russia a puttane :cattivo:
https://www.labaroviola.com/labaro_content/uploads/2017/11/200w.gif
#chiellinipuò
https://www.labaroviola.com/labaro_content/uploads/2017/11/200w.gif
#chiellinipuò
Il tema della serata era quello :sisi:
Geralt di Rivia
11-11-17, 18:32
https://78.media.tumblr.com/19a01a1ff724ef8f7b9eb161c5cb1ad0/tumblr_oz9koznicR1qz5v2lo1_500.jpg
https://78.media.tumblr.com/19a01a1ff724ef8f7b9eb161c5cb1ad0/tumblr_oz9koznicR1qz5v2lo1_500.jpg
https://3vd8q441d43nufp9o3y6x1tn-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/11/harry-potter-villain-peter-pettigrew.jpg
Geralt di Rivia
11-11-17, 19:16
Ma poi perché cazzo si fa le lampade.
Ma poi perché cazzo si fa le lampade.Perchè è un narcisista presuntuoso in crisi di mezz'età?
Perchè è un narcisista presuntuoso in crisi di terz'età?
fixed.
i llavoro di Conte quale sarebbe stato?
cioè ha fatto bene con quel che aveva ma morta lì, cosa doveva rimanere?
comunque male tutti, dall'allenatore ai giocatori
Stessa idea.
Del lavoro di Conte c'era da salvare pochissimo, anche perchè la nazionale è molto cambiata da allora: difesa a 4 e non a 3 (tranne ieri), Barzagli da titolare a riserva, diversi giocatori accantonati (Sturaro, Giaccherini, Zaza, Pellè, Ogbonna, Motta) e altri inseriti (Verratti, Immobile, Belotti e Insigne in primis).
Penso che, se fosse rimasto, anche Conte avrebbe fatto una rifondazione dopo l'europeo.
Ieri, comunque, è andato a cazzo tutto quanto: tranne Bonucci (tornato sui suoi livelli) e qualcosa da Darmian, dagli altri non s'è cavato praticamente nulla.
Allenatore incluso.
Gran pezzo https://sport.sky.it/calcio/mondiali/2017/11/11/italia-svezia-problemi-verratti-insigne.html
Cose vere ma non è che abbiano scoperto qualcosa di clamoroso (anche perchè non c'era nulla da scoprire).
E secondo me hanno anche saltato un punto importante, cioè il perchè Verratti venga costretto a interpretare il ruolo di centrocampista centrale in un modo che non è il suo. Per me, quel perchè è semplice ed è la presenza di De Rossi.
Ventura non è così idiota da non accorgersi che fa giocare Verratti in un modo a lui non congeniale, semplicemente non può fare altrimenti perchè De Rossi occupa il posto dove Verratti renderebbe meglio.
Due centrocampisti centrali che vogliono entrambi la palla sui piedi nella propria metà campo, non puoi averli.
Inutile dire che una federazione seria lo allontanerebbe anche a qualificazione acquisita, vista la pochezza con cui ha affrontato lo spareggio e il resto del cammino, indipendentemente dall'impossibilità di arrivare primi per via della Spagna.
Eh? Mandarlo via se supera gli spareggi?
Quando è successo, che il ct che porta una nazionale al mondiale venga esonerato prima del mondiale :mah: ?
Non dico in Italia (dove la risposta è zero), intendo proprio nella storia del calcio...
E comunque sarebbe senza senso, a prescindere, altro che "serio": con Ventura la squadra aveva avuto un iniziale (normalissimo) periodo di adattamento, poi era diventata sempre più convincente (incluso il pareggio interno con la spagna), fino alla batosta presa in casa degli spagnoli (figlia anche di un calendario sfortunato, oltre che di una disparità di organico).
E' da lì, che la squadra ha smarrito convinzione e certezze e si è progressivamente involuta. La partita di ieri è stata esecrabile non tanto per il risultato (assolutamente immeritato, considerando che la Svezia non ha costruito assolutamente nulla, manco l'occasione del gol era una vera occasione) quanto perchè la squadra, semplicemente, sembrava un insieme di giocatori che si incontravano per la prima volta.
Ma, essendo evidentemente una situazione fuori dalla norma (cos'è, si sono dimenticati l'uno dell'altro dopo due anni e passa?), è chiaro che è anche risolvibile.
E no, non è tutta colpa di Ventura: lui ha la colpa di non aver preso alcune decisioni (togliere De Rossi dai titolari per poter mettere Verratti dove deve stare, rinunciare a uno tra Immobile e Belotti per poter schierare il 4-3-3) e di averle sostituite con scelte capotiche (il 4-2-4, che aveva fatto anche al Bari, non è proponibile).
Però non è che il campionato gli offra chissà cosa: il meglio che aveva erano probabilmente quelli che lui ha selezionato.
PS: ai napoletani suonerà come una blasfemia ma per me Insigne è sopravvalutato. Sono convinto che, fuori dagli schemi di Sarri, sia impossibile vederlo giocare da grande.
Geralt di Rivia
11-11-17, 21:30
Fatto sta che Verratti con Ventura non ha mai funzionato, non solo ieri, è sempre parso un pesce fuor d'acqua, con punte di ridicolaggine mi pare nelle due partite con la Macedonia. Riguardo a De Rossi, era indispensabile nello scorso Europeo, proprio per le assenze pesanti che avevamo a centrocampo, dubito che, vista l'età che ha e il dinamismo che viene meno (mentre Verratti è in teoria il pezzo pregiato emergente), possa esserlo considerato anche oggi. Immagino che l'autore del pezzo quindi dia per scontato che eventualmente il sacrificabile sia lui.
vivi a stoccolma o eri di passaggio? :uhm:
Stoccolma!
PS: ai napoletani suonerà come una blasfemia ma per me Insigne è sopravvalutato. Sono convinto che, fuori dagli schemi di Sarri, sia impossibile vederlo giocare da grande.
Ci fosse la nazionale di 10-15 anni fa, Insigne potrebbe allegramente rimanere in panchina (se non peggio).
Ora come ora, e con la scarsezza di idee mostrate da questa nazionale, è un delitto tenerlo fuori.
Poi certo, se quando lo metti in campo gli fai fare l'esterno di centrocampo o la mezz'ala, forse è meglio tenerlo fuori :bua:
Ma quella non è colpa di Insigne
Fatto sta che Verratti con Ventura non ha mai funzionato, non solo ieri, è sempre parso un pesce fuor d'acqua, con punte di ridicolaggine mi pare nelle due partite con la Macedonia. Riguardo a De Rossi, era indispensabile nello scorso Europeo, proprio per le assenze pesanti che avevamo a centrocampo, dubito che, vista l'età che ha e il dinamismo che viene meno (mentre Verratti è in teoria il pezzo pregiato emergente), possa esserlo considerato anche oggi. Immagino che l'autore del pezzo quindi dia per scontato che eventualmente il sacrificabile sia lui.
Eh, sarà.
Fatto sta che tra Verratti e De Rossi, come giustamente scrive l'autore di quell'articolo, per adesso a giocare fuori ruolo è l'abruzzese.
Ed è per questo che Verratti rimane un punto irrisolto, in questa nazionale: Ventura dovrebbe decidersi a scegliere tra i due e portare avanti questa scelta.
Ci fosse la nazionale di 10-15 anni fa, Insigne potrebbe allegramente rimanere in panchina (se non peggio).
Ora come ora, e con la scarsezza di idee mostrate da questa nazionale, è un delitto tenerlo fuori.
Poi certo, se quando lo metti in campo gli fai fare l'esterno di centrocampo o la mezz'ala, forse è meglio tenerlo fuori :bua:
Ma quella non è colpa di Insigne
Ma veramente io, di partite convincenti di Insigne in nazionale, non ne ricordo neanche una.
E, se dobbiamo dircela tutta, il paragone con Totti, Del Piero, Baggio e compagnia, è semplicemente inesistente: Insigne è diversi gradini sotto.
L'autore dell'articolo di cui sopra, giustamente, scrive che Insigne non è il tipo di giocatore che ti può tirar fuori la giocata che risolve la partita, è uno che ha bisogno di inserirsi all'interno di un gioco che funziona.
Ma questo significa che, se un gioco adatto a lui non c'è, è inutile metterlo in campo.
Anche perchè, se non fa l'attaccante esterno con possibilità di accentrarsi, non serve: non va nè da seconda punta nè da mezzapunta.
O si passa al 4-3-3 o è meglio lasciar perdere.
Verratti nel Napoli di Sarri farebbe sfracelli.
Comunque naso rotto Bonucci.
Simulatore vero.
E, se dobbiamo dircela tutta, il paragone con Totti, Del Piero, Baggio e compagnia, è semplicemente inesistente: Insigne è diversi gradini sotto.
Credo che nessuno si sognerebbe di dire il contrario :look:
Il problema è che anche la nazionale attuale è diversi gradini sotto rispetto a quella dell'epoca di Totti, Del Piero e Baggio :bua:
Quindi tocca accontentarsi.
Faccio fatica a trovare UN giocatore di questa nazionale che avrebbe giocato titolare in quella del 2006.
O si passa al 4-3-3 o è meglio lasciar perdere.
Infatti la domanda è: perchè non andare subito sul 433? :mah:
Le colpe sono tutte di Ventura, come si è detto non riesce a sfruttare verratti, gioca con 2 attaccanti non in forma la partita piu' difficile, continua a cambiare moduli senza dare mai un idea di gioco, non è riuscito a motivare la squadra...
Il peggior Ct che ho mai visto.
Mah, io inizio a pensare che Verratti sia semplicemente sopravvalutato. Forte ma non fortissumo
Più bravo con i piedi che con la testa e deve essere messo in un determinato ruolo per rendere.
Rigirando la questione, tanto per cambiare di poco l'argomento, ok Ventura é una capra MA:
- quale dovrebbe essere l'11 titolare se fosse furbo?
- come dovrebbe metterli?
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Credo che nessuno si sognerebbe di dire il contrario :look:
Il problema è che anche la nazionale attuale è diversi gradini sotto rispetto a quella dell'epoca di Totti, Del Piero e Baggio :bua:
Quindi tocca accontentarsi.
Faccio fatica a trovare UN giocatore di questa nazionale che avrebbe giocato titolare in quella del 2006.
Buffon e De Rossi, che già c'erano :look: ..?
Infatti la domanda è: perchè non andare subito sul 433? :mah:
Mah, Ventura ha cominciato a settembre 2016 con gli attaccanti dell'europeo (Pellè-Eder), poi è passato alla coppia Belotti-Immobile.
L'impressione è che voglia mantenere il "suo" schema (cioè un 4-4-2 offensivo), giocando con due punte vere e non con una punta e due ali (4-3-3).
Fino a settembre scorso la cosa ha funzionato, poi c'è stato il crac con la spagna (ma non a causa del modulo).
Di improvvisare un 4-3-3 giusto per le due partite con la Svezia, Ventura non se l'è sentita (e a ragione, secondo me).
In ogni caso,il punto fondamentale è che per passare al 4-3-3 devi togliere uno tra Belotti e Immobile per far posto a Insigne.
Io non so se convenga, eh... nè, nel caso, chi dei due dovrebbe uscire.
Con la Svezia Immobile.
Meno attaccante d'area rispetto a Belotti e meno utile nel gioco aereo.
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Blade Runner
12-11-17, 11:53
se immobile segna a ripetizione con la lazio e in nazionale non tocca palla probabilmente ce qualche errore tattico
Che immobile essenzialmente é un attaccante buono per giocare con le ripartenze
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Drake Ramoray
12-11-17, 12:14
concordo su Verratti forte m ano nfortissimo, ma che non fosse Pirlo lo sapevamo già
però rimane il più talentuoso lì in mezzo e non riuscire a usarlo sembra uno spreco
Belotti a mezzo servizio ha avuto l'unica occasione della partita oltre al palo : il colpo di testa di poco fuori nel primo tempo
poi volendo non si è buttato su un paio di palloni dove avrebbe potuto essere pericolo ma li vabbè
in ogni caso ogni giudizio sugli attaccanti lo peserei con il fatto dell'assenza totale di un centrocampo
Il problema è che hai pochi giocatori buoni/discreti che vengono costantemente schierati fuori posizione (o per sicurezza tenuti in tribuna).
Belotti con Immobile è una bestialità venturiana, non possono coesistere nella stessa formazione (come si è ampiamente visto e dimostrato nelle partite più difficili).
Drake Ramoray
12-11-17, 13:20
nel toro qualche anno fa coesistettero abbastanza bene mi pare di ricordare
forse Immobile faceva più da seconda punta
ora sì sembra non siano proprio abituati a giocare assieme
il loro problema maggiore per me rimane comunque che abbian ricevuto due passaggi sballati a partita (al netto di movimento sbagliati e piedi pestati)
DigitalPayne
12-11-17, 13:23
Io farei giocare la Ternana contro la Svezia. Secondo me gli umbri ne prenderebbero 4 a tempo.
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nel toro qualche anno fa coesistettero abbastanza bene mi pare di ricordare
forse Immobile faceva più da seconda punta
ora sì sembra non siano proprio abituati a giocare assieme
il loro problema maggiore per me rimane comunque che abbian ricevuto due passaggi sballati a partita (al netto di movimento sbagliati e piedi pestati)
L'allenatore era sempre Ventura e l'anno era il 2015/16... Torino 12esimo a fine stagione.
Nazionale affidata a gente che fino a due anni fa arrivava dodicesima in campionato.
Geralt di Rivia
12-11-17, 13:31
Il crac con la Spagna non fu dovuto ovviamente solo al modulo (probabilmente avremmo perso lo stesso, ma sarebbe stata una partita differente) ma anche a quello. Zaccheroni passò tutta la telecronaca a dire "metti un centrocampista", e non è che avesse torto. È vero, Insigne non è Baggio, non decide le partite da solo, fatto sta che l'altro ieri è successo questo http://video.corriere.it/svezia-italia-1-0-insigne-stupefatto-risponde-compagni-devo-giocare-centro-si/c0ea2eb2-c6d2-11e7-99d7-14600f2d5761 e Insigne, caso strano, non ha inciso. Fatico a non vederci anche una responsabilità di Ventura. Immobile è vero che va meglio nelle ripartenze, ma sta segnando un po' in tutti i modi (anche perché segna contro squadrette che ripartenze ne concedono poche), semplicemente con la Svezia non era in condizione e non avrebbe dovuto schierarlo, o almeno avrebbe dovuto toglierlo di fronte all'evidenza. Verratti è sopravvalutato, fatto sta che il PSG quest'anno ha giocato molte partite con lui, Motta e Rabiot (due che non so se sarebbero titolari nel Real), e le ha vinte in goleada, sia in Ligue 1 sia in Champions. Tanto pippa non dev'essere. Forse anche qui magari non riusciamo al utilizzarlo a meglio.
Verratti ha fatto partite mostruose anche in Champions.
Ricordo una partita al Camp Nou contro il Barca (parliamo del primo o secondo anno di Verratti a Parigi) e fece impazzire Xavi-Busquets-Iniesta. Non i primi presi a caso.
Ma è solo un esempio, ne ha fatto varie di partite di altissimo livello contro grandi compagini.
In questa Nazionale pare un mezzo sprovveduto.
Gli stessi Insigne, Immobile, Belotti, De Rossi, Bonucci, Parolo: chi più, chi meno con Ventura stanno rendendo tutti ben al di sotto dei loro standard abituali.
Ci ricordiamo, invece, come giravano TUTTI i calciatori a disposizione di Conte ad Euro 2016?
Buffon e De Rossi, che già c'erano :look: ..?
Si, ma avevano 10 anni di meno :bua:
Quindi no, io avrei fatto cmq giocare quelli di dieci anni fa :asd:
Mah, Ventura ha cominciato a settembre 2016 con gli attaccanti dell'europeo (Pellè-Eder), poi è passato alla coppia Belotti-Immobile.
L'impressione è che voglia mantenere il "suo" schema (cioè un 4-4-2 offensivo), giocando con due punte vere e non con una punta e due ali (4-3-3).
Fino a settembre scorso la cosa ha funzionato, poi c'è stato il crac con la spagna (ma non a causa del modulo).
Di improvvisare un 4-3-3 giusto per le due partite con la Svezia, Ventura non se l'è sentita (e a ragione, secondo me).
In ogni caso,il punto fondamentale è che per passare al 4-3-3 devi togliere uno tra Belotti e Immobile per far posto a Insigne.
Io non so se convenga, eh... nè, nel caso, chi dei due dovrebbe uscire.
'spe
Il mio è un discorso generale... uno deve lavorare con quello che ti offre il campionato, ed il campionato ti offre un po di ali offensive e poche punte realmente forti.
Insigne, non che io voglia passare da suo fanboy, è uno degli elementi di punta della seconda squadra d'italia.... e gioca benissimo come esterno in 433
Hai altri uomini da 433, senza dover mettere troppo fuori ruolo nessuno?
Si... anche perchè sono parecchie le squadre in italia che giocano con un sistema simile.
Uno tra Immobile e Belotti al centro, Insigne a sinistra e Candreva a destra. Come "base".
Poi ci sono le alternative.
A centrocampo hai tranquillamente gente per giocare a tre, e la difesa non è un problema.
Così come imho non è un problema panchinare uno tra Belotti ed Immobile.
Sono bravi, sono tutt'altro che fenomeni, e le loro qualità non giustificano il tener fuori altra gente tra l'altro per mettere in campo una coppia di prime punte che non è che funzionino esattamente a meraviglia insieme...
Capirei se stessimo parlando di Ibra e Suarez.... a quel punto li metti in campo per forza e vedi di adattare gli altri.
Ma con tutto il rispetto, stiamo parlando di Immobile e Belotti.
Che venerdì erano pure fuori forma, tra l'altro.
Eder è una mezza pippa che fa la riserva nell'inter (la bellezza di 114 minuti in questo avvio di stagione)... non so neanche cosa ci faccia in questa nazionale. A sto punto richiamo Giovinco, e sono serio.
Hai iniziato con un 352 con due morti davanti?
Ok, ma quando devi cambiare il ritmo della gara non metti eder al posto di Belotti, ma metti Insigne e passi ad un 433 vero in corsa.
Discorso Spagna.
Un attimo...
Che si potesse perdere è fuori da ogni dubbio, ma perdere in quel modo è un altro discorso.
Ti sei presentato lì con un modulo folle (data la caratura dell'avversario), con Insigne esterno di centrocampo, un centrocampo a quel punto in inferiorità numerica e loro che hanno fatto quello che volevano.
Se c'era una partita in cui andare con un 352 bello denso, cattivo a giocare di pressing e ripartenze era proprio quella.
La sconfitta sarebbe probabilmente arrivata in ogni caso, ma quella disfatta glie l'hai consegnata te su un piatto d'argento.
nel toro qualche anno fa coesistettero abbastanza bene mi pare di ricordare
forse Immobile faceva più da seconda punta
ora sì sembra non siano proprio abituati a giocare assieme
il loro problema maggiore per me rimane comunque che abbian ricevuto due passaggi sballati a partita (al netto di movimento sbagliati e piedi pestati)
Si, ma i passaggi spesso vengono dettati pure dai movimenti di quelli davanti.
Quante volte Verratti si è trovato col pallone tra i piedi ed ha cincischiato passandola al compagno vicino perchè davanti non c'era nessuno?
Quante volte quelli davanti hanno fatto lo stesso movimento (quando li hanno fatti)?
È vero, Insigne non è Baggio, non decide le partite da solo, fatto sta che l'altro ieri è successo questo http://video.corriere.it/svezia-italia-1-0-insigne-stupefatto-risponde-compagni-devo-giocare-centro-si/c0ea2eb2-c6d2-11e7-99d7-14600f2d5761 e Insigne, caso strano, non ha inciso. Fatico a non vederci anche una responsabilità di Ventura.
Mamma mia :bua:
Che poi neanche l'ha sentito troppo direi, visto che stava sempre incollato alla riga sinistra del campo :asd:
Sintomatico di quanto il vecchio sia uscito di testa.
Verratti pippa e/o sopravvalutato solo sui forum italiani :asd:
Eh? Mandarlo via se supera gli spareggi?
Quando è successo, che il ct che porta una nazionale al mondiale venga esonerato prima del mondiale :mah: ?
Non dico in Italia (dove la risposta è zero), intendo proprio nella storia del calcio...
In Africa ed Asia succede spesso :sisi:
Nel loro caso è successo pure di esonerare CT DURANTE il Mondiale :bua:
Il mio è un discorso generale... uno deve lavorare con quello che ti offre il campionato, ed il campionato ti offre un po di ali offensive e poche punte realmente forti.
Insigne, non che io voglia passare da suo fanboy, è uno degli elementi di punta della seconda squadra d'italia.... e gioca benissimo come esterno in 433
Hai altri uomini da 433, senza dover mettere troppo fuori ruolo nessuno?
Si... anche perchè sono parecchie le squadre in italia che giocano con un sistema simile.
Insigne gioca esterno sinistro nei 3 davanti.
De Rossi, Pellegrini e Florenzi giocano nel 4-3-3 (Florenzi in tutti i ruoli di esterno sulla destra).
Candreva gioca esterno nei 3 davanti.
Verratti gioca mezzala o centrale nei 3 di centrocampo.
Jorginho può giocare centrale nei 3 di centrocampo.
Sia Immobile che Belotti possono giocare perfettamente come punta centrale dei 3 davanti.
El Shaarawy gioca sia a sinistra che a destra nei 3 davanti.
Parolo gioca sicuramente meglio come mezzala nei 3 di centrocamo, mentre non va bene come mediano nei 2 di centrocampo.
Darmian, lo stesso Florenzi, D'Ambrosio, Zappacosta, De Sciglio, A.Conti (ora rotto)...possono giocare tutti come terzini nei 4 dietro.
Bonucci, Chiellini, Barzagli, Rugani, Romagnoli, Caldara possono giocare tranquillamente centrali nei 4 dietro.
Insomma mi pare proprio che questa Nazionale possa tranquillamente giocare col 4-3-3.
Anzimi sembra il modulo migliore per sfruttare la rosa...
Nazionale affidata a gente che fino a due anni fa arrivava dodicesima in campionato.Ah ecco, mi sembrava strano che qui non fosse apparso un post che giudica il valore di un CT dal curriculum, che è una vaccata dato che storicamente i CT non sono praticamente mai stati grandi allenatori di club, anzi.
Insigne gioca esterno sinistro nei 3 davanti.
De Rossi, Pellegrini e Florenzi giocano nel 4-3-3 (Florenzi in tutti i ruoli di esterno sulla destra).
Candreva gioca esterno nei 3 davanti.
Verratti gioca mezzala o centrale nei 3 di centrocampo.
Jorginho può giocare centrale nei 3 di centrocampo.
Sia Immobile che Belotti possono giocare perfettamente come punta centrale dei 3 davanti.
El Shaarawy gioca sia a sinistra che a destra nei 3 davanti.
Parolo gioca sicuramente meglio come mezzala nei 3 di centrocampo che come mediano a 2.
Darmian, lo stesso Florenzi, D'Ambrosio, Zappacosta, De Sciglio, A.Conti (ora rotto)...possono giocare tutti come terzini nei 4 dietro.
Bonucci, Chiellini, Barzagli, Rugani, Romagnoli, Caldara possono giocare tranquillamente centrali nei 4 dietro.
Insomma mi pare proprio che questa Nazionale possa tranquillamente giocare col 4-3-3.
Esattamente
Ah ecco, mi sembrava strano che qui non fosse apparso un post che giudica il valore di un CT dal curriculum, che è una vaccata dato che storicamente i CT non sono praticamente mai stati grandi allenatori di club, anzi.Erano inclusi anche i giocatori, genio.
Nel passato la nazionale era allenata da tecnici federali, poi arrivò Sacchi a sconvolgere la tradizione.
Nemmeno le basi, cazzo.
Ah ecco, mi sembrava strano che qui non fosse apparso un post che giudica il valore di un CT dal curriculum, che è una vaccata dato che storicamente i CT non sono praticamente mai stati grandi allenatori di club, anzi.Tranne Lippi che ha vinto un mondiale dopo aver vinto tutto con la Juventus
Tranne Lippi che ha vinto un mondiale dopo aver vinto tutto con la JuventusSacchi qualche coppetta e Trapattoni una manciata di trofei......... le anomalie sono i Prandelli, i Donadoni e i Ventura, Maldini senior era alla stregua di un federale.
Meno lavoro per i sistemisti che non dovranno bloccare i siti di streaming
+5% di pil a giugno
Ma questo?
https://youtu.be/EaWpMJJ3yEE
La Ternana si è salvata oggi dall'ultimo posto in B grazie al gol dell'unico straniero tra campo e panchina :sisi:
Geralt di Rivia
12-11-17, 18:50
Old, si è già scusato :snob: https://www.tuttomercatoweb.com/serie-b/ternana-pochesci-chiedo-scusa-ho-parlato-da-tifoso-1041392
La Ternana si è salvata oggi dall'ultimo posto in B grazie al gol dell'unico straniero tra campo e panchina :sisi:
l'importante è che gli altri 10 gl'hanno menato e nun se so messi a piagne
Volti rassicuranti
http://666kb.com/i/doc9ey3yj5k1jxc3n.jpg
Anche a me il 4-3-3 pare la soluzione più indicata, eh...
Partivo solo dal presupposto che Ventura non abbia voluto sconvolgere del tutto la squadra, cambiando modulo proprio agli spareggi.
E dal fatto che Ventura abbia nel 4-4-2 il proprio modulo preferito, quindi abbia cercato in tutti i modi di mantenerlo.
Sulla partita con la Spagna, io continuo a pensare che quella disfatta sia stata al 90% dovuta alla condizione atletica (patetica), molto più che al tasso tecnico più elevato degli iberici (che infatti non è servito loro per battere l'Italia nè a euro 2016 nè, pochi mesi prima, nella partita d'andata).
Il 4-2-4, in quell'occasione, per me ha una sola spiegazione: per noi, perdere o pareggiare sarebbe stata praticamente la stessa cosa, quindi Ventura ha deciso di rischiare il tutto per tutto.
Inserire un altro centrocampista sarebbe stata la scelta più ovvia ma, imho, lì le chances di vincere sarebbero andate da pochissime a zero.
Aveva comunque poche probabilità di farcela, è andata a finire peggio di come si pronosticava.
Per la partita con la Svezia, io spero solo che la squadra si alleni bene in questi giorni e trovi un po' più di brillantezza (soprattutto negli attaccanti).
Grandi progressi, cambiando modulo in tre giorni, non credo siano plausibili.
Ma avete visto le probabili formazioni che danno Sky e Mediaset per domani? Qualcuno fermi sto scempio.
Geralt di Rivia
12-11-17, 19:38
Il calcio è uno sport deciso da un numero molto limitato di episodi, quindi non prenderne tre (rischiando di beccarne altri) avvicina parecchio alla vittoria. Già, perché l'Italia di Conte contro la stessa Spagna non è che costruì chissà quante palle goal, ma fu abile e fortunata, serve anche quello, a sfruttare quel poco che produsse (poi, vabbè, nel finale arrivò il secondo con loro sbilanciatissimi e in pappa, ma conta poco). Lo scarso equilibrio della squadra nel più recente confronto per esempio ci costò un paio di punizioni dal limite dell'area nell'avvio, che contro un avversario normale uno dice vabbè, ma con i piedi che ha a disposizione la Spagna è scherzare col fuoco. Un piano a mio avviso più sensato sarebbe stato quello di cercare di arrivare a tipo un quarto d'ora dalla fine sullo 0-0 e poi a quel punto (guadagnata anche fiducia perché ti rendi conto che stai in Spagna e ancora non sei stato preso a pizze, lo sport è anche molto un fatto psicologico e di convinzione) magari tentare "il tutto per tutto", anche contando sull'inserimento di gente fresca davanti. Ma poi, quell'assetto ci aveva già causato difficoltà enormi in partite molto più semplici (vittoria con la Macedonia acciuffata per i capelli dopo che eravamo andati sotto), non ci voleva Nostradamus per capire che affrontando un avversario immensamente superiore con quello stesso approccio, fin dal primo minuto, saremmo andati incontro a una serataccia.
- - - Aggiornato - - -
Ma avete visto le probabili formazioni che danno Sky e Mediaset per domani? Qualcuno fermi sto scempio.
Gabbiadini :asd:, Florenzi al centro :asd: :asd:.
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/23380079_10213707810756862_8888402059809718986_n.j pg?oh=03bbccd825ff85ffc3eb6b18e435dedb&oe=5AAF5521
Florenzi interno di centrocampo è uno scherzo?
Certo che avrà le sue colpe ma a leggere certi nomi viene la depressione
Ma che formazione è? Dai Ventura è palesemente ubriaco [emoji23]
E dire che fare il 4-3-3 sarebbe così semplice
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Geralt di Rivia
12-11-17, 21:01
Florenzi interno di centrocampo è uno scherzo?
Una volta ci giocò co' Zema nel '73 :snob:.
comunque siete tutti pariolini
Ma che formazione è? Dai Ventura è palesemente ubriaco [emoji23]Per me si è rotto i coglioni e vuole farsi cacciare senza perdere lo stipendio
comunque siete tutti pariolini
Chi non rammenta e' complice!
King Elessar
12-11-17, 21:22
per me rispetto alla generazione del mondiale del 2006 ci sono diversi aspetti da considerare
1)quella generazione era incredibilmente forte, anche più delle fortissime generazioni precedenti
2)oggi sicuramente c'è meno talento grezzo rispetto a epoche in cui baggio panchinava zola mancini e signori, o competevano totti con del piero
3)il calcio si è diffuso per cui non esistono più nazionali materasso, qualsiasi nazione con un minimo di bacino da cui pescare ha giocatori quantomeno presentabili
4)i giocatori più forti di oggi non sono forti in assoluto, ma all'interno di un modulo che li valorizzi
5)ormai nessuna squadra può campare solo di talento, c'è bisogno anche di organizzazione generale
ora ventura può anche avere qualche attenuante, ma in una nazionale senza certezze dovrebbe essere la cosa più furba adattarsi a come i giocatori rendono nei club per non stravolgerne le prestazioni
e vedi che
1)il napoli di jorginho e insigne gioca col 433
2)la lazio di parolo e immobile gioca col 433
3)il torino di belotti gioca col 433
4)il psg di verratti gioca col 433
5)la juve che ha raggiunto la finale di champions aveva una difesa a 4 con 2 fra bonucci barzagli e chiellini
a questo si aggiungono considerazoni sull'adattamento all'avversario, e vedi che ventura lascia il centrocampo al palleggio spagnolo schierando solo 2 mediani e gioca con 352 contropiedisti contro squadre inferiori su cui dovrebbe imporre il gioco piuttosto che cercare ribaltamenti di fronte veloci (per giunta appoggiandosi alle sponde dei centravanti contro una delle nazionali più alte).
ok, la situazione non è facile, ma ventura non sta facendo nulla per affrontarla correttamente
a questo si aggiungono considerazoni sull'adattamento all'avversario, e vedi che ventura lascia il centrocampo al palleggio spagnolo schierando solo 2 mediani e gioca con 352 contropiedisti contro squadre inferiori su cui dovrebbe imporre il gioco piuttosto che cercare ribaltamenti di fronte veloci (per giunta appoggiandosi alle sponde dei centravanti contro una delle nazionali più alte).
ok, la situazione non è facile, ma ventura non sta facendo nulla per affrontarla correttamente
Ma infatti è questo che non ha assolutamente senso, partita da vincere con 2 gol di scarto e mette difesa a 3, contro la Spagna invece il 424 squilibratissimo.
Poi il 352 di Conte non aveva uomini singolarmente tanto migliori, MA aveva un senso negli schemi che proponeva, Pellè faceva le sponde per Eder o per i centrocampisti, che si buttavano costantemente negli spazi. Nè Belotti nè Immobile sanno fare questo lavoro, i lancioni che buttiamo sono presi sempre dagli avversari, inoltre i centrocampisti non si inseriscono mai (qualche volta Parolo), la squadra così è piatta.
Certo che avrà le sue colpe ma a leggere certi nomi viene la depressioneUn anno e mezzo fa dei nomi ben peggiori hanno fatto piangere sangue alla Spagna
Ricordo una gif dell'Italia di Conte in fase di non possesso in cui tutti si muovevano con una sincronia incredibile.
Conte è un allenatore e motivatore della madonna. Ventura è un buonissimo allenatore (ihmo) ma a Conte non gli lega le scarpe (come il 99% degli allenatori italiani attuali).
Cmq in caso di mancata qualificazione spero che la federazione punti tutto su Allegri :spy:
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Anche a me il 4-3-3 pare la soluzione più indicata, eh...
Partivo solo dal presupposto che Ventura non abbia voluto sconvolgere del tutto la squadra, cambiando modulo proprio agli spareggi.
E dal fatto che Ventura abbia nel 4-4-2 il proprio modulo preferito, quindi abbia cercato in tutti i modi di mantenerlo.
Si, e per un CT adattare i giocatori alle SUE idee di gioco è una mancanza mica da ridere.
Se sei un normale allenatore che vede i giocatori tutti i giorni, e può lavorarci con continuità, allora puoi anche avere modo e tempo per piegare il materiale umano che hai alle tue idee di gioco... anche perchè alla brutta si va sul mercato e si cerca gente più adatta.
Ma un CT deve prendere quello che gli offre il campionato, e mettere su la formazione (magari tra quelle anche a lui preferite) che meglio si adatta a quegli uomini.
E se, come detto qui sopra, molte delle squadre da cui prendi i giocatori giocano col 433.... te prendi questi giocatori e metti su un cazzo di 433.
Non un 424 con Insigne esterno di centrocampo.
O un 352 (in una partita in cui dovresti imporre il gioco?) con due prime punte davanti a nessuno a sostegno.
Poi metti Insigne mezz'ala ( :rotfl: ) ora, ma saranno sbagliati, si parla di Gabbiadini/Immobile con Florenzi centrale.
Sulla partita con la Spagna, io continuo a pensare che quella disfatta sia stata al 90% dovuta alla condizione atletica (patetica), molto più che al tasso tecnico più elevato degli iberici (che infatti non è servito loro per battere l'Italia nè a euro 2016 nè, pochi mesi prima, nella partita d'andata).
Il 4-2-4, in quell'occasione, per me ha una sola spiegazione: per noi, perdere o pareggiare sarebbe stata praticamente la stessa cosa, quindi Ventura ha deciso di rischiare il tutto per tutto.
Inserire un altro centrocampista sarebbe stata la scelta più ovvia ma, imho, lì le chances di vincere sarebbero andate da pochissime a zero.
Aveva comunque poche probabilità di farcela, è andata a finire peggio di come si pronosticava.
Ma anche no.
Da che mondo e mondo mettere 12 attaccanti e giocare all'arrembaggio raramente ti porta risultati, men che meno se giochi contro una squadra più forte di te.
Una squadra di metà classifica non si sognerebbe mai di andare a Torino o a Napoli col 424, perchè torna a casa con 3 pere e via.
Lì sei andato a csa di una squadra più forte di te, che ha proprio nel centrocampo folto e tecnico il suo prinicpale punto di forza, e ti sei presentato con due mediani (uno dei quali era Verratti... non esattamente un Gattuso) ed Insigne che si è trovato praticamente a fare il terzino :bua:
E quelli hanno fatto quello che hanno voluto.
Davvero, Zaccheroni è stato mezza partita a dire che andava messo un altro centrocampista, che proprio lì ci stavano massacrando... ed aveva ragione da vendere.
E non è colpa del tecnico?
Poi verissimo che la forma era quella che era, verissimo che la Spagna è più forte di noi... ma te hai fatto davvero di tutto per farti brutalizzare.
Una squadra di mezza classifica, difficilmente va a Torino o a Napoli con la consapevolezza di dover vincere per forza.
Sul resto, sono d'accordo.
King Elessar
13-11-17, 00:29
Una squadra di mezza classifica, difficilmente va a Torino o a Napoli con la consapevolezza di dover vincere per forza.
Sul resto, sono d'accordo.
in coppa italia comunque non giocherebbe con un 424, cercherebbe di contenere l'avversario e sperare in un colpo di fortuna su piazzato, almeno fin quando non prende gol.
poi assurdo, avrebbe avuto più senso fare il 352 con la spagna e il 424 con la svezia, e invece...
Nel passato la nazionale era allenata da tecnici federali, poi arrivò Sacchi a sconvolgere la tradizione.
Nemmeno le basi, cazzo.Infatti all'estero i CT sono tutti allenatori pluridecorati con decine di titoli all'attivo. Come dimenticare il triplete di Fernando Santos ed i sette Scudetti di fila di Lopetegui. :sisi:
Sono i top-allenatori ad essere tuttora delle "anomalie" sulle panchine delle nazionali, dato che o non ci pensano nemmeno a diventarlo, o chiedono gli stessi stipendi da club, cosa non sempre possibile.
Si, e per un CT adattare i giocatori alle SUE idee di gioco è una mancanza mica da ridere.
Se sei un normale allenatore che vede i giocatori tutti i giorni, e può lavorarci con continuità, allora puoi anche avere modo e tempo per piegare il materiale umano che hai alle tue idee di gioco... anche perchè alla brutta si va sul mercato e si cerca gente più adatta.
Ma un CT deve prendere quello che gli offre il campionato, e mettere su la formazione (magari tra quelle anche a lui preferite) che meglio si adatta a quegli uomini.
E chi sarebbero i CT che si adattano ai giocatori? :uhm:
Geralt di Rivia
13-11-17, 09:20
Fernando Santos ha allenato tra le altre cose tutte e tre le squadre principali del suo Paese, vincendo anche qualcosina, quindi è una scelta che appare del tutto naturale, mentre Lopetegui è un giovane (relativamente al mestiere) quindi tempo per allenare i club e vincere con essi ne ha avuto pochino.
La scelta di puntare sull'allenatore giovane, come fece l'Italia con Donadoni (solo che questo è più legittimato dalla vittoria dell'Europeo Under 21, Donadoni aveva la raccomandazione di Albertini) appare un po' più ragionevole e al passo coi tempi dell'andare a scegliersi col lanternino uno dei pochi tecnici "esperti" sul mercato con decenni di carriera alle spalle capaci di vincere meno di Zeman, e accollarselo.
Insomma, la stessa Juve ha puntato su Conte, anche se non aveva vinto niente, la Roma sta puntando su Di Francesco, che è vicino al passaggio del turno in un girone Champions alla vigilia considerato proibitivo... che hanno in più di Ventura questi? Erano GIOVANI e promettenti; unica eccezione, "vecchio", sia pur non quanto Ventura, e promettente: Sarri, che si è affacciato tardi al grande calcio. Perché i club importanti stanno decidendo talvolta di puntare su tecnici GIOVANI? Perché spesso sono più al passo coi tempi, hanno più il polso del calcio moderno, hanno una visione più dinamica, sono più propensi ai cambiamenti di un Sonetti, di un Gigi Cagni o di un... Ventura.
E, sì, il curriculum nel calcio ovviamente conta, come in qualsiasi altra attività lavorativa umana. Tra l'altro anche il solito paragone con Bearzot è capzioso. Erano decisamente altre ere geologiche (leggere "Storia critica del calcio italiano" di Gianni Brera per avere un'idea di cosa fosse l'ambiente del pallone fino agli anni Settanta), se a un certo punto si è presa una strada totalmente diversa, almeno per la nazionale maggiore, una ragione magari ci sarà. Anche Prandelli, non ha vinto, ma ha centrato un po' di qualificazioni Champions con la Fiorentina, che non è poco, ha fatto un po' di coppe europee, non proprio lo stesso cammino di Ventura. Poi, Bearzot non ha (praticamente) mai allenato i club, quindi non sappiamo nemmeno come sarebbe andato. Era un altro mondo, appunto, il calcio era diverso, anche dal punto di vista organizzativo, dei soldi che giravano, delle pressioni, di tutto.
Ventura i club invece li ha allenati, per tantissimi anni. Quindi sappiamo. Tantissimi anni durante i quali nessun grande club l'ha mai notato (magari una ragione ci sarà anche qui) e gli ha dato l'opportunità di vincere qualcosa di più di un campionato di C1 e due di Eccellenza. Opportunità che nel tempo è stata data a porci, cani, montelli e delneri. Ma, guarda un po', non a Ventura. Comunque il calcio non è una scienza esatta quindi è possibile sostenere un po' di tutto, verità assolute ce ne sono poche. Certo però che il confronto ravvicinato con Conte (stravincitore coi club) è impietoso.
Che dire, se non che quoto col sangue?
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk
Che dire, se non che quoto col sangue?
Di (s)Ventura? :fag:
Intanto, se viene confermata la formazione che la gazzetta ha pubblicato, c'è da andare a prendere Ventura con le mazze chiodate :asd:
Difesa a 3.
Insigne ed Elsha fuori.
Immobile Gabbiadini coppia d'attacco.
Io dico che con quella formazione non facciamo mezzo gol... spero di essere smentito.
Intanto, se viene confermata la formazione che la gazzetta ha pubblicato, c'è da andare a prendere Ventura con le mazze chiodate :asd:
Quello sarebbe da fare a prescindere da formazione e risultato.
Secondo voi ha già scelto il continente in cui emigrare?
Dai ragazzi stasera tutti a fare il tifo per la Svezia, speriamo li buttino fuori !
Ora non voglio fare il solito italiano allenatore ma un 4-3-3 con Insigne, Immobile e Elsha non sarebbe meglio?
Formazione confermata anche da tuttosport.
352
Florenzi mezz'ala
Gabbiadini-Immobile in attacco
Speriamo in un miracolo :bua:
purtroppo non si può chiedere a ventura il 4-3-3, non lo conosce, fa un calcio diverso, non è che possa improvvisare tattiche e schemi avendo i giocatori ogni tot mesi. certo lui ha le sue colpe, enormi, ma il problema allora è a monte: di chi ce lo ha messo, ma magari poteva almeno sulla carta sembrare una scelta 'naturale' proseguire con il 3-5-2 dopo conte e soprattutto di meglio non c'era nessuno...il che è indicativo.
Blade Runner
13-11-17, 11:18
ma più che altro nella partita decisiva cambi modulo e stravolgi la formazione iniziale?
non vorrei che al primo contropiede che prendiamo ci infilano e buonanotte. fermo restando che devi
vincere con due gol di scarto.
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