Ma quindi è praticamente certo che Trump [non] diventerà presidente of USA [Archivio]

sisonoio

28-09-20, 21:45

I sondaggi non sono sbagliati, nel senso che Clinton è stata votata più elettori. Ma gli Usa sono una democrazia stramba per cui si può avere un presidente di minoranza per via del loro sistema elettorale.
Senato è uguale, eleggono due senatori per stato, poco conta che la California abbia più abitanti di molti stati repubblicani messi assieme :asd:

Secondo me al di là della venerazione per la loro costituzione, sono veramente una democrazia fatta male :asd:

No i sondaggi erano sbagliati perchè la davano vincitrice NEL COLLEGIO ELETTORALE. Non solo nel voto popolare.

E la davano vincitrice con oltre 330 voti elettorali, mentre ne ha presi 220 o qualcosa del genere.

Non sono una democrazia stramba. Non sono una nazione. Sono un'unione di 50 Stati Uniti che hanno questo sistema apposta da trecento anni.

Il Congresso è eletto a maggioranza popolare, perchè controlla la borsa e fa le leggi.

Ma il Presidente e il Senato sono il cosiddetto "check and balance" che deve proprio impedire che 50 milioni in California facciano la legge per i 2 milioni in Nord Dakota. Vengono eletti a collegio elettorale l'uno, così che se vuoi diventare Presidente devi convincere anche quelli che stanno in mezzo e che la Clinton ha snobbato e se vuoi approvare le leggi che hai passato al Congresso devi passare per il Senato dove ogni Stato, indipendentemente dalla popolazione, ha due rappresentanti.

Il sistema è stato FATTO APPOSTA proprio per evitare la mob rule che piace tanto ai democratici. Vuoi comandare ? Nemmeno il Presidente può fare passare leggi che il Senato non approva. Quindi devi convincere anche loro.

E l'ultimo check&balance sono le corti legali, con la Corte Suprema che può decidere se qualcosa è legale o meno ma a suo stesso modo è controllata dal presidente che può decidere o meno di approvare le indicazioni della Corte Suprema, come ha fatto Obama quando gli è stato detto che il suo programma DACA era illegale e lui se ne è fregato apertamente.

Da ultimo il presidente è controllato dal potere di impeachment che è nelle mani del Congresso e poi viene approvato (removal) o meno da due terzi del Senato.

È tutto un sistema fatto apposta di checks&balances proprio per impedire la salita al potere di dittature, siano esse di singole persone o di popolazioni intere.

Ceccazzo

28-09-20, 21:50

ringraziamo raistlin per i wot di sisonoio

Ben Gurion

28-09-20, 22:09

L'unico da ascoltare sulle elezioni americane è nate silver, leggetevi i suoi report.
Biden vince
https://projects.fivethirtyeight.com/2020-election-forecast/

sisonoio

28-09-20, 22:19

L'unico da ascoltare sulle elezioni americane è nate silver, leggetevi i suoi report.
Biden vince
https://projects.fivethirtyeight.com/2020-election-forecast/

Parla solo del fatto che Trump ha pagato poche tasse (LEGALMENTE) negli ultimi anni perchè ha registrato perdite e quindi, NELLA SUA IMMAGINAZIONE, la gente di destra voterà Biden e BLM e rivolte perchè Trump ha usato maniere legali per pagare meno tasse possibili.

Inoltre ignora completamente che la compagnia per cui il figlio di Biden lavorava ha ricevuto un miliardo e mezzo di dollari dai cinesi, ha fatto licenziare un prosecutor ucraino che la stava investigando, era in affari con trafficanti di prostitute in Russia (quello di cui hanno accusato Trump ingiustamente), che Biden era partecipe nella witchhunt contro Flynn, che Biden non ha esposto alcuna lista di giudici della Corte Suprema che nominerà in caso di vittoria (per ovvie ragioni), che Harris è ODIATA dalla comunità nera per il suo passato da prosecutor e ha accusato Biden di essere razzista nelle primarie salvo poi rimangiarsi tutto una volta selezionata, che Biden è al governo incluso la vicepresidenza da 47 anni e solo ora se ne esce con "risolverò i vostri problemi".

Aggiunge che secondo i sondaggi (LOL) gli americani preferirebbero che fosse il prossimo presidente a scegliere il giudice quando il Senato è ai repubblicani dal 2014 e nel 2018 hanno persino aumentato i loro seggi, nonostante la sconfitta al Congresso. Cosa che invece suggerisce che il pubblico americano vuole i democratici al Congresso per avere soldi da loro ma vuole i Repubblicani al Senato dove si nominano i giudici e approvano le leggi. Cosa che avrebbe senso dato che per l'americano medio i soldi sono l'unica cosa che conta.

E vediamo quanto agli americani piace l'idea di abolire l'electoral college, aggiungere giudici alla Corte Suprema ecc ecc.

A questo punto della storia chi ha deciso di votare per Biden o per Trump sarebbe convinto a cambiare solo se uno dei due gli entrasse in casa e ammazzasse la famiglia davanti agli occhi.

Skywolf

28-09-20, 22:38

https://www.youtube.com/watch?v=nBlYlSs2fIU&ab_channel=ThorsteinMemeson

https://www.youtube.com/watch?v=xQCaWLF2gfs&ab_channel=ThorsteinMemeson

https://www.youtube.com/watch?v=19oUVarhM4Y&ab_channel=ThorsteinMemeson

raistlin85

28-09-20, 23:20

ringraziamo raistlin per i wot di sisonoio"Stava facendo skoppiare la terza guerra mondialeeee" direbbe il ceccazzo medio :asd:

Inviato dal mio SM-G9860 utilizzando Tapatalk

Gilgamesh

29-09-20, 07:17

No i sondaggi erano sbagliati perchè la davano vincitrice NEL COLLEGIO ELETTORALE. Non solo nel voto popolare.

E la davano vincitrice con oltre 330 voti elettorali, mentre ne ha presi 220 o qualcosa del genere.
Vai a vedere di quanti voti ha vinto in Michigan (qualche migliaio se ricordo bene), in Pennsylvania o negli altri stati decisivi. La storia della LANDSLIDE VICTORY va bene solo, appunto, per chi non sa come funziona il collegio elettorale :asd:

I sondaggi non erano sbagliati, semplicemente gli swing state erano parecchio in bilico e gli scarti molto bassi

sisonoio

29-09-20, 07:35

Vai a vedere di quanti voti ha vinto in Michigan (qualche migliaio se ricordo bene), in Pennsylvania o negli altri stati decisivi. La storia della LANDSLIDE VICTORY va bene solo, appunto, per chi non sa come funziona il collegio elettorale :asd:

I sondaggi non erano sbagliati, semplicemente gli swing state erano parecchio in bilico e gli scarti molto bassi

I sondaggi erano COMPLETAMENTE sbagliati perché davano la Clinton talmente vincitrice nella Rust Belt che non ci ha nemmeno fatto campagna. Il fatto che Trump abbia vinto in Michigan, Wisconsin e ohio e Georgia e altri È esattamente la ragione del Landslide perché lui nei sondaggi quegli stati doveva perderli per 10 punti percentuali l’uno !

Veniva messo “in play” anche il Texas !

Gilgamesh

29-09-20, 08:14

Sono andato a rivedere, sommando michigan, wisconsin e pennsylvania (che bastavano alla clinton per vincere) vengono 77mila voti di scarto

Landslide :asd:

megalomaniac

29-09-20, 08:41

ringraziamo raistlin per i wot di sisonoio

Vabbè, ma sono wot fatti con cognizione di causa, è un imprenditore italoamericano elettore di Trump preoccupato per quello che potrebbe succedere alle sue aziende negli states nel caso in cui i dem prendano il potere.

Mica è un basamentaro veneto di 35 anni che si fa le seghe sui furry a casa dei genitori e che ha votato 5 stelle per risparmiare qualche euro di tasse sullo svapo

Napoleoga

29-09-20, 09:14

rotfl

sisonoio

29-09-20, 09:42

Sono andato a rivedere, sommando michigan, wisconsin e pennsylvania (che bastavano alla clinton per vincere) vengono 77mila voti di scarto

Landslide :asd:

Stai parlando di uno che veniva dato in certe previsioni a meno di 200 voti elettorali contro un candidato sostenuto da Obama, che aveva OGNI media a favore, il cui presidente stava spiando sulla campagna elettorale del concorrente, spinto persino dall’ex avversario Sanders.

Che va a vincere in Michigan, wisconsin, Pennsylvania e Ohio, combinazione che i repubblicani non vedevano dai tempi di Reagan.

Si, per quello che i sondaggi prevedevano e per quello che si trovava ad affrontare, LANDSLIDE. E di quelli pure pesanti.

Kraven VanHelsing

29-09-20, 09:47

Ma quindi abbiamo deciso che questo, un thread di febbraio 2016, è stato riciclato come thread calderone delle elezioni 2020? :look:

sisonoio

29-09-20, 09:52

Ma quindi abbiamo deciso che questo, un thread di febbraio 2016, è stato riciclato come thread calderone delle elezioni 2020? :look:

può starci :sisi:

ci sono anche il SJW madness, delirio femminista e Minneapolis come threads di supporto. Rare Trump fa capolino ogni tanto.

Direi che le elezioni sono coperte :asd:

Ceccazzo

30-09-20, 07:59

ma il nostro eroe non ci fa la disanima del dibattito punto per punto. Dai che siamo tutti interessati

https://www.open.online/wp-content/uploads/2020/09/mcinnes-1280x714.png

Kraven VanHelsing

30-09-20, 08:36

Ma come, nessuno ha guardato lo speciale di Mentana stanotte?! :spy:

Povero Chicco :cattivo:

Sandro Storti

30-09-20, 13:17

Ho sentito il Trio stamattina.

Fenomenale. Da riascoltare cento volte.

DigitalPayne

30-09-20, 15:46

Se rivince Trump è la certificazione che il PD USA è peggio di quello ITA. :asd:

Baddo

30-09-20, 16:09

Ho sentito il Trio stamattina.

Fenomenale. Da riascoltare cento volte.Peccato che nei sondaggi 6 su 10 danno trump vincitore e la scenetta di Lancia era tutta incentrata a suo sfavore... Ovviamente :asd:

megalomaniac

30-09-20, 16:13

Anche 9 su 10
Facciamo 10 su 10

Sandro Storti

30-09-20, 16:53

Peccato che nei sondaggi 6 su 10 danno trump vincitore e la scenetta di Lancia era tutta incentrata a suo sfavore... Ovviamente :asd:

Eeee puoveretooooh

Biocane

30-09-20, 18:45

Allora chi ha vinto il dibattito dei vecchiacci?

ryohazuki84

30-09-20, 19:01

ma anche quest'anno voteranno tirando UNA LEVA?

Lo Zio

30-09-20, 19:31

ma tireranno la leva giusta?

GenghisKhan

30-09-20, 19:58

https://i.imgur.com/dCHK93n.png

:spy:

Bukkake girl

30-09-20, 21:37

deja vu

sisonoio

30-09-20, 21:49

Non c'è stato alcun dibattito Trump-Biden.

C'è stato un dibattito Trump-Wallace con un tipo che guardava stranito accanto a Trump e non sembrava capire cosa stesse succedendo.

Letteralmente Wallace rispondeva per Biden, lo difendeva apertamente attaccando Trump.

Per la prima volta nella storia il moderatore ha non solo apertamente preso parte al dibattito, ma lo ha fatto in un solo senso.

https://media.thedonald.win/post/EsB8jsZ2.jpeg

Sandro Storti

30-09-20, 22:27

Ora sentiamo l'altra faccia della medaglia

megalomaniac

30-09-20, 22:35

Ora sentiamo l'altra faccia della medaglia

https://www.forbes.com/sites/jackbrewster/2020/09/30/todays-2020-election-polls-biden-won-the-debate-surveys-show/

6 su 10 pure qua

P A Z Z E S C O

Sandro Storti

30-09-20, 22:36

Il 10% mancante era del fisco?

Kraven VanHelsing

30-09-20, 22:44

Ora sentiamo l'altra faccia della medaglia

Per sentire quella ti basta aprire uno qualsiasi dei siti di news italiani: ripropongono tale e quale la pappardella di CNN e New York Times.
P.s. il dibattito dura 90 minuti, fai prima se te lo vedi in prima persona anziché farti raccontare quel che è successo.

Nightgaunt

30-09-20, 22:49

Gli americani amano i cazzoni arroganti, cosa pensavano i dem quando hanno candidato quella mummia? :asd:

sisonoio

30-09-20, 22:58

https://www.forbes.com/sites/jackbrewster/2020/09/30/todays-2020-election-polls-biden-won-the-debate-surveys-show/

6 su 10 pure qua

P A Z Z E S C O

Se leggi bene i survey (sondaggi) sono di CNN, CBS e Data For Progress. CNN non credo serva commentare, CBS è stata costantemente negativa contro Trump, mentre Data Progress ha questa frase nel loro sito come presentazione :

"Data for Progress works with movement organizations to provide data and polling that empower progressive activists."

Come già detto, le parti sono schierate. Non esistono indipendenti o indecisi a questo punto. Non possono esistere. Non ci credo.

DigitalPayne

30-09-20, 23:17

Comunque Giuseppi tanta roba in confronto al clown e alla mummia.

raistlin85

30-09-20, 23:37

L'alternativa alla mummia era qualcuno con il pugno alzato come Sanders...

La sinistra che si comporta da sinistra non esiste più [emoji28]

Inviato dal mio SM-G9860 utilizzando Tapatalk

Howard TD

01-10-20, 00:07

Certo che vedere due ultra-settantenni candidati è abbastanza sintomatico della crisi politico/sociale USA...

EddieTheHead

01-10-20, 00:56

è un dibattito inutile, e chi abbia vinto o meno frega poco o nulla o quasi. Mi pare che i rating del dibattito sono stati il 65% in meno dei precedenti: non frega un cazzo nessuno, la gente sa già chi voterà, gli indipendenti si sono già schierati (IMHO per la maggior parte verso trump) e bon. Nulla di quello che può dire biden in un mese e mezzo può convincere un sostenitore di trump a votare democratici, e viceversa ovviamente.

Decay

01-10-20, 08:29

Visto solo i primi 40 minuti, ma chi cazzo ha pensato che Biden fosse un buon candidato? É davvero senile, senza voler essere cattivo o di parte

EddieTheHead

01-10-20, 10:32

infatti ci sono forti sospetti sul fatto che il vero candidato sia la harris :asd: poi prendetelo come complottismo o meno

Kraven VanHelsing

01-10-20, 10:34

Biden: "Trump non ha ancora condannato una sola volta i neo-nazi, i suprematisti bianchi"

Segue video con Trump che li condanna dal 2016 in avanti:
https://twitter.com/robbystarbuck/status/1311504760147775489

EddieTheHead

01-10-20, 10:45

vabbè, ha pure detto che antifa non è un'organizzazione, ma solo un'idea :rotfl:

- - - Aggiornato - - -

ps: andate su http:\\www.antifa.com :rotolul:

raistlin85

01-10-20, 10:47

Gilgamesh

01-10-20, 10:51

vabbè, ha pure detto che antifa non è un'organizzazione, ma solo un'idea :rotfl:

- - - Aggiornato - - -

ps: andate su http:\\www.antifa.com :rotolul:
ho scritto così a caso www.kkkfortrump.com e indovina un po' :fag:

chiunque può creare un redirect :asd:

anche www.nazisfortrump.com e immagino chissà cosa ancora

LordOrion

01-10-20, 10:54

Si, ha praticamente già vinto, sarebbe clamoroso se così non fosse

Come lo scudetto per l’Inter quest’anno

La gufata :uhoh:

raistlin85

01-10-20, 10:55

ho scritto così a caso www.kkkfortrump.com e indovina un po' :fag:

chiunque può creare un redirect :asd:

anche www.nazisfortrump.com e immagino chissà cosa ancora

andando su whoisdomain ho scoperto che il proprietario è canadese :asd:
Il KKK canadese per Trump.

Gilgamesh

01-10-20, 10:57

Tra l'altro Biden ha ragione, "antifa" come "white supremacists" non è mica un'organizzazione con un leader, struttura e tutto

Poteva fare anche lui come Trump e chiedere a quale gruppo antifa in particolare si riferiscono :fag:

EddieTheHead

01-10-20, 11:02

ho scritto così a caso www.kkkfortrump.com e indovina un po' :fag:

chiunque può creare un redirect :asd:

anche www.nazisfortrump.com e immagino chissà cosa ancora

fa ridere lo stesso :lul:

- - - Aggiornato - - -

Tra l'altro Biden ha ragione, "antifa" come "white supremacists" non è mica un'organizzazione con un leader, struttura e tutto

Poteva fare anche lui come Trump e chiedere a quale gruppo antifa in particolare si riferiscono :fag:

ma che cacchio dici :asd: antifa non è un'organizzazione? :asd:

che la struttura non sia nota a noi non vuol dire niente

megalomaniac

01-10-20, 11:08

Quanti imprenditori italoamericani filotrumpiani interessati alle sorti degli states che abbiamo per essere in un forum di videogiochi :smuggeek:

EddieTheHead

01-10-20, 11:15

considerando che qualsiasi merda esca dagli stati unisti poi arriva inevitabilmente pure qua, sì, direi che sono interessato a quello che succede negli states :asd:

tu in quanto mente semplice puoi pure fregartene, non preoccuparti :asd:

megalomaniac

01-10-20, 11:17

Abbiamo già Salvini vs Zingaretti, Clown vs Mummia, siamo lì

Gilgamesh

01-10-20, 11:31

fa ridere lo stesso :lul:

- - - Aggiornato - - -

ma che cacchio dici :asd: antifa non è un'organizzazione? :asd:

che la struttura non sia nota a noi non vuol dire niente
Sì ma bisogna capire cosa si intende per organizzazione, è un movimento con tantissimi gruppi indipendenti che ne fanno parte

Sono "organizzati" nel senso che se c'è ad esempio da andare a una manifestazione, alcuni gruppi comunicheranno e si organizzeranno per andarci insieme, lo stesso succede con i gruppi dell'estrema destra (es. la manifestazione Unite the right) ma nessuno si sogna di dire che i white supremacist sono "un'organizzazione"

Adesso li hanno bannati, ma ricordo che fino all'anno scorso se cercavi "official antifa account" sui social uscivano decine e decine di account, quasi tutti "parodia" nel senso che postavano solo roba fake provocatoria ma che inevitabilmente finiva rimbalzata ovunque con i soliti commenti indignati. L'ondata di ban è arrivata dopo che uno di questi geni ha scritto una cosa tipo "dai ragazzi andiamo a uccidere tutti i bianchi #blackpower" e sono partite le azioni penali :asd:

Decay

01-10-20, 11:36

Sì ma bisogna capire cosa si intende per organizzazione, è un movimento con tantissimi gruppi indipendenti che ne fanno parte

Sono "organizzati" nel senso che se c'è ad esempio da andare a una manifestazione, alcuni gruppi comunicheranno e si organizzeranno per andarci insieme, lo stesso succede con i gruppi dell'estrema destra (es. la manifestazione Unite the right) ma nessuno si sogna di dire che i white supremacist sono "un'organizzazione"

Adesso li hanno bannati, ma ricordo che fino all'anno scorso se cercavi "official antifa account" sui social uscivano decine e decine di account, quasi tutti "parodia" nel senso che postavano solo roba fake provocatoria ma che inevitabilmente finiva rimbalzata ovunque con i soliti commenti indignati. L'ondata di ban è arrivata dopo che uno di questi geni ha scritto una cosa tipo "dai ragazzi andiamo a uccidere tutti i bianchi #blackpower" e sono partite le azioni penali :asd:

Ma scusa se si coordinano per far robe non sono un'organizzazione? Che è mo devono avere la certificazione ISO pure i terroristi? :asd:

Kraven VanHelsing

01-10-20, 11:44

Il problema non è tanto se sono organizzati o quanto lo siano.
Negli oltre 100 giorni di disordini c'è la fondamentale mano amica delle istituzioni di Portland, Seattle e dello stato dell'Oregon (sono solo l'esempio più eclatante) perché oltre a dire spessissimo agli organi di polizia di "stare a cuccia", ogni volta che alcuni dei pacifici manifestanti venivano arrestati e portati in centrale, poi venivano rilasciati perché il DA non formalizzava alcun capo d'accusa.
Quindi gli stessi personaggi tornavano liberi la mattina successiva, pronti per rifocillarsi e giocare di nuovo al calar del sole.

Arnald

01-10-20, 11:47

deja vu

Oh, ma frequenti ancora TGM!

Sai che ogni volta che ti incontro la mia congiunta dice a tono di voce normale "Ah, ma quello è Bukkake!" mettendomi in grande imbarazzo?

Gilgamesh

01-10-20, 12:47

Ma scusa se si coordinano per far robe non sono un'organizzazione? Che è mo devono avere la certificazione ISO pure i terroristi? :asd:
Guarda puoi chiamarli come vuoi, certo se dici al pubblico che sono un'organizzazione dubito capiscano che ognuno ha ideologie, metodi e leader diversi

Oppure fai come l'altro tizio che ripete come un disco rotto "gLi Usa sOno unA feDerAzIonE di stAti tutTi diVerSi" e poi parla di antifa come se fosse un blocco unico :asd:

Decay

01-10-20, 12:48

Eh guarda, ci stanno anche i partigiani di einaudi

sisonoio

01-10-20, 20:55

Certo che vedere due ultra-settantenni candidati è abbastanza sintomatico della crisi politico/sociale USA...

ho scritto così a caso www.kkkfortrump.com e indovina un po' :fag:

chiunque può creare un redirect :asd:

anche www.nazisfortrump.com e immagino chissà cosa ancora

La differenza è che Trump ha condannato i suprematisti bianchi ed ogni altro genere di supremazia.

Biden non ha condannato Antifa nemmeno come idea.

Guarda puoi chiamarli come vuoi, certo se dici al pubblico che sono un'organizzazione dubito capiscano che ognuno ha ideologie, metodi e leader diversi

Oppure fai come l'altro tizio che ripete come un disco rotto "gLi Usa sOno unA feDerAzIonE di stAti tutTi diVerSi" e poi parla di antifa come se fosse un blocco unico :asd:

Mi spieghi che ideologie diverse avrebbero ?

E che senso ha fare il paragone con una Unione di 50 Stati e un gruppo di sovversivi alt-left che brucia le città ?

Moloch

01-10-20, 22:52

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1624469197734480&id=1146344668880271

Gilgamesh

02-10-20, 06:48

La differenza è che Trump ha condannato i suprematisti bianchi ed ogni altro genere di supremazia.

Biden non ha condannato Antifa nemmeno come idea.

Mi spieghi che ideologie diverse avrebbero ?

E che senso ha fare il paragone con una Unione di 50 Stati e un gruppo di sovversivi alt-left che brucia le città ?

Anarchici sono diversi dai socialisti che sono diversi dai comunisti ecc.
Hai ragione, è un paragone inutile, sono molto più diversi tra loro di quanto siano gli Stati :fag:

Ceccazzo

02-10-20, 06:56

Trump :rotolul:

sisonoio

02-10-20, 07:21

Se l’ha passato Silvio, lo passa tranquillamente anche lui.

Decay

02-10-20, 07:23

Gombloddo

Don Zauker

02-10-20, 07:42

Va che forse ce lo leva dalle palle il covid :bua:

Ceccazzo

02-10-20, 07:43

https://www.youtube.com/watch?v=3Ap8g6d6gDg&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2T0G-BPBG54Hj6H9_a0Q7dl8R6cGnNKjn7zBK_ZxIIxpyyX1RgEfvPM Pk

megalomaniac

02-10-20, 08:18

Alla fine i cinesi ci sono riusciti

O sono stati i DEM?

Biocane

02-10-20, 08:19

Va che forse ce lo leva dalle palle il covid :bua:

Quale vip ha sterminato fin'ora, questo virus inutile? Solo Sepulveda, se avesse ucciso qualche stronzo tipo Briatore, avrebbe il mio rispetto, invece a quanto pare fa fuori solo gli intellettuali...

Angels

02-10-20, 08:24

Non è morto Silvio non muore neanche Trump.

IlGrandeBaBomba

02-10-20, 08:36

Quale vip ha sterminato fin'ora, questo virus inutile? Solo Sepulveda, se avesse ucciso qualche stronzo tipo Briatore, avrebbe il mio rispetto, invece a quanto pare fa fuori solo gli intellettuali...

Be', a luglio è morto Herman Cain, uno dei candidati repubblicani alle presidenziali del 2012 ed ora sostenitore di Trump, oltre che suo coetaneo (74 anni). Noto per tweet a dir poco infelici come il seguente, relativo al raduno repubblicano di Tulsa (dove con ogni probabilità si è contagiato):

https://static.nexilia.it/nextquotidiano/2020/07/herman-cain.jpg

Nonché per il fatto che i suoi parenti ed ex collaboratori continuino ad usare il suo account twitter per fare necroposting ancora più infelice (https://www.independent.co.uk/news/world/americas/herman-cain-twitter-coronavirus-death-claim-republican-cdc-figures-a9696966.html).

Howard TD

02-10-20, 08:48

Non è morto Silvio non muore neanche Trump.Bhe non è detto.. Se il virus piglia male può anche lasciarci le penne :uhm:

Vecchio, sovrappeso e con problemi di salute sconosciuti ai media :uhm:

Angels

02-10-20, 08:51

Bhe non è detto.. Se il virus piglia male può anche lasciarci le penne :uhm:

Vecchio, sovrappeso e con problemi di salute sconosciuti ai media :uhm:

Mi aspetto che si faccia di tutto per salvare il presidente degli Stati Uniti, sarebbe clamorosissimo dovesse morire.

Biocane

02-10-20, 09:52

mi aspetto che faccia fuori piu' stronzi ( io no pero' grazie)

Kinto

02-10-20, 09:55

mi aspetto che faccia fuori piu' stronzi ( io no pero' grazie)

Ha il Covid, mica lo squaraus :asd:

Vola00

02-10-20, 10:04

Ormai la medicina ha qualche idea in più su come trattare il covid, per questo non ci sono camion militari carichi di bare.

Moloch

02-10-20, 10:05

Ormai la medicina ha qualche idea in più su come trattare il covid, per questo non ci sono camion militari carichi di bare.

credeghe :asd:

Biocane

02-10-20, 10:05

Hai il Covid, mica lo squaraus :asd:

:asd:

Decay

02-10-20, 10:23

Ormai la medicina ha qualche idea in più su come trattare il covid, per questo non ci sono camion militari carichi di bare.

Da me I covid in terapia intensiva ci han messo un mese e più a morire, l'aumento dei morti dovrebbe arrivare con un mese due di ritardo sul numero delle ti.
Poi ho il sospetto che i primi furono diagnosticati erroneamente per parecchio tempo, visto che han trovato tracce di covid da noi già a dicembre :fag:
Ma cmq la rpc è stata impeccabile eh, viva mao, viva la rivoluzione

IlGrandeBaBomba

02-10-20, 10:47

Ormai la medicina ha qualche idea in più su come trattare il covid, per questo non ci sono camion militari carichi di bare.

Più che altro è perché per il momento i contagiati sono ancora moltissimi di meno rispetto a quelli della scorsa primavera.

Poi certo, si è capito qualcosa anche su cosa fare e cosa non fare quando si cura un paziente infetto da covid e la mortalità un po' sarà scesa, ma più che altro ci sono pochi morti perché sono ancora pochi i contagiati.

In Spagna, per esempio, sono passati da una media giornaliera di 5 morti a fine luglio ad una di oltre 120 al giorno nell'ultima settimana. Anche in Francia, Regno Unito ed altri Paesi europei i decessi sono visibilmente in aumento.

In Argentina poi penso che siano tuttora in fase camion (anche in Messico e qualche altro Paese del secondo/terzo mondo ma lì la sanità fa tendenzialmente schifo, quindi non è il caso di contarli).

Necronomicon

02-10-20, 10:50

Ma se schiatta di covid prima dell'elezione cosa prevedere la legislazione americana? Subentra il vicepresidente scelto come presidente nel caso Trump vinca postumo le elezioni o i Repubblicani mandano un altro candidato?

Biocane

02-10-20, 11:02

megalomaniac

02-10-20, 11:14

Se i cinesi fanno fuori anche Pence c'è il rischio che la presidenza passi a Biden?
Non vorrei che il piano dei dem sia questo

Biocane

02-10-20, 11:25

Se i cinesi fanno fuori anche Pence c'è il rischio che la presidenza passi a Biden?
Non vorrei che il piano dei dem sia questo

c'è il rischio che il virus faccia salire il gradimento in Trump, quindi hanno sbagliato nuovamente, prima col covid e poi adesso, credo che il responsabile degli
affari & complotti debba dimettersi pubblicamente

GenghisKhan

02-10-20, 13:06

https://i.imgur.com/LTEK7HP.jpg

Kraven VanHelsing

02-10-20, 13:07

:asd:

Ancora con sta stronzata dei 750 dollari però questa fa asdare

EddieTheHead

02-10-20, 13:33

bella :asd:

cmq non credo proprio sia obeso :uhm:

Nyarlathotep

02-10-20, 14:18

Se i cinesi fanno fuori anche Pence c'è il rischio che la presidenza passi a Biden?
Non vorrei che il piano dei dem sia questo

Se muoiono presidente e vice diventa presidente la speaker of the house, cioè Nancy Pelosi

megalomaniac

02-10-20, 14:52

Se muoiono presidente e vice diventa presidente la speaker of the house, cioè Nancy Pelosi

TUTTO TORNA

Kinto

02-10-20, 16:21

Nancy Pelosi

https://tbu13.files.wordpress.com/2018/01/image.jpeg

sisonoio

02-10-20, 16:28

Trump non è low income dato che se volesse liquidare ciò che possiede Forbes stima il suo patrimonio a oltre 2 miliardi di dollari, se lui è low income....

GenghisKhan

02-10-20, 16:30

Trump non è low income dato che se volesse liquidare ciò che possiede Forbes stima il suo patrimonio a oltre 2 miliardi di dollari, se lui è low income....

Ehi ciao, vedo che non l'hai capita :smug:

Kemper Boyd

02-10-20, 16:30

Trump non è low income dato che se volesse liquidare ciò che possiede Forbes stima il suo patrimonio a oltre 2 miliardi di dollari, se lui è low income....

Devi essere quello che non veniva invitato alle feste delle medie

Gilgamesh

02-10-20, 16:36

È comunque un poveraccio in confronto a Berlusconi

IlGrandeBaBomba

02-10-20, 16:57

Diamine, è vero. "Solo" due miliardi e mezzo di dollari contro i sei e mezzo di Silvio. Non pensavo.

Mammaoca

02-10-20, 17:34

Devi essere quello che non veniva invitato alle feste delle medie

Beh tu inviteresti quello che si scoperebbe la gamba dell'animatore vestito da bambi? :fag:

sisonoio

02-10-20, 18:37

È comunque un poveraccio in confronto a Berlusconi

Anche in confronto a molti altri tycoons, non credo sia nemmeno tra i primi 100 miliardari.

Gilgamesh

02-10-20, 19:44

Anche in confronto a molti altri tycoons, non credo sia nemmeno tra i primi 100 miliardari.Sì ma quanti di questi sono stati capi di governo?

sisonoio

02-10-20, 20:21

Sì ma quanti di questi sono stati capi di governo?

Se ci pensi è una domanda interessante. Quando nel 99 all'apice della bolla dot com Bill Gates valeva quasi 100 miliardi di dollari gli fu chiesto perchè non si candidasse come Presidente.

La sua risposta, apparentemente ironica, fu "Perchè dovrei voler avere meno potere ?"

Risate a parte, miliardari già fatti come Trump e Silvio che diventano Premier o Presidente non me ne vengono in mente tanti. Ci sono Premier o Presidenti che diventano ricchi durante e dopo la presidenza, ma le ragioni possono essere due :

-o quando sei miliardario te la vuoi spassare e non vuoi la seccatura di dover interagire con valanghe di persone
-o quando sei miliardario non vuoi che il tuo passato, quello che hai fatto ecc ecc venga fuori e la tua vita venga passata al setaccio come hanno fatto con Trump

Quasi tutti i maggiori miliardari americani sono supporters democratici. Mi vengono in mente solo i Koch Brothers, che però si sono persino esposti CONTRO Trump alle primarie 2016.

Mi domando il perchè.

Soprattutto perchè Bloomberg, che è MASSICCIAMENTE più ricco di Trump, ha provato alle primarie di quest'anno a candidarsi per il partito democratico ed è stato preso a pesci in faccia.

Vero che la famiglia Bush era ed è tuttora ricca, ma nulla a che vedere con i top miliardari.

Bicio

02-10-20, 23:01

Coronavirus, Donald Trump ha la febbre: sarà ricoverato all’ospedale militare Walter Reed in caso servissero cure immediate

La Casa Bianca ha fatto sapere che si tratta di una misura cautelare, così che il presidente possa ricevere cure immediate qualora fossero necessarie. Sia Trump che la first lady hanno sintomi lievi.

Il presidente, in particolare, è in uno stato febbrile, stando a quanto riferisce la Cnn. Il medico della Casa Bianca Sean Conley ha reso noto che Trump è «affaticato ma di buon umore» ed è curato con un cocktail di anticorpi sintetici, un trattamento sperimentale giudicato promettente, sviluppato dal laboratorio Renegeron.

:uhm:

WhiteMason

02-10-20, 23:10

Perché Renegeron quando Regeneron suona così bene, asd?

Inviato dal mio KIW-L21 utilizzando Tapatalk

Numero_6

02-10-20, 23:23

Ma alla fine chi dei due vuole che l'altro gli dipinga il pollaio?

sisonoio

03-10-20, 00:25

:uhm:

cosa c'è di strano ?

Perché Renegeron quando Regeneron suona così bene, asd?

Inviato dal mio KIW-L21 utilizzando Tapatalk

non posso che essere d'accordo.

Howard TD

03-10-20, 00:34

Mmm la vedo male per Donaldo

sisonoio

03-10-20, 01:39

L'hanno preso all'inizio inizio, non siamo a marzo, è in un ospedale militare, ha le migliori cure del mondo a disposizione. Secondo me in una settimana il peggio è passato.

Cento Blobfish

03-10-20, 06:54

L'hanno preso all'inizio inizio, non siamo a marzo, è in un ospedale militare, ha le migliori cure del mondo a disposizione. Secondo me in una settimana il peggio è passato.

E soprattutto lo stanno curando esclusivamente con l'idrossiclorochina :fag:

Cek

03-10-20, 07:18

pff il pataccavirus :rotfl:

al massimo dopodomani sarà già a giocare a golf (isolato)

Sandro Storti

03-10-20, 07:54

pff il pataccachinavirus :rotfl:

al massimo dopodomani sarà già a giocare a golf (isolato e con il respiratore portatile)

Fix

-=S8=-

03-10-20, 09:23

L'hanno preso all'inizio inizio, non siamo a marzo, è in un ospedale militare, ha le migliori cure del mondo a disposizione. Secondo me in una settimana il peggio è passato.

Guarirà e con il suo sangue farà egli stesso il vaccino che poi distribuirà tra la folla pagante

megalomaniac

03-10-20, 09:35

Going welI, I think! Thank you to all. LOVE!!!

Kemper Boyd

03-10-20, 09:43

Kraven VanHelsing

03-10-20, 09:45

Gli stati uniti sono una federazione.
Sono i singoli stati a gestire l'approccio con la pandemia.

Kemper Boyd

03-10-20, 09:46

Dovrebbero togliere la U da USA

bellaLI!

03-10-20, 10:15

Gli stati uniti sono una federazione.
Sono i singoli stati a gestire l'approccio con la pandemia.
ma solo perché il governo federale stavolta ha deciso così

Gilgamesh

03-10-20, 10:18

Il presidente USA è un fantoccio senza poteri, non si capisce perché venga chiamato "l'uomo più potente del mondo". A meno che non sia democratico, in quel caso è un dittatore responsabile di ogni singolo problema del paese.

Don Zauker

03-10-20, 10:30

Mmm la vedo male per Donaldo

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201003/9c6730307e5c0d9cd3a5c0772c7888f4.jpg

Howard TD

03-10-20, 10:52

Imbottito di medicinali sperimentali e ricoverato in un ospedale militare non sono segnali molto positivi.. su twitter si è praticamente ammutolito

https://media1.tenor.com/images/be266d7c56d8e9c6fcaaed567155ef71/tenor.gif?itemid=17652099

Kemper Boyd

03-10-20, 11:22

Comunque POTUS e FLOTUS che cazzo di sigle sono, sembrano dei medicinali contro la flatulenza :asd:

Kraven VanHelsing

03-10-20, 11:26

ma solo perché il governo federale stavolta ha deciso così

What does all of this constitutional history mean for the nation’s response to COVID-19?
First, consistent with constitutional principles, the national government’s US$2 trillion response bill (https://www.documentcloud.org/documents/6819239-FINAL-FINAL-CARES-ACT.html) is largely directed at providing help to individuals and private entities. The provisions of the bill that do relate to state and local government simply offer opportunities for federal funding.
Second, the Trump administration retains the authority to administer funds. President Trump has used this authority to do things like direct military aid to states (https://foreignpolicy.com/2020/03/20/military-rescue-united-states-coronavirus-trump-esper-navy-ships-reserves-pandemic/) and relax rules that regulate government approval for coronavirus testing (https://www.cms.gov/newsroom/press-releases/trump-administration-makes-sweeping-regulatory-changes-help-us-healthcare-system-address-covid-19). He also has announced guidelines (https://assets.documentcloud.org/documents/6840739/Guidelines-PDF.pdf) for states to use when reopening state economies.
However, consistent with the Constitution, governors have discretion whether to implement these guidelines.
This means that it is still up to individual states to craft policies that protect the health and welfare of their citizens during this time of crisis. Some states (https://www.nytimes.com/2020/04/13/us/coronavirus-updates.html) are working closely with the White House, and others are coordinating their response efforts (https://time.com/5820263/governors-agreements-economic-reopenings-coronavirus/) with neighboring states.
So if America’s response to the coronavirus crisis will likely remain piecemeal and state-specific, perhaps this is what the framers intended.

https://theconversation.com/trump-versus-the-states-what-federalism-means-for-the-coronavirus-response-136361

Kemper Boyd

03-10-20, 11:31

https://theconversation.com/trump-versus-the-states-what-federalism-means-for-the-coronavirus-response-136361
Il punto non sono quelle cose, quanto l'atteggiamento nella comunicazione: l'inutilità delle mascherine, il minimizzare i rischi, parlare apertamente di "hoax" e in generale trasmettere agli americani la sensazione che le misure di prevenzione sono una cagata dem.

Poi l'abbiamo capito che per le cose buone è merito del presidente, per quelle che vanno di merda la colpa è dei singoli stati.

Kraven VanHelsing

03-10-20, 11:39

Poi l'abbiamo capito che per le cose buone è merito del presidente, per quelle che vanno di merda la colpa è dei singoli stati.

Mai detto questo.

Kemper Boyd

03-10-20, 11:52

Mai detto questo.
Tutto il discorso sull'autonomia dei singoli stati è solo una supercazzola per deresponsabilizzare trump. Tecnicamente tutto vero, ma per 10 casi di ebola obama doveva dimettersi.

Ceccazzo

03-10-20, 11:57

il presidente è visto anche come guida dalla popolazione, è sempre il solito discorso: un paese non si guida solo con le leggi e gli atti formali, ma anche con l'esempio e con una certa rettitudine morale.

Nanni Moretti lo diceva 30 anni fa: le paroli sono importanti

Kraven VanHelsing

03-10-20, 12:01

Tutto il discorso sull'autonomia dei singoli stati è solo una supercazzola per deresponsabilizzare trump. Tecnicamente tutto vero, ma per 10 casi di ebola obama doveva dimettersi.

Ma infatti sbagliavano i rep a starnazzare allora e sbagliano ora i dem a farlo.
L'unica parte significativa è quella in grassetto.

Kemper Boyd

03-10-20, 12:37

Ma infatti sbagliavano i rep a starnazzare allora e sbagliano ora i dem a farlo.
L'unica parte significativa è quella in grassetto.
Si ma il grassettato è la difesa ad un'accusa che non sto facendo: quello che dico è sostanzialmente quello che ha detto ceccazzo. Un presidente dovrebbe unire la popolazione in tempi di crisi, dovrebbe trasmettere l'importanza delle misure di prevenzione e del comportamento responsabile, non trasformare la cosa in una lotta politica.

Guarda l'italia, con tutto lo schifo che fa la politica qui, il covid non ha creato due fazioni, gli italiani hanno rispettato quarantena e regole in maniera generale e non per fede politica, idem i leader politici (a parte qualche cagata tipo di salvini sulle mascherine, ma roba molto minore).

EddieTheHead

03-10-20, 12:47

Si ma il grassettato è la difesa ad un'accusa che non sto facendo: quello che dico è sostanzialmente quello che ha detto ceccazzo. Un presidente dovrebbe unire la popolazione in tempi di crisi, dovrebbe trasmettere l'importanza delle misure di prevenzione e del comportamento responsabile, non trasformare la cosa in una lotta politica.

secondo te chi l'ha trasformata in lotta politica, il presidente in carica o l'opposizione (quella che era razzista bloccare i voli dalla cina, ma poi invece oh noo il virus ci distruggerà tutti trump tiene più all'economia che alle perzone, epperò poi andare in giro a protestare in migliaia va bene e del virus non parliamone più)? :uhm:

Kemper Boyd

03-10-20, 12:50

secondo te chi l'ha trasformata in lotta politica, il presidente in carica o l'opposizione (quella che era razzista bloccare i voli dalla cina, ma poi invece oh noo il virus ci distruggerà tutti trump tiene più all'economia che alle perzone, epperò poi andare in giro a protestare in migliaia va bene e del virus non parliamone più)? :uhm:
Secondo te chi è il presidente? Il presidente o l'opposizione?

EH MA HA COMINCIATO LUI, figa ragionate come i bambini dell'asilo :rotfl:

Kraven VanHelsing

03-10-20, 13:02

Un presidente dovrebbe unire la popolazione in tempi di crisi, dovrebbe trasmettere l'importanza delle misure di prevenzione e del comportamento responsabile, non trasformare la cosa in una lotta politica.

Questa è colpa principalmente del quarto potere che ha come unica ragione d'essere fomentare continuamente la polemica, anche tramite palesi menzogne.

GenghisKhan

03-10-20, 13:04

secondo te chi l'ha trasformata in lotta politica, il presidente in carica o l'opposizione ? :uhm:

Ma che cazzata è? :rotfl:

Kemper Boyd

03-10-20, 13:07

Questa è colpa principalmente del quarto potere che ha come unica ragione d'essere fomentare continuamente la polemica, anche tramite palesi menzogne.
In ogni caso non è mai colpa di trump.

Kraven VanHelsing

03-10-20, 14:55

In ogni caso non è mai colpa di trump.

Ho detto "principalmente" non a caso.
Se si attenessero all'etica giornalistica e gli facessero il culo sulle questioni reali, senza inventarsi meme basati su quello che non ha mai detto e non ha mai fatto, anche lui, i suoi alleati e i suoi avversari politici non avrebbero bisogno di elevare i toni continuamente.

Il punto è che le due parti sono talmente "in trincea" che non si può più avere la libertà di considerare ogni singolo tema separatamente, nel merito. E' diventato tutto literally worse than nazism.

Kemper Boyd

03-10-20, 15:13

Ho detto "principalmente" non a caso.
Se si attenessero all'etica giornalistica e gli facessero il culo sulle questioni reali, senza inventarsi meme basati su quello che non ha mai detto e non ha mai fatto, anche lui, i suoi alleati e i suoi avversari politici non avrebbero bisogno di elevare i toni continuamente.
Questa è una megacazzata. Non è che se ti tirano addosso fango, allora te la devi prendere con il popolo americano suggerendogli comportamenti che porteranno l'epidemia a peggiorare e i morti ad aumentare, che ragionamento è?
Non c'è nesso tra le cose che dici, a meno che tu non stia suggerendo che minimizzare la serietà dell'epidemia e l'utilità delle misure di prevenzione sia la giusta rappresaglia nei confronti dei giornalisti di sinistra.

Nightgaunt

03-10-20, 15:27

Secondo me questa malattia influenzerà pesantemente il voto.

Se dovesse peggiorare e saltare i faccia a faccia gli americani lo prenderanno per debole.

Se guarisce subito avrà un botto di voti perché gli americani lo vedranno come Rocky.

Insomma, il succo è che gli americani sono ritardati.

golem101

03-10-20, 15:40

Kraven VanHelsing

03-10-20, 15:52

Questa è una megacazzata. Non è che se ti tirano addosso fango, allora te la devi prendere con il popolo americano suggerendogli comportamenti che porteranno l'epidemia a peggiorare e i morti ad aumentare, che ragionamento è?

Non è quello che ho detto.
Ma sembri ben determinato a farti i tuoi film.

Non c'è nesso tra le cose che dici, a meno che tu non stia suggerendo che minimizzare la serietà dell'epidemia e l'utilità delle misure di prevenzione sia la giusta rappresaglia nei confronti dei giornalisti di sinistra.

O forse hai capito fischi per fiaschi, se arrivi a proporre letture evidentemente paradossali.
Me ne farò una ragione.

Kemper Boyd

03-10-20, 15:58

Non è quello che ho detto.
Ma sembri ben determinato a farti i tuoi film.

O forse hai capito fischi per fiaschi, se arrivi a proporre letture evidentemente paradossali.
Me ne farò una ragione.
Allora spiega il nesso

io: trump ha portato avanti un tipo di comunicazione riguardo il covid pericolose e con conseguenze gravi
tu: ha rispettato l'indipendenza degli stati
io: non è quello che ho detto, parlo della comunicazione sul covid e di come l'abbia trasformata in una battaglia politica (se i dem vogliono le mascherine, allora noi no), quando è un problema sanitario di tutti
tu: la stampa lo attacca con menzogne quindi è inevitabile alzare i toni
io: ???

alzare i toni è prendersela coi giornalisti che sparano balle, non hoax virus e non indossare mai la mascherina

sisonoio

03-10-20, 17:17

Sarebbe bello che questo lo portasse, dopo la guarigione, a rivedere il suo approccio del cazzo riguardo la serietà del virus e le misure di prevenzione, specialmente pensando che non tutti hanno un ospedale militare con un'equipe di medici a propria disposizione.
Ovviamente succederà il contrario.

Non ha assolutamente avuto un approccio del cazzo riguardo al virus, ha dato a tutti gli Stati tutto ciò che chiedevano. Ha immediateamente bannato le entrate da paesi a rischio mentre i demo, i tuoi beniamini, gli dicevano che non bisognava farlo e che era razzista e mentre Nancy Pelosi e Andrew Cuomo, i tuoi beniamini, dicevano "venite a Chinatown che non c'è da preoccuparsi".

ma solo perché il governo federale stavolta ha deciso così

No, il Presidente non ha potere di imporre, per esempio, maschere a livello federale. La Costituzione non glielo permette, così come non può imporre un lockdown nazionale. Ma tu queste cose non le sai e te le inventi.

Il presidente USA è un fantoccio senza poteri, non si capisce perché venga chiamato "l'uomo più potente del mondo". A meno che non sia democratico, in quel caso è un dittatore responsabile di ogni singolo problema del paese.

No. Trump non ha preso misure a livello federale se non il travel ban.

E ha dato a tutti gli Stati ciò che volevano.

Se invece parliamo di un Obama che comincia due guerre senza l'approvazione di Congresso e Senato, allora sì, la responsabilità è sua. Almeno Bush aveva richiesto il consenso prima di cominciare i suoi disastri.

Il punto non sono quelle cose, quanto l'atteggiamento nella comunicazione: l'inutilità delle mascherine, il minimizzare i rischi, parlare apertamente di "hoax" e in generale trasmettere agli americani la sensazione che le misure di prevenzione sono una cagata dem.

Poi l'abbiamo capito che per le cose buone è merito del presidente, per quelle che vanno di merda la colpa è dei singoli stati.

Trump non ha mai detto che il virus è un hoax, stai mentendo. Trump ha detto che l'utilizzo della pandemia di chinavirus da parte dei democratici per attaccarlo era l'ennesimo hoax.

Gli stati demo che nella tua fantasia trasmettono protezione stanno distruggendo la loro economia mentre hanno mandato decine di migliaia di vecchi (In Pennsylvania il 60% dei morti) nelle case di riposo assieme ai malati di Covid. Ma sono i tuoi beniamini quindi non bisogna parlarne.

E quando il Presidente fa ciò che ha il potere di fare, per esempio il travel ban, fa cosa buona. Quando uno Stato come il Texas o la Florida che hanno la stessa popolazione di New York ha dalle 5 alle 4 volte meno morti di New York perchè non hanno mandato i malati nelle case di riposo per disfarsi dei vecchi hanno fatto un buon lavoro.

I tuoi demo che stanno continuando i lockdown e imponendo maschere dopo aver fatto massacri hanno fatto un cattivo lavoro.

Chiaro il concetto ?

Si ma il grassettato è la difesa ad un'accusa che non sto facendo: quello che dico è sostanzialmente quello che ha detto ceccazzo. Un presidente dovrebbe unire la popolazione in tempi di crisi, dovrebbe trasmettere l'importanza delle misure di prevenzione e del comportamento responsabile, non trasformare la cosa in una lotta politica.

Guarda l'italia, con tutto lo schifo che fa la politica qui, il covid non ha creato due fazioni, gli italiani hanno rispettato quarantena e regole in maniera generale e non per fede politica, idem i leader politici (a parte qualche cagata tipo di salvini sulle mascherine, ma roba molto minore).

Dal primo momento in cui il chinavirus è comparso Trump è stato accusato di razzismo per il travel ban, dopo aver proposto un cordone sanitario attorno a New York è stato minacciato di causa legale da Cuomo. Dopo che gli Stati democratici hanno mandati i malati nelle case di riposo è stato detto a Trump "come mai ci sono tutte queste morti".

Dopo aver detto di voler fornire ad ogni Stato tutto ciò che vogliono incluso il potere di chiudere lo Stato ad ogni ingresso ed imporre quarantene sia Cuomo che Newsom si sono congratulati con lui e hanno confermato che non è morto nessuno per mancanza di materiale.

Ma sono i tuoi beniamini. Quindi shhhhhh. Hasta la Victoria Siempre.

Secondo te chi è il presidente? Il presidente o l'opposizione?

EH MA HA COMINCIATO LUI, figa ragionate come i bambini dell'asilo :rotfl:

Vedi sopra.

Questa è una megacazzata. Non è che se ti tirano addosso fango, allora te la devi prendere con il popolo americano suggerendogli comportamenti che porteranno l'epidemia a peggiorare e i morti ad aumentare, che ragionamento è?
Non c'è nesso tra le cose che dici, a meno che tu non stia suggerendo che minimizzare la serietà dell'epidemia e l'utilità delle misure di prevenzione sia la giusta rappresaglia nei confronti dei giornalisti di sinistra.

Trump non se la è mai presa col popolo americano, nè ha mai suggerito comportamenti che hanno portato ad un aumento dei morti. A meno che Nancy Pelosi che dice di andare a Chinatown che non c'è nulla da temere ti sia volato sopra la testa. O quando è andata a farsi i capelli senza mascherina violando le sue stesse regole.

Tutto ciò che è stato politicizzato in questa epidemia è stato fatto dalla sinistra verso la destra. E con giusta ragione. Se ne stanno facendo parecchie di domande sui morti nelle case di riposo heh.

Ah, e ovviamente non si parla delle proteste e rivolte dopo Floyd, soprattutto tu non ne parli, non abbozzi una parola su scienziati e giornalisti e membri della sinistra che INCITAVANO centinaia di migliaia di persone ad andare in piazza a ballare.

Perchè è la tua parte politica. Ti capisco.

Allora spiega il nesso

1): trump ha portato avanti un tipo di comunicazione riguardo il covid pericolose e con conseguenze gravi
2): ha rispettato l'indipendenza degli stati
3): non è quello che ho detto, parlo della comunicazione sul covid e di come l'abbia trasformata in una battaglia politica (se i dem vogliono le mascherine, allora noi no), quando è un problema sanitario di tutti
4): la stampa lo attacca con menzogne quindi è inevitabile alzare i toni
5): ???

6) alzare i toni è prendersela coi giornalisti che sparano balle, non hoax virus e non indossare mai la mascherina

1) No non lo ha fatto.
2) Sì lo ha fatto
3) No sono stati i demo FIN DALL'INIZIO.
4) Non ha mai alzato i toni. Ha avuto la stessa dialettica dall'inizio.
5) !!!

6) Non ha mai alzato i toni, non ha mai chiamato il virus un hoax e la scelta di indossare la mascherina è sua e di nessun altro. Soprattutto quando giornalisti demo ad ogni incontro si mettevano la mascherina davanti alle telecamere per togliersela appena fossero spente.

E nancy pelosi, ancora la tua eroina, che va a farsi i capelli senza mascherina in un locale che doveva essere chiuso. L'hai visto il video ? Qualche commento ?

DILLO E BASTA : "Odio Trump, sono di sinistra quindi la sinistra ha sempre ragione, questo mi hanno insegnato, domande non me ne faccio, Orange Man Bad"

Non c'è nulla di cui vergognarsi.

GenghisKhan

03-10-20, 17:22

Non ha assolutamente avuto un approccio del cazzo riguardo al virus

Vabbe dai inutile leggere il resto :rotfl:

sisonoio

03-10-20, 17:26

Vabbe dai inutile leggere il resto :rotfl:

Hasta la Victoria Siempre.
Viva la Cina.
Potere al Popolo.

aggiungine tu finchè sei stanco.

https://www.youtube.com/watch?v=Dzl1E4x-k2w

O MIO DIO 200K MORTI.

Flashback a Marzo : Dr. Birx dice che se le cose vengono fatte quasi perfettamente si avranno 200k morti.

la WHO diceva che potevano essere 2 milioni.

Orange Man Bad.

Kemper Boyd

03-10-20, 17:28

Vabbe dai inutile leggere il resto :rotfl:
Per giungere a questa corretta diagnosi è sufficiente il nick :asd:
Peccato che l'ignore non funzioni coi quote

GenghisKhan

03-10-20, 17:28

Toh enjoy :rotfl:

trumps-lies-about-coronavirus (https://www.theatlantic.com/politics/archive/2020/10/trumps-lies-about-coronavirus/608647/)

Orologio

03-10-20, 17:31

...i genitori di orologio sono molto preoccupati per trump...ne discutono come se fosse un loro parente...

Kraven VanHelsing

03-10-20, 17:40

Toh enjoy :rotfl:

trumps-lies-about-coronavirus (https://www.theatlantic.com/politics/archive/2020/10/trumps-lies-about-coronavirus/608647/)

The Atlantic è una fonte dal livello di attendibilità bassissimo.

GenghisKhan

03-10-20, 17:46

The Atlantic è una fonte dal livello di attendibilità bassissimo.

Macchissene, è una serie di citazioni letterali

Nyarlathotep

03-10-20, 17:47

The Atlantic è una fonte dal livello di attendibilità bassissimo.

L'articolo ha tutti link a fonti tipo il sito ufficiale della casa bianca, i tweet fatti da Trump stesso, ecc...

IlGrandeBaBomba

03-10-20, 17:58

chinavirus

Uh

Gli stati demo che nella tua fantasia trasmettono protezione stanno distruggendo la loro economia mentre hanno mandato decine di migliaia di vecchi (In Pennsylvania il 60% dei morti) nelle case di riposo assieme ai malati di Covid. Ma sono i tuoi beniamini quindi non bisogna parlarne.

Nella foga hai fatto un po' di confusione: i vecchi erano già nelle case di riposo. Caso mai ci avranno mandato i malati. La Pennsylvania non ha avuto un rapporto vittime/popolazione pazzesco, è in linea con la media USA. Meno della Florida, ad esempio. (Ed a maggior ragione di New York, chiaro).

Quando uno Stato come il Texas o la Florida che hanno la stessa popolazione di New York ha dalle 5 alle 4 volte meno morti di New York perchè non hanno mandato i malati nelle case di riposo per disfarsi dei vecchi hanno fatto un buon lavoro.

In primis, Texas e Florida hanno finora avuto molti meno morti di New York, è vero; ma non 4-5 volte di meno. Il dato è di 1711 morti per milione a New York, 678 in Florida e 564 in Texas. Detto questo, la California, governata dai democratici, ne ha avuti ancora di meno: 407 per milione. Tanto per fare un esempio. Non è che tutti gli stati governati dai democratici abbiano visto una strage paragonabile a quella di New York. Così come non è che tutti gli stati governati dai repubblicani se la siano cavata bene: il terzo stato per vittime in rapporto alla popolazione (1377 morti per milione, dopo New York e New Jersey) è il Massachusetts, governato dai repubblicani. (I dati si trovano qui: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/)

Dopo aver detto di voler fornire ad ogni Stato tutto ciò che vogliono incluso il potere di chiudere lo Stato ad ogni ingresso ed imporre quarantene sia Cuomo che Newsom si sono congratulati con lui e hanno confermato che non è morto nessuno per mancanza di materiale.

Ma scusa, non è strano che Cuomo, così malvagio da mandare i malati nelle case di riposo per fare una strage e scaricare poi la colpa su Trump, poi vada a complimentarsi pubblicamente dallo stesso per l'aiuto ricevuto?

Tutto ciò che è stato politicizzato in questa epidemia è stato fatto dalla sinistra verso la destra. E con giusta ragione. Se ne stanno facendo parecchie di domande sui morti nelle case di riposo heh.

Visto che 'sta storia la sento ripetere come un mantra dai sostenitori di Trump, una domanda la faccio io: quante delle 33.000 vittime di New York sono state effettivamente nelle case di riposo? Con fonte, grazie.

Trump non se la è mai presa col proteste e rivolte dopo Floyd, soprattutto tu non ne parli, non abbozzi una parola su scienziati e giornalisti e membri della sinistra che INCITAVANO centinaia di migliaia di persone ad andare in piazza a ballare.

Personalmente ho trovato le proteste BLM una cagata pazzesca, stante la pandemia in corso, e ridicoli ed ipocriti coloro che nel volgere di una settimana passavano dal preoccuparsi del contagio a gridare "tutti in piazza a protestare? Cosa? Con una pandemia in corso ammassarsi nelle piazza potrebbe non essere una buona idea? Ma il momento per cambiare le cose è ADESSOH", con le notizie sulla pandemia scalzate dall'attenzione dei media americani da quelle sulle proteste. Ma si trattava, per l'appunto, di politici e giornalisti, da cui non mi aspettavo niente di meno. Scienziati che incitavano la gente ad andare a protestare, non ne ho proprio visti.

Kraven VanHelsing

03-10-20, 17:58

Scusate eh, ma la prima "menzogna" rimanda a due tweet di Trump
Just had a long and very good conversation by phone with President Xi of China. He is strong, sharp and powerfully focused on leading the counterattack on the Coronavirus. He feels they are doing very well, even building hospitals in a matter of only days. Nothing is easy, but...

....he will be successful, especially as the weather starts to warm & the virus hopefully becomes weaker, and then gone. Great discipline is taking place in China, as President Xi strongly leads what will be a very successful operation. We are working closely with China to help!

Sono del 7 febbraio.
Poi per affermare che si tratta di menzogne (cioè affermazioni che Trump sapeva essere false e le ha dette ugualmente col fine di ingannare), dicono che gli esperti erano immediatamente scettici (e linkano un articolo di aprile, due mesi dopo!) e uno del 12 marzo.
Grazie al cazzo che Trump parlava in un certo modo all'inizio, fidandosi delle notizie arrivate dalla Cina direttamente interpellata (e dal WHO).

Come fate a vederci buona fede da parte di chi ha redatto l'articolo, io non lo so proprio.

sisonoio

03-10-20, 18:00

Toh enjoy :rotfl:

trumps-lies-about-coronavirus (https://www.theatlantic.com/politics/archive/2020/10/trumps-lies-about-coronavirus/608647/)

1) No, la pandemia non è "still raging", quando ha fatto questo commento era a Marzo, e in italia per fare un esempio eravamo in lockdown totale. La situazione durante l'estate è così migliorata che non solo è tutto quasi riaperto ma non devi nemmeno più fare tampone se ti rechi in vacanza all'interno della nazione.

In America Texas e Florida, i due stati repubblicani più colpiti hanno già riaperto da mesi. Molti altri sono sempre stati aperti, inclusi alcuni democratici come Colorado. La pandemia non è assolutamente al livello dell'inizio. Quindi il commento di Trump, che si sia avverato per il caldo o perchè il peggio è passato, si è avverato.

2) Nello stesso articolo in cui cercano di far passare Trump come uno che ha detto "domani il virus scomparirà" dicono apertamente che Trump ha aggiunto "le cose potrebbero peggiorare prima che migliorino". Cosa che è avvenuta.

Trump non ha detto "domani il virus scomparirà". Ha detto che "un giorno" scomparirà. Si riferiva al vaccino ? All'immunità di gregge ? A quando Biden verrà eletto se verrà eletto nel qual caso il virus scomparirà il giorno seguente all'elezione ? Non si sa.

3) DIcono di no ma portano i dati del 2017.

https://townhall.com/tipsheet/micaelaburrow/2020/07/28/redfield-says-more-abovebase-suicides-than-covid-deaths-n2573278

4) C'è differenza fra CASES e DEATHS. Certo che ci sono stati più cases, sono la nazione che sta facendo più test al mondo. Ma le statistiche per le morti rispetto ai casi e alla popolazione sono calate.

5) Ancora, quando l'Atlantic vede che le morti stanno calando cosa fa ? Dice "oh guardate quanti casi". Certo, e come li hanno trovati ? Testando a più non posso. E più casi trovano guarda caso più si abbassa la ratio casi-morti.

Ma questo non si dice perchè sennò qualcuno potrebbe farsi qualche domanda su dove siano avvenute quelle morti durante la prima ondata. Hint : case di riposo.

6) Ancora, "cases" non "deaths".

7) Essendo che il testing è ancora in progress non si sa ancora quanti altri asintomatici, infetti ecc ecc ci siano. Quindi dire che il 99% ecc ecc così come dire che il 50% ecc ecc non è provabile. Qui Trump ha esposto un numero che semplicemente non può essere provato quindi questo fact check ci può stare.

8) Vero, gli Stati Uniti non sono il numero 1 (in positivo) per morti, sono a metà.

9) Non lo hanno factcheckato. Hanno che esperti pensano sia "misguided".

10) Trump ha detto "virtually immune", non "immune". Qualche caso sporadico c'è ma la statistica è assurdamente bassa.

11) Vero, non sono i meno colpiti.

12) Gli USA hanno stanziato 4 trilioni di dollari, messo a disposizione degli Stati TUTTO ciò che volevano e invocato il Production Act.
Cosa dicono per factcheck ? Che la risposta è stata lenta, che Trump ha esitato a invocare il Production Act e che ha lasciato tutto agli Stati.
Trump ha detto che è stato lo stanziamento più grande dalla Seconda Guerra mondiale. Questo fact check è un opinione.

13) Trump ha detto che l'economia ha guadagnato 9 milioni di posti di lavoro. Cosa dicono come fact check ? Che durante l'epidemia ne ha persi 20. è assurdo.
Inoltre dicono che altre nazioni hanno sperimentato recessioni migliori.

Nulla di questo contraddice ciò che Trump ha detto.

14) Trump dice che l'amministrazione Obama non ha fatto nulla per preparare la nazione. Cosa dice il fact check ? Che l'amministrazione Obama non ha mai implementato misure per prevenire una pandemia.

Seriamente. E lo portano come menzogna di trump.

15) Trump dice che il sistema di testing sotto Obama era obsoleto e vecchio. Cosa dice il fact check ? Che il coronavirus non esisteva prima e che un sistema di testing è stato dovuto mettere a punto da 0.

Che è quello che Trump sta dicendo da mesi ed è la cosa che ha rallentato il testing all'inizio.

Letteralmente dopo questa ho smesso di leggere perchè mi sono reso conto che sono ad un settimo della pagina e ho già contato valanghe di merda, ma dopo che l'Atlantic, cercando di difendere Obama, mette nero su bianco che il testing è stato lento perchè il virus è nuovo posso dichiararmi soddisfatto.

Come vi abbiano indottrinati perchè leggiate ste storie e magari le condividiate su facebook non lo so. Magari davvero pensate che il comunismo sovietico sia andato male perchè gli Stati Uniti li hanno sabotati, boh. Mi domando cosa vi fermi dall'andare in Cina onestamente.

IlGrandeBaBomba

03-10-20, 18:29

Hasta la Victoria Siempre.
Viva la Cina.
Potere al Popolo.

aggiungine tu finchè sei stanco.

https://www.youtube.com/watch?v=Dzl1E4x-k2w

O MIO DIO 200K MORTI.

Flashback a Marzo : Dr. Birx dice che se le cose vengono fatte quasi perfettamente si avranno 200k morti.

la WHO diceva che potevano essere 2 milioni.

Orange Man Bad.

Mi sa che ti sfuggono tre cose:

1) le vittime effettive sono già più prossime alle 300.000 che non alle 200.000 (280.000 excess deaths al 19 settembre (https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/21/world/coronavirus-missing-deaths.html))
2) la pandemia non è neanche lontanamente finita. Gli USA registrano tuttora dai 40.000 ai 50.000 contagi e diverse centinaia di vittime al giorno. E con l'arrivo della stagione invernale vi è ragione di credere che la situazione andrà peggiorando, come sta facendo in Europa.
3) i due milioni di morti erano lo scenario peggiore in assoluto tra quelli previsti, dovrebbe praticamente infettarsi uniformemente tutta la popolazione USA. Cosa che, lo ripeto, da adesso alla prossima estate può ancora accadere.

- - - Aggiornato - - -

1) No, la pandemia non è "still raging", quando ha fatto questo commento era a Marzo, e in italia per fare un esempio eravamo in lockdown totale. La situazione durante l'estate è così migliorata che non solo è tutto quasi riaperto ma non devi nemmeno più fare tampone se ti rechi in vacanza all'interno della nazione.

In America Texas e Florida, i due stati repubblicani più colpiti hanno già riaperto da mesi. Molti altri sono sempre stati aperti, inclusi alcuni democratici come Colorado. La pandemia non è assolutamente al livello dell'inizio. Quindi il commento di Trump, che si sia avverato per il caldo o perchè il peggio è passato, si è avverato.

Tipo com'era successo in Europa quest'estate? Perché ho una cattiva notizia da darti.

Discorsi del genere li sentivo fare agli americani a giugno, quando la "prima" ondata era in continuo calo e non era ancora arrivata la prima mazzata sugli stati del sud.

- - - Aggiornato - - -

A quando Biden verrà eletto se verrà eletto nel qual caso il virus scomparirà il giorno seguente all'elezione ?

E' più probabile che scompaia Biden che il virus.

- - - Aggiornato - - -

Ma questo non si dice perchè sennò qualcuno potrebbe farsi qualche domanda su dove siano avvenute quelle morti durante la prima ondata. Hint : case di riposo.

Come sempre, non uno straccio di dato...

- - - Aggiornato - - -

Vero, gli Stati Uniti non sono il numero 1 (in positivo) per morti, sono a metà..

Uh, decimo (https://www.worldometers.info/coronavirus/) Paese al mondo (va', facciamo dodicesimo, che Messico e UK in realtà ne hanno di più) per vittime in rapporto alla popolazione non lo definirei proprio "a metà".

sisonoio

03-10-20, 18:44

1)Uh

2)Nella foga hai fatto un po' di confusione: i vecchi erano già nelle case di riposo. Caso mai ci avranno mandato i malati. La Pennsylvania non ha avuto un rapporto vittime/popolazione pazzesco, è in linea con la media USA. Meno della Florida, ad esempio. (Ed a maggior ragione di New York, chiaro).

3)In primis, Texas e Florida hanno finora avuto molti meno morti di New York, è vero; ma non 4-5 volte di meno. Il dato è di 1711 morti per milione a New York, 678 in Florida e 564 in Texas. Detto questo, la California, governata dai democratici, ne ha avuti ancora di meno: 407 per milione. Tanto per fare un esempio. Non è che tutti gli stati governati dai democratici abbiano visto una strage paragonabile a quella di New York. Così come non è che tutti gli stati governati dai repubblicani se la siano cavata bene: il terzo stato per vittime in rapporto alla popolazione (1377 morti per milione, dopo New York e New Jersey) è il Massachusetts, governato dai repubblicani. (I dati si trovano qui: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/)

4)Ma scusa, non è strano che Cuomo, così malvagio da mandare i malati nelle case di riposo per fare una strage e scaricare poi la colpa su Trump, poi vada a complimentarsi pubblicamente dallo stesso per l'aiuto ricevuto?

5)Visto che 'sta storia la sento ripetere come un mantra dai sostenitori di Trump, una domanda la faccio io: quante delle 33.000 vittime di New York sono state effettivamente nelle case di riposo? Con fonte, grazie.

6)Personalmente ho trovato le proteste BLM una cagata pazzesca, stante la pandemia in corso, e ridicoli ed ipocriti coloro che nel volgere di una settimana passavano dal preoccuparsi del contagio a gridare "tutti in piazza a protestare? Cosa? Con una pandemia in corso ammassarsi nelle piazza potrebbe non essere una buona idea? Ma il momento per cambiare le cose è ADESSOH", con le notizie sulla pandemia scalzate dall'attenzione dei media americani da quelle sulle proteste. Ma si trattava, per l'appunto, di politici e giornalisti, da cui non mi aspettavo niente di meno. Scienziati che incitavano la gente ad andare a protestare, non ne ho proprio visti.

1) sì ?

2) Sì ci hanno mandato i malati. E in Michigan il governatore ha appena posto il veto su una misura repubblicana che avrebbe vietato questa pratica. Cuomo ci ha messo 3 mesi a sospenderla. Non ho parlato di vittime/popolazione. Ho parlato di vittime in case di riposo/vittime totali.

3) Giusto, attorno alle 3 volte di meno. Con la differenza che Texas e Florida sono riaperti quasi completamente, New York sta ancora avendo lockdowns a macchia di leopardo. Ed è vero, il Massachussets è il terzo, ma nei primi dieci sette sono democratici.

4) Ha fatto entrambe le cose. Quale è il tuo punto ? L'ordine esecutivo per le case di riposo, l'ordine esecutivo per toglierlo e la conferma che Trump ha dato ogni materiale richiesto.

https://nypost.com/2020/09/16/tedisco-pressures-cuomo-to-disclose-covid-19-nursing-home-deaths/

Ancora oggi Cuomo non vuole rivelare il numero totale di coloro che erano nelle nursing homes e sono morti FUORI dalle nursing homes dopo essere stati trasportati in ospedale. Mi domando il perchè.

Ora se uno mi vuole dire "suvvia è una pandemia difficile da controllare, poveretti i governatori cosa pretendi." IO POSSO ANCHE COMPRENDERE.

Ma non quando ci sono ordini esecutivi per mandare i malati nelle case di riposo e poi accusare Trump per le morti.

5) https://nypost.com/2020/09/16/tedisco-pressures-cuomo-to-disclose-covid-19-nursing-home-deaths/

CUOMO NON LO DICE. Dicono che i morti nelle case di riposo sono attorno ai 6600. Ma quando gli viene richiesto "ok, non sono morti tutti nelle case di riposo, quanti sono quelli che si sono ammalati nelle case di riposo a causa dei pazienti mandati lì', sono stati trasportati in ospedale e sono poi deceduti ?"

Una risposta ancora non c'è. Di certo 0 non sono.

Eccoti inoltre un Cuomo che dice "la gente morità per questo virus, nessuno può essere ritenuto responsabile legalmente per questo, nessuno non ha ricevuto un letto o assistenza medica, persone vulnerabili moriranno, nonostante tutto quello che possiamo fare, non possiamo tenere tutti in vita."

https://www.youtube.com/watch?v=I_yTWmTzgTM

Se lo avesse detto Trump così apertamente, cosa avresti commentato ?

Ribadisco : Ora se uno mi vuole dire "suvvia è una pandemia difficile da controllare, poveretti i governatori cosa pretendi." IO POSSO ANCHE COMPRENDERE. Ma mentre Trump ha dato loro tutto, chiuso le entrate e cercato di mantenere un approccio federalista, lo incolpano di tutto

6) https://time.com/5848212/doctors-supporting-protests/
https://www.msn.com/en-us/news/us/portland-medics-arrested-and-injured-in-protests-say-they-were-specifically-targeted-by-police-and-federal-agents/ar-BB17Lczj
https://www.msn.com/en-us/news/politics/nurses-still-fighting-coronavirus-serve-as-medics-at-george-floyd-protests/ar-BB14WoKC
https://edition.cnn.com/2020/06/05/health/street-medic-protests-wellness/index.html
https://edition.cnn.com/2020/06/05/health/health-care-open-letter-protests-coronavirus-trnd/index.html

"We do not condemn these gatherings as risky for Covid"

sisonoio

03-10-20, 19:10

Mi sa che ti sfuggono tre cose:

1) le vittime effettive sono già più prossime alle 300.000 che non alle 200.000 (280.000 excess deaths al 19 settembre (https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/21/world/coronavirus-missing-deaths.html))
2) la pandemia non è neanche lontanamente finita. Gli USA registrano tuttora dai 40.000 ai 50.000 contagi e diverse centinaia di vittime al giorno. E con l'arrivo della stagione invernale vi è ragione di credere che la situazione andrà peggiorando, come sta facendo in Europa.
3) i due milioni di morti erano lo scenario peggiore in assoluto tra quelli previsti, dovrebbe praticamente infettarsi uniformemente tutta la popolazione USA. Cosa che, lo ripeto, da adesso alla prossima estate può ancora accadere.

- - - Aggiornato - - -

4) Tipo com'era successo in Europa quest'estate? Perché ho una cattiva notizia da darti.

Discorsi del genere li sentivo fare agli americani a giugno, quando la "prima" ondata era in continuo calo e non era ancora arrivata la prima mazzata sugli stati del sud.

- - - Aggiornato - - -

5) Come sempre, non uno straccio di dato...

- - - Aggiornato - - -

6) Uh, decimo (https://www.worldometers.info/coronavirus/) Paese al mondo (va', facciamo dodicesimo, che Messico e UK in realtà ne hanno di più) per vittime in rapporto alla popolazione non lo definirei proprio "a metà".

1) Devi scegliere. O mi porti Worldometers in ogni punto che mi fai e che dice 213k o mi porti il New York Times che abbozza un'idea che le morti siano 338k.

2) Le registrano su oltre 330 milioni di abitanti e le stanno registrando disperse tra la popolazione.
C'è un'interessante teoria sul fatto che New York stia facendo registrare un numero estremamente basso di nuove morti non per il lockdown, dato che all'epoca Cuomo si è perfino detto sorpreso di quanti nuovi ricoveri fossero arrivati da persone che erano effettivamente chiuse in casa

https://www.youtube.com/watch?v=GPFxQ4TfCx0

ma perchè questo virus è effettivamente difficile da contenere e che prima o poi farà comunque il giro della popolazione, vaccino meno. Soprattutto se si tratta di un virus mutevole come quello dell'influenza il cui vaccino non è efficace al 100%.

Trump ha preso il virus ? ahah così impara a non mettere la maschera. Chris Cuomo prende il virus ? Che strano, indossa sempre la maschera e fa social distancing, eh questo virus è malefico davvero.

3) Nessuno sa cosa avverrà da adesso alla prossima estate, soprattutto con un eventuale vaccino in arrivo.

5) https://www.msn.com/en-us/health/medical/states-with-the-biggest-nursing-home-outbreaks-of-covid-19/ss-BB17VzTd

a Giugno il 40% delle morti nelle case di riposo.

Non capire male : anche gli stati repubblicani hanno molti morti nelle case di riposo heh. Ma loro non vanno a dire "dannato Presidente, guarda quanti morti, è tutta colpa tua".

Ribadisco, come Cuomo stesso ha detto nel video che ti ho linkato "gente vulnerabile e debole morirà, indipendentemente da cosa faremo".

IO SONO D'ACCORDO CON QUESTA FRASE.

Ma se loro partono all'attacco di Trump per i morti, non si devono stupire se vengono attaccati di ritorno per i numeri specifici nei loro Stati.

6) Lo stesso articolo dell'Atlantic con tutta la serie di fact check che ha linkato Gengis diceva questo heh, io l'ho riportato da lì. È come il NYT che dice che possono essere 338k e worldmeter che dice che sono 213k morti.

IlGrandeBaBomba

03-10-20, 20:10

1) sì ?

2) Sì ci hanno mandato i malati. E in Michigan il governatore ha appena posto il veto su una misura repubblicana che avrebbe vietato questa pratica. Cuomo ci ha messo 3 mesi a sospenderla. Non ho parlato di vittime/popolazione. Ho parlato di vittime in case di riposo/vittime totali.

3) Giusto, attorno alle 3 volte di meno. Con la differenza che Texas e Florida sono riaperti quasi completamente, New York sta ancora avendo lockdowns a macchia di leopardo. Ed è vero, il Massachussets è il terzo, ma nei primi dieci sette sono democratici.

4) Ha fatto entrambe le cose. Quale è il tuo punto ? L'ordine esecutivo per le case di riposo, l'ordine esecutivo per toglierlo e la conferma che Trump ha dato ogni materiale richiesto.

https://nypost.com/2020/09/16/tedisco-pressures-cuomo-to-disclose-covid-19-nursing-home-deaths/

Ancora oggi Cuomo non vuole rivelare il numero totale di coloro che erano nelle nursing homes e sono morti FUORI dalle nursing homes dopo essere stati trasportati in ospedale. Mi domando il perchè.

Ora se uno mi vuole dire "suvvia è una pandemia difficile da controllare, poveretti i governatori cosa pretendi." IO POSSO ANCHE COMPRENDERE.

Ma non quando ci sono ordini esecutivi per mandare i malati nelle case di riposo e poi accusare Trump per le morti.

5) https://nypost.com/2020/09/16/tedisco-pressures-cuomo-to-disclose-covid-19-nursing-home-deaths/

CUOMO NON LO DICE. Dicono che i morti nelle case di riposo sono attorno ai 6600. Ma quando gli viene richiesto "ok, non sono morti tutti nelle case di riposo, quanti sono quelli che si sono ammalati nelle case di riposo a causa dei pazienti mandati lì', sono stati trasportati in ospedale e sono poi deceduti ?"

Una risposta ancora non c'è. Di certo 0 non sono.

Eccoti inoltre un Cuomo che dice "la gente morità per questo virus, nessuno può essere ritenuto responsabile legalmente per questo, nessuno non ha ricevuto un letto o assistenza medica, persone vulnerabili moriranno, nonostante tutto quello che possiamo fare, non possiamo tenere tutti in vita."

https://www.youtube.com/watch?v=I_yTWmTzgTM

Se lo avesse detto Trump così apertamente, cosa avresti commentato ?

Ribadisco : Ora se uno mi vuole dire "suvvia è una pandemia difficile da controllare, poveretti i governatori cosa pretendi." IO POSSO ANCHE COMPRENDERE. Ma mentre Trump ha dato loro tutto, chiuso le entrate e cercato di mantenere un approccio federalista, lo incolpano di tutto

6) https://time.com/5848212/doctors-supporting-protests/
https://www.msn.com/en-us/news/us/portland-medics-arrested-and-injured-in-protests-say-they-were-specifically-targeted-by-police-and-federal-agents/ar-BB17Lczj
https://www.msn.com/en-us/news/politics/nurses-still-fighting-coronavirus-serve-as-medics-at-george-floyd-protests/ar-BB14WoKC
https://edition.cnn.com/2020/06/05/health/street-medic-protests-wellness/index.html
https://edition.cnn.com/2020/06/05/health/health-care-open-letter-protests-coronavirus-trnd/index.html

"We do not condemn these gatherings as risky for Covid"

Con la differenza che Texas e Florida sono riaperti quasi completamente, New York sta ancora avendo lockdowns a macchia di leopardo.

Un’altra differenza è la seguente: ieri a New York 1707 contagi e 23 morti; in Florida 2660 contagi e 111 morti; in Texas 3428 contagi e 94 morti.

Ancora oggi Cuomo non vuole rivelare il numero totale di coloro che erano nelle nursing homes e sono morti FUORI dalle nursing homes dopo essere stati trasportati in ospedale. Mi domando il perchè.

Ora se uno mi vuole dire "suvvia è una pandemia difficile da controllare, poveretti i governatori cosa pretendi." IO POSSO ANCHE COMPRENDERE.

Ma non quando ci sono ordini esecutivi per mandare i malati nelle case di riposo e poi accusare Trump per le morti.

Mi linki questo ordine esecutivo di mandare i malati nelle case di riposo?

Ha fatto entrambe le cose. Quale è il tuo punto ?

Che uno così satanico da provocare volutamente una strage per darne la colpa a Trump poi non andrebbe a dire pubblicamente che questo gli ha fornito tutto l’aiuto possibile. Sembra un po’ un controsenso, no?

5) https://nypost.com/2020/09/16/tedisc...g-home-deaths/

CUOMO NON LO DICE. Dicono che i morti nelle case di riposo sono attorno ai 6600. Ma quando gli viene richiesto "ok, non sono morti tutti nelle case di riposo, quanti sono quelli che si sono ammalati nelle case di riposo a causa dei pazienti mandati lì', sono stati trasportati in ospedale e sono poi deceduti ?"

Una risposta ancora non c'è. Di certo 0 non sono.

Quindi, i morti nelle case di riposo a New York sono un quinto del totale. Tedisco, nell’articolo che citi, sostiene che se si includessero quelli morti dopo il trasferimento in ospedale diventerebbero il 30 %. Quindi il 70 % dei morti a New York, secondo gli stessi repubblicani, non sarebbero vittime delle famigerate case di riposo. Considerato che si tratta di un virus che notoriamente miete la maggior parte delle sue vittime negli ultrasessantenni (e che quindi parecchie vittime nelle case di riposo erano quasi inevitabili una volta che il virus era diffuso nella popolazione, difatti è successo in tutto il mondo, non solo negli stati USA dominati dai democratici), mi sembra un po’ azzardato identificare le case di riposo come la ragione principale della strage di New York.

Eccoti inoltre un Cuomo che dice "la gente morità per questo virus, nessuno può essere ritenuto responsabile legalmente per questo, nessuno non ha ricevuto un letto o assistenza medica, persone vulnerabili moriranno, nonostante tutto quello che possiamo fare, non possiamo tenere tutti in vita."

Se lo avesse detto Trump così apertamente, cosa avresti commentato ?

Niente. Non ho particolare stima né per Trump, né per la maggior parte dei democratici. Cuomo non lo conosco abbastanza bene da potermi esprimere su di lui. Sono in disaccordo sul fatto che nessuno – che sia democratico o repubblicano – debba essere responsabile legalmente, e non sono neanche tanto sicuro che a New York non ci siano stati casi di gente che non ha ricevuto assistenza medica nei momenti peggiori.

Ribadisco : Ora se uno mi vuole dire "suvvia è una pandemia difficile da controllare, poveretti i governatori cosa pretendi." IO POSSO ANCHE COMPRENDERE. Ma mentre Trump ha dato loro tutto, chiuso le entrate e cercato di mantenere un approccio federalista, lo incolpano di tutto

6) https://time.com/5848212/doctors-supporting-protests/
https://www.msn.com/en-us/news/us/po...ts/ar-BB17Lczj
https://www.msn.com/en-us/news/polit...ts/ar-BB14WoKC
https://edition.cnn.com/2020/06/05/h...ess/index.html
https://edition.cnn.com/2020/06/05/h...rnd/index.html

E’ sgradevole, sì. Del resto, così funziona la politica.

1) Devi scegliere. O mi porti Worldometers in ogni punto che mi fai e che dice 213k o mi porti il New York Times che abbozza un'idea che le morti siano 280k

Sono due dati diversi, relativi alla stessa situazione. Le morti effettive (excess deaths come da dati citati dal NYT) sono 280.000, quelle ufficiali (Worldometers) 213.000. Siccome non ho dati sulle excess deaths a livello di singolo stato USA, facendo un confronto tra stati dovevo giocoforza usare i dati ufficiali. Se dobbiamo parlare del numero di morti effettivi, allora ha più senso usare le excess deaths, che sono disponibili a livello nazionale.

2) Le registrano su oltre 330 milioni di abitanti e le stanno registrando disperse tra la popolazione.

E ci mancherebbe altro: una media di oltre 40.000 casi e 700 morti al giorno in un Paese più piccolo (diciamo di dimensioni “europee”) sarebbe terrificante, sarebbero dati da lockdown immediato. Quanto alla dispersione tra la popolazione, è abbastanza relativa: Florida e Texas (tanto per restare in tema) registrano circa un centinaio di morti al giorno ciascuno, in rapporto alla popolazione sono messi peggio di qualsiasi Paese europeo in questo momento. E sono in testa alla “classifica” (mi si passi il termine) degli stati USA per vittime giornaliere ormai da parecchie settimane. Viceversa New York ne registra 10-20 al giorno.

Non capire male : anche gli stati repubblicani hanno molti morti nelle case di riposo heh. Ma loro non vanno a dire "dannato Presidente, guarda quanti morti, è tutta colpa tua".

Come dicevo prima, è sgradevole, ma così va la politica. A ruoli invertiti, se il presidente fosse uno del partito democratico, pensi davvero che i governatori repubblicani non darebbero la colpa a lui?

GenghisKhan

03-10-20, 20:39

Wot no grazie :ok:

sisonoio

03-10-20, 22:16

1)Un’altra differenza è la seguente: ieri a New York 1707 contagi e 23 morti; in Florida 2660 contagi e 111 morti; in Texas 3428 contagi e 94 morti.

2) Mi linki questo ordine esecutivo di mandare i malati nelle case di riposo?

3) Che uno così satanico da provocare volutamente una strage per darne la colpa a Trump poi non andrebbe a dire pubblicamente che questo gli ha fornito tutto l’aiuto possibile. Sembra un po’ un controsenso, no?

4) Quindi, i morti nelle case di riposo a New York sono un quinto del totale. Tedisco, nell’articolo che citi, sostiene che se si includessero quelli morti dopo il trasferimento in ospedale diventerebbero il 30 %. Quindi il 70 % dei morti a New York, secondo gli stessi repubblicani, non sarebbero vittime delle famigerate case di riposo. Considerato che si tratta di un virus che notoriamente miete la maggior parte delle sue vittime negli ultrasessantenni (e che quindi parecchie vittime nelle case di riposo erano quasi inevitabili una volta che il virus era diffuso nella popolazione, difatti è successo in tutto il mondo, non solo negli stati USA dominati dai democratici), mi sembra un po’ azzardato identificare le case di riposo come la ragione principale della strage di New York.

5) Niente. Non ho particolare stima né per Trump, né per la maggior parte dei democratici. Cuomo non lo conosco abbastanza bene da potermi esprimere su di lui. Sono in disaccordo sul fatto che nessuno – che sia democratico o repubblicano – debba essere responsabile legalmente, e non sono neanche tanto sicuro che a New York non ci siano stati casi di gente che non ha ricevuto assistenza medica nei momenti peggiori.

6) E’ sgradevole, sì. Del resto, così funziona la politica.

7) Sono due dati diversi, relativi alla stessa situazione. Le morti effettive (excess deaths come da dati citati dal NYT) sono 280.000, quelle ufficiali (Worldometers) 213.000. Siccome non ho dati sulle excess deaths a livello di singolo stato USA, facendo un confronto tra stati dovevo giocoforza usare i dati ufficiali. Se dobbiamo parlare del numero di morti effettivi, allora ha più senso usare le excess deaths, che sono disponibili a livello nazionale.

8 ) E ci mancherebbe altro: una media di oltre 40.000 casi e 700 morti al giorno in un Paese più piccolo (diciamo di dimensioni “europee”) sarebbe terrificante, sarebbero dati da lockdown immediato. Quanto alla dispersione tra la popolazione, è abbastanza relativa: Florida e Texas (tanto per restare in tema) registrano circa un centinaio di morti al giorno ciascuno, in rapporto alla popolazione sono messi peggio di qualsiasi Paese europeo in questo momento. E sono in testa alla “classifica” (mi si passi il termine) degli stati USA per vittime giornaliere ormai da parecchie settimane. Viceversa New York ne registra 10-20 al giorno.

9) Come dicevo prima, è sgradevole, ma così va la politica. A ruoli invertiti, se il presidente fosse uno del partito democratico, pensi davvero che i governatori repubblicani non darebbero la colpa a lui?

1) e pensa che nonostante questo hanno ancora 3 volte meno morti per milione di New York. Questo lo ignoriamo perchè scomodo ?

2) ma certamente.

https://web.archive.org/web/20200407103413/https://coronavirus.health.ny.gov/system/files/documents/2020/03/doh_covid19-_nhadmissionsreadmissions_-032520.pdf

Come dici ? Perchè un link archive ?

Perchè hanno cancellato la pagina dal sito dell'HD di New York (Health Department) dopo essersi conto di quello che hanno combinato.

https://www.foxnews.com/politics/new-york-health-website-deletes-cuomos-order-on-nursing-homes

3) Ti chiedo scusa ma, l'ordine esecutivo lo vedi linkato sopra, vedi linkato anche il fatto che lo abbiano fatto scomparire dopo averlo cambiato, eccoti qui in cui persino Newsom si complimenta con Trump per aver fornito tutto

https://www.foxnews.com/politics/gavin-newsom-cnn-trump-responsive-california

e qui è dove lo fa Cuomo

https://townhall.com/tipsheet/bronsonstocking/2020/04/19/cuomo-calls-trumps-coronavirus-response-a-phenomenal-accomplishment-n2567194

e ha dovuto farlo, dopo che Trump ha persino mandato una nave ospedale

Ah, dati un'occhiata anche a questo :

https://www.youtube.com/watch?v=dDFhysVM13Y

Eccoti qui inoltre un video dove Cuomo, dopo che Trump suggerisce una quarantena per New York dopo i primi casi, dice che non gli piace l'idea.

https://www.youtube.com/watch?v=jAFZWwerAMY

Qualche commento ? Li avevi mai visti questi video ?

4) Ah sì certo, non sto dicendo che sono TUTTI morti lì. Ci sono stati anche stati più colpiti in percentuale nelle case di riposo, repubblicani e democratici, ovviamente con numeri più bassi.
Non tutti gli 80 enni stanno in case di riposo. Il punto è, come ho già detto, che ODIO che la colpa dei morti venga data esclusivamente a Trump da un'intera parte politica quando chi ha detto che i vulnerabili moriranno qualsiasi cosa si faccia è stato Cuomo stesso.

5) Cuomo è semplicemente il governatore dello Stato di New York. Democratico di base, nulla di particolare da conoscere. Capisco il tuo disaccordo sulla responsabilità penale ma non comprendo come tu possa dire "ci devono essere responsabili penali per la cosa" e non aggiungere "voglio sanzioni economiche ALLA CINA finchè non hanno ripagato ogni trilione di danni che HANNO causato".

6) Quindi il concetto di "i deboli purtroppo rischiano di più con questo virus indipendentemente da quello che viene fatto" ti trova d'accordo, politica a parte ?

7) PErsonalmente mi fido di più dei dati ufficiali e garantiti, che so già comunque essere ovviamente ingranditi dal fatto che persino la Birx ha detto che stanno usando una metodologia di contare come morte da coronavirus OGNI morte che abbia il coronavirus anche come accessorio, anche in casi di malati terminali di cancro, piuttosto che del NYT, che si è dimostrato negli ultimi 4 anni fucina di fertilizzante 24/7 contro Trump.

8 ) Sì ma tu hai due scelte in questi casi.

-Distruggere l'economia e avere comunque morti, come è successo a Cuomo nel video che ti ho postato in cui era scioccato che la gente si ammalasse anche a casa.
-Riaprire l'economia lasciando alle singole counties la completa libertà (che hanno) di regolare o non regolare i business e vietare l'ingresso a persone che non seguono il social distancing e non utilizzano la maschera, come hanno deciso di fare molti Stati non solo repubblicani, vedi Colorado ad esempio ma ce ne sono altri.

Non ce n'è una terza.

E questo te lo dico perchè non so se segui i miei post ma ho una coppia di amici in California che hanno un'attività. Ne ho parlato in passato. Bene.

Sono disperati. Attorno a loro hanno chiuso il 60% delle attività. Hanno sospeso ma non tolto gli affitti che gli si stanno accumulando. E questo non c'entra con Trump, i democratici hanno TUTTO in California, il Congresso, il Senato, la Corte Suprema e il Governatorato.

Li hanno fatti riaprire a singhiozzo, poi richiudere, poi riaprire, poi richiudere, poi riaprire al 50% ecc ecc....

E nessuno dei due ha oltre 40 anni. Chissà quanti contenti saranno di non avere preso un virus che nella loro fascia d'età ha una mortalità ridicola se falliranno e dovranno tornare in italia bancarottati.

9) Ma è questo che continuo a dire a Kemper, Gengis e compagnia, DITELO. "Sono di sinistra e odio Trump senza motivazioni, è colpa sua di tutto". Lo accetto. Ma loro cercano di venire qui con motivazioni che non c'entrano nulla con la realtà a cercare di convincere chissà chi di chissa cosa.

Wot no grazie :ok:

Mica sta parlando a te.

IlGrandeBaBomba

04-10-20, 00:04

1) e pensa che nonostante questo hanno ancora 3 volte meno morti per milione di New York. Questo lo ignoriamo perchè scomodo ?

No, semplicemente lo abbiamo detto qualcosa come il post precedente a questo. Sta di fatto che la situazione è che attualmente Florida e Texas hanno 4-5 volte i morti giornalieri di New York, in altre parole stanno lentamente riducendo il divario.

2) ma certamente.

https://web.archive.org/web/20200407...ns_-032520.pdf

Molte grazie. Con questo possiamo dire che Cuomo ha fatto una porcata assurda e che se c’è gente che ha titolo a criticare Trump, lui non rientra in questo novero.

Capisco il tuo disaccordo sulla responsabilità penale ma non comprendo come tu possa dire "ci devono essere responsabili penali per la cosa" e non aggiungere "voglio sanzioni economiche ALLA CINA finchè non hanno ripagato ogni trilione di danni che HANNO causato".

Essenzialmente perché non credo che il dilagare del virus in Europa ed America sia dipeso dalle azioni della Cina. Certo, hanno cercato di mettere a tacere la cosa inizialmente. Ciononostante, a fine gennaio quel che succedeva a Wuhan era già di pubblico dominio. Ed a fine gennaio, i casi di covid negli Stati Uniti ed in Europa si contavano sulle dita di una mano; erano praticamente tutti importati e prontamente individuati. Ma i governanti europei e statunitensi hanno sottovalutato la situazione, deciso che non si potevano bloccare i voli dalla Cina per così poco (l’Italia era stata praticamente l’unico Paese in Europa a farlo); quando poi hanno iniziato a saltar fuori focolai a destra e manca, si è ripetuto sempre lo stesso copione, prima in Italia, poi in Spagna, poi in Francia, poi nel Regno Unito, infine negli USA: propaganda martellante a ripetere che era poco più di un’influenza, che tanto uccideva soltanto i vecchi già malati terminali, che non si poteva fermare l’economia per un virus così da poco, che era il paese xy (prima la Cina, poi l’Iran, poi la stessa Italia) che aveva un sistema sanitario di merda ed era in difficoltà per questo, “qui non accadrà…”. Santo dio, io me non me li dimenticherò mai i deliranti giorni a cavallo tra fine febbraio ed inizio marzo, in cui giornali e telegiornali ripetevano ossessivamente “la maggior parte sono asintomatici ed in isolamento domiciliare” (in realtà erano *pre*sintomatici, e di lì a poco lo “tsunami” si abbatté sugli ospedali lombardi), dopo aver dato il numero delle vittime seguiva a mo’ di velina del Minculpop “tutticonquadroclinicogiacompromesso!”, in cui le pecore social (le stesse che di lì a due settimane, cambiato il vento, sarebbero passate a #iorestoacasa) ritwittavano #milanononsiferma, Zingaretti andava a prendere aperitivi, la signora del Sacco era stata eletta a massima autorità medica e scientifica e “La Repubblica” (ma poteva essere qualsiasi altro giornale, mostravano un’uniformità di pensiero a dir poco inquietante) titolava qualcosa come “i giorni scorsi ci hanno insegnato una cosa: il vero virus è la paura...” Per poi decretare il lockdown quando ormai era già troppo tardi, le terapie intensive delle zone più colpite già scoppiavano ed i morti si contavano già a centinaia al giorno. Insomma, che dopo tutto ciò si cerchi di dire “colpa della Cina” mi sa tanto di tentativo di scarico di responsabilità, e nel caso degli USA, di trasformare anche la pandemia nell’ennesimo campo di battaglia della guerra fredda USA-Cina. Sì, Xi Jinping è colpevole, ma i vari Johnson, Trump, Sanchez, Macron ed anche Conte, poi eletto ad eroe nazionale ma in quei giorni fin troppo ambiguo, lo sono altrettanto.

6) Quindi il concetto di "i deboli purtroppo rischiano di più con questo virus indipendentemente da quello che viene fatto" ti trova d'accordo, politica a parte ?

I deboli rischiano di più, sì. Indipendentemente da quello che viene fatto, no.

7) PErsonalmente mi fido di più dei dati ufficiali e garantiti, che so già comunque essere ovviamente ingranditi dal fatto che persino la Birx ha detto che stanno usando una metodologia di contare come morte da coronavirus OGNI morte che abbia il coronavirus anche come accessorio, anche in casi di malati terminali di cancro, piuttosto che del NYT, che si è dimostrato negli ultimi 4 anni fucina di fertilizzante 24/7 contro Trump.

Mi spiace, ma questa è una solenne frescaccia. I dati sull’eccesso di mortalità non li produce il NYT. Difatti, chi cerca di diffondere la pura e semplice fake news secondo cui le vittime sarebbero sovrastimate perché si conterebbero anche i morti di altro positivi come vittime covid, semplicemente evita di parlare dell’eccesso di mortalità o dell’incremento delle vittime per “polmonite”. Il dato di fatto è che nella maggior parte degli stati USA, ma anche in Italia, Spagna, Regno Unito, Paesi Bassi, la positività al test è requisito necessario, e non sufficiente, per essere inclusi nel bilancio; e che in primavera, quando la situazione era fuori controllo, migliaia e migliaia di persone sono morte senza mai essere state sottoposte a test, e quindi non sono state contate pur essendo morte con tutti i sintomi del covid. E questa massa di vittime cancella completamente ogni “sovrastima” determinata dalla supposta inclusione di vittime positive ma non decedute “per” il covid. I dati sulla mortalità lo dimostrano.

8 ) Sì ma tu hai due scelte in questi casi.

-Distruggere l'economia e avere comunque morti, come è successo a Cuomo nel video che ti ho postato in cui era scioccato che la gente si ammalasse anche a casa.
-Riaprire l'economia lasciando alle singole counties la completa libertà (che hanno) di regolare o non regolare i business e vietare l'ingresso a persone che non seguono il social distancing e non utilizzano la maschera, come hanno deciso di fare molti Stati non solo repubblicani, vedi Colorado ad esempio ma ce ne sono altri.

Non ce n'è una terza.

Al contrario, ce ne sono molte più di tre. C’era la possibilità di chiudere quando ancora i casi erano pochi, in modo da stroncare il contagio sul nascere, e poi riaprire: è quello che ha fatto un po’ tutta l’Europa centro-orientale e settentrionale (Svezia a parte), che ha ottenuto due vantaggi rispetto all’Europa occidentale: pochissime vittime, e la possibilità di riaprire molto prima dei Paesi che hanno aspettato di essere già sprofondati nel letamaio prima di decretare un lockdown. Vero, adesso anche questi Paesi stanno venendo colpiti dalla seconda ondata, ed il lockdown completo non è più possibile, visto che dovrebbe durare sei mesi per funzionare. Intanto, però, hanno evitato quasi del tutto la prima ondata e subito anche minori perdite economiche, mentre i Paesi dell’Europa occidentale, già devastati sia umanamente che economicamente dalla prima ondata, si stanno egualmente sorbendo anche la seconda.

Poi ci sono le strategie, diverse tra loro, adottate da Australia, Nuova Zelanda, Taiwan, Giappone, Corea del Sud… tutti Paesi che hanno avuto pochissime vittime rispetto ad Europa occidentale ed Americhe, ed al contempo anche minori danni economici.

sisonoio

04-10-20, 00:58

1)No, semplicemente lo abbiamo detto qualcosa come il post precedente a questo. Sta di fatto che la situazione è che attualmente Florida e Texas hanno 4-5 volte i morti giornalieri di New York, in altre parole stanno lentamente riducendo il divario.

2) Essenzialmente perché non credo che il dilagare del virus in Europa ed America sia dipeso dalle azioni della Cina. Certo, hanno cercato di mettere a tacere la cosa inizialmente. Ciononostante, a fine gennaio quel che succedeva a Wuhan era già di pubblico dominio. Ed a fine gennaio, i casi di covid negli Stati Uniti ed in Europa si contavano sulle dita di una mano; erano praticamente tutti importati e prontamente individuati. Ma i governanti europei e statunitensi hanno sottovalutato la situazione, deciso che non si potevano bloccare i voli dalla Cina per così poco (l’Italia era stata praticamente l’unico Paese in Europa a farlo); quando poi hanno iniziato a saltar fuori focolai a destra e manca, si è ripetuto sempre lo stesso copione, prima in Italia, poi in Spagna, poi in Francia, poi nel Regno Unito, infine negli USA: propaganda martellante a ripetere che era poco più di un’influenza, che tanto uccideva soltanto i vecchi già malati terminali, che non si poteva fermare l’economia per un virus così da poco, che era il paese xy (prima la Cina, poi l’Iran, poi la stessa Italia) che aveva un sistema sanitario di merda ed era in difficoltà per questo, “qui non accadrà…”. Santo dio, io me non me li dimenticherò mai i deliranti giorni a cavallo tra fine febbraio ed inizio marzo, in cui giornali e telegiornali ripetevano ossessivamente “la maggior parte sono asintomatici ed in isolamento domiciliare” (in realtà erano *pre*sintomatici, e di lì a poco lo “tsunami” si abbatté sugli ospedali lombardi), dopo aver dato il numero delle vittime seguiva a mo’ di velina del Minculpop “tutticonquadroclinicogiacompromesso!”, in cui le pecore social (le stesse che di lì a due settimane, cambiato il vento, sarebbero passate a #iorestoacasa) ritwittavano #milanononsiferma, Zingaretti andava a prendere aperitivi, la signora del Sacco era stata eletta a massima autorità medica e scientifica e “La Repubblica” (ma poteva essere qualsiasi altro giornale, mostravano un’uniformità di pensiero a dir poco inquietante) titolava qualcosa come “i giorni scorsi ci hanno insegnato una cosa: il vero virus è la paura...” Per poi decretare il lockdown quando ormai era già troppo tardi, le terapie intensive delle zone più colpite già scoppiavano ed i morti si contavano già a centinaia al giorno. Insomma, che dopo tutto ciò si cerchi di dire “colpa della Cina” mi sa tanto di tentativo di scarico di responsabilità, e nel caso degli USA, di trasformare anche la pandemia nell’ennesimo campo di battaglia della guerra fredda USA-Cina. Sì, Xi Jinping è colpevole, ma i vari Johnson, Trump, Sanchez, Macron ed anche Conte, poi eletto ad eroe nazionale ma in quei giorni fin troppo ambiguo, lo sono altrettanto.

3) Mi spiace, ma questa è una solenne frescaccia. I dati sull’eccesso di mortalità non li produce il NYT. Difatti, chi cerca di diffondere la pura e semplice fake news secondo cui le vittime sarebbero sovrastimate perché si conterebbero anche i morti di altro positivi come vittime covid, semplicemente evita di parlare dell’eccesso di mortalità o dell’incremento delle vittime per “polmonite”. Il dato di fatto è che nella maggior parte degli stati USA, ma anche in Italia, Spagna, Regno Unito, Paesi Bassi, la positività al test è requisito necessario, e non sufficiente, per essere inclusi nel bilancio; e che in primavera, quando la situazione era fuori controllo, migliaia e migliaia di persone sono morte senza mai essere state sottoposte a test, e quindi non sono state contate pur essendo morte con tutti i sintomi del covid. E questa massa di vittime cancella completamente ogni “sovrastima” determinata dalla supposta inclusione di vittime positive ma non decedute “per” il covid. I dati sulla mortalità lo dimostrano.

4) Al contrario, ce ne sono molte più di tre. C’era la possibilità di chiudere quando ancora i casi erano pochi, in modo da stroncare il contagio sul nascere, e poi riaprire: è quello che ha fatto un po’ tutta l’Europa centro-orientale e settentrionale (Svezia a parte), che ha ottenuto due vantaggi rispetto all’Europa occidentale: pochissime vittime, e la possibilità di riaprire molto prima dei Paesi che hanno aspettato di essere già sprofondati nel letamaio prima di decretare un lockdown. Vero, adesso anche questi Paesi stanno venendo colpiti dalla seconda ondata, ed il lockdown completo non è più possibile, visto che dovrebbe durare sei mesi per funzionare. Intanto, però, hanno evitato quasi del tutto la prima ondata e subito anche minori perdite economiche, mentre i Paesi dell’Europa occidentale, già devastati sia umanamente che economicamente dalla prima ondata, si stanno egualmente sorbendo anche la seconda.

Poi ci sono le strategie, diverse tra loro, adottate da Australia, Nuova Zelanda, Taiwan, Giappone, Corea del Sud… tutti Paesi che hanno avuto pochissime vittime rispetto ad Europa occidentale ed Americhe, ed al contempo anche minori danni economici.

1) Bene, vediamo se e quando lo colmeranno.

2) Se ti vengo a bruciare la casa e tu non sei svelto abbastanza per spegnere il fuoco vado in galera io che te l'ho mandata a fuoco, non tu che non sei riuscito a salvarla. Questa è la mia logica.

Inoltre tu dici che a fine Gennaio si cominciavano a vedere i segni dei primi contagi e che "i governanti europei e statunitensi hanno sottovalutato la situazione, deciso che non si potevano bloccare i voli dalla Cina per così poco".

Non so i governanti delle altre nazioni oltre all'Italia, ma Trump ha instituito il travel ban dalla Cina proprio a fine Gennaio, e successivamente quello europeo. Se come dici tu l'Italia è stata l'unica a farlo in Europa, Trump lo ha fatto in America.

Ricordo che la WHO ha confermato che il Covid si trasmetteva anche per via aerea solo a inizio Luglio

https://www.livescience.com/who-covid-19-airborne-transmission-update.html

Dimmi in che maniera potevano i governanti di fronte a questo virus nuovo agire a Febbraio quando le morti erano pochissime e non esistevano mezzi per testare e soprattutto come si possa dire che hanno la stessa responsabilità cinese soprattutto ora che sappiamo che il primo caso di Covid in Cina era del 1 Dicembre con i primi casi di trasmissione accertata a metà Dicembre.

https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_COVID-19_pandemic_in_2019#Pre-December

Se ci mettiamo come fai tu a dire che quelle settimane perse all'inizio dell'epidemia potevano salvare vite, cosa potevano fare MESI di pre-avvertimento oscurati dalle autorità cinesi ? La cosa non sta in piedi.

3) https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19/excess_deaths.htm

Qui la CDC mette le excess death in un numero compreso tra 214k e 280k (devi cliccare su "number of excess death" e poi cliccare su "update dashboard" ), al momento MOLTE di meno delle quasi 340 del New York Times.

Il fatto che nemmeno loro sembrino sapere un numero preciso mi fa dubitare parecchio della precisione possibile in un calcolo del genere, ma il bordo basso delle possibilità è quello delle morti attuali per coronavirus portate dai singoli stati e da worldmeter, quindi lo credo accurato.

4) Il problema di questo è che stai ponendo strategie al passato. Ovvero, come ti ho già portato come esempio, possibilmente 2 mesi sono stati persi per mancanza di comunicazione dalle autorità cinesi e WHO. Inoltre si tratta di un virus sconosciuto che all'epoca non aveva fatto alcun morto o quasi e scusa, non ci credo che tu stavi urlando dai grattacieli "PAZZI, CHIUDETE TUTTO" mentre a metà gennaio la WHO diceva che secondo i ricercatori cinesi non c'era trasmissione uomo-uomo.

Al futuro nemmeno tu hai strategie unitarie per il mondo intero, ogni Stato a questo punto, ora che i testing ci sono, ora che la mortalità è calata e di molto rispetto a marzo anche se in Italia per esempio siamo tornati ad andare nei ristoranti, ai parks, in vacanza ecc ecc, e soprattutto ora che si è capito che è finanziariamente insostenibile tenere le economie chiuse così a lungo, deve trovare un bilanciamento tra apertura economica e situazione sanitaria e credo sinceramente che se in italia il lockdown è durato "solo" un mese una ragione ci sia.

Fruttolo

04-10-20, 01:55

lettoncazzo

il cdc stava per essere cacciato via a calci in culo pochi giorni fa, trump gli ha detto "se vuoi restare lì fai come dico io, non come vuoi tu"

non rispondo a nessun quote

Ceccazzo

04-10-20, 07:36

https://www.open.online/2020/10/04/teorie-qanon-trump-coronavirus-fake-news/

https://www.open.online/wp-content/uploads/2020/10/trump-positivo-qanon-clinton-complotto-covid-1232x768.jpg

megalomaniac

04-10-20, 09:37

https://media.tenor.com/images/3657a82fb894f202043560efcbbb6bcd/tenor.gif

golem101

04-10-20, 12:34

lettoncazzo

il cdc stava per essere cacciato via a calci in culo pochi giorni fa, trump gli ha detto "se vuoi restare lì fai come dico io, non come vuoi tu"

non rispondo a nessun quote

Ero rimasto alla tipa di colore che sosteneva che il Covid era demoniaco ed al passaggio della gestione dati ad un organo interno alla WH, poi mi è scattato il magnetotermico al cervello e il SalvaRaziocinio Beghelli ha escluso tutto quello che è venuto dopo.

IlGrandeBaBomba

04-10-20, 14:39

Qui la CDC mette le excess death in un numero compreso tra 214k e 280k (devi cliccare su "number of excess death" e poi cliccare su "update dashboard" ), al momento MOLTE di meno delle quasi 340 del New York Times.

Guarda che le 340.000 excess deaths (o per meglio dire: excess deaths non contate come morti covid, in aggiunta a quelle che invece rientrano nel bilancio ufficiale) del NYT non sono relative solo agli USA, ma a tutti i Paesi considerati nell’articolo. In America Latina in particolare la sottostima è folle, ed anche in qualche Paese europeo è assai elevata.

4) Il problema di questo è che stai ponendo strategie al passato. Ovvero, come ti ho già portato come esempio, possibilmente 2 mesi sono stati persi per mancanza di comunicazione dalle autorità cinesi e WHO. Inoltre si tratta di un virus sconosciuto che all'epoca non aveva fatto alcun morto o quasi e scusa, non ci credo che tu stavi urlando dai grattacieli "PAZZI, CHIUDETE TUTTO" mentre a metà gennaio la WHO diceva che secondo i ricercatori cinesi non c'era trasmissione uomo-uomo.

Non a metà gennaio. Ma a fine febbraio sì. Erano urla interiori s’intende, mi limitavo ad esprimere nero pessimismo quando ne parlavo con qualcuno. Pessimismo che si è rivelato completamente fondato. Non pretendo di essere un chiaroveggente: bastava guardare la situazione. A fine febbraio le vittime in Cina (che comunque sono con ogni probabilità sottostimate) erano tutt’altro che poche, ed il fatto che proprio il regime cinese, non proprio noto per la sua preoccupazione per la salute e sicurezza dei propri cittadini, mettesse sotto chiave un’intera regione con popolazione pari a quella dell’Italia e riducesse fortemente le attività produttive nel resto del Paese, autoinfliggendosi un danno economico pazzesco, pur di frenare il contagio, direi che qualche campanello d’allarme avrebbe dovuto farlo scattare. Anche dall’Iran giungevano notizie via via più inquietanti, anche qui con un regime che tentava maldestramente di minimizzare la situazione ma senza riuscirci affatto. Ed a fine febbraio si sarebbe stati ancora in tempo, con un’azione energica, per evitare il disastro in Europa e Stati Uniti.

In riferimento anche a quanto dicevi più sopra: a fine gennaio (https://www.ispionline.it/it/pubblicazione/coronavirus-loms-ci-ripensa-24932) l’OMS, eterno capro espiatorio, parlava di rischio “molto alto in Cina, alto a livello regionale e alto a livello globale”. 27 gennaio 2020. Un mese prima di Codogno, quando le vittime in Europa erano zero ed i contagi tra Europa ed USA poche decine.

Al futuro nemmeno tu hai strategie unitarie per il mondo intero, ogni Stato a questo punto, ora che i testing ci sono, ora che la mortalità è calata e di molto rispetto a marzo anche se in Italia per esempio siamo tornati ad andare nei ristoranti, ai parks, in vacanza ecc ecc, e soprattutto ora che si è capito che è finanziariamente insostenibile tenere le economie chiuse così a lungo, deve trovare un bilanciamento tra apertura economica e situazione sanitaria e credo sinceramente che se in italia il lockdown è durato "solo" un mese una ragione ci sia.

La mortalità non è che sia calata chissà quanto. Semplicemente adesso i contagi sono ancora molti meno che in primavera, e grazie al maggior numero di tamponi si rilevano anche gli asintomatici/paucisintomatici. Però i contagi sono in aumento, come pure i morti. Il lockdown in Italia è durato due mesi, non uno; poi è finito perché aveva sortito l'effetto desiderato e l’arrivo dell’estate ha evitato, insieme al rispetto delle norme generali da parte della massa, una ripresa dei contagi. Ripresa che però adesso sta avendo luogo. Ho già detto che la situazione attuale non è da lockdown; ma sta peggiorando, e se la situazione dovesse deteriorarsi fino a tornare ai livelli di marzo, non ci sarebbe troppa scelta.

Ceccazzo

04-10-20, 16:06

https://i.imgur.com/JTtIzOp.jpeg

golem101

04-10-20, 16:25

:asd:

Bellissimo anche 9/11 in blu.

Kemper Boyd

04-10-20, 16:56

:rotfl:

Damon

04-10-20, 17:06

Trump in miglioramento.
Potrebbe addirittura essere dimesso domani.
Peccato che il Remdesivir non ci sia per tutti

Bukkake girl

04-10-20, 20:57

Oh, ma frequenti ancora TGM!

Sai che ogni volta che ti incontro la mia congiunta dice a tono di voce normale "Ah, ma quello è Bukkake!" mettendomi in grande imbarazzo?

lolololololol

Bicio

04-10-20, 23:40

Coronavirus, Trump in suv fuori dall’ospedale per un saluto a sorpresa ai suoi sostenitori: «Siete patrioti. Io ho imparato la lezione»

Lo aveva promesso alle decine di sostenitori che da ore stanziavano davanti l’ospedale in cui è ricoverato, e poco fa il presidente Trump ha mantenuto quanto annunciato. È uscito a sorpresa dalla struttura in cui è ricoverato causa Covid-19 da venerdì scorso per ringraziare i suoi supporter. Poco prima in un video girato dall’ospedale li aveva definiti «patrioti che amano davvero il Paese» e aveva accennato ad una visita di ringraziamento.

«È stato un viaggio interessante, ho imparato molto sul Covid, è stato come una scuola, questa è la vera scuola, un manuale». Queste le parole del capo della Casa Bianca nel video postato su Twitter dall’ospedale nel quale, oltre all’annuncio della visita a sorpresa per i suoi sostenitori, ha ammesso anche di aver «imparato la lezione».

ma :rotfl:

prima berlusca si fa una settimana come se niente fosse..poi Trump si fa un week end :asd: cioè o non si sono presi niente, o qualcosa non torna :nono: non ditemi che hanno avuto un gran culo di prendere una forma lievissima perchè non ci credo :nono:

Mortalità - Il numero di deceduti nei quali il Covid è la causa direttamente responsabile della morte varia in base all'età, raggiungendo il valore massimo del 92% nella classe 60-69 anni e il minimo (1-2%) nelle persone di età inferiore ai 50 anni.

Biocane

05-10-20, 00:09

ma :rotfl:

prima berlusca si fa una settimana come se niente fosse..poi Trump si fa un week end :asd: cioè o non si sono presi niente, o qualcosa non torna :nono: non ditemi che hanno avuto un gran culo di prendere una forma lievissima perchè non ci credo :nono:

Mortalità - Il numero di deceduti nei quali il Covid è la causa direttamente responsabile della morte varia in base all'età, raggiungendo il valore massimo del 92% nella classe 60-69 anni e il minimo (1-2%) nelle persone di età inferiore ai 50 anni.

perchè non torna? a meno che non hai intepretato che hai il 92% di possibilita' di morire se lo prendi sopra i 60 anni

Skynight

05-10-20, 06:09

ma :rotfl:

prima berlusca si fa una settimana come se niente fosse..poi Trump si fa un week end :asd: cioè o non si sono presi niente, o qualcosa non torna :nono: non ditemi che hanno avuto un gran culo di prendere una forma lievissima perchè non ci credo :nono:

Mortalità - Il numero di deceduti nei quali il Covid è la causa direttamente responsabile della morte varia in base all'età, raggiungendo il valore massimo del 92% nella classe 60-69 anni e il minimo (1-2%) nelle persone di età inferiore ai 50 anni.

Gli hanno dato remdesivir + un farmaco biotecnologico non ancora approvato (un mix di anticorpi).

Farmaco che ovviamente non è ancora disponibile per tutti

il pensionato è un pezzente , loro pagano e anche assai mi pare semplice la spiegazione. :sisi:

Moloch

05-10-20, 06:50

perchè non torna? a meno che non hai intepretato che hai il 92% di possibilita' di morire se lo prendi sopra i 60 anni

il 92% è la probabilità condizionata che il covid sia l'unica causa di morte, dato che sono morti con covid. non la probabilità di morire in conseguenza di covid.

GenghisKhan

05-10-20, 07:08

Vabbé scusa ma non c'è niente di sorprendente, probabilmente identificato molto presto, quindi carica virale bassa, più curato al meglio
Comunque pare che un paio di crisi di ossigeno le abbia avute

IlGrandeBaBomba

05-10-20, 07:37

Sì, è noto da tempo che la diagnosi precoce ed il conseguente intervento quando la malattia è ancora nelle fasi iniziali incrementa di non poco le probabilità di sopravvivenza.

A marzo-aprile nelle zone più colpite della Lombardia spesso ti dicevano di stare a casa anche se già faticavi a respirare, trovati una bombola d'ossigeno (https://www.affaritaliani.it/cronache/coronavirus-bergamo-in-1200-sono-a-casa-con-l-ossigeno-non-li-ricoverano-662878.html). Per entrare in una terapia intensiva in pratica dovevi avere già un piede nella fossa. E c'è chi è morto perché quella bombola non l'ha trovata.

Per quelli come Berlusca e Trump c'è almeno un tampone al giorno ed al primo starnuto subito in un iperattrezzato reparto solventi. Poi be', alla loro età se si ha sfiga si può morire lo stesso, ma non è stato il loro caso evidentemente.

Necronomicon

05-10-20, 08:03

I giornali parlano del medico di Trump come osteopata. Però non sarebbe medico se fosse solo osteopata :asd:

Gilgamesh

05-10-20, 08:08

I giornali parlano del medico di Trump come osteopata. Però non sarebbe medico se fosse solo osteopata :asd:Non è MD ma OD cioè dottore in osteopatia ma hanno più o meno la stessa formazione dei medici

Non è un "osteopata" nel senso dei tiraossa nostrani :asd:

Tavea

05-10-20, 09:17

Magari quelli nostrani fossero solo tiraossa, son anche "specializzati" in attività quali lo sblocco del chakra e menate simili:asd:

Biocane

05-10-20, 09:46

il 92% è la probabilità condizionata che il covid sia l'unica causa di morte, dato che sono morti con covid. non la probabilità di morire in conseguenza di covid.

Appunto, l'avevo colto, IO, ma qualcun altro, a giudicare dal post, non l'aveva colto

Damon

05-10-20, 19:52

https://i.imgur.com/0RCzKhF.jpg

E grazie a te hanno dato il Remdesivir, il desametasone, il siero di Captain America e avevi 10 medici attorno giorno e notte.
Tutti noi avremmo un po' meno paura in quelle condizioni.

Howard TD

05-10-20, 19:55

Dichiarazioni abbastanza pericolose vista la ripresa dei contagi..

Damon

05-10-20, 20:01

Dichiarazioni abbastanza pericolose vista la ripresa dei contagi..Ha fatto di peggio.
Immagino che voglia solo diffondere un po' di ottimismo.
E fare un po' di marchetta elettorale :fag:

GenghisKhan

05-10-20, 20:31

Dichiarazioni abbastanza pericolose vista la ripresa dei contagi..
Di certo non è la peggior stronzata che ha scritto intorno al virus :bua:

Zalgo

05-10-20, 20:38

Purtroppo non è la peggior stronzata che ha scritto intorno al virus :bua:

Fixed

sisonoio

05-10-20, 20:50

ma :rotfl:

prima berlusca si fa una settimana come se niente fosse..poi Trump si fa un week end :asd: cioè o non si sono presi niente, o qualcosa non torna :nono: non ditemi che hanno avuto un gran culo di prendere una forma lievissima perchè non ci credo :nono:

Testato una o più volte al giorno, preso probabilmente il primo giorno che gli è arrivato, subito messo sotto cure, non ha diabete o problemi ai polmoni preesistenti, non credo abbia nemmeno l'ipertensione perchè è il simbolo umano del i dont give a fuck :asd: , quindi nulla di sorprendente che l'abbia passato senza troppi problemi.

Dichiarazioni abbastanza pericolose vista la ripresa dei contagi..

Piuttosto sono curioso di sapere se spingerà fin da subito per la produzione massiva dei farmaci che gli hanno dato :asd:

Gilgamesh

05-10-20, 22:13

Vabbè che vuoi che sia, se ti servono apri un patreon e ti paghi tutti gli anticorpi monoclonali che vuoi

The american way

Arnald

06-10-20, 08:49

Fixed

Fixed COSA.

Sandro Storti

06-10-20, 09:42

Fixed COSA?

Fixed.

Biocane

06-10-20, 20:07

Ha ripreso a sparare stronzate alla grande vedo, del resto ha vinto la prima tornata anche con questa strategia, vediamo se gli riesce di nuovo: tanto quelli che lo votano a prescindere lo farebbero anche se gli caga in bocca, adesso si prendera' anche i voti dei negazionisti

Orologio

06-10-20, 20:10

Biocane

06-10-20, 20:13

Trump ha la stessa mia faccia del lunedì mattina dopo un weekend passato a partecipare ad un trail...tiratissimo, smorto, ma che deve dire che tutto volge al meglio anche se è stato un po' faticoso...

intendevo questo https://www.repubblica.it/dossier/esteri/elezioni-usa-2020-presidenziali-biden-trump/2020/10/06/news/stati_uniti_donald_trump_coronavirus_dibattito_joe _biden-269662877/

2 giorni fa dall'ospedale "ho imparato la lezione"
adesso "il covid è una puttanata"

Orologio

06-10-20, 20:34

...e appunto, anche io faccio così coi piedi ancora sanguinanti, senza unghie, il giorno dopo un trail.
E' chiaramente tirato.

Ad ogni modo in questa campagna elettorale vale tutto...è un la decadenza americana.
Noi ci siamo abituati, ma loro non erano così e non è colpa di Trump...Trump esiste perché c'è la decadenza, dopo Trump ne arriverà uno nuovo.

megalomaniac

06-10-20, 22:52

Sono già arrivati quei due a spiegarci come Trump in realtà non abbia mai detto che l'influenza è più letale del Covid?

Ceccazzo

07-10-20, 18:42

si comincia

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/120813619_10223477399472175_3081139584670022371_o. jpg?_nc_cat=103&_nc_sid=ca434c&_nc_ohc=EkAjDBBEAyIAX-kLoDK&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&tp=7&oh=24236d0d5d556afc7399651d59bc417f&oe=5FA50F77

che poi l'ho sempre detto che chi mette ;) è solo un coglione. Quindi, caro lettore, quando posti qualcosa e alla fine metti ;) penso che tu sia un coglione. Capito? ;)

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/120934152_4634641999909658_377037173492454570_o.jp g?_nc_cat=101&_nc_sid=ca434c&_nc_ohc=Ij_Xp8wm6lsAX9ROcV_&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&tp=7&oh=5ea6b660af9b512c495716b4cb8d31df&oe=5FA4E9B7

Nightgaunt

07-10-20, 19:02

Si, sono i palette swap!

Ma il dibattito di oggi, a che ora? Sempre troppo tardi per noi?

golem101

07-10-20, 19:09

Se guarisce in tempo per le elezioni, sono già in combutta con una manciata di cospiratori per iniziare una campagna memetica "è morto e quello è un sosia" come per tutte le volte che Kim Il Jung era stato dichiarato cadavere, o tipo Paul McCartney e l'incidente del '65/'66. :snob:

Time to eat your own shit.

si comincia

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/120813619_10223477399472175_3081139584670022371_o. jpg?_nc_cat=103&_nc_sid=ca434c&_nc_ohc=EkAjDBBEAyIAX-kLoDK&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&tp=7&oh=24236d0d5d556afc7399651d59bc417f&oe=5FA50F77

che poi l'ho sempre detto che chi mette ;) è solo un coglione. Quindi, caro lettore, quando posti qualcosa e alla fine metti ;) penso che tu sia un coglione. Capito? ;)

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/120934152_4634641999909658_377037173492454570_o.jp g?_nc_cat=101&_nc_sid=ca434c&_nc_ohc=Ij_Xp8wm6lsAX9ROcV_&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&tp=7&oh=5ea6b660af9b512c495716b4cb8d31df&oe=5FA4E9B7

:fag:

GenghisKhan

07-10-20, 19:23

Cioè, vedono un tipo con una cravatta diversa, la prima spiegazione è che si trotta del clone, non che abbia cambiato cravatta, mi pare giusto

Lux !

07-10-20, 19:24

Cioè, vedono un tipo con una cravatta diversa, la prima spiegazione è che si trotta del clone, non che abbia cambiato cravatta, mi pare giusto

Lupin III - Green vs Red :snob:

GenghisKhan

07-10-20, 19:41

Meanwhile in Washington DC https://i.imgur.com/W0MNkP5.jpg

golem101

07-10-20, 19:48

https://i.imgur.com/TCxOGJi.jpg

https://i.imgur.com/xImMaQP.jpg

Lux !

07-10-20, 20:44

https://twitter.com/ItsHilaryBuff/status/1313302249964105728
:fag:

Lo Zio

07-10-20, 21:27

https://www.youtube.com/watch?v=YiNRU0zUNLo

:rotfl:

sisonoio

07-10-20, 22:10

https://www.youtube.com/watch?v=YiNRU0zUNLo

:rotfl:

"The Trumper" :rotfl:

Damon

07-10-20, 23:14

L'ultima Trumpata

Trump:Aver contratto il Covid è stato un dono di Dio.
Il Regeneron (gli anticorpi che gli hanno somministrato, ndr)
sono una cura. Voglio che questi farmaci siano reso disponibili gratuitamente per tutti gli americani.

Glielo avranno detto quanto costa una dose di quella roba?

Ovviamente i suoi elettori ci crederanno.

sisonoio

07-10-20, 23:21

L'ultima Trumpata
Glielo avranno detto quanto costa una dose di quella roba?

Gli USA hanno speso oltre 4 TRILIONI di dollari, PER ORA, per finanziare il recupero.

Credo sia tu quello che non ha la più pallida idea di cosa significa dire al mondo "questa è una cura", e dimostrarglielo.

Nessuno nemmeno nominerà la parola prezzo.

Damon

07-10-20, 23:24

Gli USA hanno speso oltre 4 TRILIONI di dollari, PER ORA, per finanziare il recupero.

Credo sia tu quello che non ha la più pallida idea di cosa significa dire al mondo "questa è una cura", e dimostrarglielo.

Nessuno nemmeno nominerà la parola prezzo.:rotfl:

Ok.
È come dici tu.

megalomaniac

08-10-20, 08:34

Harris ANNIENTATA da Pence

testudo13

08-10-20, 08:41

https://www.youtube.com/watch?v=YiNRU0zUNLo

:rotfl:

DP
sto male :lol:

IlGrandeBaBomba

08-10-20, 11:08

https://i.imgur.com/TCxOGJi.jpg

Eh mica tanto. Finché ne escono tutti senza particolari conseguenze (un po' perché i più sono sotto i 70 anni, un po' perché hanno accesso a cure che il cittadino medio si sogna), come Trump, la cosa non fa che rafforzare l'idea diffusa tra i loro elettori che il covid sia un'influenzah gonfiata dai media.

Kemper Boyd

08-10-20, 11:16

Damon

08-10-20, 11:17

golem101

08-10-20, 11:37

Eh mica tanto. Finché ne escono tutti senza particolari conseguenze (un po' perché i più sono sotto i 70 anni, un po' perché hanno accesso a cure che il cittadino medio si sogna), come Trump, la cosa non fa che rafforzare l'idea diffusa tra i loro elettori che il covid sia un'influenzah gonfiata dai media.

La fava. Sono incazzatissimi per la disparità di servizio ospedaliero a disposizione (percepita e/o reale), sono tornati alla lotta di classe dell'800.
Per non parlare dei contagiati fra le alte sfere militari, praticamente è stato decapitato lo Stato Maggiore in una manciata di giorni, con tutto quello che ne consegue.

Le elezioni sono solo un aspetto della situazione, non la situazione. :asd:

Don Zauker

08-10-20, 14:52

Harris ANNIENTATA da Pence

Pence annientato dalla MOSCA. :bua:

GenghisKhan

08-10-20, 18:57

https://www.youtube.com/watch?v=YiNRU0zUNLo

:rotfl:

SBROFL :rotfl:

Ceccazzo

08-10-20, 19:22

https://i.imgur.com/OPqms64.mp4

Zalgo

08-10-20, 19:23

0:04 Klaatu barada nikto! :asd:

golem101

08-10-20, 19:33

Pence annientato dalla MOSCA. :bua:

https://i.imgur.com/UCox4sr.mp4

Sound on. :sisi:

Napoleoga

08-10-20, 19:37

Pence annientato dalla MOSCA. :bua:.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201008/ccc209cb05ba92a0f7cadf4b1fe77875.jpg

sisonoio

08-10-20, 23:14

La fava. Sono incazzatissimi per la disparità di servizio ospedaliero a disposizione (percepita e/o reale), sono tornati alla lotta di classe dell'800.
Per non parlare dei contagiati fra le alte sfere militari, praticamente è stato decapitato lo Stato Maggiore in una manciata di giorni, con tutto quello che ne consegue.

Le elezioni sono solo un aspetto della situazione, non la situazione. :asd:

La fava.

Le parti sono già schierate.

I repubblicani sono TUTTI dietro a Trump, nessuno "è incazzatissimo" di quelli che lo supportano.

Gli altri credevano fosse una pedina russa, che fosse in video con prostitute che si facevano pisciare addosso (tutto inventato dai Clinton e supportato dalle agenzie americane), che avesse chiamato i soldati "suckers" (smentito anche da Bolton che lo odia), che avrebbe portato il mondo alla terza guerra mondiale (primo Presidente dopo Bush e Obama che non comincia una guerra ma che anzi porta la pace in medio oriente), che avrebbe fatto crollare l'economia il giorno dopo asceso alla Presidenza (record all time fino al chinavirus), che si sarebbe arricchito (il suo net worth è invece calato), che avrebbe ridotto gli entitlements (non li ha toccati), che sarebbe stato dittatoriale (ha lasciato agli Stati ogni libertà che volessero).

Ma i democratici non guardano a una Nancy Pelosi che va in giro senza mascherina a farsi i capelli in un locale chiuso, nè ai giornalisti che si tolgono la mascherina appena pensano che le telecamere siano spente. E nemmeno tu.

Questa elezione non è un elezione di indecisi. Non ci sono indecisi. Questa è un elezione di BASE, chi porta alle urne la maggior parte della sua BASE vince. Non ci saranno indipendenti in questa elezione. La base di Trump non vuole le mascherine.

E se guardi i democratici quando NON devono fare il grandstanding davanti alle telecamere, nemmeno loro.

Lux !

08-10-20, 23:35

Gli altri credevano fosse una pedina russa,

Chicca (https://twitter.com/dcexaminer/status/1312051380165771269)

Decay

09-10-20, 10:03

La fava.

Le parti sono già schierate.

I repubblicani sono TUTTI dietro a Trump, nessuno "è incazzatissimo" di quelli che lo supportano.

Gli altri credevano fosse una pedina russa, che fosse in video con prostitute che si facevano pisciare addosso (tutto inventato dai Clinton e supportato dalle agenzie americane), che avesse chiamato i soldati "suckers" (smentito anche da Bolton che lo odia), che avrebbe portato il mondo alla terza guerra mondiale (primo Presidente dopo Bush e Obama che non comincia una guerra ma che anzi porta la pace in medio oriente), che avrebbe fatto crollare l'economia il giorno dopo asceso alla Presidenza (record all time fino al chinavirus), che si sarebbe arricchito (il suo net worth è invece calato), che avrebbe ridotto gli entitlements (non li ha toccati), che sarebbe stato dittatoriale (ha lasciato agli Stati ogni libertà che volessero).

Ma i democratici non guardano a una Nancy Pelosi che va in giro senza mascherina a farsi i capelli in un locale chiuso, nè ai giornalisti che si tolgono la mascherina appena pensano che le telecamere siano spente. E nemmeno tu.

Questa elezione non è un elezione di indecisi. Non ci sono indecisi. Questa è un elezione di BASE, chi porta alle urne la maggior parte della sua BASE vince. Non ci saranno indipendenti in questa elezione. La base di Trump non vuole le mascherine.

E se guardi i democratici quando NON devono fare il grandstanding davanti alle telecamere, nemmeno loro.

https://youtu.be/ksXir3ZrwCk

sisonoio

09-10-20, 21:23

https://youtu.be/ksXir3ZrwCk

Guardavo alcune delle polls che danno Biden vincente per oltre 10 punti percentuali.

Pensavo......"eh ?"

Dopodichè leggi le specifiche delle polls e vedi che hanno campionato da 500 a 1300 persone. In una nazione di 330 milioni e oltre.

Dopodichè leggi le specifiche delle polls e vedi che hanno campionato dall'8% a, in certe, 12% più dichiarati democratici che repubblicani, il resto """"dichiarati"""" indipendenti.

E qualche domanda cominci a fartela.

Tipo : se sta vincendo per 10 punti percentuali ANCHE NELLE PROPRIE POLLS INTERNE, perchè Biden sta visitando Stati in campagna elettorale ? Ha già vinto no ?

Tipo : se sta vincendo per 10 punti percentuali ANCHE NELLE PROPRIE POLLS INTERNE, perchè i democratici sono così preoccupati da mandare in giro MILIONI di UNSOLICITED (non richiesti) ballotts ?

Tipo : se sta vincendo per 10 punti percentuali ANCHE NELLE PROPRIE POLLS INTERNE, perchè i democratici sono così preoccupati della conferma di un nuovo giudice della Corte Suprema ? Un tale previsto dominio di Congresso e Senato darà loro tutti i mandati che vogliono perfino per amendare la Costituzione, no ?

Tipo : se sta vincendo per 10 punti percentuali ANCHE NELLE PROPRIE POLLS INTERNE, perchè Joe Biden vuole che i prossimi dibattiti (se avverranno) avvengano via Zoom e non di persona ? Pensavo che l'ultimo dibattito fosse stato un trionfo per Joe e una disfatta per Trump, no ?

Tipo : se sta vincendo per 10 punti percentuali ANCHE NELLE PROPRIE POLLS INTERNE, perchè Joe Biden ha assunto oltre 600 avvocati per andare in tutte le polling station e per fare causa legale durante i conti e perchè Hillary Clinton ha detto che Joe Biden non deve concedere l'elezione a Donald Trump in NESSUN CASO mentre i giornalisti chiedono a Trump se accetterà il risultato delle elezioni ?

Tipo : se sta vincendo per 10 punti percentuali ANCHE NELLE PROPRIE POLLS INTERNE, perchè ai raduni di Trump c'è una valanga di gente mentre Biden parla nel ripostiglio delle scope e pure quelle uscirebbero se lui non le stesse bloccando ?

Tante belle domande.

Cento Blobfish

09-10-20, 23:00

Guardavo alcune delle polls che danno Biden vincente per oltre 10 punti percentuali.

Pensavo......"eh ?"

Dopodichè leggi le specifiche delle polls e vedi che hanno campionato da 500 a 1300 persone. In una nazione di 330 milioni e oltre.

Dopodichè leggi le specifiche delle polls e vedi che hanno campionato dall'8% a, in certe, 12% più dichiarati democratici che repubblicani, il resto """"dichiarati"""" indipendenti.

E qualche domanda cominci a fartela.

Tipo : se sta vincendo per 10 punti percentuali ANCHE NELLE PROPRIE POLLS INTERNE, perchè Biden sta visitando Stati in campagna elettorale ? Ha già vinto no ?

Per mantenere e consolidare il vantaggio.

Tipo : se sta vincendo per 10 punti percentuali ANCHE NELLE PROPRIE POLLS INTERNE, perchè i democratici sono così preoccupati da mandare in giro MILIONI di UNSOLICITED (non richiesti) ballotts ?

E' una puttanata ripetura a macchinetta da Trump in tutti gli ultimi interventi già ampiamente smontata da tutti i media che non siano breibart.

Tipo : se sta vincendo per 10 punti percentuali ANCHE NELLE PROPRIE POLLS INTERNE, perchè i democratici sono così preoccupati della conferma di un nuovo giudice della Corte Suprema ? Un tale previsto dominio di Congresso e Senato darà loro tutti i mandati che vogliono perfino per amendare la Costituzione, no ?

Perchè è una nomina a vita sulla quale non potrebbero farci un cazzo.

Tipo : se sta vincendo per 10 punti percentuali ANCHE NELLE PROPRIE POLLS INTERNE, perchè Joe Biden vuole che i prossimi dibattiti (se avverranno) avvengano via Zoom e non di persona ? Pensavo che l'ultimo dibattito fosse stato un trionfo per Joe e una disfatta per Trump, no ?

Perchè Trump ha il Covid.

Tipo : se sta vincendo per 10 punti percentuali ANCHE NELLE PROPRIE POLLS INTERNE, perchè Joe Biden ha assunto oltre 600 avvocati per andare in tutte le polling station e per fare causa legale durante i conti e perchè Hillary Clinton ha detto che Joe Biden non deve concedere l'elezione a Donald Trump in NESSUN CASO mentre i giornalisti chiedono a Trump se accetterà il risultato delle elezioni ?

Date le premesse ne assumerei oltre 1200 visto che Trump griderà ai brogli anche finisse col 20% di distacco a suo sfavore.

Tipo : se sta vincendo per 10 punti percentuali ANCHE NELLE PROPRIE POLLS INTERNE, perchè ai raduni di Trump c'è una valanga di gente mentre Biden parla nel ripostiglio delle scope e pure quelle uscirebbero se lui non le stesse bloccando ?

Per il diverso e opposto rapporto che i due elettorati hanno nei confronti della questione Covid.

Tante belle domande.

Alle quali un qualsiasi normodotato saprebbe trovare risposte semplicissime.

ANCHE NELLE PROPRIE POLLS INTERNE

sisonoio

10-10-20, 01:02

1) Per mantenere e consolidare il vantaggio.
2)E' una puttanata ripetura a macchinetta da Trump in tutti gli ultimi interventi già ampiamente smontata da tutti i media che non siano breibart.
3)Perchè è una nomina a vita sulla quale non potrebbero farci un cazzo.
4)Perchè Trump ha il Covid.
5)Date le premesse ne assumerei oltre 1200 visto che Trump griderà ai brogli anche finisse col 20% di distacco a suo sfavore.
6)Per il diverso e opposto rapporto che i due elettorati hanno nei confronti della questione Covid.

1) https://www.thegatewaypundit.com/wp-content/uploads/Trump-vs-Biden-Event-Supporters-Oct-8-1536x1374.jpg
https://www.thegatewaypundit.com/wp-content/uploads/Biden-and-Trump-Online-Viewers-600x511.jpg
https://www.thegatewaypundit.com/wp-content/uploads/Trump-Duluth-Sept-30-2.jpg
https://www.thegatewaypundit.com/wp-content/uploads/Biden-Phoenix-Oct-9.jpg

Consolidare davanti a chi ? Il suo messaggio è "non sono trump". Non ne ha un altro. Hai mai visto un suo comizio, anche su internet ?

2) Tutti i media che non sono breitbart. Ti riferisci agli stessi che Trump marionetta di Putin e prostitute e attacchi russi e Muller sistemerà tutto per 2 anni ? Agli stessi che stanno letteralmente portandosi Biden e il Partito Democratico sulle spalle ? A quelli ? "ehy hanno mentito per 4 anni ma sono sicuro che adesso stanno dicendo la verità".

Ok, ammiro la tua fiducia.

3) Sì, e ? Se i demo avranno così tanto successo all'elezione cosa servirà loro la Corte Suprema ? Potranno passare tranquillamente ogni legge attraverso il Congresso e il Senato, no ? 10 punti percentuali significano una supermaggioranza a livello di Obama nei primi due anni, dove sta il problema ?

O ti riferisci al fatto che le leggi che vogliono passare non sono popolari e quindi bisogna assolutamente avere la Corte Suprema che dica che quello che i demo vogliono è legge ? Ti riferisci a quello ?

Se hanno una tale maggioranza possono anche aumentare il numero di giudici alla Corte Suprema heh, non a caso sia Biden che Harris si sono rifiutati di rispondere a quella domanda in entrambi i comizi ed in ogni intervista.

4) No. A Trump sono già stati rilevati gli anticorpi e ha offerto una data successiva previa autorizzazione del medico che garantisca la guarigione e Biden ha rifiutato. Ricordo che Biden lo possono anche mettere in una cabina di vetro heh, o tenere Trump a distanza di 10 metri.

Ah, novità di oggi. Non solo il secondo dibattito previsto per il 15 è stato cancellato ma il moderatore scelto dalla commissione era Steve Scully, che non solo è stato aiutante di Biden in passato ma che si era divertito a twittare contro Trump in passato e quando i tweet sono venuti fuori ha bloccato l'accesso al suo account.

https://twitter.com/SteveScully?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetem bed%7Ctwterm%5E1314710067699159041%7Ctwgr%5Eshare_ 3&ref_url=https%3A%2F%2Fthedonald.win%2Fp%2FHrAs1FwI %2Fnever-trumper-debate-moderator-%2Fc%2F

Ah, i media.

5) Trump griderà ai brogli ? Quale è il partito che ha gridato al "presidente illegittimo" per gli ultimi 4 anni, lo ha accusato di essere al soldo di Putin, lo ha investigato per 2 anni, ha attivato l'impeachment e che ha all'interno una Hillary Clinton che ha detto a Biden di non concedere l'elezione in nessun caso ?

6) Davvero ? Dici che il suo elettorato ha paura del Covid anche su internet ? Con Trump che tira su milioni di views e Biden qualche decina di migliaia in una buona giornata ? Che tu mi dica che i democratici avrebbero 40 milioni di voti anche candidassero Stalin sono d'accordo. Che tu mi dica che nessuno guarda o ascolta questo

https://twitter.com/DailyCaller/status/1314294256316674049?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1314294256316674049%7Ctwgr% 5Eshare_3&ref_url=https%3A%2F%2Fthedonald.win%2Fp%2FHr6En7iL %2Fand-here-it-is-joe-biden-youll-k%2Fc%2F

perchè temono il Covid.......